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【事実】エプソン機はつまりやすい！５【確定】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 14:31:12 ID:HfpFlFUP: エプソンのインクジェットプリンタ・インクジェット複合機は
インクづまりしやすいのか検証するスレの第5弾。

前スレ
【事実】エプソン機はつまりやすい！４【確定】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1134652489/

ちなみにこのスレで「詰まらなかった」と言ってる人は
使用頻度が異様に高い人か、同時にキヤノンを貶す
エプソン販売工作員であることが確定済みです。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:40:26 ID:fgGoeAKI: >>1
スレタイ前後の【】の中は毎回内容を変えていたのにお前バカか？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 16:24:16 ID:kAEA/gaJ: >>1
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 17:31:11 ID:Xh0s+6KE: >>2
いいジャン？別に。
事実なんやから。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 09:19:19 ID:XLtt/sFf: エプソンカラリオ PM-G850 ご愛用のお客様へ
ttp://www.epson.jp/support/misc/070306_pmg85.htm

今度はインク詰まりでなく電気詰まり？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 22:48:19 ID:BjJKKNko: >>5
電気詰まりってなんだよｗｗｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:28:02 ID:hZ6WrjIT: 怨念。下請け外注販売員その他大勢の。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 09:21:03 ID:EmNUPgDf: インク詰まりに電気詰まり
今度はウイルス詰まりみたいですよ
ttp://www.epson.jp/support/misc/070306_p2500.htm
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:50:25 ID:9avA7L4p: 社員必死だなｗおいｗｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:56:05 ID:TbC30MEM: おれは糞詰まり････orz
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:47:14 ID:kBDyIDv8: >>10
つ【酢】
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:54:45 ID:uKB5YpVa: 【事実】エプソン機はつまりやすい！５【確定】
　　　　　　　　　↓
【印刷しない人限定】エプソン機はつまり安い！５【インク買わない】

パソコン横のオブジェに最適。
切手収集と一緒で、一度でも使うと、価値が無くなります。
どうしても印刷したい時は、画面をデジカメ撮影して、
お店プリントに出しましょう！
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 05:28:58 ID:1qevRQV6: 【仕様】エプソン機は詰まりやすい【仕込み】
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 09:52:26 ID:WVmqH7VD: ＞【印刷しない人限定】エプソン機はつまり安い！５【インク買わない】

それは違うよ。以前A700で印刷して翌日再び印刷したら詰まった。
Ｇ800でも一週間ぶりに使ったら印刷途中で詰まって緑色の写真が出てきたから
期間もだけどヘッド構造上の理由じゃないかな。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 09:55:10 ID:GU99ZLFa: ピエゾの特性上、仕方ないかと
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 20:22:27 ID:nVU0oQJo: 怨念だって。それしかありえない。

まさかインク材料が生血だったりしないよ、な？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 02:12:14 ID:6V+5HUl7: Ｇ８００で、モノクロ印刷しようとしたら、黒インクがなくなった。
仕方がないなと黒を換えたら、フォトマゼンタもなくなった。
フォトマゼンタ換えても、一色ずつ交換したら、さらに追加で
２回くらい交換になりそうだったし、黒を交換した手前、
この状態で捨てるのも悔しく、結局は４色交換した・・・・
そうしたら、黒が盛大に詰まっていた。
不幸中の幸いで、クリーニング１発で回復したが

もう、ＩＣ32は買わないぞ・・・・orz
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 08:24:57 ID:AqTn34rl: >>17
IC32は現行IC50よりコストパフォーマンスがいい。
それはＧ800の構造問題であってIC32の問題じゃない。

ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 22:18:00 ID:JgS62gks: 初めてプリンタ板訪れて、このスレ発見！
エプソンは詐欺会社と知った。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 22:23:59 ID:JgS62gks: 一週間使わない程度で、つまりやがる。
つまるたびにクリーニングでインクを無駄遣いしやがる。
モノクロテキストしか印刷しないのに７色全部使いやがる。
つよインクといいながら、あっさり退色しやがる。

二度とエプソンプリンタは買わない！
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:57:45 ID:Dxkxx0iF: エプソン社内では当然自社のプリンタを使ってると思うんだけど、
自分達で使っててインク詰まりを問題に思わないのかな？
俺が770Cを買った７年くらい前から状況が変わってないみたいだし。
これさえなけりゃそんな悪いメーカーじゃないと思うんだけどな。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:36:47 ID:0wujFr9S: エプ損社内では観音使ってるそうですよ。
いやマジで。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:50:02 ID:d1pApZDZ: まったくキヤノキチは息をするように嘘を吐くな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 23:33:57 ID:qv+5Vse6: PM900C修理に出して2ヶ月後に詰まった。
もうエプソンは二度と買わない。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 23:50:12 ID:6SVvPeqH: 詰まるICC32
詰まらないけど32より少ないICC50

さあどっち
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 09:37:08 ID:MmLZXH5E: >>25
書き込みが間違ってるから訂正しておいてやる

詰まるICC32
詰まる＆32よりインク量が少ないIC50

さあどっち
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 17:44:55 ID:ax5fRFA6: あまりにもインク量少ないので
互換カートリッジに転向しますた。
うっぷ損より量多そうですわ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:09:02 ID:b3MvEv90: >>27
地獄に落ちろ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:21:48 ID:vPnsvW/3: えぷ損が先に地獄逝きだな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 16:37:36 ID:AzmmKIDH: インクが他社より詰まりやすいのは
エプソンだって分かっているはず
何で改善しないのだろう？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:21:51 ID:hNOE+DkU: エプ損買う人が減らないからですよ！
自社内では観音使えば済むしｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:22:54 ID:+dS4HBlN: 会社のエプソンレーザーは悪くないんだがなあ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:54:18 ID:hNOE+DkU: レーザーが詰まるか？ツマラン。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:09:26 ID:TOE8dbKu: >>30
詰まりにくいインクやヘッドだと、今の画質を維持できない…とか？
まあでも不思議だよねー。
ヘッドクリーニングでインク大量に使わせて儲けようとしてるんじゃないかって
勘ぐりたくなるくらいだ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 09:32:56 ID:haFx66N9: 久し振りに柏のWD400ことAS200が動き出しましたね。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 13:13:58 ID:qu0/nG9/: インクが詰まる（印刷途中でも症状が出る）→ヘッドクリーニング→インクが極端に減る

この時点でエプソンがカタログで公表している印刷コストは全く意味が無くなる
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 13:58:08 ID:YhBa6TKu: 「詰まり」は高級機ほどひどいような気がする。
１万で買ったＶ６３０はほぼ詰まりなしだが、
５万以上したＧ５０００は本当にあらゆる面で酷い。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:10:20 ID:p68iyT0t: >>37
いくら何でもそれは無いだろ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:09:11 ID:WK3Rvdx3: 前にテレ東の番組で互換インクの話題をやってたんだけど、そこにエプソンの社長が出てて
互換インクが売れるのは純正が高過ぎるからでは？との質問に社長がニヤニヤしながら
ここの工作員よろしく開発費がどうのこうの必死に言い訳に終始してたのにはワロタ。
口では上手く誤魔化せても表情までは誤魔化せないという典型例だな。あれは。
笑いをこらえるのに必死なのがバレバレ。
40 ：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/03/22(木) 20:05:42 ID:ZRmg7iVf: 　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:54:43 ID:nQXS38Ym: 中国国営放送、ニュース番組でエプソンのプリンタインクを問題提起

中国の国営放送CCTVのゴールデンタイムに放送されるニュース番組「新聞聯播」が、エプソン製のインクジェットプリンタについて、
インクを使いきっていないにも関わらず「インクを全て使い切った」と表示したと訴える消費者を紹介し、
エプソンの該当機種に問題があると報道した。

舞台は広東省広州。消費者の田氏がエプソン専門店で該当機種を購入し利用していると、
インクが残っているにも関わらずインク切れと表示される異常に気づいた。そこで広州市の製品質量監督検験所が検査したところ、
黒色インクについては30.9％、カラーインクは58.2％が残っていたことが判明。

田氏は弁護士に依頼し、エプソンに対し訴訟を起こし、広州市中級人民法院はそれを受理した。

中国国営放送、ニュース番組でエプソンのプリンタインクを問題提起 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20345607,00.htm
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:04:15 ID:keJoDIw1: 中国国営放送、ニュース番組でエプソンのプリンタインクを問題提起
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174568081/

【国際】中国国営放送、ニュース番組でエプソンのプリンタインクを問題提起 [3/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174615134/

＞そこで広州市の製品質量監督検験所が検査したところ、
＞黒色インクについては30.9％、カラーインクは58.2％が残っていたことが判明。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:19:51 ID:fxCGvwJM: エプソンからＨＰに買い換えました。今のところ、満足度はエプソンより遥かに上です。
詐欺エプソンは氏ね。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 08:53:20 ID:HnG5t0v8: 　／　支＼　　　　
　（　｀ハ´）　＜チャプチャプ訴訟、アメリカ人のﾊﾟｸﾘないｱﾙﾈ中国人皆思っているｱﾙﾈ
　（　　：　）　
　｜｜　|　　　　　　　　
　〈＿フ__フ　　
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 18:40:47 ID:kf3pD4U3: 買って一週間もしないうちに筋が出るようになったのでクリーニングした。
エプソンってほんとに詰まりやすいんだね…。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:52:10 ID:bBlHpXtW: そのクリーニングでインクを大量消費、
加えて残量あるのにゼロ扱いで印刷不能に。

つまり、ぼったくりです。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:15:34 ID:xEebU2mH: そんなにぼったくりなのにインクコストがたいして変わらないキヤノンって何？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:02:32 ID:CZte/5ZK: >>47

エプソンとキャノンのインクコストを
ソースつきで教えて
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:22:28 ID:Sre1BOUv: >>48
>>47ではないがインクコストについては別スレに出ていた。
ソースはキヤノンとエプソンのwebの各機種製品情報のところで見れる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1162352832/112

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/24(日) 02:47:37 ID:J8NxrTc6
インクコストの信憑性ならメーカーのサイトで公表している数値が一番正確。
今年から印刷コスト表示のガイドライン準拠になっているから各社共通サンプル、
共通の測定方法になっている。測定方法もかなり細かく定められておりそこらの雑誌とか
Webサイトよりはずっと信憑性が高い。

L版
MP600 17.5円（スーパーフォト） 22.5円(プロフォト)
MP810 16.3円（スーパーフォト） 20.8円(プロフォト)
MP960 23.2円（スーパーフォト） 27.4円(プロフォト)
iP3300 16.6円（スーパーフォト） 21.9円(プロフォト)
PM-A920 21.2円(写真用紙(光沢))
PM-A970 19.6円(写真用紙(光沢))
PX-A720 20.3円(写真用紙(光沢))
PX-V630 15.8円(写真用紙(光沢))

結論
コストの高い順
キヤノン６色＞＞キヤノンプロフォト＞エプソン＞キヤノンスーパーフォト＞V630
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 13:02:40 ID:pTaVvmLk: >>49
それにインクがつまってクリーニングで捨ててしまうインク代は含まれているの？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 13:42:03 ID:XSQm1hdX: ＞インクコストの信憑性ならメーカーのサイトで公表している数値が一番正確。

一番あてにならんな。
エプソンは二年前、日経ベストPC+デジタルと手を組んで印刷枚数比較をしていたじゃないか。
しかも自分とこが不利になると同じ比較テストをやらなくなる。かなりいい加減だ。

某詰め替えインクメーカーＩＣ50を分解
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html

全国有名ＰＣ雑誌二誌によるテスト

日経ベストPC+デジタル　/　Ｌ版写真印刷枚数
キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　（キヤノンより81枚少ない）

週刊アスキー　/　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚 (キヤノンより85枚少ない）
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 19:37:54 ID:NL9tAqbg: 何と言ってもエプは「インク詰まり＋ヘッドクリーニング＝インク激減り」が標準仕様ですから
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 19:44:55 ID:OBgdNMD/: >>49
それが？
普通の日本人は違法行為を繰り返すような売国企業の製品を買わないよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 19:48:13 ID:LNQVt3nM: 違法行為って脱税したE社のことか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 04:27:36 ID:gZ1xnyvh: エプソンは地獄に落ちれ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:29:09 ID:iUsrcDRq: >>54
それマジっすか！？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:19:58 ID:8QQu/Pr+: 脱税できたうちが華だな。
赤字で法人税かかんない方が、よっぽどまずい。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:38:52 ID:4M+6CiJ+: 雑誌によれば前社長時代のツケだとか
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 08:28:20 ID:A5J1QgnU: キヤノン、３５００人を直接雇用へ…２年かけ正社員に
「偽装請負」指摘を反省

キヤノンは２６日までに、
国内のグループ１９社の製造部門に勤務する派遣社員と請負労働者の計３５００人を、
２００７年度から２年間で正社員などの直接雇用に切り替える方針を明らかにした。
請負労働者を実際には発注主企業の指揮下で派遣社員のように働かせる
「偽装請負」が過去に指摘された反省を踏まえ、
間接雇用の労働者の正社員化などを進める。

　同社グループの製造部門の間接雇用は約２万１４００人で、
従業員の７５％を占める。内訳は派遣社員約１万３０００人、
請負労働者約８４００人。今回、このうち中途採用の正社員として１０００人、
契約期間３年未満の期間社員として２５００人を２年間に採用する考えだ。

　同社は偽装請負について、０３－０５年に労働局から計７件の指導を受けた。
国会でもこの問題が取り上げられ、
民主など野党３党が御手洗冨士夫会長（日本経団連会長）の参考人招致を要求し、
追及する姿勢。同社では昨年８月に「外部要員管理適正化委員会」をつくり、
雇用形態の見直しを進めていた。

ZAKZAK 2007/03/26

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032608.html
60 ：読んでいるうちに涙が出てきた：2007/03/28(水) 09:04:56 ID:sDszW7L7: セイコーエプソン：０７年３月期予想、１８０億円の最終赤字
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070315ddm008020103000c.html

セイコーエプソン3年間に派遣社員など国内で3000人削減
ttp://www.ebjapan.com/content/l_news/2006/01/30bu_epson060127.html

セイコーエプソンのリストラ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hitodasuke/diary/200601300000/
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 14:33:00 ID:4M+6CiJ+: 消耗品ビジネスってレベルじゃねーぞ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 13:27:36 ID:Eq9oCNFo: >>41
＞消費者の田氏がエプソン専門店で該当機種を購入し利用していると

該当機種って何よ？誰か知ってる？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:07:08 ID:3UAll10w: つ【全機種】
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 02:17:37 ID:ppBzjm4J: 中国で売ってる機種なんてそんなに多くないだろ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 09:44:41 ID:zuub8saT: よく詰まらないという書き込みを見かけるがそういう人に限ってなぜか機種名は書かない。
ちなみにつよインクになって実際に俺が使ってきた機種名。（短期使用含む）
Ｇ800、Ｄ800、Ｇ700・720、D600、A700・550・650、D600、E-100・200、V600、630、A850V、

この中でまあまあ詰まりにくい部類はＧ700・720、D800、V630。あとはダメ。
こう書くと安物だから詰まると書き込みがあると思うが一般向けで数が多く出るのが安物。
高級の物だから詰まらないようにするというのは逆に言えばヘッドの実用性が無い事を
露呈しているようなものだ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 23:21:21 ID:SfXeGYja: >>37
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 16:45:49 ID:DHMrMmcY: 詰まりづらいといわれる4000pxでも余裕で詰まる・・・
もうピエゾやめたほうがいいだろ。

マジに次回からHPに乗り換える。
キヤノンは御手洗嫌いだから避ける。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:22:29 ID:+Zaug1cV: >>67
4000PXを本当に持ってんの？自宅で発売当初から使ってるけど
殆ど詰ったことないんだが。2ヶ月くらい空いても詰ってなかった。

印刷も大判からの詰め替えも絶好調。
そもそも顔料インクはサーマル方式じゃ無理でしょ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:43:04 ID:pVHR03wu: ヘッドクリーニングの仕組みってどういうの？
ヘッドクリーニング＞インクが大量に減るって
インクどこに行っちゃうの？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:55:19 ID:9l2wRVZA: >>69
＞ヘッドクリーニングの仕組みってどういうの？
ヘッドにインクを大量に通して洗っちゃう。

＞インクどこに行っちゃうの？
機械内部の「廃インクタンク」と呼ばれる吸収体に吸い取らせてる。
やがてこれが一杯になりましたというエラーが出て修理逝きとなる。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 02:26:54 ID:pVHR03wu: すげえ悩ましい
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 07:51:29 ID:yY0b+qFO: >>68
サーマルの顔料黒は言うに及ばずカラー顔料機もhpはすでに出してるし、
キヤノンも来月出る予定だが。

それと、俺のは詰まらない、は何の証拠にもならない。
もちろん俺のは詰まる、も同じだが。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 00:43:49 ID:HXFxCT6K: >>68
デルの複合機にも全色顔料があるよ。
購入報告が一つもないんで誰か人柱になって。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 08:28:51 ID:Y1AmKuGN: >>72
＞もちろん俺のは詰まる、も同じだが。

いや、それは正直に書いてるだろ。
インク詰まりを直す為に大量にインクが消費されれば
使っているうちに頭にくるぞ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 14:22:52 ID:giDqohi4: はいはいダブスタダブスタ
お前が頭に来ても何の証拠にもならないw
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 10:03:22 ID:RxnWmSQH: エプユーザーは詰まりに対して慣れが染み付いているんだよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 08:52:07 ID:iDBdI7ps: 超心理的な製品なんだよ。

買う＞使う＞じわじわ劣化＞インク交換＞新型CM攻撃＞買う

このサイクルの間にわずかな情報の断片を脳に蓄積させるようになってる。
一定の閾値を超えると新製品を購入するようにプログラムされるわけだ。

オーバーテクノロジーが取り入れられた超絶技術の成果なんだぜ？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 10:31:18 ID:dXDeNi0F: >>77
タ○○ルでも飲んだか？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:13:35 ID:iDBdI7ps: 民フルの副作用とつまりやすい某社プリンタの継続毒性について語るスレッドになりました。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:54:01 ID:z8igsKQa: 御手洗
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:19:56 ID:Xu0osARh: >>80も民フルの副作用だな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:43:08 ID:OwiWXfwg: 排
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 01:22:42 ID:S6GJ6oCf: デジカメ板から来たんだが、こっちでもキヤノ厨は基地外ぶりを発揮してるようだね。www

デジカメ板では、ニコンに狂おしいまでの劣等感を持っているが、こっちではエプソンなんだ・・・
お互い、基地外を相手にするのは馬鹿らしいけど、ちょっとからかえばムキになるので、楽しみながらやっていこう。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 11:13:01 ID:6pScYL/6: ていうかキヤノ厨を除外してもエプソンのインク詰まりは直らないのだが
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 11:39:49 ID:V6I3Adfe: ニコニコ動画
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 20:08:44 ID:YlnHLSsY: エプソンカラリオ PM-G850 ご愛用のお客様へ
ttp://www.epson.jp/support/misc/070306_pmg85.htm
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:02:06 ID:qc8NDkAh: >>86
てっきりポンプ不良かと思ったらスイッチトラブルか
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:11:14 ID:/1CvDdA4: 今日会社で紙がつまって、ﾎｯｼｭの人を呼んじゃったんだけど
すごく感じのいい人が来たよ～(*´∀｀)
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:47:23 ID:MsUeO68C: 人が良くても壊れる機械はいらんな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 13:56:58 ID:F9P4l9S0: PX-G900を使っていたが先日ヘッド交換に出した。13,000円位かかるそうです。
今まであまり詰まらなかったが、クリーニングはいつも行なっていたので
コストパフォーマンスは公表より悪かったと思う。
実際ライトシアンなどなくなるのが早いのであまり印刷しないとクリーニング
だけでインクが減っていくようだった。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 15:55:14 ID:9WinfI7K: >>90
一見まともな意見のように見えるが、実際はエプ機なんか使ってもいない
キヤノキチの工作書き込みの代表的な例。
さりげなくコストパフォーマンスが悪いとかインクの減りが早いとか
ネガティブな書き込みをするところが陰湿なキヤノキチそのもの。

こういう書き込みを見たら工作だと思うべし。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 16:08:19 ID:GK8uvyer: 花王
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 16:43:03 ID:tgxw3diC: >>91
キヤノ厨はここでもデジカメ板と同じ手口だな。w
ID変えて、気が狂ったように誹謗中傷を書きまくる。

デジカメ板ではニコンが標的だが、ここではエプソンのようだ。
劣等感のかたまりのような書き込みが多いのもキヤノ厨の特徴。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:24:38 ID:amYvn73V: jikame
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:44:02 ID:F9P4l9S0: >>91
使用期限ギリギリのインクを使ったせいもあるが
同時に3色も詰まってしまった。
旅行の写真の印刷を頼まれていたので早く修理から戻ってきて
ほしいですな。
キアノは会社で嫌な上司が使っているから絶対に使わない。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:51:50 ID:9WinfI7K: >>95
あっそ、ふーん
そりゃあよかったね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:10:07 ID:5s5njKm6: >>95
という事は今後エプソン買うんだね。じゃあこれをよーく見てね。

エプソン旧型機カートリッジ
http://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
http://www6.ocn.ne.jp/~zing/PM970C/decomposition.htm

エプソン現行機のカートリッジ
http://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
http://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html

あ、そうそう
インク詰まりでヘッドクリーニング多いから頑張ってね　　

イ　ン　ク　代を。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:15:54 ID:wWKBW1jX: エプ厨が観音を使わないのは、機械のせいではなく別の理由によるんだな。
キヤノ厨がエプを使わないのは機械のせい、大概過去に酷い目に遭って懲りてる。
わかりやすい現象だｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:22:16 ID:He2b8tuK: >>98
みんながキヤノンを使わないのは、違法行為を繰り返す売国企業だからだよ。
愛国者にはとても使えないよ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:35:31 ID:BWkwXKqo: >>99
正義の不買運動乙。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:38:46 ID:TJMxDHy8: アメリカ人と中国人に訴えられるプリンタを使いたいとは思わんな

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060417/235402/
ttp://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20345607,00.htm
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 12:35:42 ID:SHPYXLCN: エプソン
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 23:02:06 ID:nxPD9GWJ: >>101
それ初めて知った。
インク抜いたあとでいつもチャプンチャプンと音がするから
ぼったくられてるなと思いながら渋々交換していたが
やはりそうだったのか。頭きたよ（怒
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 09:55:12 ID:fS5S6Iru: こんどは一般人のフリですか
あの手この手でご苦労さん
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 10:25:50 ID:HMkI46Gv: >>104
あーだこーだとご苦労さん
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 13:47:10 ID:VYELpL3M: >>104
正にあの手この手でご苦労さんだな（ﾌﾟ

【事実】エプソン機はつまりやすい！５【確定】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1173159072/104　　09:55:12 ID:fS5S6Iru

【Vista】エプソンPM-950Cを語るスレ2【非対応】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1171013262/179　　11:52:17 ID:fS5S6Iru

EPSON PM-A820
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/141　　10:56:21 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/143　　11:10:34 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/145　　11:13:26 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/147　　11:42:20 ID:fS5S6Iru

エプソンのインクあるのにインク切れになる理由
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/173　　 10:02:05 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/175　　 10:40:50 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/177　　10:59:28 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/179　　11:44:36 ID:fS5S6Iru
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 13:58:01 ID:fS5S6Iru: 単発ID指摘されたやつがID抽出とか
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 22:08:01 ID:R1QO5GSU: 本日のWD400は単発じゃないんだね。土日あたりは単発だったのに
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 08:51:36 ID:2XN0JT5C: >>107
病気だろ
大丈夫か？

【事実】エプソン機はつまりやすい！５【確定】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1173159072/104　　09:55:12 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1173159072/107　　13:58:01 ID:fS5S6Iru

【Vista】エプソンPM-950Cを語るスレ2【非対応】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1171013262/179　　11:52:17 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1171013262/181　　14:39:14 ID:fS5S6Iru

EPSON PM-A820
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/141　　10:56:21 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/143　　11:10:34 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/145　　11:13:26 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/147　　11:42:20 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/149　　14:35:32 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160913533/151　　21:19:53 ID:fS5S6Iru

エプソンのインクあるのにインク切れになる理由
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/173　　 10:02:05 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/175　　 10:40:50 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/177　　10:59:28 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/179　　11:44:36 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/181　　14:00:53 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/183　　21:40:49 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/186　　23:01:19 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/189　　23:09:49 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/190　　23:10:49 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/192　　 23:19:52 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/194　　23:23:30 ID:fS5S6Iru
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1150443366/195　　23:35:58 ID:fS5S6Iru
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 11:10:00 ID:I0eOwlpE: >>109
５９６３ｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 08:54:29 ID:XRXLmR91: と言いつつ、自分の書き込み数を見て凹むID:fS5S6Iruであった
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 06:56:47 ID:mgKniHYI: この板でエプソンは詰まらないと言ってる奴のプリンタは
実はｈｐかキヤノンじゃないか？
例のバージニア工科大で事件を起こした犯人と同じで
恋愛のもつれと言いながら実は脳内彼女だったみたいな。

女友達は空想の産物
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070419-186547.html
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 08:52:12 ID:ZVMRGK+p: 沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:16:54 ID:RRZDueBq: >>113
楽しいか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 09:38:37 ID:a2ixpPrF: >>113
＞書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、
＞ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
＞短期間に張り付けが繰り返されていることから、
＞組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000014-mai-soci

ご愁傷様
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 12:06:24 ID:iH4P2FD0: 該当書き込みがあると聞いてニュー速＋からすっ飛んできますた！
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 09:05:09 ID:W0/jFqiA: >>113
　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　人
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／生
　　　　　　　　　　　　　　／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼三ｼｭｯ
　　　　　　　＜　＼三

　＼
　(／o^) ｵﾜﾀ
　( ／
　／く
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 06:53:57 ID:0x4mwXhy: 　　　　　∧__∧　　　　　　　　マカゴン　　　　　
　　　　　＜｀皿´_＞　,＿_　　　
　　　　　● |　|　● （_,ヮ）　　見かけの割には歴史を捏造する。
　　　　　　ツ　｀ﾉﾉー､ﾉノ　　あなどれないポケモン。
　　　　　　ヽ＿_＿____丿　　　
　　　　　　（＿）（＿）

　　ぶんるい：ごますりポケモン
　　タイプ：ほのお
　　とくせい：「しゃざい」または「ばいしょう」

　　「しゃざい」　たまに相手をひるませ、その時に攻撃できるぞ。
　　「ばいしょう」　相手のHPをじわじわ奪い、自分は回復する。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:56:37 ID:e7QLmEG/: ＞【ﾊｲﾃｸ】エプソンは廃インクを蒸発処理するらしい
＞1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/05/03(木) 08:39:20 ID:p2dSBmYB
＞ttp://blogs.dion.ne.jp/mokati/archives/4656957.html

＞このブログの書き手にエプソン製品を薦めた「店員」によると、
＞キャノンは廃インクをタンクに排出するが、
＞エプソンは廃インクを蒸発させて処理させるらしい。
＞だから、エプソンは廃インクエラーが出にくいらしい。
＞さすが、諏訪の技術はすごいですね
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1178149160/l50

蒸発させる技術（100％嘘）とやらがあるのなら
先に詰まりをなんとかしてほしいものだな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:24:31 ID:M36VnciV: 廃インクを蒸発させるってヒーターでも内臓しているの？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:40:49 ID:g7rAzEaa: 触媒でも入ってれば原理的には分解可能なんじゃない？
水となんか炭素系のガスにでも。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:51:22 ID:wemubZmi: >>121
そのガスをどこから排出するかだな。問題は

エプソンのプリンタって通気孔でもあるの？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:34:24 ID:3GlXIp7Z: おまえらインチキな販売員の戯言に何マジレスしてんだ？
バカだろ（ｹﾞﾗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:51:36 ID:try/ayDv: 通気孔も何も、ガスなら紙が出入りするところからいくらでも出てくだろ？
わざわざヒーターつけなくても消費した電力分の熱で
結構蒸発しそうな気もするし。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 01:53:33 ID:b5ZBcI52: ここまで酷い説明を見るのは初めてのような気がする。
こうでも言わないとプリンタは売れないのか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:56:51 ID:7YQEbrid: 常識で考えれば

中でこびりついてるんだろうな、固まって。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:28:13 ID:1KXC68pI: エプソンＰＭ2000cの故障品を持ってます。
もう要らないので処分しようと思うんですが、「部品取り用ジャンク」ということで
オクに出せば買ってくれる人居るでしょうか？
なお、ヘッドは間違いなく逝ってます。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 07:20:28 ID:UX6U1bO+: >>127
本体が100円で送料がタダなら欲しがる奴がいるかもしれない
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:32:40 ID:TXnNZKNK: んなゴミいらねーよ
130 ：127：2007/05/07(月) 17:26:36 ID:p30EF5UJ: >>128-129
捨てる為に分解しますたorz
電源基板とステッピングモータ＆光センサは遊べそうなのでとっておきます♪
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:24:39 ID:FlnFlP9x: 便所虫キヤノン買いたくないんだけど、もう限界。
マジでエプソン嫌になってきた、いい加減にしろ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 07:29:10 ID:PN2qEgdF: と、便所虫が申しております
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 10:53:21 ID:lhVWMbfO: と、うじ虫が糞レスつけてるこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:57:35 ID:QyuHpxgm: GWの時の写真をプリントしようと思ったら色が縞々だったので
ヘッドクリーニングしたけど全然よくならないので
今日ずっとノズルチェック＆ヘッドクリーニング繰り返ししてた
結局、インクが無くなったのでプリントするのは諦めた
これから写真屋にデータ持っていってセルフプリントしてくるわ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 15:34:46 ID:HIIXYOco: エプ損なんか使うからじゃ、懲りない面々だなｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 19:31:34 ID:xSDZJQWX: だな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 19:57:46 ID:47uGVpDC: 一度使うと、爪の間からちっさい虫が・・・・後は菊名
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:57:07 ID:goHK4Psf: インクが詰まる理由の一つとしてエア（空気）を噛むという事がある。
印刷時にヘッドと同じくカートリッジも左右に高速移動するから
中でインクがシェイクされる事で気泡がどうしても出来てしまう。
これってキヤノンや昔のエプソン一体型インクみたいに
中にスポンジを入れれば気泡を押える事も可能だと思うけど
なぜエプソンは使わないのか不思議だ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 08:53:44 ID:ezFkyLth: >>138
大人の事情
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:53:13 ID:IhLj2/Yv: インク詰まりを気にするならインクジェットなんか止めちまえ！
って事で、アルプスのマイクロドライなんてどうですか？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:10:42 ID:7Nwb7hpp: >>140
いや、同じインクジェットでもｈｐとキヤノンは数ヶ月も放置しない限り
大丈夫だから全部が全部悪いわけでもない。
ただ某社のだけ印刷した翌日にいきなり詰まるとかがあるから
インク詰まりが気になるんだよな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:38:35 ID:P1Hbp8VH: 今Ａ９２０つかってるが全然つまらんぞ？
エプはつよインクでインクの保存性が高いかわりに粘着性が高く詰まりやすいからな。
一週間に一度は電源入れるといいぞ。
印刷した翌日につまるって、普通に考えてありえねーだろ。
もともと詰まってたんじゃねーの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:50:35 ID:bO59cbsS: MP960なんだけど、5ヶ月放置で印刷できた。多少の詰まりはあったが。
3日放置で印刷できなくなったPM950Cが懐かしく感じる。

んなわけねぇーよ!
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 07:17:01 ID:+scnP5FQ: ＰＭ－Ａ７００使いですがもう嫌です、本当にもう嫌なんです。
何とかしろ。ストックのインクがなくなったらぶん投げたい。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:05:16 ID:OSwa+ew1: ＞今Ａ９２０つかってるが全然つまらんぞ？

これを貼れと言われた気がした

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　　 ∩＿＿＿∩　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i 　　　　敢えて言おう！俺のＧ800は詰まらない！！！
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146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 09:00:31 ID:1yhIaGXW: hpかキヤノンのプリンタに買い替えれば
いかにエプソンが詰まりやすいかよく分かる
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:24:32 ID:hGPdUEDS: エプソンって全機種ピエゾ？
だとしたらどの機種も詰まりやすいことになるけど

例えばPX-5500とか使ってる人多そうな機種でも「詰まる」という
書き込みを見たことない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:08:43 ID:fQTL+v/o: >>147
全機種ピエゾ。

PX-5500とか使ってる人は使用頻度も高い（年中行事と年賀状だけってことはないだろう）、
プリンタの特性を知っているので、何も印刷しないけど空起動なんてことを定期的にする、
愛エプ心が高いのでそういう都合の悪いことはネット上では言わない、
高級機種には諏訪のハイテク技術が使われている（PM-A920では廃インク蒸発メカがあるらしい）、
のいずれかだろう。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:09:51 ID:XrgrKa1G: 廃インク蒸発メカｷﾀーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:17:09 ID:X+DOhobe: ｗｗｗｗ　(・∀・)ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
　
　
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151 ：147：2007/05/12(土) 19:49:11 ID:hGPdUEDS: >>148
使用頻度が高くてプリンタの特性を考えている人が多いのかｗｗ

単純な確率の問題でインク色数が多ければそれだけ詰まる率が上がるのかと
おもたけどそれでも報告の少なさからすれば詰まりにくい？

もし使用頻度を誤って普通に詰まってしまったとして
クリーニング連打しても治らなかったらインク色数多くて凄い額になりそうｗ
何となく多色インク機のほうが詰まったときの悪評が広がりそうな希ｶﾞｽ

>>148
>>149
廃インク蒸発が意味不明だったがｽﾚ見てきた
なんだこれｗｗｗｗ

PX-5500ｽﾚにｶｷｺしようかと悩んだがこっちにしてよかた
突撃してインク詰まりに悶絶してくるｗｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:42:59 ID:ijhgn8Hx: エプソンのインクジェットプリンターを買い換えて、使い続けていましたが、
キヤノンに買い換えました。
エプソンには、ほとほと　まいりました。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 23:18:19 ID:SBpijps3: 古いプリンタを処分しようとしてたらPM2000cが２台も出てきた。
１台目が壊れたとき後釜に性懲りもなくまたエプを買ってたんだな、何故だ？
真相はこうだった。
当時キヤノンのプリンタは画質が悪くエプに及ばなかったので、仕方なく２台目
も同じ機種にしたのだった。
キヤノンから使えるレベルのプリンタが発売されると、躊躇なく３台目以降は
キヤノンに乗り移ってしまいますたｗｗｗ
154 ：１４２：2007/05/12(土) 23:58:42 ID:PvMYkb0K: 実は自分１年くらいエプ販売員やってる人間だが、廃インク蒸発メカなんか聞いたことねーよ。
エプが詰まりやすいのは事実。
つよインクでインクの粘着性が高いから。保存性高いメリットはあるが。
週一回電源入れたらインク詰まりは防げるはず。
>>143　3日放置で印刷できなくなったPM950Cが懐かしく感じる。
３日放置で印刷できなくなったとかｗ
もしそれが本当なら、エプソンの昔の機種クソすぎだろ。
詰まるの嫌ならキャノンのip2500とかヘッドとインクが一体型のやつがいいよ。
インク詰まってもヘッドごと交換できるから。ランニングコストは高いが。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 06:52:13 ID:lZSr+crx: 「廃インク蒸発メカ」

すごくイイ響きだｗ
今年の流行語大賞にノミネートしてﾎｽｨ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:28:05 ID:ARITzfyg: インクとはなんだろうか。

水、アルコールなどに若干量の高分子を分散したものだ。
つまり、廃インク蒸発、ではないのかもしれない。

水＆アルコール・・・・・空気中へ
若干量の高分子・・・・インクカートリッジの内張りに重合して固着
最初から内張りに若干の厚みの高分子を蒸着か塗布しておけば区別ができないかもしれない。

あとはわかるよな？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:00:00 ID:On1h4qcM: ５～６年くらいは放置していたプリンタをバラしました。
廃インクタンク部のフェルトは真っ黒くろ助になっていましたが、
触ってみるとまだしっとりと生々しく、手に盛大にインクで汚れました。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 08:31:37 ID:k6S2bsra: 廃インク蒸発メカ（ﾌﾟ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 10:24:03 ID:JFdjXWEW: 俺のエプは詰まらない
160 ：レーザープリンタエンジニア：2007/05/14(月) 10:37:37 ID:TJ5C1E+9: 詰まる、詰まらない、はもう止めにしとけ。
液体のインクをノズルから噴射している限り避けられない。
詰まるのが嫌だったら、レーザーにしとけ！
レーザープリンタ、皆が買えば量産効果で安くなる！
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:05:25 ID:k/t5x4G9: >>160
＞詰まる、詰まらない、はもう止めにしとけ

そうはいかないだろう
インクが詰まることや詰まりを解消する為のクリーニングで
インクが無駄に減るなんてカタログには書いてないし
販売員も言わなかったぞ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:26:10 ID:v+Kb5sTe: >>160
なんでエプソンだけがこうも詰まるのかが問題なんだけど
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:31:03 ID:O8B401cK: それでもエプ損買う人が居るからだよｗ
164 ：反エプ非観音：2007/05/16(水) 19:40:39 ID:AfTMYj9n: >>162だからエプソンのことを買うと損するから"エプ損"ていうんだろ！
名前が丁度いいや！
けど、観ノンも詰まるけどさ。でも、少しは程度がいいけどさ。
やっぱ、レーザーだよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:27:03 ID:iZ13Yw+L: >>164

>>1を嫁
レーザーかインクジェットかの話しじゃないだろ。
アンタ、現国の評価1だろ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:36:53 ID:o28uJot+: 諏訪じゃ日本語通じないはずだぜ？

いまやタイ・フィリピンなんでもありだし。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:15:23 ID:y6kRjHp0: ここで、愚痴っていないで、キヤノンにしろってば。。。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 00:29:38 ID:K2qnKzoN: 俺の中では
ｈｐ＞＞＞＞＞＞～無限に広がる大宇宙～＞＞＞＞＞キヤノン＞＞エプソン
かな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:13:24 ID:JfalcdBC: hpかぁ。
♪ヒットポイント回復するなら傷薬か宝玉で
　臨死体験仲間を助ける血返しの玉と反魂香♪
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:46:53 ID:WWQP1hxd: 2～3ヶ月放置で詰まるなら話は分るけど
たった1～2日で詰まるって変だよ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:38:41 ID:49GVzfz1: >>170
ﾓﾏｴ使ったことあるのか？
１～２分後には詰まっていることもある位だから、１～２日後に詰まっても
別に不思議ではない。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:09:52 ID:/9B4852o: ＞1～2分後

それはないだろｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:36:56 ID:86ePLkYC: あるぜ。
連続何枚か刷ってるとき、何枚目かで突然詰まり出す。
要するに数分後には詰まったってこった。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:35:16 ID:hExlpL3x: 日頃の行いが悪いんじゃね？
175 ：↑バカ：2007/05/19(土) 22:05:55 ID:koF4psbc: 　　
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 09:24:37 ID:QOlLIkvk: 機構的にガタがきやすい設計になってるのか、サービスにくるたびちっとずつガタを増やしてるのかは知らんが
紙送りに問題が起こるようになる＞紙送り以外の機構が壊れる原因になる　のは事実だろ。

使わないでも消えていくインクといい、商売うまいよな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 10:32:14 ID:+2jq/ZxJ: あるある。

最初きれいだったから、安心して30枚ほど出したら、
途中から詰まりだして、ボツ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 18:50:32 ID:UxLH8GU/: 詰まりもだけどさヘッドクリーニングのインクの消費、半端じゃないな。
この前印刷を開始したらいきなり強制的にヘッドクリーニングが始まっちゃって
しばらく待ってヘッドクリーニング処理が終わってから印刷が開始した。

そしたらインクが2割近く減っちゃっているんだよ。
印刷したのはL版1枚だけだったのに…(´･ω･`)
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 19:58:20 ID:qJ2PW9HI: 流石、エプ損ｗｗｗ！
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 09:19:10 ID:U5CnZkBV: >>178
エプ損だけにしょうがない
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 10:15:08 ID:02AB+pst: エプ損そんないに詰まるのかよ…
プリンタ購入しようかと思ったのに
どこ見ても詰まる、インクの減りが恐ろしいとかしか出てこない
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 12:49:10 ID:qkN75rgi: >>181
浦島太郎ですか？
そんなわかりきった常識みたいなことも知らないで･･････
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:47:33 ID:tM/KlMVT: >>181
PM-4000PX　４年使っているけどこの機種は詰まりにくいみたい、７色顔料インクだから金かかる。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 17:41:14 ID:Ca4Pzjhm: ＞４年使っているけどこの機種は詰まりにくいみたい

これを貼れと言われた気がした

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185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 15:17:09 ID:xAyf/1oj: 使った翌日にいきなり詰まってるのに何ヶ月も放置しても
詰まらんと言ってる奴は関係者だろ…
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 07:48:57 ID:IuZjT+xN: 何ヶ月も放置しても詰まらんのに
使った翌日にいきなり詰まってると言ってる奴は工作員だろ…
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 11:09:58 ID:NPzzNwrZ: エ？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:46:09 ID:aiSuKP5z: >>186
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:04:57 ID:1p7dEuQE: >>186
工作員乙！
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:11:37 ID:2LD5xTJQ: もしも買うらなら
インク色の少なくて安いのを買いなさい
そして詰まったら使い捨て（多分修理代のが高い）

この方法でも頭にくると思うけど
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 08:36:59 ID:7xUYOurE: >>190
使った事があるから言うけどエプソンにそれは当てはまらない。
1年前までの物で言えばエプソンは6色機より4色機の方が詰まる。
しかも詰まりの直りが良くない。
（PM-A700、Ｄ600、PX-A550、A620、で経験済）
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 10:27:40 ID:54cHbiUr: へぇー、今だにエプ損買う人が居るのか、驚き桃の木山椒の木。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 11:26:33 ID:254TBaI/: >>191
神
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 12:15:32 ID:F6XtAqlv: A700とD600は９０ノズルヘッドでひまわりインクだから
その上のA890と同じヘッドとインク。インク詰りに関しては一緒のはず。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:11:09 ID:L2coLx27: 染料複合機PMA900・顔料PXG900ともつまってクリーニングしてもインクの無駄
どちらも10500円（インク代サービス）で直った
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 02:39:35 ID:rPuxwPlG: pm-g720だけど今まで問題一回もなしだよ？￥8000でした
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 09:53:23 ID:A63wlDIa: 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:00:11 ID:EDe1l648: >>194
＞インク詰りに関しては一緒のはず。

インクが同じでもノズル数が同じであってもエプソンの4色機は
6色機に比べ実際詰まりやすい。

フォトインクが無い為なのかそれともヘッド自体のサイズが
関係しているのか知らないがノズルが詰まり、
ヘッドクリーニングしたら逆にもっと詰まる事もあった。
傾向としては初めてインクをセットした時は詰まりにくく回復も早いが
2～3セットめ辺りから詰まりが多くなる。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 17:18:05 ID:VQSDJoTt: >>192
ブリキに狸に洗濯機、やってこいこい大巨神。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 22:49:32 ID:qdsQh4Mo: Ａ890をつかって1年半たちました
今だ故障しらずで好調です
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 07:33:12 ID:qHzKesp9: ＞Ａ890をつかって1年半たちました
＞今だ故障しらずで好調です

これを貼れと言われた気がした

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202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:40:55 ID:WJlLh7Vd: めんて
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:55:57 ID:SIzmyQD8: PM-A920、本体価格がそこそこするからか、全然詰まらない。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:34:28 ID:8hTIrmFh: ＞PM-A920、本体価格がそこそこするからか、全然詰まらない。

これを貼れと言われた気がした

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205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:57:55 ID:VIjUQwdK: なんか白紙がでてくるんですけど
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:07:52 ID:kSLed/Em: >>203
マジレスするが、A920は今年の機種だし。
何回かインク交換したあたりから不調になると思うよ。
ちなみに使用頻度は？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 08:10:31 ID:EmfPJe+Q: >>206
一昨年の機種だけどD600を購入して最初にインクセットした時は詰まりは無し。
ところがインクが無くなり2セットもしくは3セット目くらいになると詰まりが出始めた。
やはり他のもこんな感じなのかな。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 13:06:14 ID:5moluhVn: 一月に一枚しか印刷してなかったら詰まった
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:00:52 ID:2Ty7pRhY: PX-V600を３年半使用。
２週間前まで使えていたが、徐々に色が出なくなった。
昨日からはまっさらの状態だわ・・・悲しいな。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 19:20:26 ID:s7S4/PfN: ＰＭ3500Ｃを6年くらい前に買った
当時は高かったけど奮発して買った
大きな写真が印刷できて楽しかった・・・が
2年くらいで一部色が出なくなった
そしてクリーニングすればするほど色が出なくなった
悲しかった・・・高かったのに・・・
修理しても同じ事の繰り返しだと思って今は使っていない
安いA4プリンタで十分だ
211 ：PM-A920使い：2007/06/11(月) 04:10:48 ID:XkDkCItw ?2BP(0): そっか…経年劣化ってことか…。詰まるの楽しみにしてるよwww
詰め替えカートリッジもやっと出たことだし。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 10:04:53 ID:Zg8pSTBi: >>209
ＯＨ汁
多分チューブやインク排出口辺りが凄い事になっていると思う
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:05:57 ID:URrWnWWr: 蒸発した廃インクかすがこびりついてるんですね？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:15:05 ID:i7SF1rs7: >>209
PX-V600とV500は特殊案件
CC-600PX、PX-V700、PX-A550、PM-950Cの極悪までは行かないけど
インクチューブが外れる不具合があるとバラしておく
このインクチューブの外れるに当たったら、修理費が無料になる
あんまないらしいけど、たまにあるので（ちなみにエプソンのサイトには載せてない社外秘）
サポセンに電話かけてみるといいよ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 08:32:06 ID:eJcui8kg: >>213
最初から「廃インク蒸発メカ」などありません
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 22:03:37 ID:7zdjErp7: PM890もう1年以上何も印刷してないし電源さえ入れてない。
消費期限が切れた新品インクが3セットある。もう使い物にならんだろうな？
おまえみたいなのが何でプリンター買うんだって突っ込みはなしで(^_^;)
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 22:43:02 ID:qefE1W0C: ウチでは１年くらい放置したプリンタも問題なく使えたがなー。
但し観音な、エプ損はわかりゃんです。
インクの消費期限なんて、食料品の賞味期限よりは随分ｷﾆｼﾅｲで
いいと思うよ。
食料品だって、未開封なら１年以上過ぎたのも平気で飲食してる
ものなぁ・・・・・・・ｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:17:37 ID:kQE5b+Ub: >>217
パンパンに膨らんだ缶詰だけはやめとけ。

インクの消費期限切れは、アウトレットインクなどと称されて
かなり安く売ってる。
期限切れとはいえ純正だし、カートリッジ付きの詰め替えインクより安いので
詰め替えるのが面倒だと思う俺はもっぱらこれ買ってる。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:45:26 ID:DvyhxHHd: ノズルつまり、10,500円で修理。エプも対応慣れしてる
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 22:52:03 ID:EFVQcLBL: >>219
複合機も？
確か複合機は定額修理では無かったような？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 08:49:19 ID:WaR7LEbE: 複合機修理は一番安くても11000円位から。
他にも修理必要箇所が見つかって工程が増えると
さらに修理代も上がる。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 10:25:39 ID:YMHZVOay: プリンタを運ぶ途中に軽くぶつけたら動かなくなった
なんだよ軽い衝撃でインク詰まるなって・・
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:58:40 ID:DrRXHbex: >>221
エプソンサービスのHPで、PM-A750見積もったら、
定額修理8,400だったよ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 19:53:21 ID:8OhjIllK: カラリオで黒のインクだけでない。クリーニングとかも10かい近くやって。
新品のインクがほぼゼロになってしまった。
なんか黒のインクを出させる裏技ないすか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 00:46:36 ID:3OdCcHmI: クリーニングは、一日4回。
治らないなら一晩置いて次の日またクリーニング。
インクがなくなったら詰め替えインク入れてまたクリーニング。
治るまでひたすらクリーニング。
2週間ほど毎日クリーニングとパターン印刷をしつこく繰り返したら
7～8年ほっといたプリンタが治った。

今時の独立インクタンクの機種でこれやると、
修理に出すよりクリーニングに使うインク代のほうが高くなるので
お勧めはしない。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 04:23:32 ID:bAZteN1Z: 国際結婚＠情報ステーション
国際結婚＠情報ステーションでは国際結婚の手続き、
リタイヤメントビザの手続き、法律、離婚など国際結婚についての様々な情報を解説しています。
今では特別なことではなくなりましたが、お互いの国の法律や婚姻制度の違いなど、
日本人同士が結婚するのとは大きく異なります。。
文化や習慣の違う２人が生活していく上で遭遇する様々な問題を克服し
すばらしい国際結婚生活築いていくためには仕組みについてよく理解することが大切です。
www.ko-kekkon.com/jo-ho/
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 09:03:24 ID:BDJ6Xj1g: >>225
ていうかそこまでやったらインク無くなるだろ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 18:31:05 ID:mXPKOKO1: ばかだなおまいら。

車のオイル交換考えてみろよ。
新品買ったらしばらく走って、交換。

同じように、新品買ったら一本使い切るまでクリーニング。

あれ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 18:56:03 ID:3OdCcHmI: 昔、納車の翌日に1000km走ってその翌日点検受けたことがあったな。
6速でも時速100kmで3500回転も回ってたから心配したが。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 20:56:47 ID:GPgw+Rf3: >>229
日帰りで500km地点（東京からなら盛岡とか京都）まで行って帰ってきたんですか…。

疲れそう。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 08:48:15 ID:UDWsvj9T: >>228
おまいの論理だと印刷コストは蚊帳の外になるが
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 10:07:44 ID:WtoUl1H7: 産油国の人なんでしょ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 11:08:14 ID:dSVObVPm: 一般家庭ユーザー向けのプリンターで
一番印刷コストの安いのはどれでしょう
普通紙印刷がメインで写真はどうでもいいです。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 06:59:53 ID:XltwxWsd: >>231

いや、「印刷する場合のインク消費」は別腹だから問題は無い。

・・・そのうち「クリーニングインク＆廃インク蒸発タンク」に「通常の印刷インク」をつけて売るというのが
でふぉになるかもしれん。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 23:28:00 ID:kdk6vbWP: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐-､　　／　　　／
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/　ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　
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{ 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二E二jノ`i, / 　 E＿i
-ｿ　､　ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､　　　廃インクを蒸発！廃インクを蒸発！廃インクを蒸発！
＼　､　　`='ノ iﾆij　　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＃i＼　￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{ 　　　廃インクを蒸発！廃インクを蒸発！廃インクを蒸発！
＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　＼|ヽ｝ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　二ﾉ　/ｿ　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1 　　廃インクを蒸発！廃インクを蒸発！廃インクを蒸発！
　　　　Ｏ|/ Ｅ |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　| 　　
　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/ E|-── ' 　　　俺等の廃インク蒸発メカイェ～イ！エプソン最高！！！　　　　
　　　　　 |０` 　　| /　ヽ＿/|＼　､　　　`|　{| 　 |゛゛|　　 |
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 23:57:32 ID:obOgKiJ6: そういや廃インクってのはなかなか蒸発しないもんなんだな。
何年も使わずにホッタラかしてたプリンタでも、中のフェルトは触るとシットリ
と手にインクが付きますた。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 07:34:49 ID:kjnu4y+D: それちがうがな。

おまいの水分を吸収したんや。

ついでに生気もな。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 13:12:52 ID:ZgLWgPbM: いっその事、全機種に廃インク蒸発メカを取り付けたらどうだ？（ﾆﾔﾆﾔ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 13:58:13 ID:a/F6jTyQ: そんなことしたら、過去製品全部回収して

リコールして改善しましたぁ　ちゅうて、全部廃インクテクノロジーいれこんでくるんじゃまいか？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 03:02:56 ID:L+ISS6Md: ちょｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 06:01:06 ID:yw/dlnV5: >>237
俺のも、２年くらいでは乾いていなかったぞ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 08:44:03 ID:CSYbXVyf: それ錯覚だって。

おまい、指先とか肉減ってないか？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 09:15:25 ID:pHzxG9Av: >>242
事実だったら仕方なかろ？
自分の例だけが絶対だなんて思うなよ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:09:47 ID:qgJFgkHY: ああ、おまいのうちってジメジメしてるのか。換気しろたまには。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:27:49 ID:9PY5rBir: >>242＝244
お前の脳は腐っている、もう手遅れだ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:30:00 ID:qgJFgkHY: エプソンなんか使ったばかりに脳みそ腐ってしまいますたか・・・。

だからあれほどキャノンかHPにしろといってたのに；；
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:27:59 ID:gcQPB91j: 自演乙ｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 16:07:26 ID:0qSgI96s: <<245=<<247
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:18:49 ID:cnyuOMDQ: >>248
＞<<245=<<247

普通　>>　では？　
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 09:43:49 ID:IJ+fuglJ: 時々、間違える。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:15:09 ID:wULENjce: 自演乙ｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 06:49:15 ID:ul+R/2c5: エプソンなんか使ったばかりに脳みそ腐ってしまいますたか・・・。

だからあれほどキャノンかHPにしろといってたのに；；
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:53:54 ID:En/2RWsE: エプソンオタクは上級機はインクが詰まらないとよく言うが
一昨日、某大型量販店で上級複合機の試し印刷をしていて
いきなりスジスジの写真が出てきてヘルパー大恥かいてたぞ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 04:10:44 ID:HwDUH0Xz: >>253

どうしたらそんな見え透いた嘘が言えるんだろうね。
当時エプのフラグシップ機だったPM-950Cでリコール出しといて。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 05:29:13 ID:7qY9Wco5: あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（３～１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 06:10:45 ID:UV5jAfMA: ↑朝の5時半に変質者の書き込みか。怖いね…
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:57:53 ID:j7d+BGxv: 一週間使わなかっただけなのに何で詰まるかな　(´ﾍ｀；)
ヘッドクリーニングでインクがまた減った　ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:05:27 ID:qPfwzFm1: ↑そりゃ、エプ損だからｗｗｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 19:36:52 ID:EMHH+2VJ: エプ損w
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 16:15:42 ID:G8Jeusq5: おいおい
詰まる詰まるというが
どのくらい詰まるんだよ？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 19:39:20 ID:ImpYIgxk: >>260
どれくらいってのは説明しにくいが
少しでも詰まれば色がおかしくなるだろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 21:40:57 ID:XHd12v2H: 詰まっても、金払えば直る
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 09:15:36 ID:GpR9PEIw: >>262
バカじゃね？
また詰まって同じ事の繰り返しじゃ意味ネーじゃん
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 09:23:23 ID:vVck3sri: エプ損買った宿命････
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 10:47:48 ID:hHs84dq4: 遂に家のG800も詰まった。
今まではかすれる事はあったが一度のｸﾘｰﾆﾝｸﾞで
直っていたのでヨシとしていた。
しかし昨夜は、二、三度ｸﾘｰﾆﾝｸﾞしても直らず。
結局、三度の手動ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ、二度のｵｰﾄｸﾘｰﾆﾝｸﾞ、三度の手動ｸﾘｰﾆﾝｸﾞで
予備ｲﾝｸ使いきり終了。

使用頻度は毎週末に写真等数十枚プリント。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 09:00:12 ID:7hYEEQTN: 昨夜八日ぶりに印刷しようとしてノズルチェックをしたら
マゼンタのチェック部分が真っ白。
クリーニングを数回して何とか直ったけど
ほぼインク満タン（95％程）だったのに一挙に75％程の
残量まで減ってしまった。 orz
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:13:07 ID:xhvWEFSR: >>265 >>266
実際に買って使ってからインク詰まりは分かることなんだよな。

しかも詰まりを直す為のヘッドクリーニングでインクが減る事によって
実際の印刷コストはカタログに書いてある印刷コストとは程遠い数字になる。
カタログにいい事ばかり書いてあるがこういう事は一言も書いてないのが頭にくるよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:15:46 ID:vbADM4Ca: >>267
そんな事書いたら買わねーだろｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 10:11:53 ID:aI3Wl1dd: プリンターは生物です
使用頻度の少ない私的使用では腐って当然

電源２４時間灯火朝から夕方まで印刷をしなさい
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 20:35:16 ID:9kaT5Yfo: >>269
病院に行って脳みそを診察してもらってこい
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 21:19:11 ID:xvgA5iNy: 職場で使ってたA3機も家で使ってたA4機も
インク詰まり→ヘッドクリーニング→ダダ漏れのコンボで
たいした枚数印刷せずにお払い箱

しかし同じ環境で使ってるキ○ノンのプリンターは普通に使えている事実…
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 22:22:40 ID:wjduWhb2: それでも尚且つエプ損製プリンタが売れ続けているという不思議な事実･･････
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:08:51 ID:R8yn2MH2: 一度買うと

呪いにかかるんだよ。

生気とか金をじわじわじわじわ・・・
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 06:15:37 ID:HDka0X0s: ハンバーガーのクーポン券印刷したいだけだったのに、
クリーニング連続で１枚するのに40分もかかったよ
インク代考えるとさらにアレだな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 07:52:55 ID:VINaiPhN: だから、何故エプ損を捨てないの？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 09:27:43 ID:FPXQ9Y3h: めんどくさいから
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 10:04:23 ID:VINaiPhN: じゃ自業自得。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 00:08:11 ID:Tv7XI/47: 　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 19:39:31 ID:CoYo9mah: 友人がさくらやでエプソンのＴ９９０を買ったんだが、そのとき
延長保険ではインク詰まりの修理は適用されないと言われた。
それを聞いて、やはり発生率が非常に高いということが
理解できたよ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 10:05:43 ID:yq21XVzb: >>279
＞延長保険ではインク詰まりの修理は適用されないと言われた

マジっすか！？
それも考慮して保険つけようかなあと思っていただけにショック orz
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 11:03:37 ID:hb1yfRqO: まーだエプ損買う人が居るんですねー、驚き桃の木山椒の木！
理由が知りたいｗｗｗ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 17:35:58 ID:9I3QwBjJ: 他の店でも廃インクマット交換は延長保険対応外だから
詰まりだって同じようなものだろ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:14:14 ID:ZohyU+U5: 詰まる　詰まれば　詰まる時
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 03:35:11 ID:gPa240I4: PM-920Cという糞を使っていた。
とにかくよく詰まる。ノズルクリーニングでインクは減りまくる。
で、CANONに買い換えた。
トラブル全くなし。
エプソンのプリンターは全部不良品だと思ったほうが良い。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 09:44:37 ID:KzHJgfxh: >>284
詰まりも慣れですよ慣れ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 12:02:54 ID:KQBZ4Gk+: 俺はスケジューラーに
前回クリーニング実行した日を記録させておいて
未使用期間が長くなると警告出すようにしてるよ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 12:46:33 ID:qKD7cHXd: 未使用期間はあまり関係ないような希瓦斯。
使用中でも詰まるときゃ突然詰まる、ツマラン。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 14:04:59 ID:cmyVDFU3: >>284
俺まだ使ってるｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:14:09 ID:bSym/MZb: お約束のこれを貼れと言われた気がした

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　　 ∩＿＿＿∩　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i 　　　　敢えて言おう！俺のＧ800は詰まらない！！！
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　/　/　　( _●_)　ミ/ .ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
.（　　ヽ　　|∪|　　／＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　＼　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:18:54 ID:KQBZ4Gk+: 定期的に使わないとすぐ詰まるよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:29:59 ID:zwo7+aLG: 去年10月の発売日に買ったA970
使用頻度月1回使うか使わないかなのに未だ詰まり知らず。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 22:39:34 ID:Ej352jgR: 285> あんたは、貯蓄の利息で生きてるお金持ちやねっ！
インク詰まりを余裕で見守る身分になりたいね、、、。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 00:20:44 ID:J0xmgxdu: 　　　　　　　　　　　　∩＿＿__∩
　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　 ./ 　 ●　　　● .', 　　　（　）
　　　　　　　＿＿l 　　 ( _●_) 　　ミ＿＿　 (　）
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　言っとくがな
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　おまいらに儲けさせるために　　
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　　やってるわけじゃないのよ　　わかる?　
　　　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　
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294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 01:03:50 ID:XgXv2Blp: ボールペン、毎日書いてたら詰まらないけど
1ヶ月放置したらインクつまりで書けなくなるね
それと同じ理屈
周に一回、適当なウェブページでも印刷してたら
詰まらないよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 03:23:00 ID:cpIwB1+l: >>294
　ピエゾの空気詰りは、インクが乾いての詰りじゃないから困る。

　インクを物理的に押し出しているピエゾでは、空気が混じってしまうと押し出し体積が空気
の圧縮に使われて、インクが出なくなる。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 07:48:04 ID:Cd2kKeLR: 運がいいだけｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 10:58:35 ID:yqkJZ3gx: ＞ボールペン、毎日書いてたら詰まらないけど
＞1ヶ月放置したらインクつまりで書けなくなるね
＞それと同じ理屈

ほほぅ
まるで売り場のヘルパーが欠点を誤魔化す時に言いそうな台詞ですね
関係者の方ですか？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 11:14:48 ID:xuLXRem1: 296がいいこと言った！
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 22:13:48 ID:Cd2kKeLR: だろ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:01:28 ID:ViCAc+ja: 　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　幺ク　亡月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ〉､::::::::l　　＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　（ヽ､/／＼／　　　＼/　　＼/　　＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　　　　　 !　￣　　レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ヽ、　|　|　! l
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 10:41:22 ID:8yjDrFYL: 漏れはインク買ったこと無い。
詰め替えてリセットして再利用。大型機からインク詰め替えれば、
純正と同じ色合いで費用は1/4くらいだよ。
だいたい30回位詰め替えるとカートリッジがヘタるけど、
逆に10回くらいまではカートリッジが固くて？インクの出が悪くて
詰まりやすい気がします。
ちなみに染料と顔料だと、顔料のほうが詰まりやすいけど、
一度詰まるとしつこいのは染料かな・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 11:45:32 ID:AiCCJzKF: >>294
5年くらい放置したボールペンが普通に書けるという現実。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 18:54:32 ID:8alK1ytN: >>302
>>296
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 19:38:57 ID:uzNTbe82: ゼブラとかぺんてるのひと、激怒するだろうね。いいものつくってるのにさ。いっしょにするたーひどす。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 20:53:19 ID:XbAA8BmT: ボールペンにもいろいろある。
ベアリングの材質がやわらかくて一度落としただけで書けなくなる奴とか
ノック式のノッチ部分がすぐ磨り減るとか
ペン先のプラスチック部分がすぐひび割れてくるとか
安物ばかり買っているのでインクがなくなる前に壊れてしまう。
かといってなくすことも多いので安物以外買えない。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:30:40 ID:jHHUcBT7: ボールペンがイイならプリンタ使わずに手書きだな。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 00:49:52 ID:dH8p+BY6: 字が上手ければ手書きするわ
年賀状もプリンターで作った年賀状より
手書きの方がいいよ
字が上手ければ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/13(金) 11:06:20 ID:wbrOTzdG: 思いつきで。
ノズルチェックして詰まっているカートリッジだけ
クリーニング出きる様にしてくれないかな？
ムリか。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:04:25 ID:RV9gLAzA: 冗談抜きでクリーニングしていきなりインクが
半～一目盛り減るのは納得出来ない。

その上、交換表示が出て抜いたらﾁｬﾎﾟﾁｬﾎﾟと
まだインクが残ってる音がする。

もう少しこういう所を改良してくれないと
使っていて損な気分になる時があるよ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 17:51:40 ID:JyGcByXk: >>309
>>309の言ってる事はピエゾ式のインクジェット機が出たときから
ず━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━っと
言われ続けてきた事なのだが慣れというのは恐ろしい物で
みんなそれが当たり前と思うようになってきている
ホント慣れというのは恐いな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:00:51 ID:ZaDA5uuP: 単発IDが必死だな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:06:29 ID:vc9uUPln: ageage
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:10:14 ID:Ir5ik3Zz: >>311
午前中から必死だな

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/07/13(金) 11:11:48 ID:ZaDA5uuP
D870のコストが変というのはなにか根拠はあるのか？

それと>>64にあるように週アスのテスト自体もまるで駄目。
メーカーでコスト出すときの方法みたいに全色交換するまで印刷を続けて、
それぞれのインクを交換したときの枚数を控えておき、カートリッジの価格で割ると
それぞれのインクに対しての１枚あたりのコストが出る。それを全部足せば
１枚あたりのインク代がきちんと出せる。

例えば、251枚印刷時点でマゼンタがなくなったのでカートリッジ交換、323枚でシアン交換、
345枚でライトシアン、449枚でライトマゼンタ、568枚でイエロー交換、821枚で黒を交換して
全色交換で終了したとすると、１枚あたりのインク代は
（1000円/251枚+1000円/323枚+1000円/345枚+1000円/449枚+1000円/568枚+1000円/821枚）
ということになる。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 19:26:09 ID:njMJpMkh: ピエゾ方式ヘッドを続ける限り
インク詰まりは付き物と考えれば
腹も立たないお
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 06:40:23 ID:Xc/qMi+C: 作る側の都合など関係ねーだろ。
大量のクリーニング液売りつけられて黙っているのかどうか、ただそれだけのこと。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 09:02:50 ID:Y9BzQVcS: >>315
実際に使ってるユーザーからすれば>>315の言ってる事は正論だね。
現実に詰まりがあるのだからその事もカタログに書くべきだよね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 10:25:53 ID:LGuxkKbU: 長くほったらかしにしておいて、インクがでないなら
仕方ないと思うかもしれないが、何枚か安定して出ていて
急に出なくなるのは、何か根本的な問題があるのだろう。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 10:31:22 ID:VMvnaMtU: ＞根本的な問題
＝エプ損だから
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:11:10 ID:3krFH1V1: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ '";ｨ'
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,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:30:22 ID:4KQgwOVF: >>317
一番の問題はカタログでインク詰まりによる印刷コストの誤差を表記していない事だよな。

一回のヘッドクリーニングで一目盛りの半分くらい減るからそれだけでも印刷コストは全然違ってくるのに、
「写真がシマシマ模様で印刷されたらヘッドクリーニングして下さい」だけでは不親切だよ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 02:31:12 ID:k9PuFOE+: んな事したら売れな（ｒｙ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 02:46:21 ID:ymubuoZl: 単発ID注意報発令！！
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:49:22 ID:XY+BdLlz: >>320
インク詰まりでヘッドクリーニングしてインク消費した分を
差し引いたらコストは全くの別物になる。
使っている人はすでに知っている事実であり
知らない人は公表値を鵜呑みにする。その違いだ。

でもその事実をひた隠しにしようとする輩もいる事も事実だ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 19:26:54 ID:wfqA+iQc: ふーん
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:04:35 ID:X3TVfQas: キャノン複合機のヘッド交換しようと思って値段調べたら本体価格の６０％もしたんだ
それ考えればマシじゃね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 23:07:11 ID:8Iwe9w9n: >>325
＞キャノン複合機のヘッド交換しようと思って値段調べたら本体価格の６０％もしたんだ
＞それ考えればマシじゃね

↓いつの時代の話か知りませんが今現在はこんな感じです。

MP600のヘッド　ヘッド3806円＋送料1050円＝4856円
ttp://www.kantocs.co.jp/03canon/03-tokuhann.htm

MP600の価格　　16670円（最安・送料込み）
ttp://kakaku.com/item/00601011218/

６０％どころか今は本体価格の「約３０％」ですよ。　
ちなみにエプソン複合機の最低修理代金は非定額で
11000円前後からだそうです。（エプソンサービスで聞いた値段）

PM-A820の価格　16170円（最安・送料込み）
http://kakaku.com/item/00601511211/

なるほどこちらだと本体価格に対して「６０％」どころか「約６８％」ですね。
ひょっとしてメーカー間違えてませんか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:22:51 ID:L7xywN1v: これは酷い
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 13:38:28 ID:fcf2XrY1: は？
だから、随分マシじゃね？って言ってるじゃん・・・
日本語通じないかｽﾏｿ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:45:03 ID:+pkkAzc+: 新品の黒がクリーニング3回で半分以下に減っている。
これは何がおこったんだ？何が…
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:29:49 ID:EIaY5Ax/: >>328
正直言って日本語が理解できてないのは>>328のほうだとｵﾓﾀ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:57:17 ID:fcf2XrY1: つか誰お前ｗこいつもかｗ
本人出てこいよｗｗｗ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 10:09:21 ID:hNTdM/qZ: >>325の発言内容は
「ヘッド交換できるキャノンのヘッドは本体価格の60％もするから
それに比べればエプソンの詰まりによるインク消費の方がマシ」
という意味では？

そしたら即座に>>326に「本当の金額比」を公表されて
逆にエプソンの修理費の高さが目立ってしまったのだがｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 16:25:33 ID:+lpzYnq9: 　ていうか、ヘッドの自力交換という選択肢がない時点でエプソン機は
明らかに劣っているわけだよね。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 16:44:17 ID:Z6Qo0vHv: それでも買う人がいるというところが不思議。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:16:04 ID:j1Oso/Xa: なんか、納得いかないんだけど。
エプソンご自慢の最新機でＣＤのコピーしたわけさ。
今まで普通にラベルの印字ができていたのに、ある時突然、ＣＤトレイの
取り込む拒否！！！
ん、でもって、サービスセンターにＴＥＬしたのよｌん。
使い方には問題がなさそうですねぇ～～　あとはお客様が送料自己負担で
こちらに送ってください　　だぁ！！！！
普通に使って、保証期間内で、勝手に壊れて、直してほしければ、送料払って送ってこいだぁ！！
ふざけんなぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
噂ではエプソン、よく壊れると聞いていた。
まさか、自分に当たるとは・・・・
殿様商売、ええ加減にせぇＹｏ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:31:24 ID:KP1FcwV8: 販売店に持ち込めばタダ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 23:14:27 ID:Z6Qo0vHv: ＞噂ではエプソン、よく壊れると聞いていた。
承知の上で買った訳なのよね～～････
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:20:37 ID:rjzN5hCA: ノズルチェックをするとマゼンタで
どうしても一つだけ印刷されない線がある。
クリーニング２回して今は放置してるけど
これでもダメな場合はメーカー送りしかないかな？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:38:59 ID:TuU2k1z6: >>338
インクが本体装着後、半年以上経過ならインク交換を勧める。
もし半年以内なら一度全部カートリッジを外して軽く振って再装着してから一晩放置してごらん。
それでもダメなら修理に出すしかないね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:50:59 ID:rjzN5hCA: >>339
ﾄﾝ。
インクは全部交換してまだ２ヶ月しか経ってない。
最近ヘッドクリーニングしても詰まりが直りにくいし
修理に出すしかないかな。

取りあえず一晩置いて様子見てみるよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:57:41 ID:rjzN5hCA: >>339
今起きてチェックしたけど直ってないorz
今夜もう一度やってみてダメだったら修理に出してみる…
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 09:06:22 ID:yuy23AWV: >>341
機種は何よ？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 09:25:04 ID:ixgBT5jT: 実際に使っていればインク詰まりする事を知っているのに
Ｅ工作員は隠すように知っていて知らんふり。
他社をどうこう言う前に長年放置してるインク詰まりを
改善してから物事を言ってほしいですね。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 09:40:07 ID:s/aRfLPj: おまいらは神経質だな
詰まりも要は慣れだよ慣れ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 09:45:09 ID:elVhZc8d: 余計な手間と金が掛かるのに
慣れればどうにかなるのか？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 13:06:44 ID:5INOB9mc: 慣れれば気にならなくなる。
パソコンを覚えるためには手間と金がかかる。
周辺機器もついでに手間と金を掛けて慣れちまいな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 15:23:18 ID:SczJoJxI: これはひどい
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 02:47:21 ID:w5683VM3: 慣れというか洗…うわ何やめｷｬｰ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 13:20:34 ID:jBx7dOew: 洗濯？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:43:54 ID:lrzhRkQu: ここ最近のエプソン買って次もエプソン買おうと思う香具師が信じられない
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:41:33 ID:GbByaNf+: 過去にエプソンばかし三台を使ってた者だが、
三台めに至ったては最悪の便秘症だった。（PM-G800）
今、キャノンIP7500を使って10ヶ月、全く詰まらず快適である。
エプソンの便秘症が改善されない限り、二度とエプソンは使わない！！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:48:40 ID:VoZpPhEN: 助けてください初期設定画面で「インクカートリッジが認識できません・・・」と何回やっても表示されますどうしたらいいですか？？？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:27:44 ID:JIddhagU: インクカートリッジを挿入しなさいよ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 07:34:11 ID:IJ+soKQr: >>352
ドライバーのインスコしたんよね？
俺も経験あるけど、USBのドライバーが正しくインストールされてないと
通信エラーやインク表示しないみたい。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:32:11 ID:BAUEAVE2: あとはハードな使い方（印刷枚数が多くてインク交換回数も多い）をして
本体のカートリッジ接点の磨耗＆不良とか
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:59:22 ID:mWuJ+9B4: 話、飛ばしますが、ドットプリンター（TK80？）の時代からエプソン使っています。
今は、HP：5551　Canon:7500　Epson:850　の3台を使い分けています。
俺って平和主義者？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 14:23:37 ID:fNB9l6hR: ブラザーやデルも使ってから言って
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:06:34 ID:95be8B3r: MP-80 Type IIIが最初に買ったプリンターだったな
個人所有のだけでStar 1台 Epson 2台 Canon 3台 HP 1台
インクジェットならカラー印字品質はEPSON、モノクロは
HPが良いと思うけどCDラベル印刷がメインになっちゃったから
今はCANON一択

もう少しインクが持ってくれて詰まらなければEPSONを買う
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:13:29 ID:IJ+soKQr: >>358
950C→A970と買い替えたが
A970は一度も詰まった事が無いよ
950Cは使う前に必ずノズルチェックするのが当たり前だったけど970では取り越し苦労
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:03:09 ID:95be8B3r: G700って詰まらない時でもクリーニング量が多いから１～２週間に1度、１０枚前後の
ラベル印刷するとG700はiP4200の倍くらいのペースでインクが減っていったよ。

使い方が悪い・・・って言う人がいたけどわざわざ使い方を変えてまでEPSONにする
だけのメリットは無いからね。ピエゾに代わる画期的な素子でも採用したら試用してみるよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 22:41:35 ID:petudxcM: ＞A970は一度も詰まった事が無いよ

これを貼れと言われた気がした

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　 ∩＿＿＿∩　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i 　　　　敢えて言おう！俺のＧ800は詰まらない！！！
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒ l　! ＼＿＿j'.l
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　/　/　　( _●_)　ミ/ .ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
.（　　ヽ　　|∪|　　／＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　＼　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:14:53 ID:IJ+soKQr: >>361
ガキだね
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 03:20:28 ID:ioR65RAZ: ↑と言いつつ顔真っ赤にして涙目
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 09:23:04 ID:Bw29Zwbh: 日本人は我慢強い
自民党の圧制に耐え、インク詰まりにも耐える
けなげだね
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 10:57:48 ID:txCJxNvs: 詰まらなくてもEPSONの場合電源投入時のクリーニングでじゃかすかインクが減っていく
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 14:00:25 ID:9vLVpJT6: >>365
それに詰まり直しのヘッドクリーニングが加わったら
インク消費量は凄いよな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:49:48 ID:s6Ync+y5: ヘッドと内部の分解クリーニングを説明したページどこかにない？
会社のEPSON機がどんどん逝ってるので
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 16:30:04 ID:zpO3ndTr: 電源入れたら勢いよくヘッドの部分が側面に衝突しました。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:02:52 ID:rkIRJEpe: つまりなんて分解して熱湯で洗えば簡単にすぐ直せる
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:50:29 ID:lB/BCHVb: >>367
＞会社のEPSON機がどんどん逝ってるので

会社でインクジェットを使ってるのか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 07:08:56 ID:JfuoXNAa: レーザーはそもそもガタぴしいうだろ・・・
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 14:43:28 ID:kZ7FTDOw: >>368
中に見えてるパイプよく拭いて薄く油塗れ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 16:02:25 ID:HPjl3q37: >>370
横レスだが
最近意外に置いている所がある。
もちろん各部屋に業務用のレーザーがあるのがほとんどだが
よく印刷する場合　大部屋だといちいち歩いていくのが面倒だとか
カラー印刷に関してはインクジェットの方が綺麗なのでプレゼンに有効だとか
CD-Rのラベル印刷用だとか色々理屈をつけて置いている。
大手の場合は、金額が安いので場合によっては課長決済くらいで購入できるのも一因。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 19:07:56 ID:X+Un07gH: >>368
俺も同じことやったから、容易に想像できてしまった…（笑）
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 19:19:23 ID:tMA/vXCw: 詰まる詰まるってうるせーよ
黙って使いやがれ！
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:40:01 ID:fwGBwwEb: 関係者逆ギレですか？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:05:45 ID:yP66Juvq: pm-a850なら買って１年でヘッドが壊れたよ。
まぁ無料で修理してもらったけど。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 02:22:34 ID:EJeDLhYS: 今年の秋モデルはインクが絶対詰まらないモデルを出してほしい
印刷する度、事前にノズルチェックするのがめんどくさくなってきた
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 02:46:54 ID:ug/+vchW: ノズルチェックせずに写真印刷してドキドキするのが楽しいのに。
黒の出ない状態でお寺の中の写真を印刷すると
障子や柱まで金箔を貼ったようなきらびやかな絵が出てくる。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 17:05:40 ID:T8Bp8OTR: >>379
ドキドキも糞も無いだろ。失敗した分、紙が無駄になる。
とは言え印刷前にノズルチェックしても本番で詰まった事もあったけどな。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 18:12:18 ID:X5HpMqkd: ノズルチェックなんかしたら詰まってることに気づいてクリーニングでカートリッジが空になるじゃない
そのまま印刷して少々色のおかしなところには目をつぶるのが正しいエプソンユーザーだよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:51:47 ID:ug/+vchW: >>381
目はつぶっちゃダメだ。
しっかり見て変な絵を楽しまなくちゃ。
淡色系はあまり詰まらないが、濃色系は結構詰まるので
シアンとマゼンダがいつ詰まるか楽しみ。
383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:19:55 ID:oEM61ej2: 変なのがいるな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 07:11:54 ID:JYoYt86H: 目をつぶるとか楽しむとか論外。
余計な手間暇かけずに最初からちゃんとインクが出ないとダメだろ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 11:39:08 ID:2Y+u0Tp0: たしかに、写真印刷では毎回ドキドキするよな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:16:58 ID:D2uKeUZ1: 下書きとかラフドキュメント印刷するときはノズル詰まってたほうが
インクが出ないから得なのかな？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:24:51 ID:nPAD/oW9: おまいらの会話を見てるとピエゾ方式って●陥に思えてきた
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:56: