ハズレの外注を引いたときの対応 2人目

1 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 16:52:53

前スレは盛況のうちに終わりましたが、世にはびこるハズレの輩を語り尽くすには足りませんでした。
というわけで次スレです。

ハズレの影響を最低限に押しとどめる術、角の立たない返品方法。
状況に甘んじるしか無い方は愚痴でも結構です。
鬱憤を晴らしましょう。

【前スレ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138538628/l50

2 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 17:03:02

お前らもプロを名乗るんなら開発環境のマニュアルくらい嫁よボケ。
見当違いの心配ばっかしてないでPGに移れ。ハリーハリーハリー。

3 ：仕様書無しさん：2006/05/10(水) 07:31:53

だましだまし使っていくしかないですよ。何をだますのか知らんけど。

4 ：仕様書無しさん：2006/05/10(水) 08:42:11

>>3
騙すのは自分の心とプログラマーとしての夢、、、

5 ：仕様書無しさん：2006/05/10(水) 12:33:02

>>4
あと進捗とか効率とか顧客とか仕様とか。

6 ：仕様書無しさん：2006/05/12(金) 22:45:30

雇う側もたいしたレベルじゃないことが多いんだけどな。

7 ：仕様書無しさん：2006/05/13(土) 10:55:31

外注の方はハズレの客だと思ってんだろ

8 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 09:42:56

つーか、ジャッジする馬鹿がいけないんだよ。
５分話せばやばいやつかどうかわかりそうなくらい、やばそーなやつを入れるなよ。

病気持ちとかさ。ホントびっくりだべ。
ここにぶちのめしてやりてぇぐらいだ。

9 ：仕様書無しさん：2006/05/17(水) 23:00:44

能力不足ということで　とっとと返品すればよろし。

10 ：仕様書無しさん：2006/05/22(月) 10:17:02

自社でくすぶってる阿呆を出血価格で放出するそうです。
(どちらが血を出すのかはわかりませんけど。)

ご縁があった方は長い目で見守ってあげてくださいね。

11 ：仕様書無しさん：2006/05/23(火) 20:55:30

三日で送り返してやる。

12 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 14:07:19

>>8
>びょうき
感染しないやつは大目に見てね。

13 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 23:05:15

今の会社入って二ヶ月目。自社システムの改修と外注管理全般任された。
システム開発を外注しているベンチャー企業のフロントが「マネージャー」という肩書きの奴なんだが
俺に対して横柄でかつ怠慢な態度で俺の逆鱗に触れてしまったので、そこの社長呼びつけて、
「別に俺の裁量で外注先かえてもいいんだよ？」って叱咤してやった。

明日あたり詫び入れに来る模様。
そのマネージャおそらく３０代前半だと思うんだけど、結婚したばっかりって言ってた。

14 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 23:22:21

その外注、具体的に何やったの？

15 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 23:35:56

>>14
妄想なので具体的に書けないと思われ。

16 ：仕様書無しさん：2006/05/24(水) 23:43:16

まぁ妄想でもなんでも好きに受け取ってくれ
お前らには関係のないことだしな

>>14
まぁ詳しくは言えないんだが、怠慢なことを何度もしてきてそのくせ態度が横柄だった。
こっちのこと客と思ってないらしい。一応、技術営業っぽいポジションなのにさ。

たとえ話で悪いんだが、一例として
「あ」から「ん」までの５０音書いてよこせって俺が言ったら
返ってきたのが
「あかさたなはまやらわをん」
って感じで、そのコメントが「これで良いはずです」とか。
そういうの何度も繰り返す。

17 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 00:18:14

プロジェクトにたいした影響の無い仕事を割り当てて、
営業になんくせつけてペナルティをむしる。

18 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 01:37:29

>>12
お前ら両方とも氏ねクズ

19 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 01:52:25

人を見て対応してたのでは。
>システム開発を外注しているベンチャー企業
みたいに馬鹿っぽいこと平気で書くし、逆鱗に触れてしまった（笑）からといって
社長を呼び出して大声で叱ったりしたり。
「別に俺の裁量で外注先かえてもいいんだよ？」なんてまさにちょっとアレな人しか言わない。
普通にクレーム入れて改善しなきゃ切ればいいのに。

20 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 07:37:30

>>19
>人を見て対応してたのでは。

お前バカか？いくら相手が気にくわないからって客相手に適当なことしたらクレームなり
切られるなりするだろ。それともわざと切られたいとでも？

お前あれだろ？無能SEかアホ営業なんだろ？ｗ

21 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 08:08:11

>>20
常時、孫請っていう>>19の辛さも解ってやれよ。
こんなところでクダ撒きたくなるのも解るよ。

22 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 09:42:48

>16
つまり「仕様書書けって言ったら、手抜きで書いて来て、指摘したら居直られた」って事だな。
16の例だけじゃ何とも言えないな。
「常識は人によって違う」って言う基本的なことが分かっていない人は多いからな。
16もその外注も分かってないような気がする。

ちなみに16が言うような事が多発するなら、16としては外注にサンプルを渡すか、
少しやらせた後にチェックして修正させればいいだけに思える。
納期ギリギリまで放置して置いて後から足りないとか言えば、普通は「これでいいはず」と言うだろう。
そのあたりはどうなんだ？
サンプル渡したり、途中でチェックしたりしたのか？納期まで放置か？

23 ：19：2006/05/25(木) 10:02:00

>20
19に書いてある「普通にクレーム入れて改善しなきゃ切ればいいのに。」
ってのが理解できないのか？文盲か？

>21
孫受けで個人企業経営してるだけど、多分あなたの倍くらい給料取ってますよ。

24 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 17:58:21

金にならない、担当が馬鹿の場合は、わざと切られることもあるよな。
特に、意味の無いくだらないことばかり要求する場合はね。

25 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 22:41:40

>多分あなたの倍くらい給料取ってますよ。
それが？文盲ってお前のことだろ。>>21では金の話なんか一切してないぞ？
高給取りが自慢らしいが、給料の話をすればたたみ込めるとでも思ったのかな？
倍ってことは年俸で４０００万くらいってことかな？
個人企業って・・・要はただのフリーランスで事業登記してるってだけだろ。

26 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 22:54:21

結局孫請ってことで、外注担当怒らしたら困るのあんたやん。
ここでのビッグマウスは日常ペコペコしている反動ってことだね。
なんだかんだ言っても












　　　　　　　　　　孫　請　け　っ　て　い　う　弱　っ　ち　ぃ　立　場　を　自　覚　し　ろ

27 ：仕様書無しさん：2006/05/25(木) 23:12:34

>>19=>>23

ﾌﾟ




ﾌﾟ





ﾌﾟ





ﾌﾟ








m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

28 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 23:06:34

age

29 ：仕様書無しさん：2006/05/26(金) 23:09:01

>>23の小物っぷりが笑えるｗ

30 ：仕様書無しさん：2006/05/27(土) 22:15:34

a-ge

31 ：仕様書無しさん：2006/05/29(月) 23:58:22

>>8
病気餅ってメンヘル系か？
この業界多いだろう。
俺も躁鬱病わずらいながらがんがってる。。
仕事に影響はないが、独り言がとらまぬ。
生活保護受けたい。理由はIT奴隷でメンヘルになったから・・・

32 ：オレの場合：2006/05/30(火) 01:00:34

抜けたい案件の場合には、
おもいっきり口答えしてわざと進捗を遅らせる。

出来ない奴を演じる事で簡単に辞められる。
ばっくれたりするよりもこの作戦が一番良い。

33 ：仕様書無しさん：2006/05/30(火) 12:32:05

このプロジェクトはいやです って言えないの？
できない奴演じてたら解雇されない？
派遣される側になったことねーからわかんないけど

34 ：仕様書無しさん：2006/05/30(火) 15:42:06

FCS

35 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 10:44:45

〉33
嫌いったら
社に戻っても仕事ないよ？
と、拒否されましたがなにか？

36 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 18:34:02

会社変わればいいじゃん

37 ：仕様書無しさん：2006/05/31(水) 22:31:23

>35　そんな会社にしがみついててどうするの？

38 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 20:30:19

これを見てると外注側の意識もおかしい。
あれがやだとか、これがやだとか、学生気分が抜けてない奴が多いんじゃないか？
金貰っているんだから、定時内はちゃんと仕事しろよ。定時外なら追加料金をもらえよ。
もらえなかったら、それを理由にやめればいいだろう。
「○○が嫌だから問題起こして辞めさせられる」なんて子供すぎ。

39 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 20:48:38

今月一杯できられる奴がいるみたいで、今日は火が消えたようだったな。
普段は私語ばかりのくせに。

待機で暇なら本読むとかサンプル組んでみるとか勉強しろよ。
あったら便利なツールを作ってみるとか。

言われたことを嫌々文句言いながらバグだらけで組むからデジドカのままってわかんないのかねぇ。

40 ：仕様書無しさん：2006/06/01(木) 21:56:54

>>39　自分なりに頑張った末のﾃﾞｼﾞﾄﾞｶ乙。

41 ：仕様書無しさん：2006/06/02(金) 02:01:35

つか、昼寝すんなオッサン。
マウスちょっと動かす→うとうと　の無限ループしてんじゃねえ。

42 ：仕様書無しさん：2006/06/02(金) 05:57:11

>>41
鬱病ッスよｗそれ。

43 ：仕様書無しさん：2006/06/03(土) 08:37:09

>>38
25歳
一度外注になってみなよ。多重派遣されるわ、ピンハネされるわ、
契約書と違う仕事させられるわ、常駐先のとかげのしっぽ役やらされるわ、
体の悪いところ全部治るわ、彼女もできるわでもー大変。一度やってみなよ。
マジお勧め！

44 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 14:44:01

持ち帰り開発を試みたものの、「人材」の質に問題があって諦めた。
ただいま「人材」大放出中。

45 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 18:33:48

　　　_　_
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　ﾃｨﾑﾎﾟ！ﾃｨﾑﾎﾟ！
　 　|　ωつ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

46 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 19:01:28

>>38
うちも時々大手の企業の仕事することあるけど、
ある程度の規模の一括請負契約だと仕事増えても再見積もりの提出が出来ないことがある。
先方がケチなのか、一度決まった額をまた変更して再度稟議通すのが面倒のかは知らない。
もちろんそういう場合は工数が発生するような作業の要求は殆ど断ってる。

派遣やら偽装派遣なら言われたことやってりゃいいんだろうけど、
＞システム開発を外注しているベンチャー企業
こういういわゆる普通の外注の場合、再見積もりも無しで追加作業をやる方がむしろ
問題って場合もある。金払わない奴は客じゃないしね。

47 ：仕様書無しさん：2006/06/08(木) 22:36:58

35歳のデヴ外注。
何かあるとすぐに休むし全然使えねぇ。

まあ、おっさんで多重派遣に出されるような奴は本当に役立たずだね。

48 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 10:10:07

他社の名前借りて仕事してる糞外注が、今電話してた。
いやいや、苦笑いしかでんかった。専門卒+中小ＩＴだったらまともに社会勉強も出来ないんだろうな。

49 ：仕様書無しさん：2006/06/09(金) 12:06:29

仕事の電話かもしれんからその書き込みだけじゃなんともいえん

50 ：仕様書無しさん：2006/06/10(土) 15:24:42

>>49
電話の内容がクソだったんだろう。
自分がどういう身分なのかをうまく理解してないんじゃないのか。

51 ：仕様書無しさん：2006/06/12(月) 09:21:58

>>48の伝達能力のほうが・・・。

52 ：仕様書無しさん：2006/06/15(木) 01:19:35

ＳＥ：自分（２０代）
ＰＧ：外注２人（４０代と５０代おっさん）
で開発中
外注の問題点
・ホウレンソウが出来ない
・簡単な設計書の修正するのに３〜４回やり直させないと作業が完了しない。
・テストするのにチェックリスト作らない
・チェックリストの雛形作ってあげても嘘書くからむしろ逆効果

誰か引き取ってください・・

53 ：仕様書無しさん：2006/06/15(木) 19:18:15

>52はおっさん達におちょくられてるんだよ。
ようするにいじめられっ子タイプ。
おっさんを引き取ってもらって若いのが来ても結局一緒。

54 ：仕様書無しさん：2006/06/16(金) 17:47:40

大事な仕事ならもうちょっとまじめにやるだろう。
その程度の仕事と思われてるんじゃない？
単価も安いでそ。

55 ：仕様書無しさん：2006/06/18(日) 03:11:19

>>34
w

56 ：仕様書無しさん：2006/07/03(月) 15:37:56

「びーおーえふってでてきたんですけど。」
「びーおーえふ??いーおーえふなら知ってるけど。」
「(ry」

三人依っても烏合の衆です。助けてください。

57 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 00:34:20

機能追加の仕事で雇った外注。
仕様書、クラス図等必要なドキュメントとソースを渡して、
「まずは既存のシステムを試しに使ってみて、概要を理解して。
それが終わったら、とりあえずソース読んでて」
って言ったら、ソース読むの断られた…
1時間かけて説得したけど、2日経ってもソースはおろか、既存システムを触った気配もない。
どうやら、仕様書が理解できないらしい。
どうしろというのだ。

58 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 01:11:23

>>57
その外注の上司を呼び出して厳重注意するしかないだろ。改まらなきゃ
即契約打ち切り。俺はそれで過去に何人か切った。少なくとも自分以上の
実装能力を期待して雇うのに、モノが作れないんじゃ雇う意味がない。
正社員でもそうだけど、ソフトウェア業界は時々話にならんほど使えない
奴がいる。そういう奴は早いとこ進路を変更してもらった方が本人も含めて
幸せになれると思う。そのためには、初期段階で厳しい態度で臨むことが
必要だろう。

59 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 02:41:17

「断られた...一時間書けて説得したけど」のくだりが理解できん。

ところでウチのキムチが派遣先にご迷惑をかけて、戻ってきた。
ごめんね。事務所に戻ってこられても困るので、またどこかに飛ばすね。

60 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 04:27:18

機能追加の仕事で雇ったんなら、機能追加の支持だせばいいじゃん
概要を理解ってなんだよ概要って

61 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 04:32:30

いやーしかしクソ外注ってのは居るんだね、マジで。
ビックリしたよ。
単価の幅5万〜500万ぐらいにするべきだな

62 ：57：2006/07/08(土) 05:20:54

>>58
顔あわせて1週間で十分にだめさを見せつけてくれたので、
俺の上司には、契約を切る方向で考えてくれって言ってある。
上司は1週間ちょっとで何が分かるんだって外注をかばい続けて、説得しきれなかった。
今は様子見。でも何日立っても、契約を切らない理由はまだ見つかってない。

>>60
実装済みの部分を理解してもらって、その後で新規機能を説明する段取りでいきたかった。
今は担当部分を指示してある。

1時間の説得の内容は開発フロアに丸聞こえだったから詳しく書けないが、
（会議室と名が付いた、ついたてとホワイトボードで区切られただけの空間で離してたから）
ソース嫁に対する返事は「ソースただ読んだって、理解できるわけない」

63 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 06:35:22

>>59
ハン板の仕事で困ったスレの住人を増やすな w

64 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 11:39:02

>>57
うわ、お前は俺かって言いたくなるくらい、自分もつい最近同じような害虫に会ったよ。
ソース読んでって指示を拒否られたとか、上司の対応とかまでほぼ一緒。
自分には、1時間も説得する忍耐力はなかったけど。

>>57のところの外注は、まだそこの会社にいるんだよね？
とすると、自分のところの外注と別人で、こんなやつが他にもいるってことか orz

65 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 11:50:25

読んだけど、あまりにもぐちゃぐちゃで解読する気しないだったりして。
まぁ、元が判らんとなんとも言いようがないが。

年齢高くて派遣は、害注の可能性高いなぁ。

66 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 12:42:50

>>59
キムチのものはキムチの元へ

67 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 12:44:38

>>57
俺、派遣なんだけど。
>>57の仕様書無し、クラス図無し、ドキュメント無しでソースだけ渡されて
「まずは既存のシステムを試しに使ってみて、概要を理解して。
それが終わったら、とりあえずソース読んでて」
って言われることがよくある、っつーかほとんどコレだったｗ

最近、仕様書のある現場にきたけど、やっぱいいねｗ

68 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 12:55:02

機能追加の仕事で製造・単体をしてもらうために雇った外注。
仕様書、クラス図等必要なドキュメントとソースを渡そうかなと思ったら、
「この仕様書はいい加減で当てにならないですね」
「修正要件の仕様書とテスト可能な開発環境だけ下さい」
と言った。
彼は勝手にソースを解析して、動作確認をして現行仕様を理解し、
修正要件から影響部分を調べた上でさっさと改修を始めた。
ある日、「改修は完了しましたので受け入れ検収をして下さい」とメールで報告が来た、
テスト仕様書と検証結果、後は「現行機能で改善した方が良い点」
を資料として送付してあった。予定納期の一週間前の事だった。

彼には単価を上げる前提で次の仕事を依頼する予定です。

69 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 12:58:08

>>57
一時間もかけて説得する暇があるんなら、
一時間かけてシステムの概要を説明してやれ。

70 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 13:04:41

>>57
これを読んだ方がおまいの為になるよ。
キムチだろうがシナチクだろうが同じことだ。

中国ベンダーとのトラブルを防ぐ
オフショア開発、成功率100％への道（1）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051004/222115/

71 ：64：2006/07/08(土) 13:42:55

>>57
「2日経っても」って、ちょっと待ちすぎじゃないか？
2日も遊ばせておいたことになるよ。

ちなみに自分のところの外注は、
デバッガで追いながらじゃないと、ソース読んでも無駄だと言い切ってくれたよ。
パッケージ名、クラス名から機能を判断して修正箇所を探す私の方法は、
「それで見つかったらラッキー」なんだそうだ。
話してみたら、単にデバッガなしでソース読めない人ってだけだったが。

72 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 13:49:27

>>71
それはトレースが出来ないって事だな。

73 ：仕様書無しさん：2006/07/08(土) 17:45:51

30くらいのおっさんがVB出来ませんとか言って案件逃げやがった。
今更言語レベルで何を言ってるのか。つーか、じゃお前は何ができるのかと。

74 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 00:08:28

>>73
厄介払いができてよかったと考えるんだ。
経験上、無能な奴に残られるほうがつらい。

75 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 01:05:21

ごめん、俺、ＷＥＢ開発にどっぷりだから。
今更、ＶＢとか言われたら困る。３５才。

でも、もうマ定年だから良いか。

76 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 01:31:55

>>75
別に自分のフィールドを持ってるのならいいんじゃない？
ただ、言語の差ってそんなに大きいかね。

77 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 02:44:18

>>76
ごめん、俺VBっていう言語そのものが嫌。
VBの案件が来たらできませんといって逃げたいくらい。
派遣じゃないので、それができないんだが。

78 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 08:31:17

VBかあいいよかあいい

79 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 08:31:36

ＶＢできません．．．

80 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 10:07:10

>>68
甘いな

ちょっとした技術者ならそれくらい出来て当然
それに外注の意思で好き勝手に仕事できるならなおかつあたりまえ
もうすこし気難しいお客の仕事を与えてからコミュニケーション能力とかも試せ

81 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 10:31:11

仕様書があるって良いなぁ

82 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 10:58:48

>>77は「はしか」のようなものだな。
向上心らしきものがある青二才ならかならず通る道。

まー、克服しなきゃただの厨房で終わるけど。

83 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 12:19:56

ＶＢの案件て単価安いじゃん
そのせいじゃないの

84 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 12:55:01

>>83
「言語そのものが嫌」って言ってるだろ。
多分「common.bas」やら、グローバルなスコープの頻発とかを多用する業務PGの「文化」が嫌なのかもしらんけど。

85 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 14:09:03

>84
いや、VBは言語そのものがだめだろ。あれはおもちゃ。

86 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 14:52:01

VBじゃなくてもおもちゃだろ。
どの言語も似たり寄ったり

87 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 15:28:43

VBってVB６か？いまさらそれはやりたくないだろ
.net以降も絶望的に流行ってないから、それはそれでやりたくない

88 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 16:13:44

>>87
あー、俺は一番好きなのはVCなんだけど、
VB6も結構好きだったんだよなぁ・・・。（ちょっとしたもの作るときだけはね・・・ｗ）

コントロール配列とかよかったのに、なんで.netで廃止しちゃったんだろう・・・
あれがなきゃVBじゃないじゃん。
あれじゃVCと変わらないじゃん。
VBで作ってたプロジェクトみんなポシャッたじゃん（笑）
女の子でも、プログラムが組めた、あの新時代感がよかったのに・・・。
マジでVB.net作った奴わかってねぇよ。アラン・ケイ泣きまくりだろ。

もう、VB6みたいなツールは出ないんかね？
個人的にはjava+Eclipse(orNetBeans)が近いような気がするんだけど
java特有の嫌らしさがあって、あんまり女の子でも使えるような親切な感じじゃないね。

89 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 16:22:02

可愛い女の子にも使えるツールの需要は確かに望まれる。
ただし、無能の為に間口を下げてやるのはもう勘弁。
前職土木作業員とかが経歴詐称して来るのってどーよ。

まともな技術者の生産効率を上げつつ、dqnの悪あがきを許容しない開発環境ってのは結構簡単に実現できると思うな。
とりあえずのハードルとしてはOOPかな。

90 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 16:29:20

>>89
>前職土木作業員とかが経歴詐称して来るのってどーよ
いいじゃん。
どうせなら、もっと色んなタイプの人がいたほうがいいよ。

仕事だって別に頭使う仕事ばっかりでもねーし。
今、javaの案件なんて酷いじゃん。
javaといいつつ、javaっぽいことやるのは一部で、ほとんどがDBの項目チェックじゃん。

ＤＢ設計とかいって何かと思ったら、Ｃ言語でいうところの構造体の名前考えてるのと同じようなもん。
こいつらプログラマっていって通用する世の中ならもう誰でもいいって。

91 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 17:06:24

>>89
前職竿竹売りという人もいたよ。

92 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 17:08:42

>>91
それはほとんど詐欺だからなあ

93 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 17:15:42

前職やひいては学歴がどうあれ、実力が伴っていれば別にいいんだけどね。
プログラミング云々もそうだが、「読み書き算盤」というやつな。

害虫はこの辺が致命的に...。

94 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 17:17:25

>>92
テストやってもらってたけどね。で、契約終わった後は焼芋売りになった
そうです。

95 ：　　：2006/07/09(日) 18:07:32

tuka
ＯＯＰの何処が難しいか俺には分からない。

俺が思う事は、オブジェクト指向が理解出来ない奴は
マジで痴呆だと思う。

96 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 18:27:10

VCなんて終わってるだろうに。。

97 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 18:38:04

>>95
うむ。だから、それが理解できない人には退場していただきたいのだ。
（控えめに言って）結構居るよ。

98 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 19:03:19

OOを基準にするのはどうかと思うが
自社では開発できないのに案件とってきて、安い金で
外注にやらせてるようなところは消えて欲しいと思うがな

99 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 19:06:39

ある程度のふるいとなれば何でもいいよ。
ただ、テストやら資格にするとTOEICみたく形骸化するんだろうな…。

>>98
いい加減そういう「中」を抜かないことには、なぁ。

100 ：仕様書無しさん：2006/07/09(日) 19:25:45

みんな凄いな。
俺はオブジェクト指向的なプログラムを書くくらいは出来るけど
オブジェクト指向をきちんと理解できている自信はないなあ