マ辞めた人ってどんなとこに転職してんの? 4

1 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 22:29:50

さあ、ゲームの始まりです

ボクは転職が愉快でたまらない

上司諸君、私を止めてみたまえ



前スレ
プログラマ辞めた人ってどんなとこに転職してんの?3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148190146/

2 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 22:51:20

自分で2get

3 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 00:24:14

税理士になろうと思うんだが……
マの経験ってまったく意味ないよなw

4 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 00:26:00

司法書士になりますた

5 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 21:00:53

>>1に鬱病で死ぬ呪いをかけた

6 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 21:03:37

どうせ戻って来るんでしょ？

7 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 21:15:11

凍死家になりました

8 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 01:53:47

無職になりたい
仕事したくない

9 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 02:30:58

どうぞご自由に　

10 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 10:56:26

ホームレスでも働いているというのに>>8ときたら・・・

11 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 19:51:17

素直でよろしー

12 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 22:16:46

でも正直マ以外出来る事ねーもんな
土方やるにも長年椅子ばっか座って煙草吸いまくってっから体力ねーし

結局他に何があるのと言われればマしか亜s、ｆ；、ｆ：ｑｆｊ「」：えおｆｔんくぇふぉん：

13 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 23:56:35

>>3
マジレスすると。オレの例だが。

めっちゃ待遇いいぞ。
なぜか？本来の仕事とともに、パソコンでバリバリできると、嫌でもスグに役職が付く。
気が付くと税理士らしい仕事しないですむｗ

14 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 23:58:15

>>12
マがブルカラーになるのは難しいかも
ある意味、机上のブルーカラーかもしれないが

15 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 01:20:56

NEETになりたい
仕事いやぽ

16 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 03:03:20

>>13
マジで？
具体的にどんなことをやってるのか教えて欲しいぜ。

17 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 00:39:58

ITドカタを10年続けた
PG時代は楽しかった、正直、無敵だと思ってた時代もあった
年と共に設計や工程管理などの仕事が増えていき
好きでもない物流関係の基本設計フェーズをうんざりしながらやって
PMとかやってる上司を見てたら「俺、こんな仕事を望んでるわけじゃない」って悟って
他業種に転職しました。

他業種に移って、改めてITドカタ業界は糞だったと思うようになった

良い他業種めぐりあった秘訣は教えない

18 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 00:57:24

でもさープログラミングっておもしれーじゃん。
それにソフトウェア開発に関わってる時って
自分に才能があることを実感しないか？
そんな仕事があって実際にやれるってのは本当はそうそう無いはずだろ。
ソフト作るのが好きならソフト屋をやり続けたほうがいいって。

19 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 01:12:01

>>18
才能無い奴には地獄。
だから逃げたんだろ。
察してやれよ。

20 ：仕様書無しさん：2007/07/29(日) 21:47:14

この無駄な構造変えないといけないことは確か。
ジツをとるところが一番苦しいのはおかしい。
が、中抜きするしか能がない経営者がその領域に
多いことも良くない。

俺らが変えていくしかない

21 ：仕様書無しさん：2007/07/29(日) 22:17:44

>>18
まあ確かに、プログラミングは楽しいんだよな。
だけどなぜか、IT系はそれ言っちゃだめな空気ないか？
俺はこれが不思議でならないんだが…

22 ：仕様書無しさん：2007/07/29(日) 22:43:38

>>21
楽しくない人がいるから。
昔、ゲーム会社に勤めていたとき、家でもパソコンでプログラムを作っていると言ったらキチガイ扱いされた（ｗ

23 ：仕様書無しさん：2007/07/29(日) 22:48:42

楽しくないのにマを続けるなんて不幸なことだな。
そんなのに限ってコミュニケーションを過剰に訴えたりするのかね。

24 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 07:57:44

作ってて楽しいときもたまにあるけどほぼつまらんな
なんでだろう

25 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 08:36:03

VB厨の30女がマ辞めたら何が残るんだろ…
やっぱ永久就職しか手はないんか？

定時に帰れて休日出勤がないデスクワークがしたい…
発狂してすぐキレるSEと話すのに疲れた

26 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 08:38:36

・結婚する
・死ぬまでマ
・入院するまでマ
・工場ライン

好きなの選べ

27 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 14:16:09

普通に起業すればおｋ

28 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 15:10:00

車好きの知り合いは
SEやめてガソリンスタンドに勤めてた

酒好きのやつはスナックでバーテンを経て
なんか昼間の仕事

ちなみに俺は、１８ヶ月ほど充電中なので
ある意味無職

29 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 15:44:16

84ヶ月充電中
orz

30 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 16:21:22

>>29
そこまでいったら立派なニートだな

31 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 16:28:10

>>29
7年も・・・

32 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 17:30:33

>>25
まだ女のほうがつぶしがきくな。
４０代で、おまえいらん、といわれたおっさんプログラマーはもっと悲惨。
北九州の人みたいに、おにぎり食いたいと言いながら餓死しろとでも（ｗ

33 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 19:58:36

マ辞めて5ヶ月経ったからそろそろ就活しはじめた。
もう二度とこの業界には入らないと思ったけど
実際できることなんて他になくて、未経験で入れるほど若くない。
女だから事務もいいかもだけど、やりがいゼロだろうね。

34 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 20:09:30

>>33
営業どう？やりがいあるし結果目に見えるし。

35 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 21:51:01

皆さんレスどーも
しかし事務未経験30女を事務職でとりたいとは思えん。
専門事務なら経験を問われるし一般事務なら短大新卒のおねーちゃんのがよかろう…？

ＳＥとしてのスキルはないし今の所で精神的に疲れて頑張る気もおきん
作るのは好きだがマとしても非常に中途半端だから微妙だし

どっかの情シス室のできる室長のサポートとかのクチないかな…

36 ：33：2007/07/31(火) 21:59:38

>>34
営業かぁ。
一番向いてないと思ってる。
だからそれ以外となるとなかなかないんだよね。

>>35
私は27。同じ考えですね。
あと2年早く辞めればよかったと思っているところ。

37 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:27:41

安易に結婚してみたら？

38 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:51:46

女はいーよなーｗ
結婚すればぬくぬくだもんなーｗ

39 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:53:24

>>38
結婚相手が良ければな
悪ければ最悪

40 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:54:44

なんだブスか

41 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:55:47

>>39
相手じゃなくて怒らせるようなことしたらそら起こられるのは当然だ
それを踏まえてね。





っていってみるテスト。



まぁ何もしてないのに！！！！って言えば女信じるのが今の世界だがな

42 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:57:43

こんなことリアルで口に出したら怒られるのは間違いないんだが
女は顔がそこそこなら最悪体を売ればいい
男もドカタで稼げばいい
しかしこれができるのは20代が限界だろ
30までにはちゃんとした職に付つきたいよorz

43 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 21:12:41

今からカラダ売ったって高く売れんやろ…
しかも奥の手が失われる可能性大
カラダ売るくらいならジジババ小姑住宅ローン付のがいいわ…

44 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 23:18:44

中国に行くってどう？
向こうだと場所にも寄るが物価１／５らしいぞ。
語学学校（大学内）寮夜食授業料込み１年５０万だってさ
こっちで引きこもるよりいいぞ

45 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 00:13:55

ぶっちゃけ。
マが転職するとしたら起業しかないと思われ。
たくさんの可愛そうなマを飼って自分はなんちゃって経営者。
マの経験を生かしつつ、マから逃れうる唯一の手段。

46 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 02:27:45

>>45
マから逃げ切れていないですね

47 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 08:22:43

>>44
ぶっちゃけ、前いたとこ中国に現地法人もってたから
研修にきてる現地法人の幹部候補な中国人SEが職場にいたが文化の壁はあついよ

日本語で、日本人のオッサンの主導で現地開発ができるように
日本式のやり方を親会社に学びにきているやつらですら
あんなに協調性ないのに

48 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 16:34:15

>>44
日本人らしい生活をするなら(それなりの息抜きをするなら)、100万は欲しいと
ころ。
で、2年ぐらい語学学校に通ってたらビジネス用途でも使えるような中国語が
ゲッツできるので、それとマの経験を盾にオフショアの現場に現地採用で入る。
2年もいてたら、中国人の考え方や習慣もわかって来るので、結構うまく現場
でやっていけます。
ある程度仕事をしてると、かなりいい条件のスカウトもきたりするので転職して
生活レベルも上げていく。
その後、そのまま海外をうろうろするのもよし、日本に戻ってどっかの正社員
になるのもよし。

ちなみにもう少し若いなら、語学留学ののち、精華大学の本科か院に入って
(外人は入るの楽。でも卒業は大変。)ちゃんと卒業出来たら中国では最強の
箔になるよ。

>>47
中国語がしゃべれて、中国人と仕事をして、中国在住歴が長くなってくると、ど
ういう風にすればスムーズにいくのかわかってくるよ。

49 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 16:37:00

>>35
大企業でなければ、30女でも大丈夫だよ。
結婚して子供産んで復帰した人が、会社の事務兼ITお姉さんとして働いている。

情シスは話聞いてる限り、楽な現場が多いらしい。

50 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 20:44:18

17だけど
工程管理やコスト管理、リーダー経験があれば他業種いけるよ

転職会社いって「もう開発は疲れた」って相談してみ

51 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 00:12:21

俺も27だけど、開発疲れた…。
なんかね、心の中のエネルギーが常に点灯してるような感じ。
それなりに努力もしてきたが、あくまに一般サラリーマンの中ではそれなりであって、
周りの本職プログラマたちには遠く及ばないと気付いてしまった。
こんな状態で中小ITで60まで食ってけるわけがないもんな。
別の職場をまじめに探そう。

52 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 13:56:23

やっぱりやめるなら早いほうがいいの？
上司と二人きりなので、毎日無言でプログラム作って帰るだけ
日に日にコミュニケーション能力が落ちているのがわかる
せめてSE仲間と喋れたりしたら良いけど…
女だが、何年か後には何もなくなっていそうで怖い
ただ引き継ぎがいないんだよな…

53 ：仕様書無しさん：2007/08/12(日) 00:18:30

>52
じゃあ俺と話そうよ!

54 ：仕様書無しさん：2007/08/13(月) 13:20:30

＞中小ITで60まで食ってけるわけがない

それ以前に、60まで会社が残っている保証がない。

55 ：仕様書無しさん：2007/08/14(火) 15:22:18

>>7
何やってるのか知らんけど、勝ってる？
俺、最初は調子良かったけどだんだん種が減ってきた。
来年の春まで生きていられるかどうか・・・

56 ：7：2007/08/20(月) 08:14:29

>55
世界同時株安の前に、売り抜けて儲かったよ。

57 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 10:09:05

最近転職を考える。
土日も働かないといけないがやる気が出ない。
こんなモチベじゃ失敗する。
自分を信用してくれている上司やお客に申し訳ない。

58 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 10:37:24

>>57
そんなこともどうでも良くなってくる
笑うことも悲しむことも反応してるだけで
心の底では人生終わったら何も感じなくていいのにと思い始めた

59 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 19:19:51

１年くらい休め。客や上司のために働いてるのか？

60 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 01:35:27

大学中退後に、営業職、工員、ニート、日雇い派遣、とび職　とやってきて
その後プログラマになった俺の意見です。

プログラマが最高。
いまさら他の仕事なんてできねえ。

それなりに学歴や能力がある人は知らんが
何にもないやつだったら、とりあえずプログラマやっとけ。

プログラマの終電残業よりも、肉体労働の定時退社のほうが
なんだかんだ言っても体力的にきつい。

世の中には座ってできない仕事が多いってことを
知ってほしい。

どうせ世界はそのうち滅ぶ。
未来のことは考えるな。意識するな。
下だけをみろ。

61 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 01:37:20

>>60
俺はそれに気づいてからマになったから、毎日終電でも辞めないわ。
この板のカスは甘え過ぎ。
底辺の能力なのに飯食えてるんだから。
それ以上望める奴なら、とっくに辞めてるか、最初からならない。

62 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:07:03

>>60
40歳を越えたら意見が変わる。つうか実際オレがそうなんだが。
ちなみにオレも営業、行員、ニートは経験していて
プログラマーになったときは最高と思ったが、それは30代後半までだった。

63 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:10:36

どんな仕事をするにしても
「若さ」　 「体力」　「専門知識」
のいずれかが必要になると思う。

年齢が若い人はいい。
今からでも自分の好きな仕事につくといい。
体力がある人は・・・
まあ、プログラマをやりつつも体を鍛えてた人は
頑張って肉体労働でもやっていけばよい。

だが、若さも体力も無い人はどうする？

俺は日雇い労働をしてきた。
とてつもなく安い給料で、単調な作業を繰り返す。
自分よりもずっと年下の人間にあごで使われていた。
はやく抜け出したかった。

そういう人は何らかの専門知識を今から身につけるしかない。
ただ、どうやって勉強する？
歳をくってからの勉強することは思ってるよりきつい。

俺は「行政書士」「宅建」「税理士」などの資格試験の勉強を試みた。
だが、誰も評価してくれない環境で長く勉強を続けられるもんじゃない。
よっぽどの強い意志がない限りは、すぐに挫折する。

しかし、プログラマの為の勉強は違った。
プログラムを作れば、プログラムは動く。
それにより、自分のプログラミングを評価されたような錯覚がおこり
なんとか勉強の為のモチベーションをたもてた。

プログラマの仕事は確かにきつい部分がある。
けれども、ようやくつけたこの仕事は手放せない。

64 ：60=63：2007/08/21(火) 02:25:06

>>62

>40歳を越えたら意見が変わる。

40歳くらいになってきたら、プログラマの仕事が居心地悪いものになることは
なんとなく想像できます。考えたくないけど、理解はできる。

ただ、それって次のうちのどっちに該当するのでしょうか？

�@ちゃんとしたキャリアがない人は、40歳になったら、きつくなる。
プログラマもそうだ。プログラマの仕事は楽しくなくなる。
楽しいと思ってるのも、30代後半を越えたら変わる。

�Aプログラマという仕事は、他の職種と違って40歳になったらきつくなる。
キャリアがない人でも、プログラマにだけはなるべきではない。
プログラマになるくらいだったら、
今のうちに営業や工員として転職しておいたほうがましだ。
30代後半を越えたらそれに気づく筈だ。

65 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:27:28

>>64
そんな一個人の考えを掘り下げても仕方ないと思うが。
それが事実なのか、マとして最底辺だった奴の考えかなんて、本人にすら気づいてないかもしれないしね。
不安なら転職すりゃいいけど、多分アンタは何処行っても成功しない。
人の意見聞いて安心したいんだろうけどね。
自分で決めて腹くくれよ。

66 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:48:26

>>65
いや、掘り下げるべき問題だと思う。
40歳でプログラマでいる事の実情は
40歳でプログラマでいる人間にしかわからない。

40歳でプログラマでいる自分と
40歳で他の職についてる自分を
想像して比較することは
プログラマの転職を考える上で
重要な指針となる。

そのために参考となる情報は、
ひとつでも多いほうがいい。

67 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 10:26:19

しかしどうしてこういうスレはカイジ的な流れなんだろうか…
脱出したひとの体験談とか出て来ないのなw

68 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 16:19:50

>>67
転職板にある似たようなスレでもそうなんだが
おそらく脱出した人はプログラマーだった頃のことは
２度と思い出したくないから見てくれないんだと思う。

69 ：62：2007/08/21(火) 16:25:26

>>64
個人によって違いがあるけども、あくまでオレ個人でいえば
（２）に近い。というか、オレがきついのではなく
「まわりが」きついんだ。40代のプログラマーを使いたがらなくなるんだ。
じょじょに干されていく。派遣会社に登録しているが
この半年はいっさい連絡がない。まあ仕事があっても
たいていはよそで断られたエグいのしか来ないからいいんだけどね。

70 ：67：2007/08/21(火) 17:01:07

漏れの能力だと、途上国に流れて行って「そとこもり」プランとかが
現実的な選択肢に思えてきて、微妙な気分になってきましたよw

というか豪華客船に無断乗船、試みるとかだけは避けるべきだな… orz

71 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 21:36:54

>>69
それだな。40近くなると干される。

プロパーが30〜35くらいでほとんどマネージャーになるから、自分より年上に命令しにくいという状況になる。
日本じゃマネージャー教育はほとんどやってなくて、本人も自信がないもんだからますます指示出しにくい。

役割が違うだけなのにPGよりSE、SEよりPMのほうがえらくて給料が高いっていうシステムが問題だな。

72 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 22:28:12

親の年金で食わせてもらってますが何か？
話に聞くとこういう人、俺だけじゃなかった。

73 ：太郎：2007/08/21(火) 22:37:43

->72

親の肩もんでやれ

74 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:42:38

PGって何割くらいが終電や休日出勤当たり前なんだ？
まるでどこでもそれが当たり前みたいによく言われるが、
雑誌のアンケートじゃむしろそれは少数派みたいだし、
俺の周りも基本的にはもっと余裕ある。
過激な部分が誇張されてるのか、俺の周りがたまたまそういう環境なのか。

75 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 06:13:21

割合なんか知るか　職場／時期／案件次第だろ
アンケートなんてアンケートに答える余裕のある暇な(有能無能を問わず)ヤツしか
回答しないことを念頭に置いて見ること
見栄張って回答するようなやつも居るし集計者の意図で捏造されてることもあるわけで

つーか大抵の場合は基本的に定時＋αぐらいだが
キツいときに休日出勤とかそういうサイクルのひとが多いんじゃねーの
その場合他人に伝えるときはキツい時期のことを誇張して話すし
この業界では休日出勤当たり前なんてヤツらも少なくないがね

76 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 21:54:13

納期前や不具合対応が入るとﾊﾟﾝｸする
工場立ち上げとかだと長期的慢性的にそんな状態だったり

77 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 20:37:19

>>過激な部分が誇張されてるのか、俺の周りがたまたまそういう環境なのか。
たまたまです。

78 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 02:49:01

マ辞めた人達って、どうやって他業種を探して就職したのよ？
俺も脱出しようと就職活動してるけど、ダメなんだよね。
面接しても
「キャリアがもったいないから、ウチのシステム部に採用しますよ。」とか、
「未経験歓迎といってはいるけどねぇ。システム部なら採用検討してもいいのですが」
だってさ。orz

ところで、資格が必要な業種に転職して人って自力で資格取得したのか？
それとも未取得で採用してもらったとか？

79 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 04:43:46

>>78
R-capっていう、5000円くらいで自分に向いてる仕事を調べるテストがあるんだけど、
それうけたら?

自分税理士-会計士あたりになろうと思ってる。
あんまり向いてないかもだけど

80 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 20:38:33

>>78
必ず辞められるから心配するな。
３０代以上だったら「体力の限界で」とか「３５歳定年説」とか
いくらでも辞める口実がある。あと、以下のスレも参照。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187016774/

81 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 20:46:39

俺がなんちゃってプログラマを辞めて5年か・・・。
今はしがない痴呆公務員で、相変わらず独身だけどｗほとんど違う業界でもそれなりに楽しい
生活してるよ。

転職した理由は俺には会わない業界だと思った&会社が一族経営で危機感を覚えたから
だったかな。あわない業界かもしれないとはうすうす気づいていたから、3年くらいかけて
公務員になれればいいな、と思っていたら入社1年目で受かってしまったｗ

就職の際に、どんなところでも3年はがんばれ、というアドバイスはもらっていたけど、この
業界しらない人の言葉を真に受けて頑張って鬱病にでもなったら人生の5年は損するだろうし、
早めに転職できたことは今も後悔していない。

82 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 02:12:44

>>81
石の上にも３年とか言うが、ＩＴ業界はドッグイヤーだから
通常の業界７年分がＩＴ業界の１年分。
ゆえにＩＴ業界は「石の上にも5ケ月」（ｗ

83 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 13:46:45

石の上にも5ケ月

石の上で5ヶ月も頑張ったせいで即身仏になっちゃったﾔｼの悲しい物語・・・

84 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 16:22:51

俺の周りでは何故か近所のスーパーの惣菜売り場ってパターンが多い。
でも、皆揃って幸せそうなんだ。年収200マソで、なぜあそこまで幸せに
なれるのか、拝金主義者には分かるまい。

85 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 19:11:16

年収２００万で幸せになれるようなレベルの仕事なんてあんのか？
つかさ２００万でまともに生きていけるならなんでもいいから自分の好きな仕事するほうがいいに決まってる

86 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 19:15:06

test

87 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 20:16:13

自分プログラミングに興味があって転職も考えてるんだけど、
プログラマーさんたちはどんなとこが嫌で転職するの？

88 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 20:17:20

生きてることが嫌になったら転職時だね・・・

89 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 22:31:46

>>3
俺も士業狙ってるよ。院崩れのマが結構集ってるおかん。

90 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 00:52:59

マってマ以外の仕事につけないよね
炭坑掘りみたいなもんか

91 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 01:02:58

ま電脳世界のドカタだから

92 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 03:06:48

>>88
業務内容自体はそれほどきつくないはず(休日出勤、残業基本的になし)なのに
何かいつも疲れたような感じがして、何に疲れているのだろうと
突き詰めると「人生に疲れた」という言葉が一番しっくりくる。

駅のホーム先頭で本を読みながら電車待っていると
自然と足が白線を越えて線路に踏み出していて
すとん、という感じで落ちていく自分が見えたところでわれに返る。
踏み出す衝動をこらえている感じが付きまとっているので
そろそろホームで列の先頭にいるのが怖くなってきた。


潮時かなぁ。マじゃなくて他業種に移る時期か。
プログラムは嫌いじゃないがそれ以外で煩わしいことが多すぎる。

93 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 18:47:49

>84
家族もちの俺には年収200万で幸せなんてありえない

94 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 21:35:08

家族も働いているというオチだと思う

95 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 22:35:58

>>89
士業も大変だぜ
俺は士業→マに来たんだが、こっちの方が楽に感じるよ

96 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 19:12:08

俺は学生時代某ファーストフードのバイトやってたけど
今だにあっちよりきついと思ったことないな
あっちは毎日緊張の連続だし、マネージャーにしょっちゅう怒鳴られるは
１分たりとも気が抜けなかった。今のほうがどちらかというと楽。だから辞めない

97 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 19:55:25

ドシロートの集まりになるわけだ

98 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 20:00:58

実際さ、
プログラマやってて、毎日ではないけどコツコツと勉強してるやん。
結構、累計時間すごいことになってるよな。
この時間を士業資格に向けたら、リアルに合格できるくらいの勉強量してるよな・・・。

99 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 22:04:17

楽だとか言っているやつも４０歳越したらどうなるか見ものだな。

100 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 14:57:06

>>98
俺、大学院時代より明らかに勉強してると思う。

101 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 06:53:36

嘘はいかん。

ひるひなかから2ちゃん

102 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 13:03:55

>>101
在学時はいちにちじゅう2ちゃんでした。

103 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 00:46:12

マ辞めた奴は前の会社の状況が気になる奴が多い

104 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 19:37:27

>103
そしてその会社が落ちぶれていようものなら、
それまで一切色物には興味を示さなかった下半身が
疼き、一晩中「お猿さん状態」になってコキまくる
んだよな！？

105 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 20:09:21

キメェ

106 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 23:27:39

ピンポイントで言ってます？

107 ：仕様書無しさん：2007/09/10(月) 10:01:47

前の会社が変わらず零細でよかった^^

108 ：仕様書無しさん：2007/09/10(月) 18:57:41

みなさまこんばんわ。1スレ目の1です。ニートレーダーを
5年営んでおりましたが、このたびSEとして就職することに
なりました。対人スキルがないのでもう辞めたいです。

109 ：仕様書無しさん：2007/09/10(月) 19:44:59

>104
自己紹介お疲れ

110 ：仕様書無しさん：2007/09/11(火) 01:09:00

ニートレーダーｗｗｗ　クズすぎるな

111 ：仕様書無しさん：2007/09/11(火) 01:59:20

26歳になって今後を考えたとき、マなんて10年もやってられない。
視力は新しいメガネを買っても4ヶ月中で0.5くらいになる。
体はどんどん脂肪が増えていく。
心は病んで世界の滅亡を本気で願ったりする。

俺が今いる場所は一時の金に釣られて人生を
ゴミ箱に捨てようとする場所だ。

たとえ貧乏でもガキの頃からの夢だった漫画家や絵に関する道に行くべきだった。

今の目標は役所の窓口で大魔法使い目指すこと。
はやく脱獄したいぜ。

112 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 17:40:51

>>111
君には無理だと思う。作家や漫画家も、副業で色々手がける時代。
現実性を追求するなら、自宅鯖を立ててアダルトでもやって儲けるほうが
当てられる可能性が高い。

113 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 19:40:00

今時、自宅鯖でアダルトなんて、いつの時代の妄想だよ。

114 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 22:00:49

>>113
同人誌のうｐろだ大手動画サイトとか、どういう環境で運用してるのかすげー気になる。

115 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 19:00:41

海外の無料鯖を、借りてはうｐ、アカウント消されては借り、の繰り返し。
インフラに金なんか殆どかかってないかと。

116 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 16:05:04

８９３さんみたいなタイプとは別に、
おまわりに捕まったら捕まったで刑務所で食わしてくれるからいいや
くらいに人生投げている人間もいる
自殺未遂経験者

117 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 16:34:56

>>116
刑務所は、受刑者一人養うのに、月額25万円の経費がかかるのだ。
100人いれば2500万円。

118 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 18:03:01

刑務所は残業ないらしいな

119 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 19:06:46

今畑違いの職場にいる。

でも、プログラム組んだ。感動された。うれしかた。おれはやはりプログラマなのかもしれない

120 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 19:13:04

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　ぷろぐらま
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　10年程で壊れる
----------------------------------------------------
自由　　　　　なし　　　　　　　　　　　　5時以降土日祝日

121 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 21:35:37

>>119
しかしプログラムに懸命になって本職をおろそかにすると後でまずいことになる。
オレはかつてそうだった。それでプログラマーになったが…後悔した。

122 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 02:51:32

各施設の給食
ttp://image.blog.livedoor.jp/higeoyaji/imgs/f/e/fe44901c.jpg

123 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 07:43:39

若くなけりゃ再就職はムリだな

124 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 15:15:34

若いだけではねえ
新卒とった方がマシ

125 ：仕様書無しさん：2007/09/16(日) 08:14:08

>>120
刑務所の方が楽ではないか(W

126 ：仕様書無しさん：2007/09/16(日) 10:46:15

>>121
そうなんだよね。暑さ寒さに関しても
ダンボーラーよりも全然しのげるわけだし。
ホテル暮らしとそんなに変わらない。

127 ：仕様書無しさん：2007/09/16(日) 12:24:41

つーか、冷暖房完備でフトンもふかふかでした。お風呂が毎日あればなー。

128 ：仕様書無しさん：2007/09/16(日) 15:28:09

公務員がいいですよ。
士業は採用数増加でこれから競争激化ですから。
弁護士でさえ、昔のように資格さえあれば仕事が回ってくるような
殿様稼業じゃなくなりつつあります。

これまでは、合格者数を少なくして職の安定を保障してやる代わりに
税理士会や弁護士会を組織させて、一括して監督官庁からのコントロールを
及ぼすというシステムだったのですが、最近は役所がそういうコントロールを
手放す代わりに、合格者数を増やし自由競争にして需要を満たそうとして
いるわけです。規制緩和ってやつです。コミュ能力ないプログラマは公務員が
まだマシですよ。鬱になっても休めるしね。

129 ：仕様書無しさん：2007/09/16(日) 15:37:50

鬱病認定されて半年リタイアした後で出版に拾って貰えた
締め切り日間際の忙しさなんかはSE時代とあんまり変わらないんだが
この会社の人間は人間味溢れるっていうか、すごい活き活きしてるんだ
それだけで俺頑張れるよ

130 ：仕様書無しさん：2007/09/16(日) 19:26:01

>>129
DTP界隈はIT系以上の斜陽地獄だと聞いたが…。

131 ：仕様書無しさん：2007/09/16(日) 19:41:47

>>129
うらやましい。

132 ：仕様書無しさん：2007/09/17(月) 16:08:08

>>125
でも時給40円くらいですよ

辛いッス〜。
辞めたいッス〜〜。

133 ：仕様書無しさん：2007/09/17(月) 16:43:52

ここにいるマの人たちは派遣とか中小が多い？
漏れはFランク私大卒20代派遣ですが。。

134 ：仕様書無しさん：2007/09/17(月) 20:06:07

>>133
一概に言えないと思うよ。

135 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 00:33:02

俺はＳＥだが同僚５人とも鬱病になった。

労働時間がながすぎるからだとおもう。

136 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 03:43:27

波を乗り切ったと思ったらまた次の波だよな
他の業界もそうかもしれんが

137 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 07:51:34

>>130
今DTPやっててプログラマになりたいと思ってる人間だけど。
印刷って結局なくならん職種ってのと
（そんな職種自体は他にも腐るほどあるだろうけど）
応用が利いて速度が出せる人間がいなかったり、て問題があるから
それなりにできる人間は単純な稼ぎで言えばそれなりにはいく。

参考までに自分は定時9-18時（休憩1時間)、月-金勤務、土日祝祭日休日、で
残業ほぼなしで大体手取り25程度。
こだわらないなら派遣でも同じような条件で22前後はいける。
（きつい職場なら30位行くけど）

でも正直楽しくない、デザイナーでもない限りは結局ただの作業だしね。
オペレーターには口出す権利も新しい手法を使用する権限もない。

隣の芝生は・・・かもしれないけど俺はプログラマのが仕事を楽しむ事って考えたら
全然楽しそうな気がする。

138 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 08:14:00

>>137
世の中にはプログラムの「楽しさ」をスポイルしてしまった開発現場も多々あるからなぁ･･･。
趣味は趣味として残しておく方が幸せかもしれんよ。

139 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 09:16:43

>>137
>でも正直楽しくない、デザイナーでもない限りは結局ただの作業だしね。
>オペレーターには口出す権利も新しい手法を使用する権限もない。

なんでこれがそっくりそのままプログラマに当てはまるという想像はしないんだい

140 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 09:41:06

>>139
>なんでこれがそっくりそのままプログラマに当てはまるという想像はしないんだい
うん、まぁそれは想像（予想？）はしてるけれども
>>隣の芝生は・・・
の通りやってみたい、てのが強い。

・・・ってじゃあ口出しすんなよって話だよな、スマねぇ。
変に煽ったりとかってつもりじゃなかったんだ。

141 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 10:44:17

>>140
>自分は定時9-18時（休憩1時間)、月-金勤務、土日祝祭日休日、で残業ほぼなしで大体手取り25程度。
手取りはともかく、拘束時間は最近珍しい好条件じゃないか。
プログラムしたいなら、さっさと帰宅してやりなよ。

業務系なんて、一介のプログラマの創造性が存分に発揮される機会なんて無いぞ。
それだけならともかく、美しくない設計、非合理な計画、標準を無視した汚いコードの羅列に悩まされ続ける公算が高い。

142 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 12:39:27

悪いことは言わない。典型的な隣の芝生パターンだ。
確実に後悔する。なぜならオレもそうだったからだ。

143 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 16:34:21

隣の芝生が青く見えるなら、脱出を図るしかない。
具体的には、宝くじの当たる確率の研究をして、どこで何日に
買うかの研究でもすればよいかと。

144 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 17:58:21

病院内SE（というか事務職）になって・・・

よかった点
・女の子いっぱい
・残業ほとんどなし
・人と触れ合う機会が格段に増えた

よくなかった点
・稀に夜中に電話がかかってくる
・ワガママな医師は手に負えない

よかったようなよくなかったような点
・給料はまあ一般事務職並み
・パソコン初心者大杉、OracleとAccess使えるだけで神扱い・・・
・なんでもかんでもExcel

病院にもよるだろうけど、給料そこそこで自由時間がかなりあって人と触れ合えてスケブラ見放題っていうことで今のところ満足してる。

145 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 20:05:31

>>144
F医療フィールドSE(元同僚)が「医(療)事(務)になるのが夢!」だって言ってたな。
転職して上司をアゴでつかってやるんだと。
医師、看護士、医事の三大派閥にさんざんいぢめられたせいで、随分と卑屈にねじれてしまった。

146 ：144：2007/09/18(火) 22:29:51

>>145
メーカーから病院に訪問してくるSEさんたちはホント大変だと思うよ。
まあこれは病院に限ったことじゃなくて客先に出向く人はみんな当てはまりそうだが……。
ユーザー側に回ったことで今まで自分がどんな立場にいたかがよくわかった。
今や他人事だがな。

147 ：仕様書無しさん：2007/09/21(金) 16:16:26

ＳＥかな

148 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 18:22:11

>>144
漏れは某社ネットリサーチ部門の社内SEに最近転職した。派遣だけど。コーディングも込みだけど。

よかった点
・女の子いっぱい（半分は女の子、部門平均年齢33歳）
・残業少な目（定時7時間労働、平均30時間残業）
・月給40万。茄子と退職金は無いが。

よくなかった点
・Excel VBAで書かれた、美しくない設計、非合理な計画、標準を無視した汚いコードの羅列に悩まされている（約1万行）
・仕様書、クラス図等の書類が皆無の開発環境は手に負えない（直属の上司はそれが当然と思っている）

「なんでもかんでもExcel」は同じかな。
まだ見てないけど、RHEL/Oracle/Perlの環境がバックエンドにあるらしい。ちと怖い。

149 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 20:41:27

ＳＥなんて大してかわんないじゃん・・・

150 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 21:00:51

>>148
確定申告大変だろ、
言っておくけど月40マソはだいぶ抜かれているぜ。
トータルで観るとやっぱり正社員になったほうがええ。
2〜3年で片つけないと大変だぞ。

151 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 23:25:02

>>150
個人事業主ではなく派遣社員だから、年末調整だよ。
抜かれてるのは承知の上。

3年やって社員として雇ってくれなかったら他所へ行く。
むっさいSE/PGのいない・少ない職場へね。

152 ：仕様書無しさん：2007/09/25(火) 21:54:27

三年後、>>151は行き場を失うのであった。

153 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 00:58:02

>152
それ、今年三月の俺。

154 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 01:10:10

僕の青い鳥はどこにいるの？

155 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 01:18:06

魔界

156 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 01:19:11

五反田あたりじゃね？

157 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 02:02:08

学校の裏山のタイムカプセルの中さ

158 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 02:51:47

常駐SEの成れの果てってどうなるんだろう？

159 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 10:12:23

うまくいけば客先に再就職。
失敗すれば仕事の切れで左遷かリストラ。

160 ：仕様書無しさん：2007/09/27(木) 16:36:23

、　　　　　　ー―--　　　`ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　,.　 !　/　　 /
. Yー､　　　　　＿二ニ-､　　　＼　　　　　　　　_　　｀ ￣　　 V /　 /
'´ ヽ　￣￣￣｀ヽ　　　　 ヽ　　　ヾ　　 }　　　　　￣`ー―'´　 V／,ｲ
＼　　`ー-――　￣＞‐､＿　 ┌'　　/　　　￣￣｀　 ､ 　 ／　！ /
　 >一'´￣`ー､-　 /⌒ヽ＼ニノ　　　 　 _　　　　　　　|　 i _,. -ﾉノ
　ヽ＿＿＿_　　＼〈　 /´ヽ !-f　　　　　　 ｀テ=ニニヽﾘ　ﾉ≦V/ 　この様子ではまだ隠された事実がありそうだな
　　　　　ヽ＿＿　　ヽヽ　く　ミ!　　 ー＝-`ーこf少 〉ヽ⌒ゞｨ久′
　　　　　　＞―`ー‐不｀こ´ヾ i　　　二ﾆ-へ _¨´ /　　 　 !`　！
　　　　　/:::::::::::::::／:::::| ヽ-１　 ＼　　　 '　　　 　 ,　 　 　 ヽ　/
　　 ＿_/::::::::::::::::|:::::::::::|　　 |　　　 ト､　　　　　　入_rっ _,.イ /
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161 ：仕様書無しさん：2007/09/27(木) 18:09:21

しばらく無職で、電気を倍に増やす夢のエネルギー装置を開発しているという会社に就職。
まだ装置は完成していないのに、高い契約金で取扱い代理店を募集している。
怪しいけど、給料はそこそこ。今はまだ後悔していない。

162 ：仕様書無しさん：2007/09/27(木) 18:13:43

アントニオ猪木がそういうのやってなかったっけ？

163 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 05:51:56

>>161
技術者としての矜持があるなら社会のゴミに加担するのは辞めような。
喰えるだけの目処がついたら、その仕事についての責任をとれ。

164 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 11:56:08

おもいっきり、詐欺商法じゃん。

だますの楽しいか？

165 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 13:06:34

磁石の間にコイルいれて、
それをぐるぐる手で回せば、

夢 の よ う な ・・・

166 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 20:45:43

ねればねるほど色が変わって

167 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 21:34:20

ttp://jp.youtube.com/watch?v=GO1YcNVNTy8

168 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 00:22:42

>>161
その社長は「テスラ」という名前じゃないだろうな？

169 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 11:13:55

プログラマって現実的に週何時間くらい勉強してるんだ？
俺は3〜5時間くらいだが、明らかに周りよりも能力が劣る…。
このままだと後5年やれればいいほうだろう。転職するしかないか

170 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 11:22:51

週に3〜5時間は少ないかな。せめて6時間ぐらいはやらないと。

171 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 12:25:00

仕事中以外は勉強なんかしない
家に帰ったらゲーム三昧だぜ

じゃ何時勉強するのかって？
自分の担当の回答納期はサバを読んでいるので
新たな知識が必要だと思ったらその場で勉強してるのさ

172 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 13:03:12

>>171
俺もだ。

173 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 15:12:31

>169
勉強って何の？

174 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 19:53:44

>>170
こういう質問をするといつも厳しめな（そうでもないかな？）回答がつくけど、
プログラマ平均としては本当にそれが妥当なんだろうか？
先輩に質問すると「やってないよー」と適当にごまかされるのでわからないんだ。
>>173
全般的に。仕事で今すぐに必要なことを除いて、
OSの勉強、言語の勉強、業務関係の勉強とか、自分の基礎力を上げるための。

175 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 00:26:43

>174
そういうのはダラダラやっててもしょうがないっしょ。
目標を設定して集中してやったほうが良い。

176 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 03:16:43

時間というかタイムアップを決めてるな、手早く集中を持続することに専念して身につけてる。
大抵は帰宅後から今の時間くらいまで。

業務がAS/400なので他の能力つけないとな。

177 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 03:31:59

仕事主体か、好奇心ベースでやり方は当然違う。
前者をどうにかするなら当然効率重視だが、後者の場合は完全に興味の赴くままにダラダラと。
目標なんてそう簡単に定められないし、各分野を縦断することで興味の対象が移ることなんて日常茶飯事。

178 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 12:02:38

好奇心だったら「勉強」なんて言葉使わねーよ
とか思ったりした俺

179 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 12:10:54

俺は興味や熱意はあってもダラダラじゃないと出来ないし
集中とか効率が求められる世界で生きるべき人間じゃねーよなぁ…
そろそろ足洗うべか

180 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 13:19:05

以前は新しい技法や言語を身に付けなきゃって勉強してたんだけど
今はマネジメントや見積もり技術、数学の方が重要に感じてきた。

181 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 14:09:09

>>180
そーゆー思考は「似非」への第一歩。常に片足は技術側に付けといた方がいいぞ。

182 ：180：2007/09/30(日) 15:12:23

>>181
サンクス
技術面の方は基本的には興味＆業務の方向性に合ったものしか見てないな〜
最近はMATLAB/Simulinkあたり

183 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 15:26:22

まー、俺は職業プログラマなんで仕事以外では勉強しない。
仕事で必要なことを見につけていくだけ。
個人的にやってることつったら雑誌ぱら読みとか＠ITとか見てるだけ。

184 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 15:30:58

仕事で好きなように書かせてもらえないストレスを、プライベートで好き勝手に
自分以外読めないようなコード書いて発散しないと駄目なんで、
勉強する暇なんてありません
あってもうんこしている時や移動時ぐらいです

185 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 15:31:08

>>182
>MATLAB/Simulink
羨ましい....。

186 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 15:38:44

>>184
「勉強」の定義なんてどうでもいいんじゃねの？
俺は勉強は必ずしも強制されたり、苦痛を伴うものであったりするわけじゃないと思うけど。

あと、あれだな。トイレに本持って入ると出てこれなくなるな。
俺それで便秘疑惑。

187 ：仕様書無しさん：2007/09/30(日) 20:54:31

>186
>俺それで便秘疑惑。
疑惑じゃなくて本当に便秘になるから、癖にしない方が良いぞ。

女の人で便秘に悩む人が多いが、医学的には女性が便秘になりやすいという根拠は全くない。
で、神経学的に「我慢することが多い」から「便秘癖がついている」という結論になってる。

な、癖になったら面倒だぞ。やめといたほうがいいんじゃね?

188 ：仕様書無しさん：2007/10/01(月) 01:42:23

転職スレですら、けっこう仕事の勉強の仕方に情熱や一家言のある人が
集まるのだね。

189 ：仕様書無しさん：2007/10/01(月) 01:46:34

趣味がプログラムの奴は結構多いと思う。
そして、そういう奴はたいてい色んなもんに興味を示して勉強する。

心を病んだ人たちは、プログラムそのものより職場にやられてることの方が多い。
適正なんも無しにこの業界飛び込んできた奴は知らん。

190 ：仕様書無しさん：2007/10/01(月) 02:03:28

趣味がプログラムの奴は勉強する気なしに勉強するからなー。
勉強やるか、仕方ねえ、よっこらしょって感じの俺には勝てないわ。

つーわけで転職転職。

191 ：仕様書無しさん：2007/10/01(月) 15:29:22

いにゃ。

プログラムの勉強しかしないから、組織の力関係から外れてしまい、
スティーブン・ウォズニャックみたいに閑職に逃げたりする。
結局勝つのは、上司に取りいった、お抱えの外注。

別業界別業界。

192 ：仕様書無しさん：2007/10/01(月) 19:26:25

>上司に取りいった、お抱えの外注。

いるよなー。ほとんどの奴がたちが悪い。
発注元のようにふるまって厄介だった。

193 ：仕様書無しさん：2007/10/01(月) 19:50:45

納期前に発狂して誰も読めないようなコードを書く俺もかなりたちが悪い

194 ：仕様書無しさん：2007/10/02(火) 13:20:13

ＭＳ創業者のゲイツの相方、今どうしてんだろ
すごいプログラマーだったんだろ

195 ：仕様書無しさん：2007/10/02(火) 19:13:17

株で悠々自適に過ごしてるよ。たしか、どっかのベンチャー立ち上げてるんじゃなかったかな。

196 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 00:16:27

上司に取り入った奴らが野犬のように社内で群れをなして吼え始めたら転職しどきですか？

197 ：仕様書無しさん：2007/10/05(金) 13:48:10

何を言っているかによる

198 ：仕様書無しさん：2007/10/05(金) 15:57:16

>群れをなして吼え始めたら

って言っているからろくでもないことだろう。
群れに加わるか、己をつらくか、
逃げるのが一番

199 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 14:21:42

逃げても次の仕事は無い。殉職するのが一番。
戦いの中で死ぬことを本望とせよ。

いじめられて死にそうならまた相談を。

200 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 14:57:10

営業とか今更やる気になれんな…。

201 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 15:07:12

PGは人間関係だけは楽なほうだよな。
公務員に転職しようかと思ってるが、公務員は人間関係が
きつそうなのがな…。

202 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 17:50:40

公務員も配属によるだろ。

203 ：仕様書無しさん：2007/10/07(日) 20:06:52

>>199
前スレ読んでみ．．．．

204 ：仕様書無しさん：2007/10/08(月) 12:03:21

ちょっと音楽を始めてみたいのだけど、
なにかオススメはないかねー？

・楽器演奏なんてまだまだ先
・とりあえず音符が読めるようになりたい。
・せっかくパソコンがあるので簡単な作曲・演奏してみたい。

ど素人が参考にできるホームページやソフトないですか

205 ：仕様書無しさん：2007/10/08(月) 12:04:42

スマソ、誤爆だw

206 ：仕様書無しさん：2007/10/08(月) 20:35:02

>>204
ギターでも触ってみたらどうか。
コードの感覚がわかれば、作曲らしきものの敷居もさがると思う。

207 ：204：2007/10/09(火) 19:16:29

>>206
回答ありがとう。

http://oto.chu.jp/

これを教えてもらいました。
まだサンプルしか聴いていないけど
こんなもの探していました

208 ：仕様書無しさん：2007/10/19(金) 08:38:55

雇用】日本ユニシス、出所後の受刑者を正社員採用へ…自ら出資のPFI方式刑務所を対象 [07/10/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192716646/

209 ：仕様書無しさん：2007/10/20(土) 00:32:56

30代後半で定年になるのが当然の世界だからね

210 ：仕様書無しさん：2007/10/20(土) 02:44:47

そう。30後半になったら市場価値はゼロ。
正規雇用されてる奴は、いまの仕事にしがみつけ。

211 ：仕様書無しさん：2007/10/20(土) 07:01:51

>人間関係
ほんとに楽だよな・・まあいい年こいた大人が集まる以上、
多少のしがらみがあるのは当然としても
能力や技術である程度の発言権が保証されてるのは、凄いことだよな。
どっかのスレでリンク張ってた大学職員のスレ見てきたけど、
あんな仕事内容と職場じゃ、俺は絶対無理だわ。一日何もせず座ってろと言われても絶対嫌だね。

212 ：bb：2007/10/21(日) 16:40:24

http://www.geocities.com/kanishi_0001/

213 ：仕様書無しさん：2007/10/21(日) 17:07:37

>>211
>能力や技術である程度の発言権が保証されてる
おまい良いこと言うな。
26-7の若造だが、最近ちょっと社内で天狗になりすぎてる気がするよ。
俺がこんなに重用されるのも、営業ベースの会社で回りに技術系が居ないせいだろうな。
自戒の為に、OSS界隈のコミュニティにはオンオフ含めて参加するようにはしてるが…。

個人的には働きやすい会社だけど、売り上げがこんなに奮わなけりゃ一もう一年持たないだろうなぁ…。

214 ：仕様書無しさん：2007/10/23(火) 19:52:40

文章がすごくオッサン臭い・・・

215 ：仕様書無しさん：2007/10/23(火) 20:10:17

まあ、27ぐらいはバイオリズム的に言えば、最初に脂がのる時だからな。
そこからはある程度下り坂になるわけだが。

216 ：仕様書無しさん：2007/10/23(火) 21:50:25

20後半ってコストパフォーマンスが良いような気がする。
だからちやほやされて当然。
30過ぎたら(ry

217 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 01:13:01

>>214
でも20代でおっさん臭い人って案外将来有望だよ。
むしろいつまでも若造りしてる20代の方が見てて痛い。

218 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 15:20:43

中間管理職どまり。

219 ：仕様書無しさん：2007/10/31(水) 09:20:03

技術力高めても、それは給料に結びつかないんだよな。
どのﾂﾗ下げて技術立国だ。
ま。私程度の技術力じゃあ何をいっても負け犬の遠吠えだけど。

220 ：仕様書無しさん：2007/10/31(水) 09:56:25

それに技術力高くても潰れることはあるしなぁ。
技術より太鼓持ちの方が楽だというのがつらい。

221 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 00:07:44

技術力が一生ものの仕事はいいよな。職人と言われる類の。
俺たちの仕事は汗水たらして技術を身に着けても、
いつか体力や気力がつきたり、技術そのものが馬鹿にされるものになるかもしれん。
仕事の勉強は割りと好きだが、それを思うととても不安で空しい…

222 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 22:21:11

どんな分野でも
昔の植字工みたいなことは往々にして起こりうると思う
一寸先は闇だ

223 ：仕様書無しさん：2007/11/06(火) 09:30:06

伝統、って言われる類のものでなければね。
実は刑務所でならう家具工の技能の方が、うちらより余程潰しが利くと思ったり。

224 ：仕様書無しさん：2007/11/06(火) 16:23:33

>>223
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192716646/

225 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 01:40:45

マ辞めてSEになろうかとも思ってるが、リーマン板のSEスレを見てるとあまりの鬱に恐れ入る。
あの陰惨な自虐癖はSE独特のものなのだろうか…。
いや、PGはさらにそれを突き抜けて変なドーパミンが出てるだけなのかも

226 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 05:13:31

>マ辞めてSEになろうか

おんなじやん

227 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 15:02:12

徹夜でコーディングなんてまだ恵まれてるって事だな

228 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 22:41:14

残業代がつけば恵まれてるよな。
厚生関係がガバガバ給料から引かれるようになるけどな。

229 ：HemlockDKiller＝HORSEFUCKER!!：2007/11/12(月) 06:55:18

HemlockDKiller＝HORSEFUCKER!!
Hi! I am Horsefucker!
I am stupid Korean.
I live in Tokushima in Japan.
I love YMO.
I love YOUTUBE
I am foolish, unfair, and a coward.
Please Fuck me!

230 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 09:35:41

鬱病予備軍のマ、増殖中 ｗｗ

231 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 18:19:07

タクシーに同じチームの人と乗って仕事の話しをしていたら
運転手のおじさんが 話に突っ込んでくる

詳しいですね〜と 言ったら 昔コボルのプログラマをやってたんだと

俺はコボルじゃないけど プログラマの将来を見た
あれは数年後の自分の姿だ

232 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 18:28:29

タクシーのｳﾝちゃんか・・それも悪くないな

233 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 18:40:51

もう笑うしかないプログラマの墓場みたいなところで時間潰してるよ。

234 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 21:08:05

数年前は良かったらしいが、いまはタクシーのウンちゃんもきついらしいぞ。
でも、家買ったローンが大変でよぉ、ってレベルだからマよりは良いかも。

235 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 22:10:19

タクシーは１０年やれば自営でできるけど
それまでの雇われの身が大変だ

236 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 22:29:08

スレ違いだけどみなさん結婚していますか？
結婚したら簡単にはやめられないですよね。

237 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 12:18:30

俺は結婚はしない。

238 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 13:17:01

×俺は結婚はしない。
○俺は結婚できない。

239 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 14:41:58

結婚して子供もいますが何か
沈みかける船にしがみついていても生き残れないと
俺は判断したよ

240 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 22:20:00

ウチの会社は冷遇された重役が社外開発部隊を引き連れて別の斜陽会社に移籍しちゃったｗ
>>239じゃないが、沈みかけの船に乗ってたとしても、その要因と、避難先の安全性を考えずに動くと大変な目にあう。
適当な説得された連中には気の毒だが…、会社としてはそれでおｋ

241 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 12:05:17

沈みかけた船から別の沈みかけた船に飛び移ってどーすると

242 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 16:18:54

１万で買ったキャプチャーボードが意外に使えたので
リビングＰＣを目指し、ｗｉｎｄｏｗｓ　ｍｅｄｉａ　ｃｅｎｔｅｒを入れてみた。
上手くいかないことが多々あって２日がかりだった。
使ってみて愕然、ＢＳの録画が出来なかった。
上ってきた山を戻ることを決意。

ソフトはやっぱり買うもんじゃねーなーと思うた。

243 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 17:33:03

派遣稼業のコボラコーダなんて別の開発会社だろうが、社内SEとしてだろうが、ろくな転職に成功しないだろうな。
やたらと夢を語ってた知り合いが居たが、まんまと甘言にひっかかってどこかに消えたよ…。

244 ：仕様書無しさん：2007/11/25(日) 15:19:23

パチプになった。収入も倍になった。

245 ：仕様書無しさん：2007/11/25(日) 20:46:24

いや、けっこうコボラーの需要はあるよ。

246 ：仕様書無しさん：2007/11/26(月) 15:14:45

コボラーに需要はないけど、COBOLが読めるJavaプログラマは需要ありそう。
置き換え案件が結構あるから。

247 ：仕様書無しさん：2007/11/26(月) 18:50:57

スレタイ嫁

248 ：仕様書無しさん：2007/11/26(月) 20:03:23

そんだけ脱出成功例が少ないんだろうな

249 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 00:21:59

なんの人生設計もないが、とりあえず脱出することにした

250 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 06:55:48

またニートがひとりインスタンス化されました。

251 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 23:20:16

社会から参照が切れるとGCされますよ

252 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 16:55:04

専門学校の講師とかってなれんの？

253 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 22:58:21

そーいや高校の非常勤講師がﾌﾘｰのﾏだった
工業なのにｺﾎﾞﾙ教えて貰ったが
丸暗記に意味はない！理解していれば桶！って
テストに手書きノートのみ持ち込み可だった

254 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 15:59:05

COBOLだろうとJAVAだろうと関係ない。
そんなものはPG/SEにしか話が通じない。

肉体労働で土木作業やっているとか、荷物の区分けしているとかそのようにしか聞こえない。

PGはデジタルドカタ、7K,11Kとか言われる時代で新卒に不人気。

255 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 16:47:48

いつの間に 11 に増えたんだ…

256 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 17:37:44

256Kまで増やそうぜ

257 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 21:46:04

俺、職に困っているけれど
ここでまたドナドナIT土方にもどったら
もう戻れなくなるんだよな．．．．。

たぶん、４０半ばにでもなれば
自宅待機させられるんだろうな
それは嫌だ。まだ働ける。

きっとここでいつものようにあきらめては
いけないんだ

258 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 22:13:17

さびしいー。
キャバ逝きてぇなー。
http://www.livevideo.com/media/playvideo_fs.aspx?fs=1&cid=FE86F962B2974E1E8853284CD34B5819

259 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 07:55:59

>>1の母親のマンコの中で小便したったＷＷＷＷＷＷ

260 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 04:19:25

業界には11年いたけど辞めた。

辞めた後は家の近所で雑貨卸業を手伝っていたらそこが廃業するけどよかったら後続ける？
というので引き継いで今は個人事業主。年収はほぼ変わらず。ただ徹夜も休出も無縁なので元には戻れない。

この例は本当に偶然が偶然を呼んだ結果。人生どうころぶかなんて全くわからない。
他人様にも勧めようがないしアドバイスにもならないであろう。

261 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 21:07:06

廃業寸前の年寄りがやってる店がお薦めなんだな！

262 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 00:30:14

医者か弁護士
もしくは博士か大臣！

263 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 20:03:16

ゲーム大臣か?

264 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 10:37:10

>>261
年下の人でした。しかしながら若干躁的なところがあるようです。
エネルギッシュなのはいいが立ち上げて軌道に乗ると次の事業のアイデアが着火して轟音とともにそちらに吹っ飛ぶような。

それで一人残されて引き継いだというのが実際のところ。

265 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 20:48:32

>>264
ある意味良心的だな

266 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 23:12:43

>>264
おもしろい人だな。天性の起業家だな。迷惑だな。

267 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 01:19:00

三洋貿易株式会社

http://www.sanyo-trading.co.jp/

一言でいうなら詐欺師企業。インテリジェンスを使って入社したが、
提示された年収が少なく、月々の個々の返済を考え辞退する予定だっ
たが、「残業手当がきちんと付くから、安心して入社してください」
とインテリジェンスの土生博之経由でメールでの書面で確認したので
入社したら、この部署だけ、「伝統」で残業代請求を認めないところ
だった。大石吾朗という一応、上司と呼ばねばならない詐欺師に事情
を話しても、「伝統」で駄目という訳の分からない回答しか得ず、イ
ンテリジェンスの土生経由で抗議しても全く改善なし（入社した後に
あれだけ大丈夫といいながら残業代はつけづらい環境だとのこと。付
けづらい＝つけれないではないか）。しばらくは社内規約では違反だ
が、土日にバイトをしながら耐えたが、体が持たず、収支がマイナス
。。　結局、短期転職せねばならず、うつ状態になった。労働基準監
督署に抗議しても、あれだけ安心して入社してといっていた人事の鈴
木寿太郎が「あなたはまだ仕事をしていないから残業代を申請する資
格はない（←意味が分からん。上司が仕事を振ってきて残っているの
に）」「不払い分を払うから念書を書け」など会社ぐるみで騙すとい
う詐欺師企業。。。

土生博之は「うちは入社したらその責任はとれない」「あなたも営業なら
わかるでしょう？」と暗に自分の数字が重要であるといわんばかりでほざき、何も
動いてくれえなかった。おかげで経歴はぼろぼろ。
一生、恨んでやる。

268 ：仕様書無しさん：2008/02/03(日) 02:59:09

【IT】頭脳、外資へ流出…東大生、｢自由な雰囲気、エネルギーに惹かれ、グーグル入社。後輩も志望｣｢HP就職の女子、初任給年収1千万｣

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201973078/l50

＞昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。

＞昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。

＞昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。

＞昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。

269 ：仕様書無しさん：2008/02/03(日) 03:24:15

いい年して経理狙ってます。

270 ：仕様書無しさん：2008/02/04(月) 22:15:38

あきらめろ

271 ：仕様書無しさん：2008/02/08(金) 21:10:29

>>270
お前が人生諦めろ。
うせろ、屑。

272 ：仕様書無しさん：2008/02/09(土) 03:11:37

うわぁ・・・

273 ：仕様書無しさん：2008/02/09(土) 06:24:29

失礼しました

274 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 00:13:49

おぉ。マジで経理に移れそうだｗ

275 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 00:19:41

彼が経理には経理の辛さがあることに気付くのはもう少し先の話であった

276 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 09:17:51

プログラマが転職するタイミングっていつ？
進行中のプロジェクト中に引き継いで抜けるとかタブーなのかな
大がかりなプロジェクトで４年間縛り付けられてて転職受理されないんだが
世の中のプログラマってプロジェクト完遂してからじゃないと転職できんのかねぇ？

age！教えて転職人！

277 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 09:32:05

好きな時に辞めればいいですぅ＞＜
あ、2週間の猶予は忘れ
ずに。

278 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 09:44:40

>>276
トンクス

後継が居ないとか会社の都合で受理されないのはやぱーり異常だったか・・・orz

279 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 09:45:26

miss

>>277でした(＾ｑ＾)

280 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 11:54:59

漏れも経験あるお
受理されなかったし、社長や部長に呼び出されて説教された
○月○日から絶対に出社しません、って言ってやっと辞めれた

281 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 13:10:54

>>280
説教はされないけど
プロジェクトを完遂することで社会人としての最低限の責務をだな…
退職する時は笑顔でスッキリしたいだろう？と延々語られたでお

おｋ！攻勢に転じてみる

282 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 13:39:14

プロジェクトがそろそろ終わりそうになったら新たなプロジェクトに投入される
以下無限ループ

283 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 13:41:49

>>282
そういうことかぁぁぁぁぁぁあああ
了解したぜ

284 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 21:00:32

>>275
え？経理ってそんなハードですか？
PGに比べれば・・・と思ってたんだが・・・
えーーーーーーーー経理も駄目？どうしよう・・・
いいや。とりあえず簿記の勉強してみます。
欝が再発しなきゃいいんだけどなぁ。

285 ：仕様書無しさん：2008/02/29(金) 06:39:54

マ辞めたい。

286 ：仕様書無しさん：2008/02/29(金) 15:55:58

>>280
俺なんて、体壊して病院送りになったから、会社のほうからクビにしてきた
途中で放り投げたシステムもあって、損害賠償がどうのこうのと言ってきたけど、
無視していた、というよりも、精神を病んで統失の疑いかけられてそれどころでは無い状態だったから、
いつのまにかうやむやになった
会社のほうも倒産の文字がちらつくくらいやばそうな状態だったからだろう

真面目な会社なら、裁判沙汰、出廷できないから全面敗訴、賠償命令、資産差し押さえ、親や兄弟に請求？
これじゃあ、ヒキコモリやってたほうがマシだよな

もう４年前の話
それから再就職しようとしたこともあったけど、精神の病による空白期間だから、まともなところは相手にしてくれなかった
今は親元に逃げ帰って腐ってる
父親がうつ状態みたくなってるので、出て行けとも言われなくなったので、それに乗じて居座っている状態

高校卒業時の選択を誤った

親の金が尽きたら氏ぬつもり
お守りとして青酸カリのカプセルが欲しい

287 ：仕様書無しさん：2008/02/29(金) 18:15:06

まともなところは相手にしてくれないってとこが、嘘くさい。

288 ：仕様書無しさん：2008/02/29(金) 18:24:18

マなんて35歳超えても探せば転職先あるしね
聞いた話では50歳とかでも「安くてもいいから雇え」って交渉すりゃ1社ぐらいは雇ってくれるみたいだぜ？

289 ：仕様書無しさん：2008/02/29(金) 22:54:16

その1社はどこにある？

290 ：仕様書無しさん：2008/03/01(土) 01:13:10

>289
その前に、安くてもいいです。20万台でやりますといえるか?

291 ：仕様書無しさん：2008/03/01(土) 02:22:44

>>290
「20万後半」となら余裕で言える。

292 ：仕様書無しさん：2008/03/01(土) 10:49:55

ならば、えり好みをしなければいくらでもあるんじゃないかな。
今、職安でのマ関係の最低賃金は年収200万台でしょ。

293 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 02:29:40

結局カスからカス移ったってしょうがないと思うが
ブラックめぐりして楽しいか？

294 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 08:58:38

うまいこと安く買いたい、売りつけたいバカの匂いがするけど気のせいか？

295 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 09:45:42

○偽装請負人身売買系企業「社員」　旧栗系の残党など
○工業高校または底辺普通高校卒業　または中退
○プログラムぐらい、と思ったがまったく組めなかった。
　プログラマなんか作業員とかいいつつ、コンプレックスが無限大
○作業員押し込んで出来高歩合制の給与体系。
○てろんてろんの背広風作業着が制服。携帯電話代、交通費も自腹。
○三食ファーストフードなので極端に痩せているかデブかどっちか。
○夜中まで徘徊してるが、実は移動してるだけで何もできていない。
○２、３人で鼠のように団体行動。

こういうやつらには注意したほうがいい。結構たくさんいるからね。

296 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 09:59:49

いやいやブラックにしかいけない人間もいるでしょうに

297 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 10:08:45

いってることはやくざと一緒。

298 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 10:21:53

>>290
月２０万円でいいです→客から金を絞る能力がない→コミュニケーション能力が無い
となる。

299 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 10:23:21

伝書鳩より使えないえ　い　ぎ　ょ　うw

300 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 11:24:20

金がないときは、20万でもいいと思う物さ。

301 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 15:09:08

ライン工のほうが実入りが多いのか

302 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 15:19:40

>>299
鳩を馬鹿にしてはいけない。
RFC 1149/ 2549で規定されている立派なIPプロトコルなんだぞｗ

303 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 15:31:28

2001年の検証では損失率55%だったわけだがwww

304 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 19:25:29

>302
馬鹿にするべきだろ。つーか、RFCジョークのわからない奴め。

305 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 20:34:08

鳩なんて時代遅れ。
猫プロトコルを実装すべき。

306 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 21:31:23

いや、俺の遺伝子を登録して、
各マシンに現物支給といこうじゃないか。

イカ臭くなるけど。

307 ：仕様書無しさん：2008/03/08(土) 21:52:27

遺伝子ログオン。
PCを使う度に出さなきゃならん。

308 ：仕様書無しさん：2008/03/10(月) 00:49:00

今思ったが、DNA認証ってセキュリティがかなりﾇﾙい。（それだけだと）
街中で髪の毛抜かれても、かみ終ったガムでも、ペットボトルの飲み口から・・・
いろんなところからDNA情報が、漏れまくり。

パスワードを付箋に書いて張っているおっさんと変わらないセキュリティレベル。

309 ：仕様書無しさん：2008/03/10(月) 22:10:26

はいはい。横やりおつ。

310 ：仕様書無しさん：2008/05/22(木) 08:42:50

１９からプログラマになって今２４なんだけど、
会社に嫌気が差して転職しようと思ってるんだけど、
次もプログラマで３０とかまで頑張るべきかな？
それともまったく別の業種に移るべきかな？
一度プログラム離れると二度と戻れなくなる不安と、
プログラマ続けてると潰しがきかなくなる不安がある。
ちなみに夢は特にない。

311 ：仕様書無しさん：2008/05/22(木) 15:11:58

【教育】東京工業大学、新入生に根性焼き強制、タバコの火を押し付ける
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

312 ：仕様書無しさん：2008/05/22(木) 15:17:50

>>311
age厨UZEEEEEEE!!

313 ：仕様書無しさん：2008/05/22(木) 22:19:22

>310
自分の未来ぐらい自分で決めろよ。
不安なんて誰も解消できねーぞ?

会社なんて裏があって当たり前なんだから。

314 ：仕様書無しさん：2008/05/25(日) 10:41:51

前の会社また雇ってくれないかな
C組んでる方が楽しい

315 ：仕様書無しさん：2008/05/25(日) 11:54:18

ネオニートでトレーダー。
まだワンクリックで±10万のレベルだがなんかITな博徒って感じで将来が不安。

316 ：仕様書無しさん：2008/05/25(日) 13:59:13

そりゃそうだ。パチプロみたいなもんだし。

317 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 17:11:25

今日やめて来た。
めちゃくちゃムカついた。
ごめん、頼むから書かせてくれ。

会社から前払いされた出張費用の精算で、営業と言った言わないの水掛け論になった。今週中に返金するから、書留か振込か直接持参か指定してくれ、と言ったら「今すぐ払え」

まるでこっちが横領してるかのような言い方に、もう少しでぶん殴りそうになった。確認しなかった自分も悪いが、退職は半月前から決まってたし、現金で持参しろとか何も聞いてねぇし。

挙げ句、財布の有り金ふんだくられて、足りない分を自宅までついてきて、銀行で下ろせとか言い、しっかり取り立てて行った。家の者は呆れるし、ほとんどノイローゼ寸前だ。

サービス残業のこと黙っておこうかと思ったが、本気で訴えたくなってきた。

雇われはもう懲り懲りだ。
新しい就職先は、身内が経営してる会社に決めた。ここで身内経営の殿様勤務をやるほうがよっぽどマシ。

あー会社名晒したい。
ネットカフェならバレないのかな。

318 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 17:17:14

↑あ、誤解のないよう書いておくと、私金と公金は分けたいので、経費関連の振込口座は給与用と別に作ってたのな。

経費用の口座カードは普段持ち歩いてないし、財布も別にして出張以外では自宅に置いてたのな。

退職手続きん時に返金方法を確認する予定してたんで、アワ喰ったわけだ。

長話ＫＹですまん。

319 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 17:21:59

>サービス残業のこと黙っておこうかと思ったが、本気で訴えたくなってきた。
これを本気でやるなら、チラシの裏に書け・・じゃないけど
自分でメモなり起すか何かして役所が抱えてる無料相談窓口なりの弁護士
なんかに相談するなんかしたほうがいいよ。

2chって最近はいろんな意味で注目されてるから回りまわって書き込んだ情報が
後で首絞める可能性もあるからね・・・・

320 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 19:40:18

社名晒してもかまわんよ
そのクソ会社に将来有望な若者が誤って入社しないようにしないとね

321 ：317：2008/05/26(月) 21:20:44

>>319
…だよな。ちなみにあの会社にも２ちゃん常連がけっこういるらしい。まして例のクソ営業が見た日には、誰だかバレバレになりそうだ。

サービス残業で訴えるにも、あのボケ会社は勤務表をしっかり定時で書かせてるんで、証拠らしい証拠っちゃあ、同じようにサー残やってた奴らの証言集めるしかないのかね…手帳には退社時刻をキッチリ書いてるんだが…

>>320
PCから２ちゃんに入るのはどうも嫌で、ここに来る時は必ず携帯ポチってんだけどさ、今にも社名を押しそうでな〜

なにが「Ｐマーク」だ。社員のＰは度外視しといて、よくもヌケヌケと偉そうに言えるぜ。来年の新卒のためにも晒…222*…うぉお…www

322 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 21:27:48

ウチの会社もPマークの取得に躍起になってた覚えがあるな
社員（契約社員含む）に簡単なペーパーテスト（全10問）やらせて
80点以上だったら合格だった　ハハッ、ﾜﾛｽ

323 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 23:05:09

JIET? (YES/NO)

324 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 23:07:44

将来、不安で不安で堪らない。

325 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 23:49:11

>324
病院に行こう。

326 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 23:56:34

>>325
これですねｗ
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%97%85%E9%99%A2%E3%81%B8%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86-%E7%9C%9F%E7%94%B0%E5%BA%83%E4%B9%8B/dp/B0012BU4SO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1211813748&sr=8-1

327 ：仕様書無しさん：2008/05/27(火) 02:05:12

>>321
メールの送受信記録とか、サーバへのログオン／ログアウト記録でもあれば
いけるんじゃない？

328 ：仕様書無しさん：2008/05/27(火) 07:24:59

まあ後は鯖に残ってる自分が触ったソースとかそういうのの編集時刻とかさ
全部でなくても、ひとつでも時間外の証明ができればかなり違うだろうし。

329 ：317：2008/05/27(火) 09:32:53

>>327-328

ありがとうな。今、生まれて初めて２ちゃんの存在に感謝してしまった(笑

なるほど、鯖か…個人PCはフォーマットしたが、履歴はしっかり残ってるはずだ。後輩より先に帰るなと言われてたんで、ダメ後輩と仕事した日は無駄に鯖に入ってたし。

自分の不手際で残る羽目になったのなら、それは仕方ないが、完全に業務命令だったしな。労基署に聞いてみるかな。

330 ：仕様書無しさん：2008/05/27(火) 12:27:24

>>329
毎日記録してあるのなら手帳の記録も有効なはずだよ。
個人的な記録（嫁さんの日記）で過労死が労災認定された判例はある。
労基署で確認してみては?

331 ：317：2008/05/28(水) 10:24:16

>>330
なるほど。俺はノート厨のメモ厨だから、その辺は無駄に詳しく時間単位で作業内容まで手帳に書いてある。
今日にでも問い合わせてみるよ。感謝。

332 ：仕様書無しさん：2008/05/28(水) 15:44:34

がんばれ

333 ：仕様書無しさん：2008/05/28(水) 16:29:13

２７歳　プログラム経験・知識なし
今の会社を辞めて、プログラマーになって
スキルをつけて、その後の転職も有利に・・・
と考えているのですが。

なんかログを見てると、４０以上のプログラマーは切られたら
再就職厳しいのですか？
経験者は優遇されると思っていたのですが。

ちがう職を探すべきかな？

334 ：仕様書無しさん：2008/05/28(水) 16:32:32

４０以前に３０代半ばで淘汰の試練が・・・

それにその経歴だと条件のよさそうなところはまず無理で
採用してくれるのは人身売買なブラックだけだと思いますよ。

ただいきなりそういう発想になるってことは
近い職業の人なんですかね？

335 ：仕様書無しさん：2008/05/28(水) 20:37:49

>>333
迷うくらいなら最初からやめとけ。後悔先に立たず。
今の会社でがんばりましょう。

336 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 05:17:12

スキルスキルというけど
免許制でない職業のスキルなんざ大して意味のないもんだ

337 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 06:07:11

経験の裏打ちのない免許などないも同然

338 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 06:09:46

それは免許を必要とする業界内での話
免許がいるってことは免許なしにやれば違法ってことだ

339 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 06:14:34

まあIT業界は免許制にするべきだったな。

それをしなかったので、結局は人身売買企業と能無しPGの巣窟になった。

340 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 21:08:29

で、おまいらどうすんの？
このままマ続けてくの？

俺はもう無理。

341 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 22:21:00

今経理なんだけどマになりたい。
経理の仕事って突き詰めれば99%自動化できるから
いまの経験をもって超合理的なシステムをつくりたい。
無謀かな？

342 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 22:24:02

>>340
俺ももうダメ。

プログラマだけはやめとけって散々言われたのに・・・。
忠告を聞かずPGになった俺は本当にバカだ。

343 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 23:26:36

>>341
つSAP

344 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 23:32:12

SAPを含めERPってまだ使い物になってないじゃん
その方が後付けカスタマイズが金になるから美味しいんだろうがなー

345 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 23:45:40

>>344
日本は我が社ルールが多いからねぇ
>>341がどんなに完成度の高い超合理的システムを作ったとしても
ステークホルダーに阻まれて後づけカスタマイズをやらざるを得なくなる
ステークホルダーとの交渉はシステム化できないしねぇｗ

346 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 23:51:46

逆に、SAPって欧米の会社だとまともに機能してるの？
日本の会社では、パッケージのまま動いて
目論見どおり合理化できた、なんて話聞いたこと無いんだけど。

347 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 06:08:20

>>346
完璧になるわけないじゃん

完璧な物が登場したら自分たちの飯の種なくなるし。

第一PC用の汎用パッケージって１から大規模開発しても
P2Pとかで食われそうだしな〜

かといってわが社ルールのところに売ったところで
うまく営業しないとサポート代金とか値切られて
徒労に終わりそう。

348 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 20:29:04

>>341
システムをつくろうって発想が甘いな・・・
完成したらお前が首になるだけだし

349 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 03:12:47

10年は泥のように働け
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/71999ea2fc0f85fdd89d7f516975bcda

350 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 06:13:11

TKCのｻﾎﾟｾﾝいけ

351 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 13:29:34

10年とかw
必死に我慢してそれで無駄になった10年を会社が確実に保証してくれるならそれでも良いけどな

終身雇用と年功序列の時代じゃないんだから

352 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 14:42:50

死刑囚

353 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 17:09:43

もうプログラマやめる
マジこれからどうしよう・・・

354 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 23:48:18

コンピュータにさわらない職につきなよ。
大丈夫さ。大丈夫。道は目の前にあるさ、ちょっと疲れて見えないだけ。

355 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 23:56:11

おれ、３０歳なんだが、
道あるのかな・・・

356 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 00:09:17

ある。40の俺が言うのだから間違いない。

357 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 12:32:11

まだ研修中だけど辞める予定。
俺にはニートがお似合いだわ…

358 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 12:41:20

PC触らない仕事っていうとドライバー系の仕事くらいじゃないの。
他業種だと何かしら触るでしょ

359 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 13:09:16

ドライバを書くにもPC触る必要あるじゃん

360 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 13:10:14

ドライバー違いだ罠ｗ

>>358は運ちゃんのことだろ。

361 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 15:37:33

内装工
所得低いが、めっちゃ楽しい

362 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 16:12:31

今より所得低くなったらマジ生きる自信なくなるわ

363 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 16:20:39

マを辞めて後悔しているやつはいないか？
いませんかそうですか

364 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 16:23:06

給料下がってまでマを辞めるって考えられない
給料上がるなら即マ辞めるんだけどｗｗｗｗｗｗ

365 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 16:25:28

>>364
お前の年齢と年収をうｐ

366 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 16:26:00

内装工とかだと、現場が遠いとかあるかもしれないけど
さすがにマのような残業はまずありえないだろ。

367 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 17:01:01

>>364
年齢３０　年収５２０まん

給料上がる前提で、マから即転職できる職あるのか？ｗ

368 ：367：2008/06/03(火) 17:01:22

自分にアンカつけちったｗ
>>365

369 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 17:14:22

営業「今度○○社の依頼で開発をやるんだが、できる人が今社内にいないんだ」
俺「はぁ…そうですか」
営業「この仕事は○○君のお父さんが○○で働いていて、それで受注できたんだ」
俺「(´A｀)」
営業「とはいえ結構大手からの依頼だからね失敗は許されないよ」
俺「で、どのような内容なのでしょうか？」
営業「詳しい事はまだ聞いていないが期限は一か月だ」
俺「(´A｀)」
営業「君がやりたいなら、君にやらせてあげてもいい」
俺「(´A｀)」
営業「君に仕事を持ってきてるのにその態度はどういうつもりなんだ！」
俺「(´A｀)」
営業「わかった君がそういう態度ならこれは他の人に頼む！」
俺「(´A｀)」
「・・・」
俺「あの、今日付けで辞めようと思ってます」
営業「えぇ！？」

370 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 17:30:17

>>366
うん、工賃決まってるし、体が資本だから
週休一日だけど日曜はキッチリ休む業界。

371 ：367：2008/06/03(火) 18:23:29

>>365
晒させて終わりかよｗｗｗｗｗｗ
俺マジ全裸にされて放置された感じだわｗｗｗｗｗ

372 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 19:07:33

まさに放置プレイ

373 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 20:15:53

未経験の異業種へ転職するのに給料上がるとかどんだけ世間知らずの３０歳だよ。

374 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 21:57:38

もうすぐ40歳（独男）なんだが転職ってもう無理なのかなあ

375 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 22:43:29

できるだろ
コンビニ店員ぐらいアホでもできる

376 ：仕様書無しさん：2008/06/03(火) 23:49:20

>374
自由人になったらどうだ?　俺なんか自営業にして何でもやるぜって感じ。
イベントでの説明員から、研究機関のプログラムまでやってるよ。

377 ：365：2008/06/04(水) 08:21:08

>>371（ ´,_ゝ`）

378 ：仕様書無しさん：2008/06/07(土) 17:09:44

優良企業の社内SEこそ最後の望みだ！

379 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 23:54:08

>>341
あ、逆の人発見。私はマから経理に移りたくて簿記勉強してるよ。
経理はどんな感じですか？

380 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 00:14:57

明日から交代して出勤すればいいじゃん。

381 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 19:00:35

ウチの会社は業務からマというかＳＥになる人多いな。
業務はとにかく詳しいが、ムを書けないので対顧客の要件定義ばっかりだよ。

382 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 10:27:51

まともなマなら業務系のプログラムなら一人でも時間の問題で組めるだろ。
だから、事務系に転職するとものすごい重宝されるぞ。
エクセルでちょっとマクロ組むと「すげーすげー」の嵐。

383 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 10:38:50

なんか大量のデータを手入力してるの見るとイライラするよなｗ

384 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 11:22:51

>>382
すごくよくわかります＞＜


３交代の工場勤務ﾏｼﾞおススメ
次のやつが無断欠勤しない限り残業ありえないし。

場所によるけど、ノルマこなしてライン止めなければ何やってても文句言われないし。
なにより工場系はきっちり残業代出るしな。至って当然、普通のことだけど。

385 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 11:24:35

>>374
「無理なのかなあ」とほざく奴には無理。

386 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 15:55:15

やはりマの転職先は、
工場・営業・社内SE・ドライバー
くらいしかないのかな。

387 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 16:03:32

>>385
おまえ、何か嫌なことでもあったのかｗ

388 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 02:45:12

>>387
至って普通のレスだろ。
無理かなぁなんてレスしてる奴に転職は無理

389 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 02:48:52

>>388
今の時点では無理でもしばらく経てばわからないだろ。
今の状況や変化も考慮せず一蹴するのはどうかな?

390 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 04:59:08

それを言っちゃ何も言えん　あるいは無難な当たり障りのないことしか言えん
こんなところで相談を持ちかけているようでは決意なんて固まるワケがない

391 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 08:05:38

自分の思考に固執する人っているよね
ただの独り言かもしれないものを相談とか言っちゃう人とかｗ

392 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 08:10:51

転職に強い決意を持ってる人じゃないとこのスレは書き込んではいけないらしい

393 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 08:33:11

それを極論と呼ぶｗ

394 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 08:58:11

しかし、年齢からするとそれなりの覚悟は必要だと思うけどさ。
20代ならまだ知らず。

395 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 09:36:25

革命家に転職したいとかいって
今何してるか解らん奴なら前いたなｗ

396 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 09:54:59

>>395って確か皇帝になりたいとかっていって中国渡航するって宣言してたやつ？

397 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 17:45:52

やれやれだな

398 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 02:24:36

年収とか給料なんざ低くていいので
休める仕事に就きたいです

399 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 08:14:40

休める仕事だったら、私立大学の講師がいいよ。
給料もそんなに安くない。

400 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 15:16:09

3年前に5年間のマ生活にピリオドを打った。
地方の６００人程度のＳＩ。現在３１歳。

派遣会社の営業兼、併設スクールでインストラクタやって丸3年。
この先どうなるかわからないが、平穏な日々を送っています。

401 ：仕様書無しさん：2008/06/19(木) 23:34:50

電子製品メーカーに転職
アナログ、デジタル回路とかも勉強してPG、技術営業、SEのごっちゃ混ぜでやってる
人との折衝が苦痛でなければ、結構道は広いんじゃないかな
俺みたいな中途半端なPGなんざ一生喰ってけないし、広く浅く行きたい
29で年収５５０〜６５０だったら成功か？

402 ：仕様書無しさん：2008/06/19(木) 23:37:29

>>401
残業とか休日出勤や納品したシステムのトラブルの際の
呼び出し覚悟とかそういうのの状況にもよるんじゃねーの？

403 ：仕様書無しさん：2008/06/19(木) 23:37:45

いいね

404 ：仕様書無しさん：2008/06/20(金) 00:32:28

>>401
それって全然マから足洗えてないやん

405 ：仕様書無しさん：2008/06/30(月) 13:15:46

来年30、他職種はきついか…。

406 ：仕様書無しさん：2008/06/30(月) 15:35:06

>>405
そんなことはなーい。

407 ：仕様書無しさん：2008/06/30(月) 16:20:13

35くらいまでなら全く未経験の業種（極端な話、漫画業界とか）でないかぎりは何とかなる

408 ：仕様書無しさん：2008/06/30(月) 16:22:22

しかし、別職になると地味に厳しいぞｗ

409 ：仕様書無しさん：2008/06/30(月) 16:38:38

まぁそりゃ転職すれば地味に厳しいことは年齢・性別関係なくあるよ
それを全く承知しない輩なんていないんじゃないのｗ

410 ：仕様書無しさん：2008/06/30(月) 16:48:40

地味に厳しいのが耐えられない場合もある。やっぱりマの方が良かった・・・・なんてことになる

411 ：仕様書無しさん：2008/07/04(金) 20:02:16

ぶっちゃけもう疲れた
必死こいて少ないメモリに詰め込んだ知識も、OSやら開発環境が変われば陳腐化ってどんだけｗ
農家にでも弟子入りするかな…

412 ：仕様書無しさん：2008/07/04(金) 22:03:30

>>411
技術も陳腐化するかもしれんが、農家でも流行りの品種が
陳腐化するので、あまりこの業界と変わんないぞ。

同じ作物でも、品種によって、注意すべき病気とか
肥料や水のやり方とか、微妙に違うんだよ。

俺の親父は農家だが、40年以上、毎日日記を書いて、
ノウハウをため込んでいる。

そのノウハウを駆使して、他人より美味いコメを作ってる。
それでも親父の年収は300万円台。

農家も甘くないよ。

413 ：仕様書無しさん：2008/07/04(金) 22:24:26

>>412
>それでも親父の年収は300万円台。
マジで…農家の平均年収は800て聞いてたけど、
ありゃ真っ赤な嘘だったのか。

414 ：仕様書無しさん：2008/07/04(金) 22:47:28

>413
ああ、農協とか込みにした収入調査だからな。中間搾取族はもうけてるよ。

415 ：412：2008/07/04(金) 23:13:02

>>413
しかも、その数字の3分の2位は農業外収入だよ。

統計の内容は農家の収入であって、農業収入でないところがミソ。

知り合いでも、農家（＝農協の組合員）と言いつつ
本業は特急の運転士さんだったり、公務員だったりする人もいる。

メインが農家のやつも、だいたい農閑期（冬場）は出稼ぎだ。
冬から年度末にかけて、この業界に火消しで稼ぎに来る奴もいる。

ちなみに、うちの親父は専業で、農業収入では割と稼いでいるほうだと思う。

416 ：仕様書無しさん：2008/07/05(土) 12:30:47

>>412
親父さんかっこいいな

417 ：仕様書無しさん：2008/07/06(日) 02:22:23

技術は好きだけど、業界の体質が嫌で辞めた。
あとはまあ人間関係の問題もあったりして…これは自業自得なんだけどさ。
そんな感じで終わった。
今は職業訓練校で関係ないことを勉強してる。学校は楽しいけどこの後の就職が心配。未経験だしなあ…
一方、まだPGに対する未練もある。
自分の中でどの道に進むべきか決めかねてるのよ。
だらだらと適当に生きてきたツケだな…。
どうすりゃいいんだ

418 ：仕様書無しさん：2008/07/06(日) 02:23:47

>>417
趣味でマw


ある意味理想。
趣味だけで喰っていければ･･･

419 ：仕様書無しさん：2008/07/06(日) 02:26:05

>>417
>今は職業訓練校で関係ないことを勉強してる。
よければ何勉強してるかおせーて。

オプソのプロジェクトに参加してみるとかどうよ。
あれはあれでドロドロしてそうだけどｗ

420 ：仕様書無しさん：2008/07/06(日) 04:36:47

>>418
プログラムは趣味でやるのが一番幸せとは言うよね…

>>419
電気科通ってます。
他の科はパソコン系か介護系だけだったので消去法で。
難しくてついていけん。。。
こんなことで大丈夫だろか。
オプソのマかー。
どうもイメージ出来ないけどどんな感じの環境なんだろ

421 ：仕様書無しさん：2008/07/06(日) 08:50:43

オプソのマはコミュニケーションというか
ネゴシエーション命だぞｗ

温泉いったり、飲み会いったりうぜーぞｗ

422 ：仕様書無しさん：2008/07/06(日) 19:50:56

だがしかし、オブジェクト指向わかりません、な人はいないよな?それだけでもうらやまｗｗ

423 ：仕様書無しさん：2008/07/06(日) 23:34:35

はっ、オブジェクト指向しか勉強していない奴なんかつかえねぇよ。

424 ：仕様書無しさん：2008/07/07(月) 00:05:53

温泉指向、いいなぁ

425 ：仕様書無しさん：2008/07/08(火) 01:48:36

>>412
お父様には年収の10倍すなわち年俸3000万以上の価値はあると思う。
人間国宝に米作りは無いのか。

426 ：仕様書無しさん：2008/07/08(火) 07:40:40

>425
なら、おまえが金を送ってやれよ。

427 ：仕様書無しさん：2008/07/08(火) 08:40:32

以前買った右翼雑誌によれば日本の農業が死に体なのは補助金が少ないからだとか書いてあったな。
本当か嘘かは知らんが、EUやアメリカあたりはジャブジャブ補助金を使って生産して輸出してるんだとさ。

俺はいくら儲かっても農家はいやだなぁ
土いじりとかありえねぇよ

428 ：仕様書無しさん：2008/07/08(火) 16:30:59

嫌ならやらなくていいよ？
職業選択の自由〜あははん〜

429 ：仕様書無しさん：2008/07/08(火) 17:24:29

俺は儲かるなら農業やっても良いね。
って、昔ブラジルとかに移民した人もそういう感じだったのかねぇ。

430 ：仕様書無しさん：2008/07/08(火) 17:40:07

>>429
この先、物価も上がる。食料も上がる。自給自足が一番無難。
今すぐ農業の作業へ移るんだ！

431 ：仕様書無しさん：2008/07/09(水) 09:37:35

自分が食う分だけ作っても現金収入がないとこまる

432 ：仕様書無しさん：2008/07/09(水) 21:59:25

実際、自分が食う分だけ作るってのは難しいだろ。

433 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 00:07:01

スパゲッティなら俺がいくらでも作ってやるぞ

434 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 09:40:48

小麦つくるのか

435 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 15:37:41

プログラマーを計一年ほど経験して辞めたんですが、他の業界ってどうなんでしょうか？
コンピュータの知識を生かした仕事となると家電量販店位しか思いつかないんですが

436 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 16:06:28

というか、コンピュータの知識を生かした仕事→家電量販店
こういう連想にはならないなー

437 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 20:16:02

マジな話
プログラマってPC(ハードウェア)に詳しい人ってさほど多くないよね
他業種に比べれば比較的多いのは事実だけど

438 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 21:56:27

>>435
メーカーの生産技術
はっきり言って馬鹿でもできるぞ
メーカー生技の俺が言うんだから間違いない

439 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 22:00:44

>>PC(ハードウェア)に詳しい

なんて言い方がすでに詳しくなさそうな雰囲気を醸してるけどな。

440 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 23:41:24

ソフトとハードって、一線が引かれてるよな。

441 ：仕様書無しさん：2008/07/10(木) 23:42:17

ソフトはバカでもできるが
ハードは神じゃないとできない

今の20から40のやつでハード
やってる奴は基本的に偏差値が
ソフトのやつらより15以上高い

442 ：仕様書無しさん：2008/07/11(金) 00:31:22

>441
そんな事はないよ。研究系のソフト開発はプログラマ職にさえ神レベルの能力が必要。

443 ：仕様書無しさん：2008/07/11(金) 05:52:14

なんかこう、年齢重ねるにしたがって公務員やっときゃよかったって思うよね。

444 ：仕様書無しさん：2008/07/11(金) 06:38:37

うん。すでに思ってる。

445 ：仕様書無しさん：2008/07/11(金) 10:24:59

ニートになりました
もう労働意欲ありません

446 ：仕様書無しさん：2008/07/11(金) 20:25:14

ハードうんぬん言ってるが一体どのレベルの話?
まさか自作PC（ｒｙ

447 ：仕様書無しさん：2008/07/11(金) 22:28:17

自作PC(ｒｙなんてありえねえよ
FPGAとかマイコンとか乗せて何か制御するオリジナル基板の設計をしてどっかに投げるとかそういうことだろ

448 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 19:07:44

楽な仕事は、公務員しかない
って結論でいいですか？

449 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 21:46:22

公務員にも色々ございますよ

450 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 22:09:54

楽な仕事は、公務員にも色々ございますよ
って結論でいいですか？

451 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 22:20:44

>>450
ダメだ民間にやらせれば効率的にできることを
無駄にやっている屑集団という定義付けが必要

452 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 22:38:06

何がどうダメなの?

453 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 23:20:05

役所以外で働く公務員は結構大変だぞ。

454 ：仕様書無しさん：2008/07/15(火) 23:01:43

スープ飲んだら舌を火傷したので転職しようと思うんだけど、
どういう業界が良いかな。
田舎で暮らしたいんだけど、何が必要かな。
夢で終わるかな。

455 ：仕様書無しさん：2008/07/15(火) 23:12:48

田舎暮らしか。
過疎地とか離島だと、住居の入手には補助金出たりするところもあるらしい。
そういうところを狙えば、あと必要なのは気合いとか思い切りくらいじゃね？

456 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 17:06:29

俺はネットがあれば田舎暮らしできるような気がする。

457 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 18:09:31

ネット(ADSL以上)と仕事があって離島じゃなければ全然OK

458 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 19:32:31

離島で仕事が無くてもいいよ。

459 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 20:59:37

離島でもネットがあればOK。後は仕事だけ。

460 ：412：2008/07/16(水) 21:56:57

おまいら、田舎で一番しんどいのは、「仕事がない」ことだぞ。
なにしろ、俺の出身地でも、農業以外にマトモな産業がない。

次にしんどいのは人間関係だと思う。良くも悪くも濃すぎる。
家に帰ってきたら普通にメロンや大根を置いてあったりする。
その代わり、お礼やあいさつをしないと、どんな噂を流されるか
わかったもんじゃない。

あと、ネット環境は期待しない方がいい。
今でもＩＳＤＮが最速ネット環境、という所も多いから。


ところで、田舎では「パソコンに詳しい人」レベルの人材も圧倒的に足りていない。
この業界の人なら、うまくやればビジネスチャンスはあるかもしれん。

461 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 22:16:32

>>460
>この業界の人なら、うまくやればビジネスチャンスはあるかもしれん。
うまくやるってのがマに一番足りない能力じゃね？ｗ

462 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 22:38:39

うまくやるには市場が小さすぎると思うがな

463 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 23:13:40

うまくやっても単価が安くないと客が来ないだろ。そういう商売だと。
たぶん、回せなくて廃業ってのが落ちだと思う。

464 ：仕様書無しさん：2008/07/19(土) 00:43:09

今日、バイトで久々に肉体労働ってのをしたが
正直厳しすぎるなこれは……。

誰もする奴いないと思うが、マから肉体労働系への転職は
や　め　と　け　。

465 ：仕様書無しさん：2008/07/19(土) 01:51:11

肉体労働系をやるなら、最低でも数ヶ月は続けないと、
体ができないからキツイだけかと。

466 ：仕様書無しさん：2008/07/19(土) 08:18:32

和歌山なんてどうだ？
海、山、温泉、物価は安い
過疎地だと補助やら何やら厚遇
しかしPGやるにはちと厳しいかも。
白浜あたりにエロゲ専門のとこがあったけど二年目から東京へｒｙとかあるらしい
南部にも数件あるが怪しさ満開である意味魅惑的

キノクニ人身売買（人身御供ｒｙ
tp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/062200/bank/index.html

467 ：仕様書無しさん：2008/07/19(土) 23:24:53

>>466
>しかしPGやるにはちと厳しいかも。

スレタイ嫁

468 ：仕様書無しさん：2008/07/20(日) 13:18:54

マに肉体労働は無理。

469 ：仕様書無しさん：2008/07/21(月) 23:13:43

肉体労働にも、ドカタから新聞配達までピンキリあってだな

470 ：仕様書無しさん：2008/07/24(木) 12:05:11

肉体労働無理で、うまく立ち回るのも無理で、おまえら幼稚園児かよ

471 ：仕様書無しさん：2008/07/24(木) 12:23:15

生産管理及び設備メンテ3年（別会社）
↓
生産管理2年（以降、現在の会社）
↓
FA関係ハード屋4年
↓
FA関係ソフト屋4年

流れ流れてここに来ました。ここは何処だ？

472 ：仕様書無しさん：2008/07/26(土) 14:10:18

正直、20代なら速攻やめて公務員試験の勉強した方がいい。
俺がそうだったが。
公務員社会はExcelが使える＝パソコン使えるなので
PCで書類バリバリ作るだけで神扱いされる（ｗ

473 ：仕様書無しさん：2008/07/26(土) 18:55:10

それこそ幼稚園児だな。
素直に羨ましいわw

474 ：仕様書無しさん：2008/07/26(土) 19:01:24

>>472
一般行政中途採用でIT課配備旨いよ

475 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 20:34:04

新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、怪訝な顔をする人、
笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。

476 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 22:27:56

>475

改変されているが、懐かしいコピペだな。

477 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 22:37:44

コピペにマジレスすまん

転職する時、地方なんで地元に開発拠点あるかわからんから
前職の同業他社を片っ端から攻めたんだが
セ●ムはグループ全体で採用なんだなぁ
んで『ご希望の会社は現在募集がありませんが是非他職種で』
と言われて断ってよかったなぁとしみじみ（笑）

478 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 09:44:48

辞めてニートになっても全然うれしい

479 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 22:42:07

結局
思い返せばあのかおこのかお・・・・

アイツらどこすんでるんだっけか。

ってなるから考えるのは非常に危険

480 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 01:42:01

JR東日本の社会人採用を受けてみようと思う

481 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 00:58:53

あー、そいや今日電車内で見かけたなぁ＞JR東日本社会人採用

がんがれ〜 >>480

482 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 00:09:58

おれはやだよJRなんか。
昔国鉄の職員がバンバン暗殺された時期もありました。

483 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 11:14:12

ウチの兄貴はJR職員なんだが、ふとこないだ給料の話をしたら
兄嫁が真剣に驚いてた。「それで生きていけるの？」と心配すらされた。
底辺マの身の哀れ。

484 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 11:38:33

>>483
JRだって組合費とか除くとたいして
月収入ないけどなｗ

485 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 11:58:20

底辺マと普通の大企業比べたらかわいそうだよ…。
組合費とかで10万は取られないし、取られてもそれなりに
自分に返ってくるものだし。底辺マはただの搾取対象だからな。

まあ、そのぶん、気楽な稼業とも言えるけどね。

486 ：仕様書無しさん：2008/08/10(日) 14:14:31

じゃあ、みんなでJR受けようぜ

487 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 23:33:07

マ板　若手によるJR受験オフか・・・

488 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 23:56:39

５年ほどがんばったけど自分の能力の限界感じてマをドロップアウト。
今は検証の仕事みつけてがんばっている。
納期前のきつさは検証屋も似たようなもんだけど
マの時のプレッシャーと比べたらそりゃもう楽ですわ・・・。
金は薄くなったけどまじ辞めてよかったとおもう。

489 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:45:59

やっぱ公務員いいよ。というか同期で公務員やっている奴が自由時間もあるし、
家庭も�