プリンタ型のスキャナが…006【ScanSnap!】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:02:52 ID:DmsKKoxJ

プリンタ型のスキャナ（原稿移動型スキャナ）
ScanSnap!
に関する「専門スレッド」です。

富士通　サービス＆製品
http://scansnap.fujitsu.com/jp/index.html
株式会社PFU (イメージングプロダクツ)
http://www.pfu.fujitsu.com/imaging/index.html

販売された主な製品

S510（現行機種）
http://scansnap.fujitsu.com/jp/product/
S500
http://scansnap.fujitsu.com/jp/archive/s500/
S300（モバイル向け小型機種）
http://scansnap.fujitsu.com/jp/product/s300/

fi-5110EOX3
http://scansnap.fujitsu.com/jp/archive/5110eox3/
fi-5110EOX2
http://scansnap.fujitsu.com/jp/archive/5110eox2/index.html
fi-5110EOX
http://scansnap.fujitsu.com/jp/archive/5110eox/index.html

fi-4110EOX3
http://scansnap.fujitsu.com/jp/archive/4110eox3/index.html
fi-4110EOX2
http://scansnap.fujitsu.com/jp/archive/4110eox2/index.html
fi-4110EOX
http://scansnap.fujitsu.com/jp/archive/4110eox/index.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 21:02:35 ID:/LApKrrk

四季報でも、時刻表でも読める機種があるだろ
糊が残ってなければ重送しないよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 03:19:47 ID:ETjSEuaZ

最近「ScanSnapでペーパーレス！」みたいな記事多いのな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 03:36:29 ID:bYq3198o

>>9
今日510を注文してきた。
届くまで数日あるので期待してくれ。
裁断した中辞書は用意してあるのでレポします。

>>10
機種？？？
それはどれ？
早まったか！！

ま、いいや。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 19:34:51 ID:iEZUICFj

確定申告の領収証の保管が、これでスキャンしたデータの形で認められるとか
どっかで読んだ気がするんだけど、いざぐぐっても出てこない。
記憶違いかな？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 20:12:20 ID:Ky+jBTFQ

e-文書でググてみたら？
確定申告って申請期間もう終わったんじゃないの

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 20:37:48 ID:iEZUICFj

なるほど。e-文書か。ありがとう。
e-taxとか色々宣伝してたけど今年も紙だ…

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 14:31:03 ID:Uex3SYli

実は紙の方が楽だよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 16:54:36 ID:tDBOHwdJ

>>10
四季報や時刻表も読めるような機種って100万以上の業務用じゃない？
10万円台でもあるかな・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:34:51 ID:Uex3SYli

紙の種類で差別化されてないから
あんまり値段は関係ないかも

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:03:29 ID:hD9Ypc8j

安いのはそれほど性能良くないって
事なんじゃね

紙が薄すぎるものをどう裁くかどうか
やっぱりお金かかっているほうがその辺の作りも丁寧かと

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 07:14:13 ID:DPJWnrqt

逆は考えられんのかな
高価なものは巻き込み防止のセンサー付き。
安物は何でも取り込むイケイケドンドン。
巻き込んでぐちゃぐちゃになっても
知らん！の一言。
職場のゼロ（300マン）は薄紙は取り込まないんだ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 18:09:11 ID:Y305nP+V

すみませんが教えて下さい。

fi-5110EOXを使用しています。
用紙サイズを「自動」にしてA4サイズの原稿を読み取ると、1648 x 2312ピクセル（20.9 x 29.4 cm）で、
設定を「A4」にすると、1648 x 2336ピクセル（20.9 x 29.7 cm;）となり、読み取った結果を見ると余分な部分が少しあります。

まとめると以下のような感じです。
「自動」　1648 x 2312ピクセル（20.9 x 29.4 cm）　見た目はおかしくない。
「A4」　　1648 x 2336ピクセル（20.9 x 29.7 cm;）　余分な部分がある。

ちなみに設定はJPEG、カラーファイン、傾き補正ON、向き補正ON、圧縮3です。
これは故障なんでしょうか？それともこういうものなんでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 18:33:31 ID:52HZCc4B

3mmなら許容範囲内

23 ：21：2008/03/23(日) 18:54:36 ID:Y305nP+V

一応画像をアップしました。

「自動」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader609853.jpg
「A4」（下に余白）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader609855.jpg

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:03:30 ID:aajxJgg/

ＨＰ見ますと
S510もS300もどちらも両面読み取り可能のようですが
S510はA3対応（折りたたんでスキャンですよね）
S300はA3対応とは書いていません。

実際Ｓ300はA4より大きなものは取り込めないのでしょうか？
2つ折で同じようにA3対応できないのですかね？
できるとしたらなぜHPで対応ってなっていないのでしょうか？

できるなら値段の安いS300がコンパクトで使わないとき片付けも出来る
と便利そうなので買いたいのですが
だめならA4以上の取り込みはS510にするしかないんですよね

取り込みたいのは
ママ雑誌のものでA4より縦も横も2cmぐらい大きいのです。1cm詰めると
記事がかけてしまうのでA4サイズにできない
雑誌も大きさそろえてくれたらよいのですが結構ざまざまな大きさがありますね
（それでも最大A4だとスキャナも本棚の見た目も良くて助かるんですよね）

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 00:17:39 ID:zRZ6+l1o

二つ折りは、シートに挟まないといけないから
フラットベットでやった方が遙かに早い罠

26 ：24：2008/03/24(月) 22:47:01 ID:J1N94Knl

>>25さんありがとう
そうするとS300でもS510のオプションを買って使えば
A3対応となると考えてよいわけですよね

それなら安心して安いS300買えますね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:28:02 ID:5Ze4MAET

全然会話が成立していないと思うんだけど
大丈夫か、ママ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 23:26:33 ID:hi9b9mWn

キャリアシートつかってs300で両面スキャンで取り込めば
A4以上の紙も読めるってことじゃないの

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:06:34 ID:bsInJZQ2

6124ってここでは話聞かないけど気になる。
高いだけ、かな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:26:48 ID:oozkODK+

残念ながら、キャリアシート使っても、S300ではA4以上のサイズの紙は読み取れない仕様になっています。
そこがS300が安い理由の一つですね。
A3読み取りたい場合はやっぱりS510を購入するしかないです。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:55:59 ID:HNEV3WPa

Athlon2000+とかいう非力なマシンで使ってるんだけど、

B5の紙をスキャンするよりA5の紙をスキャンする方が遅いという謎現象が発生。
両方ともほぼ同条件（白紙削除なし、各種補正なし）で原稿サイズのみB5とA5決め打ち、
スキャンするのはB5雑誌とA5単行本。
遅いってのは、一枚スキャンした後に一瞬止まる（圧縮中？）なのが原因。

素人考えだと、B5の方が遅いような気がするんだけど、なんでなんだろう。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:37:15 ID:CT1ySraa

微妙な値段+性能
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004740&m=jui28o04

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:55:03 ID:S72LMy2f

殆ど片面スキャンだと思うけど、もしも両面スキャンが増える場合は
片面繰り返しだとファイルの保存時に面倒になりますかね？
素直にS510買っとくべきかS300を力技で使い倒すか迷ってます。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:13:22 ID:CF5UMbse

S510M
S300M
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0407/pfu.htm
http://scansnap.fujitsu.com/jp/mac/

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:18:04 ID:ArOnT9fj

2年ぶり500番台新製品キターーーーーーー

これは買うしかない

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:28:19 ID:WTKWJWNZ

色を変えてMac対応にしただけじゃないの?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:04:34 ID:N+z9SN9U

Ｓ510とS300の両面取り込みできるのに
A3対応と非対応ってなってるのは
いったい何が違うのか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 15:30:17 ID:YCUc5Ir3

これ使って長いんだけど、PDFが嫌になってきた。

XPSに移行した人いる？

39 ：33：2008/04/07(月) 15:32:40 ID:N+z9SN9U

あれ書いたつもりが文章が抜けてる
>>30さんの言ってる事からの質問なんですが
S510もS300も両面読み取りが出来るんですよね

でS510はA3対応ってなっていますね
でもS300でも両面読み取りは可能なので
実際表と裏を合成できれば可能ですよね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:20:31 ID:0ORS0NX7

>>34
S510Mってドイツでは一年以上前に出てたみたいだね

ScanSnap S510M Mac Line Podcast
ttp://de.youtube.com/watch?v=uaVkX-h9IUk&feature=related

>28. September 2007

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:43:56 ID:N+z9SN9U

ほう　ってことは新機種出せないので
新機種マダーチンチンの変わりに
これでごまかすつもりなんだな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:58:27 ID:CF5UMbse

Mac対応の個人向けドキュメントスキャナ
PFU「ScanSnap S510M/S300M」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0408/hot543.htm

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 11:48:39 ID:RHqZH66g

>>33
>>37
>>39
s300買ってあってみれば分かるよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 11:00:54 ID:/H6K2pi2

さっさと64bitドライバ出せや

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:08:18 ID:pUX1m+SL

Ｓ300買ってみた

なにこれーーー画質悪いのにもほどがある
S510もほとんど変わらない画質だろ
コミックスキャンにはS510ってうそ偽りありだろ
速度だけはいいね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:08:19 ID:/ZBQzZ+1

>>45
読み取りはスーパーファインにしてる？
原稿はモノクロ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:24:24 ID:IXWCx2J9

S510は文庫本用だろ
コミック用って何かの間違いじゃないか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:04:39 ID:B/EgdSin

P2Pで流れてるコミックなんかはScanSnapなんかでスキャンされたものなの?

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:22:09 ID:GD85X+qn

>>48
ADFでは、一昔前はScanSnapが多く使われていたが、
その後、裏当て黒のDR-2050が使われるようになった。
最近は叩き売りだったi40を多く見かける。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:30:29 ID:EsT7ZDqL

元祖プリンタ型スキャナは９９年に登場している。
Canon BJ-F300

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:51:12 ID:YqxlMNy+

>>45
工夫次第ではそこそこの画質に仕上げることも出来る
が、かなり面倒臭い
画質欲しいなら素直にフラットベッドスキャナのほうがいいね

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:17:59 ID:UZ5KSqOJ

DR-2050系とScanSnopって、文字認識はどちらが上？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:34:48 ID:N+vTjlG5

漏れのスキャン用の設定

B5版の同人誌
設定：スーパーファイン、カラー（自動にしない！）、両面、白紙削除、JPEG

これでスキャンしてから、藤-Resizer-で縦1600ドットに縮小。白黒ページはここで白黒化する
裏写りがある場合、補正値をいじって消す。モノクロページもカラーでスキャンするのが重要。
これで表紙カラーの32ページが10〜15Mバイトくらいになる。

こんな感じだけどどう？ 裏写りは藤で消すのでほとんど気にならない範囲に押さえ込めて
いると思う。

54 ：53：2008/04/16(水) 14:38:43 ID:N+vTjlG5

ごめん、スキャン時の設定

　圧縮率1（ファイルサイズ大きく）

が抜けてた。これ重要

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:00:45 ID:2eBhC1T7

おらは「文字をくっきりします」にチェックいれるお

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:16:02 ID:Oqv34kkR

25.2cm÷2.54＝9.92インチ
1600ドット÷9.92インチ＝161dpi相当、大体これくらいが相場なんですか？
あと白黒とグレースケールだったらやっぱり白黒が主流なんですかね？
なにぶん初心者なもので教えて下さい。

57 ：53：2008/04/17(木) 00:15:18 ID:u29WcABm

あ、藤の白黒化は2値じゃなくてグレースケール256諧調っす。

画質を求めるとキリがないので、自分で満足できる範囲ということでB5で縦1600ドットにしてる。
大声で言えないが、世間一般に出回ってる同人誌スキャンがこのくらいの画質だからなんだけど。
ちなみに自分でスキャンしたものは流したりしませんw

容量的には53の設定でスキャンすると70M〜100Mバイトになるので(縦3000ドットくらい)、
さすがに同人誌一冊でこのサイズはキツイなあ……と再圧縮すると10Mバイト前後になるので
まあ許せる範囲じゃないかと。

なお、この設定＋圧縮で230ページの雑誌（うちカラーページ16ページ程度）は150Mバイトくらいになります。

他の人の設定や圧縮方法も見たいなあ。Scansnapスレでやることかどうか分からんけど。
（必要なら別スレで）

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 00:21:26 ID:sAf5MVsx

【コミック】 自炊技術スレッド 29冊目 【書籍】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205321498/
【初めての】スキャン職人養成スレ 五【自炊】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1208241200/

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:03:24 ID:8dzK9gKh

白黒のコミックならカラー取り込みすれば十分な画質になるなあ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:23:35 ID:th5jZizS

>>57
藤で再圧縮するときの画質は80ですか？
あと、傾き補正はScansnapの機能を使用ですか？

61 ：53：2008/04/18(金) 00:18:47 ID:+N7X55y1

>>60 Scansnapの傾き補正はコミックだと誤認識することがあるので漏れは切ってる。

せっかくなので漏れのコミック補正用設定を晒す。スキャン時の設定は>>53-54。
「スキャン5分＋補正5分で75点の画質で同人誌をデータ化」がコンセプト。
1冊3時間掛けて100点を目指す香具師はScansnapなんか使わずにフラベ使ってくれw

藤 -Resizer- を↓からダウンロード。
　ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/software/wisteria.html

● 全部に共通
　高さ1600、縦横比を維持する、大きさ絶対指定、条件高さ基準、JPEG画質 80

● カラー
　効果全部オフ

● 白黒ページは以下の3種類から選ぶ。基本は(1)で、裏写りがある場合は(2)を使用。
少年ジャンプなどのザラ紙で紙質が悪くスキャン後にも紙の凹凸が見えるようなもの
のみ(3)を使用。但し(2)や(3)は線が途切れるなどの悪影響があるのでなるべく(1)で。
　
(1) 白黒
　ガンマ補正、ガンマ比 1.5
　白黒化、白黒化法 2
(2) 白黒・裏写り消し
　ガンマ補正、ガンマ比 1.5
　コントラスト補正、コントラスト比 1.3
　白黒化、白黒化法 2
(3) 白黒・紙質消し（ザラ紙）
　白色化、白色化閾値 200
　ガンマ補正、ガンマ比 1.5
　コントラスト補正、コントラスト比 1.3
　白黒化、白黒化法 2

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 11:36:58 ID:Q1VkjadV

傾き補正はしないってこと？
scansnap使うのうまいんですね。
どっかのサイトに書いてあったけど、横向きスキャンですか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 15:58:46 ID:+N7X55y1

そんなに傾くかなあ。縮小するから気にならないってのもあるけど。

斜行するのは原稿が浮いてガイドが機能してないのが原因だから、原稿の上に
直径3cmくらいの太いサインペン置いて押さえてる。

横向きスキャンはB5原稿だとできないから試してない。単行本ならいいかも。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 18:12:03 ID:zdSlXt0h

斜行するのは紙質にもよるけど20枚ずつくらいで手差しするとおおむね問題ない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 16:10:24 ID:tyz1oleO

このスレって結構長い割にテンプレが>>1-3しかないのか……。次スレまでにはまとめたい。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:09:55 ID:bODg/Dxz

5110EOXユーザだけど、傾き補正は切ってる
ある程度の枚数を一気に取り込むとミスるんだよなぁ

ちなみに漏れは横向きスキャンにしてる
スーパーファインでも切れ目無く取り込むので便利便利

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:18:00 ID:jLynjkvW

スキャナの購入を検討しています。
PIXUS MX850がADF付きで両面自動読み取りが可能なんですが、
こういう機種と比較して、ScanSnapの優位性は何なんでしょうか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:55:39 ID:rl1ZgIRN

プリンタいらね＆設置スペース

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:46:59 ID:rXcjpErj

>>67 最近の複合機は安いなあ。38,000円でADF付きでEthernet接続か。

と思ったが、スキャン速度が

>グレースケール/モノクロ2値 0.7msec/line（300dpi）
>カラー 2.1msec/line（300dpi）
>※ データ転送時間/原稿搬送時間を除きます。

としか書いてねえ。実測どれくらい出るんだろ。

あと、ScanSnapはボタン一発でスキャンできるのが大きく違う。普通のスキャナみたいに
細かく調整して高画質でスキャンとかいう考えは無い。全然違う製品。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 08:26:37 ID:rC2bBVWW

スキャンスナップの目玉は
手軽＄小スペース＆読みろちスピードだろ

でMX850とかでかいし重いし紙送りは詰まるし
一度に30枚なんて出来ないし画質悪いし
いいとナイス

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 10:23:03 ID:rC2bBVWW

スキャンスナップの目玉は
お手軽＆小スペース＆読みとりスピードの速さだろ
画質はそこそこ両面もＯＫ
専用ソフトでしか処理できないのが痛いところ


でMX850とかでかいし重いし紙送りは詰まるし
一度に30枚なんて出来ないし画質悪いし
adfに限って言えばいいとこ無い

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 10:32:48 ID:ih7srGE6

CISってのがな。
以前、画質がひどくて泣きをみたし。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 15:28:23 ID:0h/Lz8uM

てっきりscansnapでプリントアウトできると思って買っちゃったよ。
まあ実際使ってみて小さいし使い心地もいいから不満はないけど。プリンターも買わなきゃなあ、小さい奴があればいいけど。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 16:15:21 ID:LSlcjwo0

ScanSnapでPDFで保存してるけど、最大1000ページ制限がうざったい。
1000ページを超えないようにファイル何個も作って、
後でアクロバットで結合しないといけない。
1000ページ超えてもすぐ停止じゃなくてタイムラグあるから、
忘れて1000ページ制限引っかかると数ページ戻らないといけないのも不便。
あと最後に読み取ったファイルの表示が小さくて見えなくて役立たず。
いったんPDFにして確認しないといけない。
それと、PDFの表示が遅いのも気になる。
不要ページ選んで削除しようと200ページくらい一度にサムネイル表示させると30秒以上待たされる。
もう不満ばっかり。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 18:16:25 ID:hoj2zkz8

そこまで不満の元が解ってるなら、
グチ垂れないでそれを回避する方法を考えるのが健全ではないか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 18:52:57 ID:rC2bBVWW

>>74
その不満って
単にPDFに対しての不満だろう
200Pのサムネイルが30秒以上って言われても
んじゃPC買い換えるかチューンナップすればとしか言えないぞ


他のソフトや機種買ってもその不満は解消できない

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:04:04 ID:DwhC1eW3

510s使ってます。

簡単　早い　小さいは本当ですが

OCR機能でワード、エクセルへの出力は使い物になりません。
あくまで　書類の電子化ならこれです。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 17:31:34 ID:zXFA7hLe

>>74 そんな制限があったのか。1000ページ越えの書籍をガンガンスキャンしてる人？
普通の使い方してるんで気付かなかった（多くて300ページ程度）。

まさか「継続読み取りを有効にする」をチェックしたままにして、今までスキャンした
すべての画像が1ファイルのPDFになってるとか……w

>>77 えー、ABBYYて、むっちゃ便利やん。まあ誤認識するんで文字校正が必要だけど。
OCRするときはファイン以上の画質にするのが良い予感。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:29:08 ID:2PDsLffm

今は500枚以上の分厚いマンガとかあるからね
両面で1000P行くこともあるさ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:44:18 ID:pq24l4IB

AcrobatでOCRした物とScanSnapOrganazerでOCRした物とを比べると
容量は同じなのにページをめくる時のモッサリ度が全然違います。
Acrobatの方は重くて使い物になりません。

何が違うか知ってる方いますか。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:21:33 ID:2/7Mzd5w

容量同じなんだ　へぇ

開くソフトがちがうんじゃないの？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:27:19 ID:K8Dy2Ve0

>>80
それ以前にAcrobatのOCRエンジンって誤認識しまくりで使い物にならなくね？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 02:11:19 ID:1MJsAuB8

そもそも検索用だからな。

もっさりの原因だが、もしかしたら埋め込む透明フォントにビットマップフォントなど
軽いのではなくて、ちゃんとフォントを使ってしまっているんじゃなかろうかと。
いや、OCRは使ってないので推測だが。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 08:34:03 ID:2/7Mzd5w

スキャンスナップも
アドビのOCR機能使ってるから
認識率は変わらないはず、透明フォントに云々も
容量同じって言ってるので同じものだと思うけど


いったい何で開いて比較してるのかちゃんと書けよ
どっちもアクロバット8なのかそれとも片方は
スキャスナのソフトなのかぐらい情報さらせ

85 ：80：2008/04/22(火) 13:30:04 ID:Wf4+TfiM

周知の問題だと思ったのですが。

試しに適当な文書で実験をしてみると，以下のようになりました。
（スキャンはS510，閲覧はAcrobat8.12で共通です。
「検索可能なPDFにする処理」のみ使用したソフトが異なります。）

スキャニング直後の容量：1.74MB
オーガナイザーで処理後：1.90MB
アクロバットで処理後：1.42MB

・両者で認識された文字は大きく異なります。（同じエンジンを使っているとは思えない）
・両者で容量が違うだけでなく（この点は誤解してました），アクロバットは，なんと処理により減少していた。
・アクロバットはモッサリで閲覧に堪えない。

自分のなかでは，もうOCRにアクロバットは使わない，ということで解決済みです。
アドビという会社に対する憎しみが増幅しただけです。

ただ，なぜこのような差がでるのかに興味はあります。
特に，「容量が小さくなったのに，重くなる」という点は摩訶不思議です。
分かる方いたら教えて下さい。

86 ：80：2008/04/22(火) 13:34:00 ID:Wf4+TfiM

追記です

もしかすると，アクロバットは透明ファイル乗せるだけじゃなく
原本を変えているのだろうか。
例えばjpgを再圧縮しているとか。

ショック大きい・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 22:10:13 ID:VG6ZlZpj

試しにオラも20P程、Acrobat7.0でOCR化してみたお！（初めて使ったｗ）
結論からいえば、オラの場合はもっさりしなかった。

ネタは、スーパーファイン・白黒でスキャンしたの文庫本
「OCRを使用してテキストとして認識」の設定
OCRの言語：日本語
PDF出力形式：検索可能な画像(非圧縮)
ダウンサンプリング：最低(600dpi)

元より1.5倍近く容量増えた以外は、認識文字とかオーガと変わらない希ガス。
Acrobatバージョンが違いますが、参考ネタにどぞ（憎しみはいかんぞｗ）

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 03:17:42 ID:y43GxUlp

>>86
> 例えばjpgを再圧縮しているとか。

うん。ACROBATでOCR化すると、画質は劣化するよ。
ダウンサンプリングの値振れば、ファイルサイズと
認識率、読み取り結果も随分変わる筈。
もっさりだかクッタりだかはPC依存の所もあるから
一概には言えないけど。

89 ：80：2008/04/23(水) 07:35:25 ID:MfcoyaaV

>>87
同じ設定なんだけどな。
この作業は原本を別のファイルに変えてるみたいなんだけど，
PCが最新鋭なんじゃなくて？
俺のPCは古い・・・

>>88
やっぱりそうだったのか。
「OCRを使用してテキストを認識」っていう作業で，
原本を書き換えるって，Acrobatはどうかしてる。
ヘルプにもそんな事書いてないし。
透明テキスト乗せるだけかと思ってた。
永久保存版的な大事な本もこれでやっちまった。
ショックだ。

やっぱアドビはダメだ。
MSはさっさとxpsを普及させてアドビを潰してくれ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:30:34 ID:y43GxUlp

>>89
> 永久保存版的な大事な本もこれでやっちまった。
それはおまいが悪い。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 21:52:23 ID:tyljbRBm

OCRってか透明テキストつけれるソフトで
元データを加工しないものはないでしょ

当然保存しなおしのときに何らかの劣化はあってもしかたない

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 04:49:45 ID:aCq1DigY

このスレに限った話じゃないが
Adobe叩きは工作臭がキツくて何が本当かわからんよねW

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 05:55:57 ID:8Luztucs

>>91
オーガナイザーも原本を書き換えてるんですか。
透明テキストを乗せるだけなのに、なぜそんな事が必要なのでしょうか・・・
実害が無いので、許容範囲ですが。

アドビ叩きって、そういうジャンルがあるんですね。
工作員というわけではありません。
不安定、不親切、バカ高い、3拍子揃ってるので叩かれて当然です。
特に、不安定なのだけは、本当に困ります。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:41:20 ID:pSNACK+6

はいはい

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:26:47 ID:Q64kD0at

まさに特亜的発想w
自分の環境に問題があるんじゃないだろうか
という発想はないのだろうか。

96 ：91でつ：2008/04/25(金) 09:35:32 ID:pnMSOOIr

そんな発言するなら
質問に答えてあげればいいのに

その発言からが
アクロバットでOCRしても元の画像？から劣化しないで
保存すること出来ますよってしか聞こえないよ

できるなら俺はこうやって快適に使えてるよっていってあげましょうよ

97 ：80：2008/04/25(金) 12:41:33 ID:oquRTx7f

>>96
フォローありがとうございます。
つい感情的になってしまいました。
反省しています。

OCRとは，原本の上に透明テキストを乗せること、と認識していました。
（もちろん，Word等のテキストのみの別種類のファイルに書き出す場合は別です）
だから，原本を書き換えるとなると，望んでいる動作と異なる訳です。

透明テキストを乗せるだけのソフトを、知っている方がいらっしゃったら教えてください。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 12:50:20 ID:uco60+e6

自分の勝手な想像と違ったからというだけで、
感情的なクレームを吐露されるような方におすすめできる製品はありません。
いや、マジで。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:09:39 ID:7y108+Jc

素直に
OCR処理かけて元のデータの劣化をしないで追加情報として保管するものはありませんと
言えばいいのに

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:16:19 ID:n04ie78K

単純に考えると、元データをいじる必要はないと思うんだけど、
そういうわけにはいかない事情でもあるのかな？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:58:59 ID:rXOg/Lxi

こんなところで何日も粘着してる間に、
色々体験版落として試してみた方が早いべ。
そんなに劣化が気になるなら、無劣化で画像保存できる
ADFスキャナ買う所から始めた方が効果的だし。

そもそも、オーガナイザのOCRで何か問題起きてるの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 04:34:05 ID:nATC1v/t

工作員かアンチのどっちかだろ
叩かれて逆上粘着してるだけだからレスするだけ無駄w

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 07:04:06 ID:dN1QMujp

事実だけ淡々と書けば救いはあるんだが
感情的な罵詈雑言はいただけない
工作員かアンチでもなく　単なるバカだと思うよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 07:55:32 ID:LjJBUyTo

どっちが粘着なんだか
書き込みから数日たってっぞ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:27:46 ID:/RZPRYRb

こっち　そっち　あっち

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:42:20 ID:3aGPXx/e

いづれにせよ価格を考えれば申し分ない性能だと思うけど

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 04:10:26 ID:nasGl9q0

64bitドライバまだー

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:21:27 ID:dopdnD1K

Scansnap 510のほうを買ったよ。
漫画のスキャン用。

白黒モードっておまけモードなのね…。
白黒の漫画なのにカラーモードだと非常に
キレイで、白黒モードだとむっっちゃ汚い。

ジャンプ単行本一冊２７０メガくらいになるけど、
ＨＤＤは年々どんどん安くなっていくし、
自分的にまったく問題なし。

部屋が広くなっていくのはとてもいいね。

本を分解しなきゃならないので
ちょっと手間がかかるけど、
いい買い物でした。
(^.^)

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:20:49 ID:/KUfK5KG

>>108
白黒っていうのは白黒2値だから
おまけなんじゃなくて書類の取り込みとかには役立つ
カラーで取り込んで藤-resizer-でグレースケールに変換するのが基本

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:56:36 ID:Fd57TfGZ

>109はテンプレ化決定だな。

>>108 >>61の白黒(3)方式で再圧縮するともっと縮まるかも。手間掛かるけど。