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正社員なのに客先常駐

1 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 01:35:29: 正社員なのに、客先常駐。
自社にはたまに顔を出す程度。
悲しき人生。

一応これでも子持ちの親。

泣ける。
2 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 01:37:26: あべしさんですか
3 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 02:02:19: 目立ではよくあること
4 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 04:39:45: どこでもよくあること
つか客先のほうが気楽にできるじゃん
5 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 05:40:02: 偽装派遣とか偽装請負とか呼ばれるものやな。
身売り、人貸し、奴隷商人などとも呼ばれている。
6 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 08:29:28: 手配師、ピンハネ屋、搾取業、人身売買とも呼ばれています。
7 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 10:26:40: 将来のダンボーラー？
8 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 10:35:01: ぶっちゃけ客先の方が楽だろ。
将来に不安なのはわかるが。
9 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 11:11:46: 客先常駐が途切れたら簡単に切り捨てられるから、早めに転職した方がいいよ。
10 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 13:57:45: ttp://www.snow-saiyo.com/
この会社は辞めると54万払う契約させられるよ
社員の8割が客先常駐
11 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 14:19:30: >>10は払ったの？
12 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 14:24:14: 三●コンピュータはNECに常駐だよ！！
13 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 14:24:30: カリキュラムは書籍やインターネット等を使い、自分で調べながら進める自主方式を採用しています。エンジニアの仕事は常に調べる事が必要となり、『自分で調べる力』をつけることも重要となってくるためです。
この方式は、当社が７年間研究してきたものです。

アホや
14 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2006/09/23(土) 14:32:48: でも派遣屋は商売上手だよな。
下僕を右から左に流すだけで毎月お金貰えるんでつち。
15 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 14:37:02: このスタイルって、業務系は昔からだけど、いまや全てだからなー
こうして、日本のソフトウェア産業は終わった。
16 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 15:36:44: 自分でやれと言ってるのに54万て・・。
17 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 15:37:41: >>13　まぁ、間違ってはいないんだがな。
そんな結論に7年もかけるなよと。
18 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 18:05:53: > この方式は、当社が７年間研究してきたものです。

研究って・・・
その方式はすでに実用化されてますが。
19 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 18:15:49: この方式を採用する企業は多いが、
教える気はないからてめーで勉強しろやっていうのを
堂々と研修と呼ぶのはどうなのか？
20 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:05:21: 派遣とどっちが儲かるの？
21 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:30:27: 一応、保険とかあるし、派遣よりコストかかるよw
22 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:34:56: 派遣より給料安いよ。
23 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:40:13: あべしっ！
24 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:43:48: sra
25 ：仕様書無しさん：2006/09/23(土) 23:47:02: いや、こういうのを派遣と言うだろ。
つーか、派遣社員にも保険とかはあるぞ。
26 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 03:40:27: 派遣契約は保険付くんだよ。
保険付かないのは偽装請負だろ。
27 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 05:38:49: 客先常駐で一つの会社に、１０年以上いる人ってどうなんだろう。
そこのシステムを社員より知っている。
食いっぱぐれはないんだろうが、全然うらやましくない。
28 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 05:40:00: >>13
正直な会社でいいじゃん。それが多くの会社の実情なんだから。
公式文書の事業内容で、もっともらしく常駐先の業務書いたり、
常駐先の製品を我が社の製品の如く言ったりするよりはね。
29 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 10:06:55: >>27
40代後半ならそれもアリかもしれんが、そうでないならゴミ職だな
30 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 13:48:35: あべしっ！
31 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 16:31:46: >>29
４０代後半で高給取りになったから
首にさせられたらおわりじゃんｗ
32 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 17:37:29: >>27
そういうポジションになったら
引継ぎになりかねんようなことは全て、あえてテキトーに分からんよう教えるのが保身だろうな
33 ：仕様書無しさん：2006/09/24(日) 23:33:34: あべしっ！
34 ：仕様書無しさん：2006/09/25(月) 07:05:55: >>32
俺のことか？
35 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 01:02:08: うちの会社去年辺りから結構な人数集めた派遣業をメインにするとかぬかしてる
それをもってエンドユーザー重視とか馬鹿じゃね
５年もしたら向こうから切られるだろうがｗ
36 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 07:33:11: >>35 おまいもな
37 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 22:58:39: ↑キミモナ
38 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 23:08:32: あべしっ！
39 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 23:10:16: 客先常駐って、人身売買と変わらんよな。
40 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 23:32:55: んだ。普通に客先常駐=派遣だぎゃ。
ソフト開発の上場企業でも客先常駐なとこは結構あるし。
41 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 01:01:27: 入社して、初日から客先常駐でした。
４ヶ月ほど常駐したのち、また、他社に常駐。
教育らしい教育も受けなかったなぁ。正直ひどい
42 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 06:36:52: 客先常駐は使い捨て
団体交渉をしてでも止めさせよう
43 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 07:39:37: 常駐っていわずに　派遣といい続けると　相手の顔色が変わる罠。
44 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 10:31:20: 派遣だと派遣免許がいるからねー。
派遣だと認めてしまうと、偽装請負の罪を認めてしまってやばいもんね。
45 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 12:42:14: 俺は会社に入るときから派遣は嫌だと言ってある
46 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 11:57:07: 常駐先にタイムカードが無い理由がわかった
47 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 15:51:19: 正社員で派遣って意味不明なんだよな。
派遣社員じゃないの？
48 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 18:16:23: >>47
俺の場合は、正社員だけどパートナーの所にいってたよ。
自社には月に一回いくだけだったよ
自社にはPC一台あるだけ。
49 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 18:31:07: パートナーって聞こえはいいよな。ｗ
50 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 18:31:16: >>47
派遣会社の正社員ってのと、
フリーの派遣があるんだよ
51 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 18:54:42: 売り飛ばされただけ
52 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 20:09:00: うちは協力会社って言ってるよｗ
ただの二重派遣ｗ
53 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 20:11:43: 正社員で派遣が、いわゆる偽装派遣なのですか？
俺が今度勤めようと思ってる企業がそういうシステムなんですが？
54 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 20:16:26: 個人事業主より生涯賃金が多くなるような企業は、偽装請負と言う名で自分とこの社員を
派遣したりしません。そういう大企業はプロパ。
55 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 00:07:46: >>53
いや、特定派遣ってのをぐぐれ。
派遣会社の正社員として雇用されていて他社に派遣されるのが、これ。
一般派遣と違って派遣されてない間も給料が出るよ。
ただ、適当なこと言ってごまかしている可能性はあるので働くんならちゃんと調べろ。
56 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 01:11:00: 自分は派遣だけど、派遣会社の「協力会社」って名目の下請けの社員が
今、同じ派遣先で働いている。
彼は、短期間にあちこちを人数あわせで出し入れされて、経験も知識も蓄積されてない。
自社には入ったばっかりで、ろくな教育もされないままだ。
こっちは派遣だから、派遣社員としての雇用契約が結ばれているけど
彼は、自分がどんな契約のもと、客先常駐になっているかも知らない。
でも、今の派遣先には、そんなヤツが多いんだ。たまらないよ。
57 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 03:03:21: まあトントンで決まる所は概して危ない。
せいぜい良くて手数で食ってるゴミ企業。
58 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 08:10:09: >55
回答ありがとうございます。
色々あるんですね…。
59 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 08:24:52: 客先常駐は奴隷以下
人間じゃない
60 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 08:43:38: 肉ロボット、人柱と呼ぶ派遣業者もいるよ。
61 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 08:55:53: 自分とこの社員を人柱にするなんてすごい会社だね。
退職金、ちゃんとでるのかなぁ・・・・
62 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 23:28:23: >>61
だから自主的に退社に追い込むのが(欝とか)経営者としての腕の見せ所なわけで。
63 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 01:18:38: 正社員なのに客先常駐って
それって派遣社員じゃん
64 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 07:41:15: でも給与体系は社員なんでそ。
会社はボロ儲けだな。
65 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 12:40:08: 俺もまさにそれだやめるかな
66 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 12:43:14: 俺もそう。
うちの会社は週休じゃなくて隔週だから明日のような日は会社に戻れる。
67 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 13:46:21: ていうか面接のとき絶対いわないよな
勤務地違うこと
68 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 13:53:00: 元請けとネットワークを共用してるような子会社に入社するしかないか
69 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 14:08:33: 生活感の無い、OAデスクを並べただけのオフィスを見て気付け
70 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 17:35:38: 逆に生活観有りまくりで、
疲れた顔してデスクでお菓子つまみながらコーディングしているのを見ても不安になる
71 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/10/06(金) 19:27:15: んでも自分ところで開発してる会社の開発室はそんなもんだよ。
72 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 19:43:58: >70
わろた

通勤時間一時間以上って普通なのか？この業界
それが苦なら辞めた方がいいよな
73 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 09:19:12: >>66
クリスタルグループ？
74 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 23:56:32: >>1
それは派遣社員といいます
75 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 01:08:56: 派遣業務するには免許がいるって聞いたんだけど本当？
76 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 01:09:51: 特定の技術を持った会社が技術提供のために相手先に社員を出向＆常駐させるって話はよくある事だけどね。
77 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 02:17:06: 技術もくそもないトコばかりが飛ばして常駐させてるおw
78 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 02:27:57: >>77
人足常駐
79 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 10:47:19: >>76
その会社にとって本当に必要な技術なのであれば
その会社は大切に育てるはずだろ？

そうじゃないってことは単にその技術は置き換え可能なツールでしかないってこと
80 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 18:41:34: 送り込むほうも受け入れるほうも　グル。

使い捨て。
81 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 18:45:34: >>79
会社が技術の必要な仕事を作れないから。
82 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 00:12:18: ◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

ＮＴＴデータが偽装請負　富士ソフト社員を奴隷扱い
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1160492649/l50
83 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 14:07:46: 月単価いくらという契約なら請負契約だろ
84 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 21:15:45: 自社開発してないなら普通そうだろ。
85 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 23:49:39: 客先の子会社にでもなってくれないかな・・
86 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 23:28:06: 客先常駐のまま最古参になってしまいましたw
先日辞めたいと言ってみたら、社員にすることを考えるとか言い出しましたがもう信用できません。
87 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 00:32:35: >>86
社員にすることを考えるって派遣じゃない貴方ｗ
88 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 11:53:54: 俺も入社してやっつけのC言語の研修一ヶ月受けて
内容理解度の確認も何もせずにいきなり派遣、てか常駐
最初は三年くらいで帰れるから。なんて言ってたけどそんなやつはいないらしい
派遣業務と大々的に書いてほしいわな募集要項に。
んで飛ばすはいいけど一番困るのは現地でがんばってる先輩たちね
何の知識もない新入社員を片手間に持ちながら仕事してる
本社の部長以上のやつらは週に一回会社の面子で飲み会
女子社員とゲラゲラ笑いながらね
そして花見やら年末年始の飲み会もすべて本社社員のみ
正社員なのにね俺も。
共栄会費は毎月300円ずつ取られてます
なんの為の300円？ｗ
どうさこれ
89 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 14:20:29: 一ヶ月の研修の結果、君には．．．
いや、なんでもない。
90 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 18:14:06: >>88
頑張って生き残れば道は開かれる
91 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 19:17:38: 何の道？

常駐の先にあるのは、年下の客先管理職からの罵声ですよ？
肺腑をえぐられるような。
92 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 19:24:48: >>91
数年間色々なとこで常駐したけど罵声なんて一度もないなー
客先か91氏のどっちかに問題があるんじゃまいか？
93 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 19:34:29: 2～3年我慢すれば転職の道が開かれるさ。
94 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 21:01:11: うちは客先が金融系の為、個人情報扱うから常駐というかんじだが・・
本社よりずっと女性がいるから現状に満足(´∇｀)
95 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 22:09:09: >>1

てか、いやなら辞めろよ。（批判ではないよ）
常駐主体の会社は基本的に赤字が出ないから、ボーナスはきちんとでる。
残業出るとこが多い品。（そうでなければ明日辞めろ）
独立系元請よりよっぽどまし。

一番アカンのは、もうかってない独立系元請け。
基本的に３０超えたら（新卒一年目からサビ残強要のことも多数）
残業がつかない。
プロジェクトが赤字になればボーナスが出ない。
一番の負け組。

３０歳PLが２５歳外注をアゴで使うけど、
３０PL＝３００マソ／年
２５外注＝４５０マソ／年

なんて当たり前の話。

転職するなら、会社の階層、規模だけで選ぶなよ。
５００人規模の独立系元請なんて低辺中の底辺。
それ行くくらいなら、ローソンでバイト汁。

それと、イキりたいだけなら、そういうとこ逝けばいい。
独立系はどんな馬鹿でも面接さえ受ければ採用するから。
96 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:01:38: 何勘違いしてるんだか・・・・。
正しくはこうだ。
発注元管理職（３５～４５歳）・・４５０～７００万
発注元社員（２７歳）・・・５５０～７５０万
元受ＰＬ（３２歳）・・・・４５０～６５０万
下請けＰＧ（２５歳）・・・２５０～４００万
下請けテスター（２３歳）・２５０～３５０万

一般的には、基本待遇がよく残業代が全額出る発注元管理職直前の奴が一番実入りがいい。
その先は淘汰が待ってる。残業代なし定額成果給という・・。
で、下請けになっちゃうと、上に上がったりはしない。
社会保険とか、福利厚生の更なる切り下げを犠牲に、半ばフリーになって
見せ掛けの手取りを上げることはできるけどもね。
97 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:04:40: >>88
俺も全くの未経験で入社して2週間ほど研修（誰に教えてもらうでもなく、一人でプログラミング。研修ってどこもこんなものなの？）を受けて即派遣。
既にデスマに突入している現場で、毎日日をまたいで帰宅。睡眠時間は一日4時間程度。
契約は人月契約で基本40万、残業代を含めればそれ以上だが、試用期間ということでいくら残業しても給料は20万。
はじめは3ヶ月で終わるからと言われていたけど、当然そんなこともなくて、営業から「もう3ヶ月延長」の一言。
さすがに2度目の延長を告げられた時には辞めることにした。全然ゴールが見えなかったし。ストレスで髪も抜けたw
業界の常識とはいえ、派遣されることがわかれば、そんな会社志望しないんだからちゃんと書いておいて欲しいよ。
98 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:09:54: >>96

いや、冠子会社（T芝XXXXX、とかH達YYYYY とか）の管理職はええってことが多いね。
でも独立系はホンマ、ゴミよ。
かわいそうになるわ。
99 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:11:56: 発注元になったからといって、安心はできんね。
発注元でもそこが人月７０マソなんてDQNなとこあるしな。
100 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:14:17: １．発注元管理職（３５～４５歳）・・４５０～７００万
２．発注元社員（２７歳）・・・５５０～７５０万
３．元受ＰＬ（３２歳）・・・・４５０～６５０万
４．下請けＰＧ（２５歳）・・・２５０～４００万
５．下請けテスター（２３歳）・２５０～３５０万

９６さんはどこに属するのかな？
101 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:20:35: 事情を殆ど知ってるというあたりでおもんぱかれよ。
ヤバスな事情ならもっと知ってるがな。
102 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:23:54: 101って 96さん？？

１．発注元管理職（３５～４５歳）・・４５０～７００万
２．発注元社員（２７歳）・・・５５０～７５０万
３．元受ＰＬ（３２歳）・・・・４５０～６５０万
４．下請けＰＧ（２５歳）・・・２５０～４００万
５．下請けテスター（２３歳）・２５０～３５０万

どこ？どこ？
103 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:28:23: 3か4だろ、上から下まで把握できるのは。
104 ：96：2006/10/13(金) 23:31:18: 残念。４と５はやったことは無い。
ただ、中抜きとかマージンとかいろいろ知ってる。
どーしようもない業界だってのは、体で理解した。

逃げられるならおまいら逃げたほうがいいぞ？
常駐＝死への早道　だ。
105 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:33:51: 元請リーマンがこんなとこくんなよｗ
あんたには一生無縁の話しかしてないぞ。ここでは。
106 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:41:24: 104さんって 101さん？？

１．発注元管理職（３５～４５歳）・・４５０～７００万
２．発注元社員（２７歳）・・・５５０～７５０万
３．元受ＰＬ（３２歳）・・・・４５０～６５０万

どこ？どこ？
ついでに歳いくつ？
107 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:43:50: 会社に内緒でバイトしているオレのところまで来る段階で
5次請けで人月70万くらいだから、>>96くらいストレートな構造であれば
下でもそんなに安くないんじゃないかい？
108 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:44:31: 泣くな。俺なんか会社入る前からそんなこと分かってたから平気。
109 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:56:29: >>107
かなりの幸運やね。
５次請けで７０なんて。
110 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 00:03:18: >>109
そうなのか？
零細かオレら不良サラリーマン軍団くらいしから請けない程度の額かと思ってたよ。
111 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 00:08:46: 元が高いんかな？

元が１５０なら
一次７０～８０
二次５０～６０
三次４０～５０

四次なんて成立しない。

その、ツテ大事にしましょうね！！
112 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 00:17:24: 元は高いと思うよ。
イニシャルだけでどこか分かるであろうところだし・・・
でも、今どうしても金が必要でやっているだけで、ずっと続ける気はない。
正直、体力に任せた力技で稼ぐのは、しんどすぎるということがわかったよ・・・
113 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 00:34:49: まぁ、そうやね。
働きすぎはアカンでなー。

ところで
１０４さんは寝たんかな？
１０５に来るなって言われて消えたんかな？

おきてたら早く答えてよ！！
114 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 00:51:01: 俺、元から78万で、結構奮発したって言われた。
5次で70ってすごいな。

最近偽装請負の監督強化がされてきてるから、
ある程度の作業実績作ったら、この偽装請負撲滅の時勢に乗って
フリー契約結べればいいと思う。
115 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 01:11:19: 数ヶ月経験者として偽装された経歴は会社やめたときにはかき消して
実際に作業をした実績をスキルシートに書こうと思うけど
その偽装された期間何をしてたことにすればいいのだろうか
116 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 02:33:08: >>114
いや、もうオレいっぱいいっぱいですよ、先輩。
今も、朝までにやらなければいけないものがあるのに現実逃避中。
オレは別にやりたいことがあるから、
先々はフリーランスとか兼業農家とかやっている変な仲間に任せるよ。

>>115
実際やってたことを書けば良いし、
何もやってなかったんなら書かないで、
面接時に聞かれたら求職活動中でしたと言えば良いんじゃないの？
117 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 05:18:49: ひとつ質問していいかなぁ。

正社員なのに客先常駐なんだろ？
正社員なのになんで人月単価で優劣競ってるんだよ・・・。
正社員様は、基本給＋賞与＋時間外で収入を計算しているはずなんだよ。
お客様はな。

もう単なる派遣です。ありがとうございました（ｒｙってことだなぁ。
５次受けとかいってるけど、おかしいと思わん？
いやそれやってる連中の頭がさ。
118 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 14:00:31: SIの連中って洗脳されているよ
119 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 14:30:46: >>117
この業界の昔からの姿やで。

頭がおかしいと思われるけど、
５次受けまで進んだ理由はあるからな。

ここ、２，３年ぐらいから製造業の偽装請負がぼつぼつ社会問題化してきて
今は、実はIT業界にもこういう形態がある、と認知されてきたぐらいか。
IT業にがっつり蔓延してるこの仕組みが将来きれいに浄化されるといいな。
厚生労働省が本腰あげてくれるかな。
120 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 14:43:40: んでも、そうなったら潰れる偽装請負会社、追放される似非PGが山のように出てくるんちゃう？
121 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:07:40: 今プログラマーが足りなくて困ってるぐらいだから、偽装請負会社がつぶれたら、
直接雇う会社が増えるでしょ。
まあ、こんだけ中間搾取されたら、プログラマーになりたい奴も減るよなぁ。
122 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:15:57: >>121
おかげで就職はしやすいけどね、だから高学歴にいじめられます
明らかに俺が分からないような話題を出したりします、うう
123 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:39:03: みんなで「こんなはずじゃなかった！」て大声で叫ぼう。
そしたら、明日はきっと今日より良い日になるよ。

　「こんなはずじゃなかった！！」
124 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:41:54: なんというか、１０人のマに４，５人の営業と管理者が寄生してる構図になってるよな？
これ解消して、マに全額報酬が回ってきたらアメリカなみになるんかなぁ・・・。

という夢を見た。
125 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 18:21:56: 赤い靴　はいてた　派遣の子
営業さんに　連れられて　行っちゃった
一山いくらで　行っちゃった
126 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 21:50:43: >>117

そうやね。
リーマンが人月単価とかぬかすのがそもそも生意気。
１５０の元請で手取り１７万（２９歳）なんていうＤＱＮな会社もある。

リーマンの人月単価は手取り月給で言えＹｏ！！
127 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 23:15:17: >>126
おっさん。小賢しい。
128 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 23:25:39: 人月15万です。
129 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 23:31:18: >>128
非現実的。
ばれるうそはやめなさい。
130 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 23:43:20: ボーナス含めて12で割ると46～47万くらいで搾取されているわりに高いなぁと思ったけど違うな。
残業を考慮して実際は16くらいで割るのが正しいのか？　安っ！
131 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 00:17:12: 俺　偽装請負会社に勤務。　某大手メーカーの偽装請負をやってます。
「うちの会社潰れてくれねえかな」と内心思ってますｗｗｗｗ。

なんか無駄に管理職多いし、ピンはね感満載です。
先日知ったんだが３０オーバーのおっさんですら額面２５万いかないなんて（溜息

英検１級とった時、「で、それがうちの会社にとって何の役に立つの？（嘲笑）」
と反応した馬鹿上司。
俺はこんな糞会社のためにプライベートの時間つかわねえよボケがｗｗｗｗ

お前そんなに会社のこと考えてるなら、１日の殆ど喫煙所でだべるのやめろ。
まぁお前に出来る仕事はないけどな。

情報処理２種に何度も落ちたお前は生きてる価値ないよ。
そのときの言い訳　「俺の長所は技術よりマネージメントだし」
これは永遠の迷言です。
132 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 06:11:34: >>131
どこかで見たような会社だつД｀)
133 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 08:07:34: ２種複数回落ちかよ。それで偽装とはいえよくソフト業界いられるもんだ・・・。
原付おちまくって原付ＣＭやってるあややに匹敵するな！

ってなにいってんだ漏れorz
しかしそんな馬鹿いるんだな。
134 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 13:23:16: 別におかしなことじゃないでしょ。
人身売買の売主が、奴隷が働く仕事について無知でも支障は無い。
135 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 13:52:48: いや２種落ちるって相当の馬鹿だぞ？？？
136 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 14:02:50: ２種受けようって意欲があるだけましだよ。うちの上司は
２種が何かも分かってない。
137 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 14:07:31: 基本情報になっても受け続けてたりなｗｗ
138 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 14:23:47: 今COBOLの問題を解いてる最中か
139 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 07:49:57: 二種・・・じゃなくて基本情報なんて中学生でも簡単に受かるでしょ？
140 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 21:47:13: ごめん。基本情報4回目で受かりました。
仕事が忙しすぎて勉強なんて出来なかったり、試験自体受けれなかったり‥
20時間も勉強してなかったなorz
141 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 23:19:44: おれは株式会社の社長だけど、客先常駐してるぜw
142 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:49:57: >>141
お気の毒様
143 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:51:53: >>141
ひとり法人だねw
144 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 11:59:32: 「法人ひとり」
145 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 21:43:27: >>141
俺アンタの事知ってるかもしんないww
連れの会社の社長が出向してるって聞いたことあるwwwwwﾃﾗﾜﾛｽwww
146 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 00:13:40: いや、そんな人はいっぱいいるぞ。
従業員0人で働くのは社長の自分だけみたいな状態の人が、
うちの会社に3人同時に来ていたことがある。
独立して株式会社を作ったけど相変わらず客先常駐を生業にしているの。
しかも、昔うちの社員だった人もいたりするから、もう何が何だかわからん。
147 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 00:32:06: まぁ、世の中には正社員募集で来てみたら、個人事業主としてその会社の下請け業者扱いに
なってるケースとか結構あるからね。

まぁ人身売買多重派遣を合法的にやる結構有名な手口だ。
148 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 07:21:36: >>1
それって怪しいなあ。
今テレビや新聞で問題になっている偽装請負なんじゃないの？

>>147
年中募集しているところは９９％が人身売買。
149 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 12:08:01: >148
> 年中募集しているところは９９％が人身売買。

同意
そのくせ、募集欄で社内のメンバーが和気藹々みたいな写真のってたりするのなw
150 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 12:44:00: あるあるｗ
151 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 13:39:13: >>149
さらに女性も活躍してますって写真が載ってても、単に事務のお姉さんだったりする
男は全員人身売買で他社に売り渡されているのにね
152 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 13:47:27: >>141
社長なのに、ＶＢやってる吉岡さんですか?
153 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 13:58:15: >社内のメンバーが和気藹々みたいな写真のってたりするのな

○n○apanでその手の写真、腐るのど目にした w
154 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 17:46:56: だからって、殺伐としたデスマ中の写真とか、
事務の人しかいない社内の写真とか載せても人来ないしね
155 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 19:29:42: >>144
噴いた
156 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 19:34:33: >>144を9点今日のトップし、これで本日の笑点をお開きとします。
157 ：仕様書無しさん：2006/11/07(火) 09:42:57: 学生時代から客先常駐3年(内1年客先からさらに客先)していたが、
いい加減嫌になったので、やめました。
158 ：仕様書無しさん：2006/11/07(火) 10:19:32: いいように使われている、と思うから嫌になるんだよ。
159 ：仕様書無しさん：2006/11/07(火) 11:15:09: 27歳・経験約7年のSE・勤務先は23区で
2次請け月単価55万の俺が来ましたよ。

もううちの会社はダメだ orz
月単価70万は取れるだろ・・・
160 ：仕様書無しさん：2006/11/07(火) 12:54:40: 自社は狭いし汚いし分煙もされてないし
マシンは古いし飯を食うにも店が遠い。
客先は広くて綺麗で建物内禁煙でマシンも速い。
同じビルに飲食店もコンビニもある。
夜は廊下から夜景が見える。

今更自社で仕事なんてﾃﾞｷﾈ
161 ：仕様書無しさん：2006/11/08(水) 12:47:26: ここ三年、自社に帰ってないや。納会や健康診断もないから帰る機会がない。
162 ：仕様書無しさん：2006/11/08(水) 17:22:55: >161
健康診断してないのはヤバくね？
死んだときとか。
163 ：仕様書無しさん：2006/11/08(水) 23:22:35: 俺最近毎日死にたいから、飲み会とか無い日意外は毎日徹夜してる
最近血圧180越えが日常になってきたそろそろ死ねそうだようれしいよ
164 ：仕様書無しさん：2006/11/09(木) 09:38:13: >163
趣味で徹夜してるんじゃ、残業代は払えないなあ。
ピザでも食っとけ。
165 ：仕様書無しさん：2006/11/09(木) 10:18:46: >>162
指定の期日までに病院にいって領収書もらって来いじゃないの？
166 ：仕様書無しさん：2006/11/10(金) 22:27:47: 新人研修終わってすぐに親会社に常駐派遣
３年目になります
本社の人殆ど知らないし戻りたいとも思わない、けどちょっと寂しい
167 ：仕様書無しさん：2006/11/10(金) 22:46:26: >>166
自分の会社に対する帰属意識ってある？
俺は完璧に無い。
168 ：仕様書無しさん：2006/11/10(金) 23:16:15: 本社よりも客先の方が居心地良い件について。
169 ：仕様書無しさん：2006/11/10(金) 23:33:40: >168
同意
居心地いいんだよなあ
きれいなおねえちゃんもいるしよう
170 ：仕様書無しさん：2006/11/12(日) 23:38:04: >>167
まったくないな・・
本社からの電話も他からの電話と同じように取り次いでるし
>>169うらやましす！！！
うちは男１００％だからな・・・でも本社よりも居心地・・・たぶんいいはず
たまに本社にイベントで帰るときがあるけど居心地わるくてどうしようもないんだよね（笑）
171 ：仕様書無しさん：2006/12/29(金) 16:07:03: すべては派遣、偽装派遣が悪いんです。
この業界から派遣、偽装派遣を撲滅しましょう。
172 ：仕様書無しさん：2006/12/29(金) 23:05:39: よくある人質ってヤツか。
請負でシステム作って納品後、
1年くらいは、人質に開発チームの誰かが1人2人
残されて、なれない運用をやらされながら、
システムの苦情を一手に引き受けさせられて、
ノイローゼになるくらいイジメられる、あれか・・・

俺は、その立場になって会社辞めた
173 ：仕様書無しさん：2006/12/30(土) 02:28:33: 採用情報の取引先欄に、ソニーとか有名企業が書いてあったんですが、
実際入ってみたら、二次請けとかなんですが、これって問題ないんですか？
174 ：仕様書無しさん：2006/12/30(土) 09:39:29: 詐欺罪で告発だな
175 ：仕様書無しさん：2006/12/30(土) 11:44:00: 給料詐欺
176 ：仕様書無しさん：2006/12/30(土) 22:33:53: >>172
そういう奴がいたら守るけどな。
177 ：仕様書無しさん：2007/02/04(日) 15:41:05: ＞＞１
それが偽装請負というやつさ。
178 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 15:59:42: 先日辞めてきますた
勤務三ヶ月
研修は三時間
最後に一人で客先常駐なんか当たり前だよみたいこと言われますた
PGになりたかったけどもうこの業界には戻ってきません
179 ：仕様書無しさん：2007/03/02(金) 23:33:15: 人質ならまだしも、最近はリアルに人柱にされる奴もいるからなぁ・・・・ｺﾜｲﾖｰ
180 ：仕様書無しさん：2007/03/04(日) 21:05:12: 過労死するとアクセスフリーの床に放り込まれるのか？
181 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 21:01:12: sage
182 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 21:04:12: sage
183 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:44:46: 正射印
184 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:45:34: 性社員
185 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:46:22: セイシャインなのに・・
186 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:49:07: 性器子用
187 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:50:29: 働きすぎ？
188 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:50:54: 写生員
189 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:51:02: 不満？
190 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:51:32: 偽装請負とかありえないでしょ
191 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:51:37: 最近何かあった？
192 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:52:13: あるみたいですよ
193 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:53:01: 何があったの？
194 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:54:47: 社長が偽装請負
195 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:54:56: 職かえるヵも
196 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:56:25: >>195
次は何するの？
197 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:56:31: 土曜も出勤しました。休日が・・・
198 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:57:35: >>197
休日手当てを請求しろ
199 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 22:59:07: まだやめられないから
したいけど
200 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:00:03: >>199
なんで辞めないの？
201 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:02:19: 次いくとこがないからとかじゃない？
202 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:02:24: どこの業界にしようか探している
203 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:02:52: 工場は？
204 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:06:01: 業界は確かに違うけど。
205 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:06:40: 工場でまた偽装請負だったりして
206 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:08:15: 営業とか、事務とか。
207 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:09:18: 事務でいいんじゃない？
PGが営業ってきつくない？
真逆の職業でしょ
208 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:13:07: 事務系の資格取れば？
209 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:17:10: 事務系ってシスアドとか？
210 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:18:10: シスアドってITじゃんか。
会計系は？
211 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:21:28: パソコン主計とか？
212 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:22:24: パソコン財務会計主任だっけ？
PGやってたんならとりやすいんじゃないの？
知らないけど
213 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:23:41: いきなり主任かよ
214 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:25:12: 最近眠剤が必要になってきました。
こうやって・・・。
215 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:28:53: マイスリーでよい睡眠
216 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:30:35: 暦祖短で今日も元気
217 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:33:09: こうやっていろいろなものを失っていくのを日々認識。
218 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:34:08: そしてぱきしるとの毎日
219 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:35:18: テストの毎日
220 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:35:37: おれなんて。。
221 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:36:46: レタス
222 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:38:28: レンドルミン
223 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:40:58: 仕様書も変更、変更で。
224 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:41:53: 「これ今日中ね」
って20時に言われました。
死んでください
225 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:43:58: >>224
チキンだからこんなとこでしか言えないお前は負け組み
226 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:45:29: 「すいません。ちきんです。」
227 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:46:15: 「すいません。ちんこが」
228 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:49:01: すいません。しーちきんでした。
229 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:50:05: >>224
「これ今日氏ね」って読んじゃったよ。
「ね」を見ると反射的に「氏ね」と解釈するらしい。
逝ってくるわ…。
230 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:52:33: >>229
今日市ね
231 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:54:02: 客先は帰りやすいからおれは好き
232 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:56:12: おまいは偽装でもいいということか？
233 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:56:26: おれもさぼりやすいから。好き。
234 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:56:59: 偽装楽しめないおまえは負け組み
235 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:58:05: 偽装しかできないお前も負け組み
236 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:58:27: 偽装されてるお前も負け組み
237 ：仕様書無しさん：2007/03/14(水) 23:59:07: >>206
偽装の営業がいいかと
238 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:00:28: 本末転倒かと
239 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:00:53: まあ偽装されるこたぁないかもよ。
240 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:08:33: 偽装社員に恨まれることはあっても。
241 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:14:21: 先月入社しました。
今月初めて面接に行きました。
242 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:21:56: 入社初日に面接行きました
243 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:25:29: 昨日面接行きました
244 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:35:37: 入社初日って？
研修は？
245 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:39:20: 最近わざと仕事できないふりはじめました。
246 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:46:12: 研修はなかったですけど・・。
247 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:48:12: 仕事できないふりしてても、ほめられる仕事してしまうおれガイル。
そして今日も客先
248 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:52:10: 特定派遣免許
249 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 00:58:48: 一般労働者派遣
250 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 08:49:29: 正社員の派遣が特定派遣？
251 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 08:50:42: 正社員を派遣するってどういうことだ。
自分のとこの社員だろ？
252 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 12:17:39: ただいま昼休みです
253 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 12:25:04: ねるぽ
254 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:11:19: 特定労働派遣って奥の手もあるよ。
255 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:13:11: いやー、一応派遣じゃなくて請負だとしたら？
256 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:15:13: それは君！偽装請負の恐れがあります。
257 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:19:38: 偽装請負はだめだよ
258 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:24:50: >>253
ガ？
259 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:25:44: 出向だとしたら？
260 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:27:05: 営業に「出向ですか？」って聞けばいいんじゃね？
261 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:29:38: 前々同族会社じゃないのに出向ってやばくないですか？
262 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:31:24: 「我が社は請負会社です」
263 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:34:47: 契約はね
264 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:39:05: ときにはSES契約になったりね。
265 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:45:40: 営業によって言うことかわるんだけど。
266 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:47:44: 指示に従って下さい
267 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:47:48: うちは営業が頭悪すぎ。
268 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:50:11: 指示に従って下さい
269 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:52:34: 指示に従わないと偽装請負になりません
270 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:52:51: それ何の契約ですか？
271 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:53:32: うーん、SES契約かなー。
272 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 20:55:20: ses契約って何？
273 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:00:25: ses契約って聞いたことないけど・・。
274 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:02:09: 業務委託かなー。
275 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:05:11: 業務委託って指示受けなくていいんですよね？
276 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:08:28: 指示ではありません。打ち合わせです
277 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:14:05: でも仕様決まっていないのって下請法違反じゃないの？
278 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:20:44: 運悪ければ100マン以下の罰金とか？
279 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:22:00: あと名前も公表されるらしいから。
280 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:26:07: 仕様はまだだゴラァ
281 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:27:33: たれこめば公取のHPにのるかもよ。
282 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:28:22: たれこむの怖いし
283 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:29:04: 名前は守秘だから大丈夫なんじゃないの
284 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:29:42: ガンガレ！
285 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:30:57: もう少し仲間を集めてみます。
286 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:31:30: 監督署が入って、
監督官がチクったやつの名前が入った紙落としたって聞いたことあるが。
287 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:32:59: まじですか？
288 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:33:41: 偽装から自分を守るファイアヲール
289 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:33:45: >>286
それじゃあ意味ナイじゃん
290 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:35:12: 普通そんなの持ち歩かないでしょ。
291 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:35:31: 明日からフレックスの現場！
292 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:37:48: ほおおー
293 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:37:58: これで夜中もネトゲ三昧！
294 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:40:23: ようするにみなしみなし。
295 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:40:57: ラグナロク！
296 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:42:06: >>286
都市伝説だろ。
監督官が謝礼でも貰っているのなら別だが...あ、貰ってる？
297 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:42:17: リネージュ！
298 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:43:22: ・・・ってたりして。
299 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:43:41: >>296
この板で聞いたような。
300 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:45:46: 問題おきたときだけ俺らのせい。
でも労災は起こさない。
301 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:46:48: また障害ッスか？wwwwww
302 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:48:18: 明日までには復旧させてくださいね
303 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:51:47: あの、もうそろそろ終電時間近いんすけど。
304 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:53:03: 今日の食事代客先出してくれるんすか？
305 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:54:43: 午前２時から進捗会議
306 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:56:49: 午前５時就寝
307 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 21:57:26: 起床時間まであと何時？
308 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:03:50: 家は風呂入って寝るだけ
309 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:05:57: 最近ほしのあきばっかで正直萎える
310 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:09:10: たしかにどこ見てもほしのだな
311 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:11:22: 今日中吊りでほしのあき見ました。
312 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:13:14: 客先にほしのあきがいます
313 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:18:47: まじですか？
314 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:20:09: よく見たら山田花子でした。
本当にありがとうございました。
315 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:26:16: まあそういう幻覚みる気持ちも分かるけど。
仕事は程ほどに。
316 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:30:15: 客先なので羽を伸ばせます
317 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:39:46: 客先なのでゆっくり寝れます
318 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:48:01: 客先なので定時に帰れます。
319 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:48:41: 客先なので昼飯は何度も行けます
320 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:57:27: 客先なので寝てても起こされません
321 ：仕様書無しさん：2007/03/15(木) 22:58:50: 寝すぎで残業してた経験ありますか？
322 ：仕様書無しさん：2007/04/06(金) 11:07:25: 人身売買でっか
323 ：仕様書無しさん：2007/04/06(金) 11:15:15: 客先で、同じ会社の人に、「お客さんに接待しろ」と言われた。
324 ：仕様書無しさん：2007/04/06(金) 17:32:00: むしろ最近は客先の社員として扱われてきたような…
325 ：仕様書無しさん：2007/04/06(金) 18:43:53: 客先の作業衣とか着た場合は違法だから。
会社を訴えた方が賢明だよ。（てか訴えるべき）
326 ：仕様書無しさん：2007/04/06(金) 18:51:01: >>324
それはそれで困る
327 ：仕様書無しさん：2007/04/07(土) 02:18:40: >>326
客先の社員と同じ待遇と給与だったらどうよ？
328 ：仕様書無しさん：2007/04/07(土) 07:04:05: 人材供給という面で人身売買と一緒ですから。
客先の仕事が一区切りついたとき、またほかの所へ行かされる。
本当に客先の社員なら、そっちの会社にずっといられるんだが。
正社員にもかかわらずその繰り返しであることに変わりはない。
329 ：仕様書無しさん：2007/04/07(土) 12:46:04: ソーバルはどう？
330 ：仕様書無しさん：2007/04/07(土) 13:16:01: >>327
給与は差ほど変わらなくても、賞与が違うよな。どうしても。
331 ：604：2007/04/07(土) 16:03:28: おまえら、まるで派遣のようだなｗｗｗ
332 ：仕様書無しさん：2007/04/07(土) 17:59:35: >>331
どこの誤爆か知らんが、元請か自社開発で食っているところ意外は、派遣の方が
マシなのがこの業界。
333 ：仕様書無しさん：2007/04/07(土) 18:16:34: >>326
むしろ客先に引き抜かれるやもしれん…
334 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 09:32:50: 会社もよほどのことがない限り引き抜かない。
大手だと派遣や他社の人間としての方が安いからね。
335 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 10:12:57: 撤退するときに別の派遣会社に引き抜かれたことがある
給料も上がるしいいぞ
別に見てるのは客だけじゃない
336 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 10:14:48: いや、同じ派遣ならあまりうれしくねー
337 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 15:07:41: 基本給が１万上がれば残業代も上がるんだからかなり変わるだろ？
手当てだけならなんだ１万かって感じだが
338 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 15:19:08: >>337
10,000÷176（月２２日勤務として）×1.25（通常残業割増分）=71
100時間残業して7,100円。。
大して変わらん。
339 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 15:25:07: 金持ちですね。
340 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 16:06:31: >>339
４～５時間の残業追加で差が無くなるくらいじゃねぇ
341 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 17:28:34: 多少の金額の差はあっても
派遣の扱いはどこもしれていると俺は思う
正社員と派遣ってぜんぜん違うからな。
（まぁ正社員といっても偽装請負しているDQNは論外だが）

正社員なら検討するけどさ。
342 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 17:33:57: ＞正社員といっても偽装請負している

サイドビジネスはｲｸﾅｲ
343 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 19:29:53: あれぇそれだけだったっけ？＞基本給１万アップ
まあ年間にすれば多少はよくみえるって多分ｗ
344 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 20:37:02: 年間にすると7,100円×１２ヶ月=85,200円
確かに差が出る。

　　∧_∧
⊂（#・д・）　年間1,200時間の残業なんてやってられねーよ！！！１！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼＿＼
345 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 21:52:04: ＩＴ系の仕事なら客先常駐が当たり前じゃないの？
正社員とか関係なくない？
346 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 21:53:30: セキュリティとか機材の関係で常駐せざるを得ない場合はあるなぁ。
347 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 21:55:14: 世間で一流と言われてる会社は常駐は拒否してるな。
かわりに冠付けた関連会社とか子会社の社員に常駐仕事をやらせてる。
つまり、客先に常駐させてるような会社は2流、3流ってこった。
348 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 22:06:12: 常駐がない会社は、システム開発を主としない会社だけじゃないの？？
それか自社開発製品だけで頑張っていこうとする会社。
でも儲からないから、結局、技術者派遣になる。
349 ：仕様書無しさん：2007/04/08(日) 22:14:56: 結局、カス会社が儲かる構造になってるから業界全体ブラック
350 ：仕様書無しさん：2007/04/11(水) 00:16:02: 客先の社員食堂が安くて美味いから許す！
351 ：仕様書無しさん：2007/04/11(水) 12:34:24: 客先に就職出来るように頑張れよ・・・
352 ：仕様書無しさん：2007/04/12(木) 00:42:20: >>351 おまえもなー・・・
353 ：仕様書無しさん：2007/04/14(土) 10:42:52: 客先常駐している
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4　　　　　　　　　　★
★ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/901-1000★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
354 ：仕様書無しさん：2007/04/14(土) 12:00:20: 客先見てると就職する気になれませんが。。。。
偽装請負は気楽だが、正社員は大変だわ。
355 ：仕様書無しさん：2007/04/14(土) 13:28:07: 客先っていうのは、ユーザー企業のことだろうな？
元請のシステム開発会社に偽装請負で常駐なんて論外だぞ
356 ：仕様書無しさん：2007/04/15(日) 05:17:09: これって偽装請負スレだと思ってたよ
357 ：仕様書無しさん：2007/04/18(水) 06:54:31: ソフトって自社開発でソフト製品売ってるところじゃないかぎり、
どうせまともな扱い受けないだろ。

おしめのとれない他職種の餓鬼につばはかれたりするからなー。
餓鬼は嫌いだ、ずうずうしいからなぁ。
358 ：仕様書無しさん：2007/04/18(水) 07:27:59: くぇす「子供は嫌いだ！ずうずうしいから！」
359 ：仕様書無しさん：2007/04/18(水) 18:22:25: 害虫乙
360 ： ◆27CHAMy9QQ ：2007/04/23(月) 01:53:25: 「だめだよクエス！　そんなんだから敵だけを作るんだ！」
361 ：仕様書無しさん：2007/04/27(金) 00:19:18: >>360
見事な放置のされっぷりだなｗｗｗ
362 ：仕様書無しさん：2007/04/27(金) 08:11:51: 常駐と派遣はどう違う？
363 ：仕様書無しさん：2007/04/27(金) 09:36:46: >>362
明らかに漢字が違うだろ。
それだけ違えば十分だと思わないか？
364 ：仕様書無しさん：2007/04/27(金) 20:14:32: > 329
スレがあるからそっち見れ
365 ：仕様書無しさん：2007/04/27(金) 20:47:09: ?
366 ：仕様書無しさん：2007/04/28(土) 02:34:32: 正社員で常駐と派遣ではかな～り違うぞ。
特に待遇面でね。
367 ：仕様書無しさん：2007/04/28(土) 12:59:04: >>366
派遣ならお互い割り切れるけど、
常駐だと、なんで漏れだけ、、、みたいになって精神衛生的によくない。
いつ戻れる保証もなく、仕事の内容はアルバイト並み。
だったら、時給で仕事を選んだ方がマシ。
368 ：仕様書無しさん：2007/04/28(土) 22:45:32: >>366
技術的な事で頼りにされて常駐じゃなくて、ほとんどがただの人借りの為の常駐だからな・・・。
369 ：仕様書無しさん：2007/04/29(日) 01:51:49: つまり、おまえら外注なんだろ？
所詮、『下請け』ってこった。
せいぜい、こき使ってやるぜｗ
370 ：仕様書無しさん：2007/04/29(日) 05:41:36: >>367
それはあるみたいだね。
しかし、スキルがいくらあっても、最初からよそ者扱い、
いなくなる人扱い、若手のプロパーにも内心下に見られる立場の方が俺はイヤだが。
371 ：仕様書無しさん：2007/04/29(日) 18:18:24: ん？もしかしてＦ？>>369
372 ：369：2007/04/30(月) 17:58:49: >>371
Ｆではないぞ
373 ：労働基準法違反の会社は叩き潰せ：2007/05/01(火) 00:37:09: 中小の独立系で偽装請負、特定派遣をやっている会社はブラック確定だからやめとけ
374 ：仕様書無しさん：2007/05/01(火) 00:42:46: 仮想化とは対象物を不完全ながらもその性質や姿を模倣し現出させることだ。
対して抽象化は、対象物のある特徴的な側面を抽出し概念化することだ。
仮想化で抽象化の技術が使われることはあるだろうが、その逆は考え難い。
コンピュータを使い、扇風機やコタツを抽象化することはできても、仮想化する
ことはできないのだ。少なくとも今の技術では無理だ。コンピュータがその姿形
を変えることはできないのだから。コンピュータが仮想化できるものは、コンピュー
タそのものが直接扱うものだけだ。例えば、仮想メモリ、仮想ネットワーク、仮想
マシン、仮想キーボードといったものだ。

抽象化した結果表現されるものは、設計者が想定した概念やイメージだ。しかし、
実在するものそのものではなく、人が考えたものであるために、このイメージは
非常に脆く、不安定だ。外部からの影響をもろに受け、形を変え易い。個々人が
持つイメージの些細な相違から認識のずれが生じ易い。扇風機の使い方は人に
よって異なることはないが、人がイメージしたものは、その生成から、破棄に至る
まで、非常に不安定な状態になり易い。それを防ぐには、イメージそのものをなる
べく強固なものにし、インターフェースに一貫性と整合性をもたせ、外因による影響
を受けに難くく、壊れ難くするための技術を見につけ、理解を深めておくしかない。
375 ：仕様書無しさん：2007/05/01(火) 00:54:17: >>373
他にどこに行けと？ｗ
一応まともに見える所はあるよ。
まあ35歳で切られるのをブラックというなら、ブラックだろうけど。
それまでにどうするかだよなぁ。
376 ：仕様書無しさん：2007/05/03(木) 18:02:43: どうにも出来ねーよ、こう残業が多くちゃ。
377 ：仕様書無しさん ：2007/05/03(木) 19:54:41: 正社員の客先常駐は、出会いはあるのかい？
378 ：仕様書無しさん：2007/05/04(金) 00:10:32: >>377
出逢いだらけだろ。
手出しても別の客先行けばいいだけだからなw
379 ：仕様書無しさん：2007/05/04(金) 01:00:27: 客先で恋愛沙汰は禁止って言われたぞ。
イケメンの俺だけなのか？
380 ：仕様書無しさん：2007/05/04(金) 01:04:13: ほら、水商売でもあるじゃん。
381 ：仕様書無しさん：2007/05/04(金) 01:49:27: 偽装請負のバカが女を語るｗ
382 ：仕様書無しさん：2007/05/04(金) 01:52:44: 偽装請け負いで入ってる奴らは、後腐れ無い相手だから、つまみ食いしても無問題。
383 ：仕様書無しさん：2007/05/05(土) 03:54:11: ストーキングしそうと思われたのかもな。　真相は闇の中。
384 ：仕様書無しさん：2007/05/05(土) 13:54:11: やっぱ常駐先でストーキングする奴って珍しくないの？
入社日から特定の女の子をつけ回してて、他の研修生たちからストーカーと呼ばれてるのがいるんだけど。
配属決まる前に上申したほうがいいのかな。
385 ：仕様書無しさん：2007/05/06(日) 17:04:47: 本能剥き出しなヤツが羨ましいよ
386 ：仕様書無しさん：2007/05/06(日) 17:06:41: >>384
偽装請負で変態だなんて素敵ですね
387 ：仕様書無しさん：2007/05/08(火) 16:13:09: 正社員なのに、客先常駐。
自社にはたまに顔を出す程度。
たまに顔を出すと、知らない人が増えてて知っている人が減っている。
知らない人から「契約の方ですか？」と言われて慌ててちゃんと説明すると、その知らない人は新しく入社した部長さん。
知らない人から「面接ですか？」と言われて慌てて社員だと言うと、その知らない人は新しく入社した課長さん。

正社員なのに、客先常駐。
他社の社員のほうが仲がいい。
他社の社員さんとは、週1～2で飲みにいったり、休日は一緒に海に行ったりする。
自分の会社じゃないのに、部長の女癖の悪さをよくよくわかっている。
自分の会社じゃないのに、社長さんから気に入られて、ゴルフに誘われたりする。

・・・・・・・・もうぬるぽ
388 ：仕様書無しさん：2007/05/08(火) 17:56:15: それもしばらくのあいださあね。
389 ：仕様書無しさん：2007/05/08(火) 20:50:26: 偽装請負一掃されそうな予感がまったくしませんっ！
390 ：仕様書無しさん：2007/05/09(水) 11:27:31: 偽装請負派遣を一掃するなんて、政治家から汚職や賄賂をなくすぐらい無理な話
391 ：仕様書無しさん：2007/05/24(木) 03:23:35: 客先常駐なら内定出すよって言われてついOKしてしまったが
ここ読んで強烈に不安になってきた。
392 ：仕様書無しさん：2007/05/24(木) 19:56:30: >>391
OK出すなよ、ﾏｼﾞで。
393 ：仕様書無しさん：2007/05/25(金) 20:20:49: >>391
アホですか？
もし特定派遣要員ならやめとけ。
394 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 11:22:03: 俺も客先常駐させる会社に正社員として内定貰ったんだがマジ迷ってる
給料は25万だけどボーナスが人それぞれらしい
がんばれば上にいけるのかな
395 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 11:31:56: 下に行けます。
396 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 11:36:04: >>394
新卒なら内定受諾しておいて、さらに就職活動をしろ。
就職口を見つけたら、内定を蹴れ。
大学の面子なんて気にするな。
就職口をＧＥＴできなかったら、そこにとりあえず入って転職を考えろ
397 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 12:16:37: 客先常駐は悲惨だよな。
まあ、経営者にとっては確実に売り上げられるから美味しいんだけどね。
日本のソフト業界が駄目なのはこのシステムがあるからだな。
398 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 12:18:07: >>396
あっさり内定貰ったのでやはりおかしいと思いました
考えてみます
399 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 12:26:06: 小さくてもたとえOEMでも、自社製品を開発して販売してる会社にしたほうが
満足度は高いし、会社にも長居することになるよ。（苦労もするけど）

技術力もつくので、転職したり独立するときも有利。

つか、偽装請負なんかやってたら一般派遣になるくらいしか転職先ないよ。
400 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 13:50:43: 年収400万!
401 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 14:37:52: 偽装請負や派遣で身につくのは、ゴマすり、愛想笑い、アホか後でトラブルぞと思いながらも
平然と顔色ひとつ変えずに作業できる能力です。
402 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 14:44:39: 俺も研修4ヶ月のあと、ずっと客先なんだが全然悲壮感がないんだが…
俺の感覚がおかしいのかな？
てか、本社戻りたくない。
本社常駐が5～6人でみんな黙ってるし、
客先だと何十人もいて和気藹々としてる。飲み会も多いし。
今の案件が終わって本社に戻れと言われたら辞めるつもり。
次の客先に行けと言われたら喜んで行く。
403 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 15:00:54: だからそれが問題なんでしょ。
404 ：402：2007/06/03(日) 15:05:00: >>403
すまん…無学な俺にも分かるように教えてくれ…
うちの会社、中堅どころの人もだいたい外に出てる。
どこか問題あるっけ…？　急に不安になってきた…
405 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 15:06:13: 客先常駐が楽しいなんて社交的だな
営業でもやったら
406 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 18:00:18: まさか40歳になっても客先に常駐する気？
407 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 18:06:21: >>404
楽しくやってるところに水を差すようで申し訳ない。
多分経験年数も少なく客先でも一番若いから何の問題も感じないんだと思う。

今は若いから平気なんだろうけど、
数年たって求められるスキルが変わってくると、
それまでの経験がものをいうから手遅れにならないように気をつけてな。

客先から見れば、いついなくなるか解らん人間なわけだから、
有意義な仕事は自社の人間に優先的に振るわけだし。

君が所属しているのは行きたくない本社だということを忘れないようにね。
そこの先輩が将来の自分をイメージする上で一番参考になると思う。
408 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 18:41:27: 設計を自分で行ってプロジェクト引っ張っていきたいなら
自社で自分を可愛がってくれるところに行った方がいいよ。

外に人出していくらーってやってるところは、モノつくれる人間は
それなりにいるけど、30前後になって大した設計もできない香具師しか
いないよ。まぁ例外はたくさんあるかもしれんが。
409 ：402：2007/06/03(日) 19:43:42: う～ん…今の客先が30個くらいの会社の人が1000人くらい集まってきてるし、
(その人たちみんな客先常駐ってことでしょう？)
30代後半の人もいりゃ俺より年下で基盤系任されてる人もいるし、
あんまり>>405-408の言ってることにピンとこない俺ｶﾞｲﾙ…。

GW明けはみんな地元のみやげ持ち寄ったり仲良いしなぁ。
毎月新規参画者がいるから毎月歓迎飲み会あるし。
俺自身は決して社交的ではないが。誘われたらオゴリだし行く程度で。

確かに40代になるまでのキャリアプランがちゃんとあるわけではないから、
そういう意味では不安にならなくもないけど…。
正直本社にいるよりスキル磨ける気がする…。
410 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 20:56:16: >>409
いつまでもその環境に居座れないだろwしかも次の客先が
今と同等とも限らないだろ。そんな不安定な場所でキャリア
築けるのかと言ってるんだよ。今さえよけりゃそれでいいと思うが。
たまたま良い環境だってだけって事を自覚したほうがいいよ
411 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 22:06:14: ３０、４０にもなって自宅から数時間かけて客先で仕事してる人たち見てどう思う？
客先の仕事が終われば、次はどこへいくのか

永遠に客先出張を繰り返す人生

一生独身ならいいんじゃねｗｗｗｗ
412 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 23:55:50: 某放浪の民族気取りかw?
413 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 00:08:17: 日本のIT業界は腐ってるのか
ほんと終わってるな
414 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 00:41:04: >>409
結局、人月いくらしか稼げず、しかもそのうち1/3も支払われず、
用が無くなれば、客の都合で首を切られる。
話のネタにと我慢してきたけど、漏れにとっては人生の汚点だよ。
自社よりスキルアップできるとかそんな相対評価より、
この先1年、5年、10年のキャリアプランを達成できるかで考えた方がいんジャマイカ？
415 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 03:20:51: >>414
腕がなかっただけじゃない？

>用が無くなれば、客の都合で首を切られる。
>話のネタにと我慢してきたけど、漏れにとっては人生の汚点だよ。

首切られた→人生の汚点？
ほんとに使えるやつは、何としてでも自社に囲っとこうとするもんだよ。
416 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 06:53:24: ◆◆◆◆◆福岡県のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【あ】エクトミシステム（募集要項に誤りがあっても非は認めず、人を小ばかにした態度、ひどい面接）
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
　　　してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】コムシス（同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【さ】シーエスイーソフト（蕎麦食い面接社長で一世を風靡）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(小汚いｱﾊﾟｰﾄでｽﾘｯﾊﾟ面接、3箇月放置の後に不採用)
【は】ピーエスアンドエス（福岡支店に事務員すら居ない。電話は常に転送電話）
417 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 09:40:03: ↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
>>416
実名がはいってるのか？
良くないんじゃない？
というか、このコピーはだれがやってるんだ？
あちこちにコピペしてるじゃねーか？

◆◆◆◆◆福岡県のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】【あんたは、なにがやりたいの？】
【か】【コピペ厨は福岡の人？】
【さ】【実名入ってねーか？】
【た】【どういう方式でリストを作ったのかがわからん】
【り】【リストのどこかの会社に勤めていらのかい？】
418 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 12:23:49: 年を取る　→　あまりスキルが上がらない　→　給料もあまり上がらない

さらに年を取る　→　客先に選ばれなくなる　→　クビ　→　あぼーん
419 ：418：2007/06/04(月) 12:32:10: 少しリアルに書きすぎたが、まあ、あれだ。
立場を理解した上でキャリアアップ狙うんだらいいんじゃね？
定年まで勤め上げようとかは幻想だｗ
420 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 20:09:38: つかさ、ぶっちゃけ偽装請負会社で40歳以上に残ろうと思ったらPMにでもならなきゃ無理だよな。
421 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 00:01:58: なんか悲惨なとこ多いな。
俺は客先常駐のおかげでフレックスで勤務できるし、
食堂安いし、勤務中の飲み食いも自由だし、
仕事がヒマなら休みまくりだし、適度に月20時間残業だし。
結構売り上げもいいから昇給には有利。

スキルは確かにつかんが、資格取れば月３万はプラスになる。
寮という名の借り上げアパートは会社６割負担で
居心地もいい。(駐車場は1000円)
422 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 01:47:08: 吾が舞えば麗し女酔いにけり
吾が舞えば照る月響むなり
結婚に神降りて
夜は明け鵺鳥鳴く
423 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 10:59:45: >>421
仕事は何やってんの？開発？
424 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 13:55:58: 客先常駐と出向って何が違うんですか？
425 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 15:09:47: >>423
開発だよ。
知り合いは評価で俺よりかなり給料がいいorz
426 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 16:56:39: >>424
客先常駐とか出向とか請負とか協力会社とか
だいたいそんなよくわからないコトバで誤魔化す　同じ物
427 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 18:18:23: 請負は違うだろ。　偽装してたらそもそも請負じゃないし。
428 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 23:01:16: 客にしてみれば、どれも外注なんだけどね。
429 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 23:12:50: 一言で言うと奴隷。
使えるときだけ使って、いらなくなったら入れ替えるだけ。
客先常駐は奴隷提供サービスと変わらん。
430 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 23:58:17: 客先に半年ばかり常駐していたら席が無くなっていました。
もう少し粘れば籍もきれいさっぱり無くなってくれるかな？（ｗｋｔｋ
431 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 00:08:09: >>430
席？
そんなの初めからありませんが。
432 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 23:38:54: たまに本社に行くと席も無いし何故かお客様扱いされる。
客先には席もロッカーも専用外線もメルアドも…、何でもある。
私はどこの社員なんだ？
433 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 00:05:47: 中に居る側からすると
出先のが来てると同僚のはずなのに落ち着かないw
434 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 06:19:32: 親睦会に誘われても知らん人間ばっかりなので行かないのはおかしい？
435 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 11:30:12: だからこそ行くんじゃね？
436 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 20:59:51: 送別会と親睦会以外では会わない相手に会いに行ってどうするんだ？
転職情報の交換でもするの？
437 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 21:35:44: >>433
わかる、わかる！
たまに漏れが居ると、落ち着かないﾔﾂがちらほら、、、orz
438 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 21:47:50: 劣等感がすごすぎる
439 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 22:32:59: て言うか、自社には所属長と営業と称する
派遣先の事前面接の時に憑いて来るだけの
オサーンしか居ないんだが。

IT企業のハズなのに、自社にはPC無いし、
FAXは壊れてるし、電話番してるだけの連中。
440 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 22:50:30: >>439
IT(それ)企業なんでは？

まぁ、PCやFAXがあるとメールや紙として証拠が残っちゃうからとか、
ちゃんとした理由があるのかも。＞電話番だけ
441 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 23:42:07: 害虫駆除ｗ
442 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 14:46:41: >>439
そういう環境でもスキル維持できる人ってすごいと思う。
一人派遣の面倒を見たことあるけど、自分でPC買って勉強してるみたいだった。
443 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 18:13:41: そんなアホ香具師でも仕事できてしまう日本が怖いわ。。。
もっとも、こんな市場は外国人労働者に駆逐されて行くと思うがな。。。
444 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 14:32:51: >>443
守秘義務が発生する常駐先は書類で落とされるから外人は無理。
国策研究機関は特に。
445 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 19:09:46: >>444
そんなことねーぞ国策研究いまだとニダーwとかシナーwとか
いっぱいいるむしろ日本人いねーこの研究・プロジェクトっていうのが
多い
446 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 19:12:11: IT土方が日本人で上層部がシナやチョンって…ｗｗｗ
447 ：仕様書無しさん：2007/06/10(日) 00:45:58: 「おい、そこの日本人、ちゃんと働くアルよ！」
「おい、そこの日本人、しっかり働くニダ！」
って感じですか？
448 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 12:55:41: 中央区に本社のある独立系SIerに高校時代の友人が勤めています。
有名な会社でたくさん会社をＭ＆Ａしている会社だそうですが、
ご存知の方いますか？
夜中まで仕事しても22時ごろは30分くらい無給になると聞きました。
449 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 13:12:21: 常駐期間を大幅にとってしまわれた為、
儲かるプロジェクトに参加できない状況になっているよ。
つか、やる内容もほとんど片付けた為、かなり暇。
10:00過ぎにだらっといって、18:00頃に帰るとか勤務的には楽。

こんなんでいいんだろうかぁとか思う。
450 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 14:56:42: 出向だな
451 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 15:24:56: >>448
＞夜中まで仕事しても22時ごろは30分くらい無給になると聞きました。

それって名目上は休憩時間になってるんじゃない？定時後30分は休憩してなくても
休憩時間として30分位とられてるのと同じで。
452 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 17:57:13: >>451
休憩時間にはなっています。
が、どの上司も休憩していると、
「何休んでやがんだ？仕事しろ」
と怒るらしいです。
453 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 18:41:18: 18時頃から30分かつ
22時頃30分？
454 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 18:51:22: >>452
そらぁひでえな。

定時後30分休憩があったとして、22時といえば、そこから
4時間経過だろ。ちょっと休憩入れないと集中力持たんね。
455 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 20:01:11: 客先が超最先端な会社で技術力も無茶苦茶高くて困っている。
今まで楽な派遣先でのんびりしてたのに。
会社やめようかな。クリティカルなシステムはしんどいや。
456 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 20:56:40: >>452 >>454
早く仕事を終わらせて帰りたい人にとっては
休憩時間に仕事をしても金は出さんよ！
ということになりうるな。
457 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 21:06:35: >>455
会社名言っちゃえ
458 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 22:48:12: 自社だと残業代出さなければ怒られるけど、客先だと残業代つけなくても
ばれないから良い。
残業代を付けると、定時後でも気が抜けないから疲れるんだよね・・・。
459 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 23:33:45: 社畜の鏡だな
460 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 23:42:36: なんか忙しそうなフリして残業つける
プロパに促されるまで居残る　ほうがいいな。
461 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 01:37:19: >>448
T○Sだと思う。

WikipediaのURL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9
462 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 17:15:19: >>1
富士ソフトの新スレッドかと思った。
463 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 23:38:29: うち、事業部1個まるごと客先（親会社だけど）常駐なんですが・・・

拠点一覧にまで「○○電機○○製作所内ｘｘｘｘ棟ｙ階」って書いてるｗ
464 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 23:45:52: >>463
そういうのは問題ない・・・はず。ちゃんと機能してれば。
まともに仕事請けられてるなら、その事業部内で技術の蓄積も出来るはずだし。
465 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 23:12:38: >>463
おもいっきり三菱電気
466 ：仕様書無しさん：2007/06/21(木) 05:20:24: 奴隷乙ｗ
467 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 10:15:07: 資本入ってないの？
468 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 11:30:34: IT業界における求職者との業務委託・個人事業主契約の実態
http://para-site.net/up/data/17405.jpg
469 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 13:09:02: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
470 ：仕様書無しさん：2007/06/30(土) 07:00:39: 今日は土曜だぜ！
徹夜開けの朝であった。。。
471 ：仕様書無しさん：2007/07/01(日) 10:47:17: >>470
お疲れさん。
客先で徹夜って大丈夫なの？
472 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 20:14:33: >>471
サンクス
大丈夫って、体が？セキュリティが？
前者は大丈夫じゃなく（orz）、後者は問題なっしんぐ。
外注の分際な私がフロア締めて帰ることとかもあるし。
これでいいのかよ、とは思うけどね。
ちなみに、常駐先は東証一部上場企業です。
473 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 13:47:55: http://www.ps-ss.co.jp/
この会社はヒドイ。
正社員で雇用（保険（雇用すら）なし）
2重・3重は当たり前。
待機中（事務所に出社する時）は法定の最低賃金しか払わない（承諾もせずに）
勝手に給与体系を変える（基本給→基本給＋能力給）
もうなんというか・・・
474 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 14:43:03: ところで、ボンクラ派遣リーマンのお前らに聞くが、
お前よりさらにボンクラな元請の社員がいたとしよう。
トラブルが発生してその原因を作ったのはボンクラ元請だったとしよう。
で、そのボンクラはお前のミスにしようとしているが、
本当はボンクラのミスだったとしよう。
で、そのボンクラは『ソースは俺が管理しているので、コメントをお前の名前にしておけばそれでお前のせいになる。』
と言った。さらにボンクラは続ける。
『お前はド底辺の派遣なんだから、俺より優秀なんてことは客観的にありえないわけだ。
したがって、このトラブルもお前が原因であるということにすれば、すんなり受け入れられる。
いくらお前が本当のことを主張しても、周囲にはただの被害妄想にしか聞こえない。
次回、契約更新の際にこのトラブルをネタに単価を下げるが、お前が自主的に辞めない限り
こちらから契約を切ることはしない。

ここから先は嘘だから本気にするなよ。
「お前が辞めたいと言い出したら、お前の会社との付き合い自体なくそうとおもっている。
　仮にお前の担当営業が会社都合でお前を引き上げると言い出したとしても、お前意思と解釈する。」
まぁ、安心しろ、これは冗談だから、こんなこと言ったら脅迫になっちまうからな。
当然こんなこと常識的に考えてするわけがない。

なんしても俺はお前を辞めさしたくないわけだ。
だってお前は実際は優秀なんだからできるだけ低コストで末永くこき使って
俺の出世や保身のために利用したいからだ。』

こんなときどうする？
475 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 14:51:53: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
476 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 17:18:56: 漏れも入社すぐに常駐してって言われたんだけど
今の時期は常駐先が中々決まらないからって研修受けてんだけど
これはラッキーなのかな？
このスレ見てると常駐は大変そうでビビるね。
477 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 18:24:16: 客先常駐でもサーバーの監視だったりすると定時で終わるﾏﾀｰﾘ仕事
そんな奴は自分の仕事をここに書き込んでもちっとも面白くないから
書き込まないだけ。
書き込む奴は、これを書き込んだらみんなのリアクションが期待できると思われる
悲惨な事例しか挙げない。
478 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 19:51:01: 客先との面談５，６回受けてるけど全部落ちてて精神的に追い込まれてきてます。
5回も6回も連続で落ちたりすることってあるものなんですか？
まだキャリア1年ぐらいの雑魚ですけど、やっぱそういうのはなかなか採ってくれないものなんですかね・・・？
やる気は見せてるんですけどね・・・
479 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 08:43:09: やる気がｳｻﾞいときとかあるから
480 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 12:39:17: >478
1年の経験の中身にもよるが・・・
落ちた理由は何よ?
481 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 19:34:41: 追い込んで給料下げるのが目的と見た。
482 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:27:37: 落ちた理由は全く教えてくれないです。
自分で思いつくのはちょっとした専門的質問されると
少し考え込んでしまうからだと思います。、
自分の知識レベルだとそういう質問されると即答はかなり難しいんですよね・・・
483 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 00:35:34: >>481
思い当たる節があるなら、改善すればいいだけなのでは？
きっと、ものすごい経歴の持ち主として紹介されてるから、
難しい質問されてんだよ、、、だとしてもどうしようもないんだけどね。
484 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 13:13:21: もう６年も客先常駐。　もう飽きた。　そろそろ会社を辞めようと思う。　orz
485 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 01:32:39: >>484
お前が常駐先に飽きられたんじゃねぇの？
486 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 01:41:02: >>484
漏れは、1年しないで飽きたよ。
6年ってどんだけ我慢強いんだよ、
3年目あたりから気が狂いそうだよ orz
487 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 05:13:36: 飽きたから辞めるなんてなんていい加減なやつなんだ
488 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 10:45:27: >>487
お前は一生しがみ付いてろ
489 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:44:48: 好きでもなければやってられない仕事なれば
飽きた以上は続ける理由なんてないだろう。

仕事と畳は新しいほうがいいとか言わないか。
490 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 16:36:10: 使い捨て派遣と畳は新しい方がいいという格言は聞いた事がある
491 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 18:59:27: へー、こんなスレがあるんだ。
プロパーの俺様が来ましたよっと。
外注の正社員さんを派遣契約で使わせてもらってます。
時給はあんまり上げてないけど、定期昇給とかあるんですか？
492 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 19:50:42: あるよ。
他社は知らんが、俺のとこは派遣先からもらう時間単価は４０００～８０００円くらいかな。
年収６００万くらいまではそれでPAYできるな。
それ以上の社員はそれ以下の人間に食わしてもらってるわけだよ。
まぁ、給料は能力に関係なく年功序列だから、なんとなくしがみついていれば
勝手に上がるし、仕事なくてもクビにはならんし食うに困ることはないね。
493 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 20:25:24: 年齢給はあるけど、定期昇給はないな。
勤務先との単価が変われば即昇給だけど。
内勤の方が給料安いけど、社内で上に行けないと先がない気がするぜ。
494 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 20:46:47: >>492
おまいのところに入れてくれw
495 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 20:50:03: 8000円はすばらしいな
496 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 01:58:27: 個人事業主なのに客先常駐

いちおう社長なのに、他社の新入平社員に
勤怠管理されてる奴。
497 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 02:01:07: >>496
おれなんか会社の社長だけど、常駐先の平に勤怠管理されてるぜ♪
498 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 12:13:55: 派遣免許持ってて、自分を派遣してるなら問題ない。
499 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 12:15:54: >>496
個人と平社員とでは、向いている方向が違うからね。
平社員にはこだわりがあるポイントでも、個人にはどうでもいいことが沢山あるんだよ。
500 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 12:20:18: >>498
不可能なんだよ知ったか君
501 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 15:16:23: >>500
へー、くわしいね。
502 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 20:19:58: ８０００円ってPLとか派遣してるわけ？
ってか最低４０００円ってのがすごいね。
ＰＧなんか２０００～３０００なんて当たり前なのに。
503 ：492：2007/07/23(月) 21:43:05: まぁ、営業のコネかな？よくわからんが。
大手派遣は営業がただのヒラリーマンだからたいした単価はとれないんじゃない？
小さいところは、経営者のコネで成り立ってるからね。
漏れが行ったとこ全て、元請のPL、PMが社長の後輩（昔の勤め先や大学などの）だったよ。
504 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 23:31:18: >>1
客先常駐の何が悪いんだ？
505 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 23:37:54: >>504
教えてやろう。
１．派遣（偽装請負）は元請に比べ賃金が安い。
２．いくら能力があっても認められない。（口では何と言われようと単価に反映されない。）
３．福利厚生が悪い。
４．職域が下流工程に限られる。
５．腹のうちで「負け組」と蔑まれている。
６．２ｃｈで叩かれる。
７．「客先常駐の何が悪いんだ？」それでよいと思っているやつはそんなこといわない。

キリないからこのへんでゆるしてやろう。
506 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 23:40:58: >>505
社内の上下関係で「下」に位置し、さらに社外の上下関係でも「下」ということか。
ゲゲゲの派遣社員だな。
507 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 23:45:46: 下、下、下下下の下
朝は会社で　グーグーグー
たのしいな　たのしいな
おまえら人権も　威厳もなんにもない
508 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 00:18:18: なんつーか、２ｃｈやってて、なんでこんな馬鹿というか世間知らず多いんだろうな。
客先常駐と偽装請負の違いもわからず、偽装派遣とかあり得ない言葉を使い。
う～ん、馬鹿。
509 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 00:57:17: 客先常駐＝偽装請負＝協力会社サンw
510 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 01:42:50: >>507
うまい！
誉めてつかわす！
511 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 01:48:40: 大目玉のおやじ
おい！○○！！
512 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 19:37:07: いろいろ回って内情後でぶちまけて楽しむってのもありだろ？
513 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 21:40:53: >>512
嫌いなメーカーが増えるだけ。
どうせ、どこの会社も一緒なんだろうけど、
身を持って確かめちゃうと、買う気が失せる。
514 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 23:12:28: 使い捨ての備品にそんなに気を遣うわけないだろ。
お前らがティッシュペーパーを洗って再利用しないのと同じで。
515 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 23:24:42: 同じく使い捨ての中国プログラマならあるいは・・・・
516 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 00:05:34: そうだよな。
給与じゃなく経費で処理する害虫だからな。
517 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 01:50:49: >>515
まぁ、使い捨てでも外国語しゃべれる時点で、
お頭の程度は負けてるんだけどな。
518 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 04:37:36: >>517
待て待て、中国人にとっては俺らも外国語をしゃべるエリートだぞ
519 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 05:07:24: 中国人プログラマは英語と日本語と中国語喋れるしなぁ。
520 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 12:57:09: 二次請の会社を辞めた。
元請ならまだよかったのかもだが、
二次請で数ヶ月ごとに客先を変えられ(入社してからたらい回し)
何も身に付かずいい年になった。
二次請でも同じ客先に長くいれたらまだいいよね。
521 ：仕様書無しさん：2007/08/07(火) 00:48:47: いい年って何歳？
522 ：仕様書無しさん：2007/08/07(火) 05:30:43: 10歳から15歳
523 ：仕様書無しさん：2007/08/08(水) 00:30:03: >>518
中国人から見たらおまえは国語をしゃべる凡人だろ？
524 ：仕様書無しさん：2007/08/08(水) 22:46:55: 派遣と独立系は中国ＰＧを悪く言う法則。
525 ：仕様書無しさん：2007/08/08(水) 22:48:04: 俺たち大手は中国人のおかげでどれだけ助かってるか。
しかし最近、単価上がってきたから、中、印から東南アジアにシフトしつつある。
526 ：仕様書無しさん：2007/08/08(水) 22:49:04: 日本人ＰＧが一番のクズ。
単価が高いだけで、ＤＱＮばっかし。
土方以下だな。
527 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 07:06:45: げーじん使って大儲け
528 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 17:08:03: 転職して、初めて客先常駐を体験したんですが、
常駐ってホント技術が身につかないようですね。

38歳のプロジェクトリーダーがやばいです。
会社辞めたい…
529 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 18:58:27: 独学してる人はともかく言われるままやってるだけの人はそんなもんだろうね
530 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 19:15:40: 昔は会社が始まる前にファーストフード店に行ってJavaとか勉強してたけど、
田舎に帰ってからそういうことをしなくなったなあ
531 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 23:55:42: 今、某社のシステム部常駐だが、クズばっか........
まともなのは外注だけ.......
532 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 00:05:01: >>531
それでも待遇、肩書き、人生で負けてるんだからやりきれないよな。
人生一度こけると悲惨だね。
533 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 01:58:59: コケてもいいんだよ。
また起き上がりさえすれば。
534 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 07:22:55: >言われるままやってるだけの人はそんなもんだろうね

そっちが言った事をやるだけ。何が起こっても俺にはかんけーねーしってなもんだ。気楽っす。 w
535 ：仕様書無しさん：2007/08/12(日) 12:04:49: >>534
３０，４０になった時に、政治に文句垂れるなよ
自分の馬鹿さ加減を反省するんだぞ
536 ：仕様書無しさん：2007/08/13(月) 18:17:15: 政治に文句たれるのは国民の義務
537 ：仕様書無しさん：2007/08/13(月) 21:31:51: 10人中4人は文句無いんだぜ。
いい国だよな。
538 ：仕様書無しさん：2007/08/14(火) 02:27:34: おまえらの会社に年とったPGいる？
みんなどこに消えてるんだ？
539 ：仕様書無しさん：2007/08/14(火) 04:10:45: 50代のマがいるよ

昔は社内で使う擬似マルチタスクOSを書いていた
今はFPGA書いてるんじゃないかな
540 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 16:55:55: ていうか元々この業界は客先常駐がつきものなんでしょ？それはそれで仕方
ないことなんじゃないの？
まあそれでも客先常駐が嫌な人はメーカーの子会社にでも行くべきですね。
541 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 19:33:59: うちの会社はやたらと上の人間が飲み会を開きたがる。
そういうのが嫌いな俺は、客先に出る事を口実に(勤務地の関係上、実際に出れないんだが。)
パスできる。
これだけは客先常駐で良かったと思っている。
542 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 19:43:42: >>541
んな、小さなことで客先常駐を肯定すんなよｗ
543 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 20:42:58: 客先常駐が嫌なら仕事を持ち帰ればいいだろ
持ち帰れないのはお前らが無能だからだよ
自分の無能を人にせいにして文句たれてんじゃねーよ
544 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 20:46:52: 個人情報保護を破れるくらい実力無くて御免なさい＞＜
545 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 20:55:21: >>544
定番の言い訳だな
機材がないだの、セキュリティが厳しいだの、、、

だったら特定派遣契約しろや、この違法契約野郎！
偽装請負なんざ仕事じゃねーよ
ただの犯罪なんだよ
546 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 20:57:51: >>543
まったくその通りだわ。
漏れは無能だから持ち帰る気はないけどね。
持ち帰るための努力より、会社移る方が楽だしね。
547 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 21:29:49: >>545
エンドユーザの顧客情報載ってるサーバの運用と
システム開発やってて実際に持ち帰れると思ってるのか？
労働形態関係無く無理に決まってんじゃん。
548 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 21:51:56: >>547
データセンターをお前の会社で建設してそこにサーバをおくんだよ
開発ってのは本来そういう投資が必要なんだよ

それができず、仕事を持ち帰れないなら犯罪行為をやめて派遣契約しろや、クズが
549 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 22:27:43: お前の脳内の理想を押し付けられても困るのだが

実際にそこまでやるとどれだけコストが掛かって
客にどれだけ請求行くと思ってんだ？
お前のような優秀な人間は普通に考えれば分かると思うが。

と、俺は社内SEで完全に内作して派遣も使ってないのだが
屑にクズ呼ばわりされたくないな
550 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 22:34:39: >>549
だから受託業務をビジネスとして成立させることができない無能会社なら
特定派遣契約をしろと言っている。
551 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 22:48:12: お前派遣会社の人間か？

特定派遣してる会社なんて歳取れば首にする
労働者にとって一番太刀の悪い会社じゃねーかよ。
552 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 23:08:38: >>551
最狂のおバカですな
派遣会社の人間がなんで「特定派遣」を勧めるんだか

労働者にとって一番太刀が悪いのはプータローと同じ「一般派遣」なんだよ。
553 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 23:16:24: 偽装請負・一般派遣は駄目で特定派遣は良いって
完全に特定派遣してる派遣会社の言い分だろ。

派遣会社は潰れろ。
554 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 23:21:03: >>553
最狂のおバカですな。

偽装派遣は明白な違法行為。
一般派遣労働者に対する政府見解はフリーターと同一で各種統計でも
フリーターとしてカウントされている。

特定派遣のみが正社員として就職して適法に他社で仕事をしている労働形態。
555 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 00:40:16: そんなに派遣がダメなら派遣なんてやらなきゃいいのに
556 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 00:43:24: 実に巧妙に騙された者も何割かは居るw
557 ：実に巧妙に騙された例：2007/08/27(月) 00:46:46: 稼げるとか騙されて正社員辞めて一般派遣やってるバカ

元々は正社員の特定派遣だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局、一般派遣やってるバカがいるんだけどｗ

一般派遣の身分のどこがフリーだってのｗ
毎日毎日、他人様の会社に出勤する派遣契約書にサインする段階で気づけよ

なんか派遣先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよｗ
最近はマネージャーもやってるとか寝言言ってるし、派遣がまねぇじゃぁ？はあ！？ｗ

そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められてんだよ

派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告すると、ウッキー！って逆ギレｗ
バカで頑固だから何度言っても理解できない
騙されたとはいえ結局は自分で決めて一般派遣やってる癖に逆ギレしちゃってまぁ
人間として本当に恥ずかしい
558 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 09:43:13: 派遣会社経由ってフリーランスと呼んでいいの？
559 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 09:47:47: >>558
正しくは「似非フリーランス」
もしくは単に「バカ」と呼ぶといいよ
560 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 17:00:11: >>558
普通の派遣なんじゃない？
必死な中小派遣会社が意味不明な書き込みしてるけど。
561 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 23:42:30: このスレには嫌な感じの人が粘着してるね。
社会に貢献していればそれでいいじゃないか。
562 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 23:43:17: この板に社会に貢献してる人なんていませんっw
563 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 23:51:55: >>562
なんでそんな事が言えるんだよ？
この業界の連中は、世間知らずの癖に知ったかぶりする奴が多すぎる。
564 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 00:02:16: >社会に貢献していればそれでいいじゃないか。
はあ！？
偽装請負の違法行為が社会に貢献？
バカじゃねーのか？
565 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 00:06:36: >>564
出てきたな嫌な奴。
偽装請負に話題を限定したつもりは無いんだが？
それに偽装請負はやってる社員に非があるわけじゃないだろ。
バカは君だよ。
566 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 00:14:38: >>565
横槍。
「偽装請負はやってる社員」にも非はある。
非はあるが、生活と秤にかけて生活取る人は、まぁ俺には責めらんないけど。
知らんと偽装請負になってる人は、もうちょい自分の契約を知って欲しいな。
567 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 15:06:11: >>566

そうだよなあ働いて生活できるだけ給料もらえてるうちはまだましか

カフェ難民はろくな仕事ないし金もない

しかし奴隷の方がましってのもなんだろね

士農工商の時代の方がええ
568 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 19:13:06: 正社員の客先常駐＝派遣社員の客先常駐＝派遣

なんだよ。
ただ、経営者が客先常駐でも正社員なら立派なんだ！と騙してるから
正社員派遣は安心しちゃってるだけの話。
569 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 20:30:56: 正社員の客先常駐は、今のプロジェクト終了しても
即職失うわけじゃないからな。
契約切れとかの心配もないし。

立派かどうかは知らないが、安心感はある。
570 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 00:08:41: 特定派遣と一般派遣はまるで別物ですが。。。
571 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 00:55:23: 正社員で客先常駐って、
底辺もいいとこ。
572 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 10:13:19: 元請会社正社員 > 特定派遣正社員 > 偽装請負正社員　>　一般派遣 > 偽装請負派遣社員
573 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 10:24:51: >>567
個人的にはカフェ難民に同情できる点は全く無いんだが
574 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 10:29:19: 50代カフェ難民はちと可愛そうな気がするな。
その歳じゃ本気でまともな職無いだろうし。
20代は全く同情できねー。
中小ITならいくらでも滑り込めるだろうに。
575 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 12:42:07: 派遣を完全に違法にすればカフェ難民は自動的にいなくなるわけだが
576 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 20:53:15: 客先常駐じゃなくても、多職種に比べられるとやっぱ悲惨だぞ。
もう笑うしかねえ。
577 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 21:09:56: 正社員の客先常駐は派遣だよな。
俺も前々から思ってた。

必死に派遣じゃない（正社員なんだ！）と思いたいらしいが。
578 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 21:22:46: >>577
一人の客先常駐社員として言わせてくれ。

開発機材が客先にしか無いんだからしょうがねーだろーが。
579 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 21:52:27: どうして客先常駐と派遣の区別が出来ないんだろう
派遣なのに客先常駐と偽るケースと、一括請負で客先常駐のケースは別の話なんだが
580 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 23:48:10: 他社で気を使って働くってのは同じだ
581 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 23:48:44: 勉強したくないんだろね。自分の身分についても技術についても。
582 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 23:57:21: うむ。正社員でも身分について勉強しなきゃいかん環境ってのは分かった。
583 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 01:46:55: ﾈｶﾌｪ難民なんてﾈｶﾌｪに入れるだけの金が稼げるんだから、安アパートでも
借りればいいだけだろ。
どう考えても、ﾈｶﾌｪ使うより安アパートの方が安上がりでいいだろ。
584 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 08:49:53: アパートよりネカフェのが安いからに決まってんじゃん。
都心、風呂付、お茶の見放題で一晩1500円で止まっても
月4万5千円。
そして保証も敷金礼金も要らないし、光熱費も要らない。
585 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 12:15:14: 都心の礼金は６ヶ月だもんなー
あと住所不定には貸してくれないし
586 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 12:18:05: >>573
まあ俺も同情はしないけどあれよりはましだなあ我慢しとくかと考える俺ガイル
587 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 12:26:36: 一度落ちて這い上がるのは相当大変だよな
俺も昔カフェ難民じゃないけど一度日雇いドカタに落ちて現在IT客先蒸着
本気であれよりはましだと思うとなんとか我慢できる
安易に辞められない
もうヤなのに
588 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 12:37:19: 俺は念のため1000万ほど貯金してる。
589 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 13:16:19: 念のため俺に預けておけ
590 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 13:49:46: >>589
リスク分散の為に協力しよう。
591 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 16:28:52: 辞めてもしばらくは食っていけるので強気です。
おまいらも少しは貯金しろよ
592 �