Webプログラマに転向したい人のスレ

1 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 19:40:06

もうさ、C++がどんだけ使えても仕事ないんだよね
今からPHP覚えようか・・・

2 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 19:56:57

ワカル！

もうOracleと延々お話する仕事は嫌だお…

3 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 21:44:14

独学で覚えても経歴になんないから、転職しにくいのは一緒だが・・・
Webの世界は楽しそうだな

4 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 21:52:03

WebもOracleとお話だよ？

5 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 22:04:34

C/C++で普通に書けるんならPHPはとっつき易いはずだが
WEBならではのセキュリティの知識を早く身に付けないとな

6 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 23:34:09

OracleよりMySQLとお話するほうが気楽

7 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 23:34:32

ﾉ

8 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 23:35:47

Cで書いたCGIとPHPならどっちが処理速くできるよ？

9 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 23:39:19

PHPじゃないの？

10 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 00:06:00

ActionScript 3.0ってJavaより速いの？

特に画像処理・動画関係。

11 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 01:13:00

ActionScript 3.0で行う動画像処理は制御だけだろ

12 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 01:14:07

いまは何でも
天才様が作った便利で効率的なパーツを使わせてもらうだけ
それでいいのだ

13 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 11:42:50

Webってオープン系なら辞めたほうが・・・
開発自体は楽かも知れないけど、オープン系は人間関係のあれとか
規模がでかくなる分いろいろ理不尽な事があったり。

それにC++でも誰もが嫌がる恐怖のMFCとか使えれば仕事はあるよ。
なんせ誰だって出来ることならMFCなんて使いたく無いし。

14 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 16:16:17

MFC使って開発している人いるのか？
あれは使わないのが大前提だろ
中小企業のへたれプログラマじゃなければ

15 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 17:07:26

WEBソフトなんてもううんざりだ！！ 2.html
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170267855/

16 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 21:31:08

>>1
じぇんじぇん儲からないよ？

17 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 22:58:41

なんでPHPなんだ？
C++からPHPじゃつまらなくて死ぬぞ
せめてJavaにしとけよ

18 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 23:00:36

レーサーじゃ食っていけないからタクシーの運転手になりますみたいなもんかｗ

19 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 23:29:30

マークアップエンジニア(笑)

20 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 00:05:19

>6 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2007/09/13(木) 22:13:47
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070913-00000050-zdn_n-sci
>（抜粋）
>外部のデザイナーを含めた5人で1月に開発を始め、6月にα版を、9月にβ版を公開した。
>
>
>Google Mapsにアイコン置くだけなのに、このレベルの低さｗｗｗ

こういう遊びみたいなことを仕事でやりたい

21 ：仕様書無しさん：2007/09/14(金) 21:49:15

C++で仕事ないってマジで？
仕事は少ないが、やりたい人も少ないから需給バランス悪くないような。

22 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 06:25:06

PHPって何であんなに不自由なんだ？
PHP以外なら何でもいいのに。(Prologとか極端過ぎるものを除けば)
どうしてPHPがスタンダードなのか。ページもサーバもJavaScriptでいいのでは？
Perlは？Pythonは？Rubyは？お風呂？それとも私？

もうイジリタクナイPHP！PHP！PHP！(^3^)-☆chu!!

23 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 07:23:33

よく考えるともうサーバもWindowsがトップシェアなんだよな
そうなるとJavaとかPHPより.NETやった方が食っていけるという事か
VisualStudioのVC++以外を使うときがついに来たのかな・・・

24 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 12:12:00

JavaScriptは不当に低く評価されていた。
PHPは最初からWebサーバ上で動く言語だった。

25 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 12:24:01

>>22
壊れてるｗｗｗｗｗｗ

26 ：仕様書無しさん：2007/09/15(土) 17:39:38

>>22
壊れすぎﾜﾛﾀ

27 ：仕様書無しさん：2007/09/17(月) 13:11:08

>>23
Win鯖だけどXamppつっこんでるよウチ

28 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 12:11:38

PHPは簡単でいいよ。
別にPHPじゃなくても何でもいいと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000107-san-soci
鬱病　働き盛りに急増中　対応遅れで長期化　心も「健康診断」必要

29 ：仕様書無しさん：2008/01/21(月) 17:18:20

実際に転向した人ってどれくらいもらってんの？

30 ：仕様書無しさん：2008/01/21(月) 19:32:31

>>23
C++/CLIは別物って思ったほうがいいよ、あれは気持ち悪い。

31 ：仕様書無しさん：2008/01/21(月) 22:20:42

Web業界入って7年ぐらい、Webマだけど振られたWebの仕事は何でもこなすようにしてたら
いつの間にか職業が紙デザになっちまった…

ドコで道を間違えたんだろうか

32 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 23:16:57

隣の芝生は・・
おまいら例えばニコニコ動画、ようつべの運営が楽だと思うかお？

ＳＥだろうがＰＧだろうがＷＥＢＰＧだろうが結局案件次第なのだよ
こういっちゃもともこもないけどさ

33 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 07:26:46

でも仕事としてやりがいあるのはWeb系じゃね？
金融系の訳分からんシステムとかいじるより
Web系の方が成果が分かりやすいし人に説明しやすい。

34 ：仕様書無しさん：2008/04/28(月) 05:22:59

Web系の身からすると金融とか基幹系とかってレベルも業界意識も金も高そうでうらやましいんだけど。
実際どうですか？人月１００取れたら最高なんですが

35 ：仕様書無しさん：2008/04/29(火) 00:34:36

>>34
経歴で落とされるんじゃないかな。
金融系は見栄えよくしてハッタリきかせて金ふんだくってナンボだし。
レベルとか業界意識とかはわからんけど、
プログラマーとしての誇りなんて糞も役に立たん世界だよ。

36 ：仕様書無しさん：2008/06/05(木) 23:59:10

団塊に、
「学生運動なんて暇だからやってたんでしょ？」
って言ってみ。
「俺らは本気で国の事を考えてたんだ！」って。
すげームキになって怒るから。
そこで、
「じゃあ何で今はやんないんですか？まだ安保あるじゃん。」
って言ってやれ。
急に黙り込むから。

37 ：仕様書無しさん：2008/06/06(金) 00:13:54

>>36
「あの頃は流行りだったんだよ」
とあっさり言われたことあるな。

38 ：仕様書無しさん：2008/06/06(金) 00:20:28

学生運動をしないやつは馬鹿だとさ。

39 ：仕様書無しさん：2008/06/06(金) 10:28:04

>>33
そうでもない。
実際は「私も昔ほーむぺーじ作ってましたよ。」とか謎なボケが入る。
同種のボケに「CGIは使わないんですか？」ってのがある。
仕様書にはPHP使うよ〜って記載してあるんだけどね。
CGI=Perlだといまだに思ってるんだな。
ただ昔と違ってオタの兄ちゃんが勝手に改変して壊すことは無くなったよ。

まぁ両方やった漏れからすると、Web系の方が綺麗な人と話す機会はあるかな。
客先やデザイナー系は結構女性比率高いしね。
ただ単価は安いぞ。無茶な要求も多いぞ。

40 ：仕様書無しさん：2008/06/06(金) 18:34:05

>>32
楽ではなさそうだが何百倍も楽しそうだけどな

41 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 10:31:29

門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)

俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20〜24歳と60〜64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60〜64歳のほうが20〜24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157〜158)

さすが団塊は神世代だ、20〜24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。

42 ：仕様書無しさん：2008/12/27(土) 08:06:31

今まで組み込みでC/C++のコードをガリガリ書いてたんだが、
昨今の不況のおかげでWeb系の案件をやることになってしまった・・・

サーバやらDBやら覚えることが多すぎて不安になってくる。
でも、その分あたらしい技術も身につくし、おもしろそうではあるけど。

43 ：仕様書無しさん：2009/01/01(木) 22:41:34

うちはゲーム屋のはずだが、案件とってきてみたら見事にweb系ｗ
今時は何やるのもwebになっちゃうんだね

44 ：仕様書無しさん：2009/01/18(日) 20:09:16

WEB系はPHPで、お茶を濁すようなプログラム書くなら超簡単
馬鹿でもアホでもできる
つーか、実際に馬鹿とかアホとか多いし

しかし、大規模になったり、Googleみたいなの作ろうとすると急激に難しくなる
プログラム以外の周辺知識が必要になってくるし、高度な数学も必要になってくる

45 ：仕様書無しさん：2009/01/18(日) 21:29:40

全然わかってない感が滲み出ていていいね

46 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 00:50:35

ホントだね。彼は馬鹿とかアホの方なんだろうね。
高度な数学とか漠然としすぎで内情を知ってるような言い方じゃないし。
多分人づてに聞いたような話だけど、自分が出来る人間側の設定でレスしてみたかったんだろうね。

47 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 01:05:21

>>46
高度な数学
例えばページランクの固有値、固有ベクトルの計算
とか

まあ、固有値、固有ベクトルの計算自体はたいしたことないが
WEBのように巨大で不確定要素の多いものに適用しようとするとむずい


関係ないけどPHPプログラマーは糞なので、PHPプログラマーにだけは成らないように
アドヴァイスしておく

48 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 02:45:38

申し訳ありませんがそれは『高度な数学』の範疇ではありません。
通常の理系大学生だと一年生の線型代数で学びますよ。

49 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 07:15:53

>>48
＞まあ、固有値、固有ベクトルの計算自体はたいしたことないが
↑
だからそう言ってるじゃん

＞WEBのように巨大で不確定要素の多いものに適用しようとするとむずい
↑
巨大で不確定要素が多いがポイント

お前は文章もまともに読めないのか？

50 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 08:38:16

高度な数学（笑）

51 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 11:32:29

隣の芝はなんとやら・・・


俺もマイコンとか組み込み系のシステムやってみてーｗｗｗ

52 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 21:56:22

オレもやってみてーな
C使えないけどｗ

53 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 21:56:59

webはもうダメだよ。

54 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 08:54:44

全然大丈夫だろ・・・

55 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 14:56:49

ありきたりのことをやろうとすると、単価安すぎでどうにもならん。
保守運用とかのインフラ込み込みだとノウハウや出来るインフラ技術者が
いないとサービスイン後に地獄になる。

web系に限らず、マってのは趣味でやるにはかなり楽しいが、仕事にすると
まあ、あれだな、、、

56 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 20:38:50

SIの酷さが一巡して、今度はWebで色々噴出してる感じだ

57 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 13:40:21

PerlもPHPもサーバーサイド系なんて基本何も変わらんよ。
このご時勢、要はいかに簡単に早く作れるかだけが問題で、言語の難しさなんて
客からすればどーーーーーでもいい話。
PHPが糞だとかCGIはどうだらなんて、大学で議論しとけ。
極端な話バッチ＋表計算＋DBでも全然問題ない。
おれはこの仕事はじめて１５年経つが、もう、基幹系の仕事はもう考える必要ないぐらい
減ってる。
ずっとC＋で粘ってたが、正直使う機会がない。
まあ、客の使うDB次第でPerlかPHP選んでるよ。
まじでwebしか仕事あらへんがな。

58 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 06:52:15

うちは、ゲーム会社だったはずなのに、
今はweb関連仕事ばっかだｗ

ゲームの方もwebサービス化の方向に言ってるし、まあいい経験なんだけど。

59 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 14:45:57

>>57
PHPなんかで安易に作ると
負荷に耐えられずまともに運用できないとか出てくるぞ

perlは、まあ、mod_perlでやればいけるが…

60 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 14:55:42

一度だけlispで仕事した事あるけど、ああいうのはあんまり無いのかのぅ

61 ：仕様書無しさん：2009/06/04(木) 19:47:12

webﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏってPHPとjavascriptとPARL出来ればいいの？javaは必要なし？

62 ：仕様書無しさん：2009/06/04(木) 19:56:27

昔、「これからはwebだよ」って言ってた時代が今来てる。
恐らく、ここから飽和するまではあっという間だと思う。ひょっとしたらもうしてるのかも。
これからはクラウドとか携帯端末とかHTML5とか言われてる。
googleに依存するなら、どれもJavaなんで憶えておいて損はないと思う。

63 ：仕様書無しさん：2009/06/04(木) 20:32:55

Web屋の単価見ればわかる

64 ：仕様書無しさん：2009/06/04(木) 21:31:59

最近リッチな一般サイトが増えてきたせいで
客がwebでなんでもできると思ってて困る

65 ：仕様書無しさん：2009/06/05(金) 13:45:11

Flex+Alchemyになら移行してもいいかな。

66 ：仕様書無しさん：2009/06/06(土) 00:33:21

Alchemyって、現状のライセンスってどんなんだろ？
アドビは無料ツールでもライセンスが面倒というイメージがあってあんまり触ってない。
個人でRIAやるならgoogleでgwtか、.NetでSilverlightか。
Javaアプレットは、最近驚くほど起動が早くなった事に気づいたが
イメージが悪いせいか、どこもあまり使ってないという印象。

67 ：仕様書無しさん：2009/06/06(土) 05:41:28

今時っちゅーか昔からのその手のゲーム、Luaみたいなスクリプトとか、簡易DSL使って
マイクロスレッドやそれもどきをやるのが主流だと思ってた。
大量に敵の動きとか作る必要あるのに、ハードコードなんてしない。

68 ：仕様書無しさん：2009/06/06(土) 05:42:10

誤爆 orz

69 ：にゃあ：2009/06/21(日) 20:49:04

いまだ！69ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｵﾏﾝｺﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞーﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾃー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　 　　↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

70 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 20:42:38

PHPのせいでC++もJavaもすたれる

71 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 23:35:51

Ruby on Railsはどうなのよ？
おれC++やめてRubyに移りたいんだが。。。
なんか効率いいとか聞くし。
Javaもだいたい分かるけど
Javaやってる職場ってたいていつまんなそうだよね

72 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 11:11:47

Javaがつまんなかったらどの言語でもつまらんと思うが

73 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 23:54:00

オライリーで、JavaからRubyへみたいな本あったよね。
外人が書いたやつで。

74 ：仕様書無しさん：2009/10/20(火) 23:53:06

あげ