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富士通の残業だとかいろいろ教えて＞＜

1 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 04:52:04: 前スレ
富士通の残業体質対策を教えて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1199712348/

前スレ1000とったので立てておきます
社員だろうが派遣だろうが言いたいことは言えや（ﾟДﾟ）ゴルァ
2 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 05:17:27: 　　　　　　　　　　 _　　 -──-　 _
　　　　　　　 ,　 ´　／,　＿　二ﾆュ_
　　　　　 , ｲ/ 厶ィ／ィ'´　 ´￣_乙＞ヘ、
　　　　　 /　 }/′　　　　　　≦弌ミ二　-ﾍ、
　　　　　/　　　　　　 ,　-‐　　　-=ミｰ＿ ≧ヽ
　　　　　　 _　　　　〃　　　　　　｀ヾﾆ-　　＞┴┐
　　　 |　⌒ヾ　　　　 _,z=ﾆ　　　ヾｰ'／ r'ﾆ　′
　　　　 ',　__　　　　ノ｛じﾘ冫　　　jV　厶　,ｲ
　　　＿jｦ｛i下　　　　｀￣” 　　　 l!　ヽﾉ/ ﾘ
　　　Vｰ i＾¨´ ,　　　　　　　　　　　　　Ｌ{ ,ｲ /
　　　 ∨{l 　　ヽ ‐ 　　　　　　　 lト-rク! ハ
　　　　ヽ'　　　_,ﾆ　ｰァ'　　　　　　 | 　｜ / 　|
　　　　　｀　　｀ヾﾆ'’　　　　　〃　 | 　,ｲ人
　　　　　＼　　　　　　　／　　　トy/ 　 | 　＿,.. 　--─
　　　　　　　｀ヽ　　　　　 _,.　　--┴'{　　/l／二　-　　￣
　　　　　　　　　　｀ー‐＜　／　　　　　 Vィ /　/
　　　　　　　　　　　　　 j/　 _, -‐　　￣￣∨　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ／　　　　　　　 /　/
3 ：転嫁の富士通！：2008/03/09(日) 08:52:20: 　害虫、働け　　　Q　ミ
　　　　　　　　　　　＼　　ミ
　　　　　　　　∧　∧ﾞ∩　ﾐヽヽ丶
　　　　　　　　　　（　・∀・）ﾉ　　)）) ))
　　　　＿＿＿と＿__　　､ヾ　)ヽ从人ノ〈
==|===ｉ´ ｉ´######ｉ´ ｉ´======∀==∀=====|=
　. Ｙｌ　|　|#######|　|:::|　|　　./ ・ω・ヽ　　Ｙ
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|__）　 l　　　　 l 　　 ||
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|　　　.`'ｰ---‐´　　 ||
　. ||ｌ . |　`―――'..　|:::| 　　　 °：　　　 ||
　. || 　ﾞ"'''''''''''''''''''''"ﾞ'"ﾞ　　　｡　：　　　　 ||
　. ||　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　||

　　　　　　　　　　　　Q
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　∧　∧ﾞ∩　　　　ブ　ワ　ッ
　　　　　　　　Σ（；　ﾟДﾟ）ﾉ
　　　　＿＿＿と＿__　　､ヾ､ゞヾ'""''ｿ;μ,
==|===ｉ´ ｉ´######ｉ´ ｉ´======∀==∀=====|=
　. Ｙｌ　|　|#######|　|:::|　　ヾ　 - ω -　　彡Ｙ
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|: 　ﾐ　　　　　　　　ミ ||
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|::.　彡　　　　　　　ﾐ ||
　. ||ｌ . |　`―――'..　|:::|　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`　||
　. || 　ﾞ"'''''''''''''''''''''"ﾞ'"ﾞ　　　　　　　　　　　 ||
　. ||　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
4 ：転嫁の富士通！：2008/03/09(日) 08:54:36: ⊂ヽﾟ∀ﾟ)ヽ　　　ふれ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ふれっ！
　｀ヽ　　ヽ' )）　　　　　　 γ　二つつ
　　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　　　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　　　ヽ,_）ヽ,_）
　　　_　　　　　　　　　　　　 _　　て
⊂ヽﾟ∀ﾟ)ヽ　　　不治　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) そ　　　痛…
　｀ヽ　　ヽ' )）　　　　　　 γ　二つつ
　　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　Σ {　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　ｸﾞｷ　ヽ,_）ヽ,_）

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
5 ：転嫁の富士通！：2008/03/09(日) 11:30:27: 　　　　　　　　　　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
　　　　　　　／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　　　　　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　　　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　　　　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　　　ヽ:|'; :{ﾍ　　 _ 　ゝ./!'´ !'
　　　　　　　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/
　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛　不治痛が死んでも
　　　　　　ﾉ　｀丶､　　{、　　 ´ 　　　代わりはいるもの･･･
　　　　　/ ' ‐- ､　＼ﾄヽ、
　　　 ,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
　　　 i;/　　　ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
　　　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
　　　/　　　　　 l 　 /::::::::',.L!　';. !
　　 /　　　　　　| ! /::::::::::::l　　ハ
6 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 11:55:41: 日本ソフトウェア株式会社
http://www.nsk-corp.co.jp/
求人広告では社内開発100%と書いてあるが実際は偽装請負の会社。
昨年、中途で入社した社員はほとんど辞めてしまいました。

一番痛いのが社長の松田忠夫。息子がみずほ銀行に勤めているらしく、
「銀行に勤めているものはがんばっているが、中小企業の社員（自社の社員）は、
モラルが低い。」と怒鳴る。
立川市では社員の定着率が悪い事で有名です。
7 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 14:30:30: 　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり　していってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
8 ：転嫁の富士通！：2008/03/09(日) 15:57:34: 　　　　　　　　,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　｀''＞　　ゆっくり失望していってね！！！　　＜
　　　　　　　　　:￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i　　　　　　　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､
　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　　　　　　　　　　 {i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ _;＿_,､ヽ..::/l　
　　　　　　　ヽ、　　_,／ λ、.　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　￣｀''ｰ-､
　　_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`' 　　　　　　.r‐''" 　 ./　 i＼／　/ 　　|　　　　　/　ヽ
9 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 17:03:43: 　　 _,,....,,_　
-''"::::::::::::::::＼　　　　残業しないとB付けるってさ　　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　「 !ﾉ i　|
　,'　ﾉ　 ! 　￣　　　￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　　'ｰ=-' 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
10 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 17:05:47: 前に日経新聞で成果主義のせいでサビ残が多くなったって人の記事があったけど
こういう人は少数派なのか？
11 ：ふ～じ～つ～・・・不実：2008/03/09(日) 17:12:34: 普通か多数派でしょう、堕ちこぼれは手当て稼ぎに残業します。
12 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 17:50:40: >>10
成果主義に限らず評価される側だけじゃなくて、評価する側もそれなりの
ものが必要だからね。

頭を使わず手を抜くと数字の出やすい勤務時間と売上以外は評価側の
どんぶり勘定で済ませちゃうからね。
13 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 18:14:57: >>11
>>12
㌧

記事では実作業時間が増えたが給料は減ったって書いてあったなあ
こんなんでモチベーションなんか上がる訳ないよな
14 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 19:12:24: >13
まあ、給料下げるのが成果主義の狙いだったしその意味では成功してるんだろう。

Fの場合、さらに理屈の説明できない内規も追加して従業員を取り締まり始めた。
結果、さらに輪をかけてモチベーションが下がった。
貧すれば鈍するとはこのことだろう。
15 ：猪θ：2008/03/09(日) 19:46:21: だから餅βが必要なのですよ！
16 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 21:59:01: 部下のモチベーションが下がっているのに気づいた幹部社員のとった行動と言うのが、部会で
「おい、お前ら最近モチベーションが低下しているぞ、モチベーションを上げろ！」
だった。びっくりした。

そして再び、部門関連携がうまく行っていないことに気づいた幹部社員のとった行動と言うのが、部会で
「おい、お前らにはコミュニケーション能力が足りない、コミュニケーション能力を向上しろ！」
だった。びっくりして言葉がでなかった。

うつ病復帰社員にかける言葉が「おい、元気出せよ！」だし。
冗談のようでホントの話です。
17 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 22:03:27: >>16
ﾜﾛﾀ
プリンセスメーカーとか上手そうだな
18 ：猪θ：2008/03/09(日) 22:56:37: 社長が社長だからな・・・。
「おい、売上が落ちているぞ、お前らが働かないからだ、売上を上げろ！」
19 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 23:06:11: 駄目な会社ってのはどこも同じだな
題目を唱えるはいいが方策を具体化できない。
俺は常に具体化して実行に移してるが
口だけの奴の方が評価が高い。やってられんよ
20 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 23:06:30: まあここに限らず偽装請負に会社にいれば、
捕まらなければ法律なんて守らなくてもいいものだと思うようになるよ。
だってハローワークや労働局は偽装請負の味方なんだから、どうせ大した取り締まりなんかしないし、
審査が入っても形さえ取り繕えばそれで済むしね。

法律守ろうとする奴はマヌケだ。
もちろんそういうやつらがいるおかげで儲かるんだが。
21 ：猪θ：2008/03/09(日) 23:14:33: 具体的指示までしている弊社は「そういうやつら」の１社だと思うのは俺だけ？
22 ：仕様書無しさん：2008/03/09(日) 23:47:24: >>16
>>17
いや、むしろ、ドラクエのAI戦闘だろｗ
23 ：仕様書無しさん：2008/03/10(月) 01:08:57: 課長「いいかお前ら、作戦はまほうつかうなだ。」
部下「課長、いまMP3をケチると戦闘にかなり支障をきたし、死者がでますが？」
課長「いいから使うな。俺の今期の目標はエコ２コストにからめて、MP総使用量20以下に設定したからな、はははは」
部下「あはははは・・・」

課長「ただし、ザオリクでMPを使うことは認める。」
部下「工エェｪ(´д`)ｪェエ工」
24 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 00:16:21: 要は残業と害虫と派遣のどれが安いかという問題。質は似たり寄ったりなんだから。
25 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 00:22:31: なんか今イノベーターブームだけど、あんなの今の富士通に必要か！？

どうも富士通は部下を集合体と捕らえて、全体のモチベーションが
上がるような施策を思いつこうと四苦八苦しているように見える。

もっと部下一人ひとりに興味を持てばいいのに。
なんか自分の仕事には熱心で、部下がmixiやっていても無視っていう
幹部多いよね。

どうせ幹部社員を腐るほど量産したんだから、部下一人ひとりの特徴
を理解して違う薬を投与することぐらいできるでのでは！？
26 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 00:59:24: http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080310/295862/?ST=system
東証は同日午後5時から緊急の記者会見を開いた。
鈴木義伯常務取締役CIO（最高情報責任者）は、「データベースのデッドロックが引き金だった」と説明した

　デッドロックが発生したのは午前8時59分43秒から44秒にかけて。
午前の取引が始まる午前9時の直前だ。複数銘柄の注文を1つにまとめた「バスケット取引」の
トランザクションと、同注文に含まれる一部銘柄の訂正注文のトランザクションとの間で起こった。

　2つのトランザクションが、それぞれどのようなデータベースをロックしたまま放さなかったのかについては
公表を避けたが、注文データを格納するデータベースと、バスケット取引のデータを格納する
データベースの2つだったとみられる。

　リトライが続きシステムに無駄な負荷がかかるのを防ぐため、東証の売買システムでは、リトライする
回数の上限を100回と定めている。
今回は、この上限を超えたために訂正のトランザクションが異常終了した。

東証の株式売買システムは2000年5月の稼働。
富士通製メインフレームで動作している。アプリケーションの開発ベンダーは富士通。
デッドロックを検知するトランザクション制御ソフトは、富士通製「AIM」を使っている可能性が高い。
27 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 01:00:41: http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200803090179.html
>放漫経営を厳しく追及する役員ほど煙たがられ、再任されずに辞めていった
これさあ、笑えないんだけど
28 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 01:07:13: >>26
100回超えたときの処理が異常終了ってｗｗｗ
技術者をちまちまいじめてきたつけが現れ始めてきたか！？
29 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 01:13:43: 本番環境でデバッグ
30 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 01:13:58: プログラマーも極限まで腹を立てるとバグを残したり仕込んだりするだろうし。
もちろん、すぐ見て分かるようなものにはしない、
不可抗力に見えて悪質なもの
検収パスすれば勝ち。
31 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 01:22:32: コードが読める人に仕事を頼まれていつまでにできる？と聞かれると正確な工数を言うけど
コードが読めないのにやたらとえらそうにふんぞり返ってる人に仕事を頼まれて
いつまでにできる？と聞かれると二週間ぐらいで終わりそうなものでも二人月ぐらいかかります
と答えることってない？そんなに早くできるの！？みたいな反応だともはや目も当てられず・・・。
32 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 02:42:36: >>25
>どうせ幹部社員を腐るほど量産したんだから、
実際腐っているので無理だろうなあ。やるだけ損なんだし。
33 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 15:51:49: FJBは残業少なめで人間関係がいいって聞いたけどどう？
34 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 17:11:07: 東証障害・・・原因は残業不足です～。
35 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 18:45:08: もはや田代
36 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 21:28:53: イノベーター活動は失敗する可能性が高い。

洗い出した課題というのが今まで部会とかで挙がっている課題と
なんら変わらない。今までその改革に失敗してきたんだから今回も失敗する。

スピード経営とかいいつつ、イノベーターの育成時間もその活動の
進捗もこれ以上遅くできないぐらい遅い。

イノベーターを外部の人間でなく内部のゆで蛙から選出してしまっている。
日産が変われたのは外部の人間が来たから。

相変わらず幹部社員だけの閉じた活動をして、最後に全員に報告する形式で
一般社員の参画意識が得られない。

美しい国日本みたいな漠然としていてイメージのわかない用語が多用されている。

結局こういう活動でもしていないと雑談しかすることがない暇人なんでしょ。
37 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 23:34:29: >30
それ何てシナチク？
38 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 00:14:50: こういうこと？
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200802200005.html
39 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 00:39:24: >>36
＞美しい国日本みたいな漠然としていてイメージのわかない用語が多用されている。

あれは「美しい国日本へ」なんだけどな。
40 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 01:06:34: 原価率を下げる手段が只働きじゃなぁ。。。。
現場改善より先に改善しなきゃいけないことがあるだろ。
とりあえず部下をうつ病にさせる患部を改善しろよ。
41 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 01:22:55: メーカーなんだから基本はものを作って売ればいいのに、
なんでどの仕事はどこが持つべきだみたいな生産性のない
話し合いに膨大な時間を費やすかな？
押し付け合いに使う工数を作ることと売ることにまわせば
どれだけ利益率が上がることか。
42 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 01:29:46: >>41
成果評価がいい加減だから自発的にやったほうが
工数を発生させるだけ損をする
隙間仕事や縁の下力持ちなんて誰もやらない
結果としていろんな意味でインフラが荒れ放題
43 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 01:32:40: >>40
部下に無関心な幹部が多すぎるせいかと。
学校の先生が30～40人の生徒を見れるのに
なんでもっと少ない人数の部下の異変に気づいて
あげられないのか？
44 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 01:37:03: >>42
確かに荒れてるｗｗ
45 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 02:06:01: 上が仕事の押し付け合いをしているのを横目に
普通に仕事をしているだけでもバカバカしいのに
押し付け合いの結果によっては期のはじめにやれと
行った仕事が期の終わりにはやるなに変わっている
ことがある。
しかもやめろといった仕事をスパッと切ろうとすると
モゴモゴと何か口の中でうなってるし・・・。
はっきりしてくれと。

上のおもちゃみたいな状態でモチベーションが上がる
わけないのに「何でモチベーション下がってるのかな？」
みたいな質問風にからんでくることがあって意味不明。
46 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 02:42:26: グループ内で仕事と責任の擦り合いして
数字の帳尻合わせするのが患部の仕事か。
なんでも他人のせいにしてないでたまには
自分で責任取れよ。
47 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 08:16:02: ふーん
何でも「俺は悪くない！悪いのはあいつだ！！」って調子（ただしその自覚はないがw）
の私怨クンがそれを言うかねしかしw
48 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 09:42:33: GK乙。
49 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 11:26:15: 壊れて直らない機材は残業の元。
SEが来て直したつもりが直らないこれ残業の元。
直して三角、また来て四角これ残業の元。
50 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 21:28:55: 日本IBMの営業利益率って13.3%なんだな
富士通は3.6%前後・・・
危うく10ポイント以上差をつけられるとこだｗｗ
大企業になると1ポイント改善するのが結構大変
なのに10ポイント近い差って・・・

一時期IBMと張り合えるところまで近づいた
先人に申し訳ない
51 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 22:11:18: 終電まで残業して100の成果をあげる人と
定時に帰って120の成果をあげる人がいたら
前者に高い評価を与えるのが富士通
後者は前者の真似をし始めるか転職していくかのどちらか
人件費がさかみ企業全体の成果も少なくなる
営業利益率を下げてくださいと言っているようなもの
52 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 23:47:14: で、市場は富士通に８０の評価しかしない、と。
53 ：仕様書無しさん：2008/03/12(水) 23:51:04: で、富士通は「私怨クン」に20の評価しかしない、と。
54 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 00:05:45: GK乙。
55 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 00:30:01: Ｖ６・森田剛のレイプ事件、その後
[ 最新芸能裏ニュース ] [ 2007/11/21 11:36更新 ]

Ｖ６の森田剛がレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

森田剛とテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。
56 ：私怨クン：2008/03/13(木) 04:14:58: 私怨でもなけりゃこんなとこに書き込まねぇやな。
私怨クン同士慰めあってりゃいいや。
57 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 09:26:36: と私怨クンがおっしゃっておりますｗｗｗｗｗ
58 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 09:38:15: GK乙。
59 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 17:13:46: 　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　 |ｌｌ　/〃　ヽヽ} | 　l　 ',
　　＼　　　　　　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　从斗j　│ ハ　　　　>>57
　　　　＼　　　　　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ＼　　私怨くんになれー
　　　　　　＼ __　　_＿ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽヽ
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　（:::::Y Y:::::!　　ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　）::∨::__::ヽ　　 }::＼＼丶、
　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ　/:::::::::ヽ　ヽ｀ヽ
60 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 17:15:20: オレが一番会社のことを心配しとるんじゃい！
　　　　　, 　　´｀　ヽ　　うるせぇ！
　　　､' 　 ,.､、,.、　 ';　
　　　ゝ　> 、　　　｀;　;　　＼ヽ
　　　 .Yﾍ| 　-≧y ,＿!　　　＼＼ヽ
　　　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　　　　ヽヽ　＼
　　　　　ゝ　T三ゝ/　　　　　　i　l　　ヽ
　　　　＿ﾉ 'ｰ￣イ　　　　　　i　l　　l　i
　　／＿　　　　　　　)　　　 l　i　　|　l
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61 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 18:06:23: サービス残業、１９０時間　０６年、シンクタンクが試算
2007年03月31日 16:13 | カテゴリー：経済ニュース

賃金が支払われないサービス残業が、２００６年で
労働者１人当たり平均１９０・８時間に上るとの試算を、
民間シンクタンクのＢＲＩＣｓ経済研究所（神奈川県横須賀市）がまとめた

今年に入って既に突破しててワロタ
62 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 19:01:33: >>61
なんで請求できないんだ、オマエ、えらいのか？
63 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 20:46:30: 日本IBMとこれだけ収益性に違いがあって、同年代の年収の差が
100万とか200万ぐらいの差に収まっているのは、やはり資本関係の差か！？
日本IBMは利益の一部を米IBMに巻き上げられていて
富士通本体はグループ会社から利益の一部を巻き上げられているからとか？
もしくは管理職になったときの年収格差にその収益性の差の利益が
使われているのか！？アメリカの企業って管理職と従業員の格差激しいからな。
なぜこの平均年収が維持できるのか詳しい人教えて。
64 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 20:54:07: 日本IBMが外に向かって発表しているモデル平均年収は嘘。
本当に正しく加重平均すればモデル年収くらいかもしれないが、
まともに大学出て営業やフィールドでITSやっていれば富士通との差は100万や200万じゃない。
65 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 21:03:47: >>64
やはりそうなのか。orz
66 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 22:19:54: http://www.ooba-office.jp/sketch/post_80.php
＞２・６・２の法則というのがあります。
＞①はじめの２割：リーダーシップを発揮して会社をぐいぐい引っ張る人。
＞②真ん中の６割：自らリーダーシップは発揮しないが、まじめに着実な仕事をする人。
＞③終わりの２割：貢献しない、会社にぶらさがっている人。
＞組織を構成するメンバーには、大体このような傾向があるという経験則です。

①が外資系へ転職して行き③に居座られるのが富士通
67 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 22:21:49: てっきり富士通は効率化しなくても儲ける仕組みがあるのかと思った
政府やNTTに強いコネがあるから製品が多少他社より悪くても売れるため
幹部社員は効率化とか技術力向上に無関心なのかと
68 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 22:25:17: 今思うとマイホーム購入支援とかが優秀な人材の流出を避けるためのものであり
社員を大切にしようと言う考えからではないような気がしてきた
69 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 22:45:51: 富士通の幹部社員って毎日何やってるの？
70 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 22:51:54: 体制を変更するのに膨大な時間をかけて話し合ってるけど、
その無駄時間と名刺の刷りなおしにかかるコストを回収できるだけの
成果をあげているの？
部下からの報告を聞いて、さらに上に報告しているけど
その報告結果から何か行動おこしているの？
幹部社員の割合多いんだから自ら利益につながる仕事をしてくれないと困ります。
71 ：仕様書無しさん：2008/03/13(木) 23:03:07: 得意な仕事はなんですか？
午前中は穴を掘って、午後からは穴を埋めるみたいな仕事が得意です。
それは富士通ですか？
そうです。
72 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 00:21:39: 部長が残業していると課長も残業する
部長が出張でいないと課長は定時で帰る
先生が見ていないと勉強しない小学生みたいでかわいい
73 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 00:33:27: すっかり社員スレだな・・・
74 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 01:17:37: 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうして富士通を辞めないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
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75 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 01:19:27: >>74
おじちゃんはね
別に富士通の社員じゃないからさ
一定の期間我慢すれば富士通から脱出できるのさ
76 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 01:27:09: 奴隷だから
77 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 01:29:38: >>74
確かに沈没船にしか見えない会社にいる
社員の神経は理解できないね。
さぞかし愛社精神があるんだろうね。
78 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 01:46:52: 富士通じゃないがうちの会社の40手前のオッサン、二年に一回程度の非定期業務をわざわざミニプロジェクトの体裁にして、
議案書・パワーポイント・議事録といくつも書類を作って、挙句「成果」として発表してる。
内容を整理しなければいけないほど複雑な仕事でもないし、手間をかけた割にはノウハウを残そうという動きも無いようだ。
むしろややこしい部分ほど誤魔化してるし、反省点なんて成果発表の一部として挙げただけ。それって実際訳に立つのか。
書類作成に相当時間をかけてるみたいだが、その書類を作る手間で仕事を整理して実務進めろよ。
79 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 04:50:17: >>78
成果を評価できない成果主義なんかそんなもんだ。
書類の枚数で数えれば、評価する側の無能が
ごまかせるとでも考えてるんだろ
80 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 05:31:49: ＞＞1
81 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 07:03:58: >>78
「お役所」以下だな。
仕事を作るためにある「お役所の外郭団体」みたいな会社。
官公庁しかまともに付き合えないよな、文化が一緒だし。
82 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 21:24:14: >>66
その法則だと3だけ集めても、2:6:2に別れる件。

伊藤忠の社長も3がいるのを仕方ないって言ってるし。
83 ：仕様書無しさん：2008/03/15(土) 02:56:41: >>82
１だけ取ってもその中で2：6：2に分かれるからね。
84 ：仕様書無しさん：2008/03/15(土) 06:58:12: ①に転職されても比率は変わらないかもしれないけど、会社全体の力は落ちていくよな。
町内の少年サッカーチームみたいな会社もＷ杯優勝国チームみたいな会社も、
中にいる人から見れば２：６：２になっているんだろうけど、
実際に試合をすると大きな差が実感できるはず。

他の会社と強さの差を比較する方法はいろいろあるけど、営業利益率が
わかりやすい。幹部ならROAあたりを意識したほうがいいかも。
でも実際は残業時間（練習時間）でレギュラーと年俸を決めるから製造業分野の
中小企業の平均営業利益率を下回ると言う悲惨な状態に。

こんな悲惨な状態なのに、平均年収も平均年齢も高い状態を維持できるのか！？
と思っていたら、電デバがメリメリ音を立てて剥がれ落ちたｗ
85 ：仕様書無しさん：2008/03/15(土) 06:59:25: >>74
転職先選定中。
86 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 10:48:41: 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　富士通を辞めてなにができるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　　世間を舐めてるの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
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87 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 12:27:05: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
88 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 12:27:27: 社蓄だと駄目だけど、
コード書けるならなんとか大丈夫だろ
89 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 12:29:19: 大丈夫ならこんなところで「私怨クン」なんかしてるわけないだろだからｗ
90 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 15:50:08: >>87
>>548
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　　　　　　　 ! / j　, |j　|´/ ,ゝ､| 、　|ヽ,､＜＼|　|∨　i
　　 , - 、　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 {　　}　　　　 { /　八）　　 r　｀　　　 _少′!　 | ＜　　おまえが言うな！
　　ｌ　｜　　　 !　 ,′, ＼　　t- －1 　 /′i　￤　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|ヽ　い'　　 _ ､イ＼ヽ　　＼＼　 ´冫 > ､! 　 !　 |
　l＼辷ｲｰ　´　　| 丨 )　!　　　＞ヘ./∠、　＼!　 |
　｀ー ' ＼.＿　 !　ゝ　ト､　　〈_ｉ_／ハ＼_〉　　　 > |
91 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 16:30:50: >>548に期待
92 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 17:09:13: コード書けるだけなら支那畜でもできるぞ、なりたいか？
93 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 17:38:18: 昔は子会社も含めて、きちんとしたコードをかける人がいたんんだけどね。
もう、ほとんど逃げたか壊れたんだろうな。
手配師はいらないけど、ちゃんとコードを書ける人は歓迎するよ。

いまごろになって、中国へのオフショアに力を入れているとは
富士通は情報感度が鈍いですね。
社内でろくにネットが見られないからかね・・・
94 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 17:40:57: >>92
ちゃんとコード書く人だったら何人でもいいよ
国内でももうなかなかいない
95 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 17:42:33: プログラマはいない
いるのは低能コーダーだけ
96 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 18:38:10: 富士通は上司へのゴマすりが上手い手配師が最も出世しやすいからやってられん
97 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 18:47:54: イチローが富士通に入社すると・・・

幹部社員Ａ「おまえ視野が狭いよ、サッカーもやったほうがいいよ、
世の中広いんだよ？もっと面白いスポーツいっぱいあるよ！」

幹部社員Ｂ「野球の練習ばかりしていないで、みんなで遊びに行こうぜ
打率だけじゃなく、コミュニケーションも重要だよ？」

といわれる。

逆らって野球に打ち込むと非国民扱いされ、
逆らわずに言うことに従うと練習時間が足らずに平凡な野球選手になる。

技術で世界と戦いたい人にとって、富士通ほど劣悪な環境はない。
98 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 23:12:00: そうだとしてももともと無能な「私怨クン」には関係ないんじゃないと思うんだけどw
99 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 04:58:06: GK乙。
100 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 07:34:26: パレートの法則？
>>98みたいな「私怨クン」が8割を占めているっていうあれ？
101 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 08:36:34: まあ、元富士通の○○とかいうと歪んだやつが多い気がする。
日電だと単なるオタクで済んだかも。
102 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 11:57:42: ＞まあ、元富士通の○○とかいうと歪んだやつが多い気がする。

まあ、元富士通の変質者とかいうと歪んだやつが多い気がする。・・・先生、○が１個たりませ～ん！
103 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 18:30:24: 富士通は裏切り者を許さない
http://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000030012008
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39023.html
104 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 18:38:24: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
105 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 18:40:41: >>103
宗主国様も誇りを失ったものよのぅ・・・。
うっかり富士兵はもともとだけど・・・。
106 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 19:08:00: 富士通が許さなくったってお天道様が許すんでぃ！！
107 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 20:02:53: ソフトバンク頑張れ！
悪の帝国とその手先企業に負けるな！
108 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 21:26:55: >>103
ﾜﾛﾀｗｗｗ

というからくらくホン作った技術者をなぜ失うんだ・・・orz
将来出世して、「俺は昔らくらくホンを開発したんだ」といえば
部下が無条件でついてくるのに。

らくらくホン技術者の上司は社中引き回しの末
懲戒解雇でいいよ・・・
109 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 21:44:56: 自分より活躍しそうな奴を蹴落とすのが上手いやつがいるんだよ。
巧妙なネガティブキャンペーンをしてターゲットを転職に追い込むか
極端にやる気をなくさせる、その道のプロが富士通にはいる。
そういう奴ってなぜか幹部社員にはなれていないから見ている人は
見てるってことかな？その巧妙でずる賢い手口を仕事に生かせよと。
110 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 00:18:13: 技術者個人としては、自分の仕事を評価も出来ない富士通のバカ上司より、
高い評価のうえに仕事を任せてくれるソフトバンクを選ぶわな。
で、なんでここで宗主国が出てくるの？
もしかして富士通は宗主国様の技術で宗主国様の言いなりにデザインしていたとでも？
111 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 00:40:27: 開発者を冷遇して手配師を厚遇するもんだから
開発者が流出して手配師ばかり社内に残るという笑えない状況にｗｗ
手配師は大勢いる手配師同士で情報交換するために
会議を夜遅くまでしてエリート気分に浸ってるけど
当然なんの利益にもつながらない。
開発者と営業ががんばって手配師の給料分まで稼ぐという状態。
112 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 01:39:02: 年齢的に今さら開発も営業もできない、若い人がやるような
仕事もしたくないという人にうってつけなのが手配師。

増えすぎた手配師の割合を減らそうと、無理に開発や営業に
割り振っても、割り当てられた部署はその人の面倒を
見なくちゃいけなくなり逆に効率が下がる。
聞いて何するってわけでもないのに色々知りたがる人が多いから。

結局自宅待機でもしていてくれと言いたいんだろうけど、
そうもいかないから手配師同士で会議させて仕事をしている
気分にさせておく。無駄に見える会議が多いからくりはこれ。

平均年齢40歳以上の会社。技術力がなくてもプライドの保てる
手配師と言う職が必要。
113 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 01:58:54: でも、ちゃんとした手配師は商品（ひと）を理解して手配するけど
会議ばっかりしてちゃそれもできんわな。
114 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 22:54:08: 無駄な会議やめりゃぁいいじゃん・・・。そこまでバカなの？
115 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 23:37:12: もう疲れた。
もうこれからは会社を良くする事に努力するんじゃなくて
会社に無駄が多くても何も感じないような精神状態を作り出せるよう
心を鍛えることに努力することにする。
116 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 23:39:15: なるほど、そういう境地に至れば自分自身が「会社の無駄」そのものの「私怨クン」
であっても罪悪感感じずに済むもんねw
117 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 00:38:32: >>115
この会社に一生居続けるつもりか？
定年間近でも無い限り、とっとと逃げたほうがいいよ。
携帯電話のような陰湿な嫌がらせの及ばない業種にな。
118 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 01:39:36: GK乙。
119 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 10:40:46: >>117
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　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　　世間を舐めてるの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
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120 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 11:17:02: >>118
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　　｀i_ 　、＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　物売るっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　http://www.youtube.com/watch?v=Cjx6MlWZ2LE
　　｜　　!　i　　　　ン=ェェi) i　ソ　)
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121 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 12:36:12: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
122 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 13:37:28: 　　 >┴<　　　⊂⊃
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123 ：身の程を知らずの末路：2008/03/20(木) 01:12:53: 　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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124 ：身の程を知らずの末路：2008/03/20(木) 01:22:36: 　　　　　　" ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"　";ヾ ;" 　;ヾ ;ヾ　〃　";ヾヾ ;ヾ "　　" ; ; ; ;ヾ ;ヾ";
"ヾ ; "　　　　 ;;"ヾ;"〃　";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ"　;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ　;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| |　゛　|　ｌ |、　　　 | ｜|　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||｜i|　 | ゛l !,.|　　　　　　　　　　　
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　,,,　　　　　　　　　　　　　　　ノﾉ　ノ人　ヾ、ヽ、　　　,,,　　　　　
125 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 04:07:15: GK乙。
126 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 09:18:31: 妊娠乙。
127 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 10:00:47: 悲観するな、まだ下にNECがいるじゃぁないか！
128 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 22:05:41: 今度はNの名前を出して話を逸らす気か
129 ：仕様書無しさん：2008/03/21(金) 00:26:43: >>127
下に誰がいようがこのまま行ったら最下位
130 ：仕様書無しさん：2008/03/21(金) 09:00:14: 何を比べようとしてるんだ？
131 ：仕様書無しさん：2008/03/22(土) 20:32:12: 勤務時間中に爆笑している幹部社員どうにかしてくれないかな？
本人たちは昼休みや定時休みの間も働いて、その代わりに
勤務時間のひと段落した時間に休憩を取るという
効率的に働く超エリートのつもりなんだろうけど、
同じようなことを考えている幹部がそこらじゅうにいるから、
幹部社員Aの雑談がうるさいと思っていて、それがやっと終わったと思ったら
次は幹部社員Bが大声で雑談をはじめて、その次は幹部Cがみたいに
しょっちゅううるさくて仕事の邪魔。

当の本人たちは会議でどこか行くことが多いから気づいていないだろうけど
普通に仕事をしている人たちにとっては迷惑極まりない。
休み時間は休むというめりはりをつけた仕事をするか、
それができないなら勤務時間は他人の迷惑にならないように
静かに休憩しろと。もしくは会議をするふりをして雑談してろ
・・・あ、それはいつもしているかｗｗｗｗ
132 ：仕様書無しさん：2008/03/23(日) 11:49:48: 散々既出かもしれないけど。

富士通ってハードメーカなんだよね。以前はソフト開発の赤字分をハードの儲けで埋めていた。
それが、ハード部門とソフト部門に分離して独立採算を取るようになった。
富士通ソフト部門は、上前をとって、子会社に丸投げ、あとは叩くだけ。
子会社は更にソフトハウスに下請けに出し、本体には文句を言えないから、ソフトハウスを叩く。
そして、更に…と。ソフトハウスは溜まらんと逃げ出すと、子会社は泣くだけ。
本体はハードと公共事業で儲けてるから安泰。

昔こんな風に思ってたけど、今でもこんな感じなんじゃないかな。
133 ：仕様書無しさん：2008/03/23(日) 13:04:07: >>132
全然違うだろ今は下に下克上されてるぞ
他社の案件の方が割がいいと
人を削けずられている。本体も競争力なくて
負けてるぞｗ
すげーおもしろいぜ
134 ：これから↓して寝ます：2008/03/23(日) 23:45:35: 　　　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　 /´　　　 ( ,人)　　
　　　　ｼｺ　　(　 )ﾟ　ﾟ|　　|　　
　　　　　　　　＼＼__,| ⊂llll　　
　　　　　　　　　＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ　
　　　　　　　　　|　(__人_) ＼
135 ：仕様書無しさん：2008/03/23(日) 23:45:56: >>132
＞「富士通ってハードメーカなんだよね。」⇒ハードメーカーだった・・・。
　コンピュータの命、CPUはIntelの代理店だしSPERKはOEM供給基地。
　これらを組み合わせて作るサーバーやPCは台湾か中国製。
　メモリーはとっくに逃げたしHDDは風前の灯火。
　サーバーは寄せ集めに、１～２年しか「賞味期限」の無い、「富士通独自技術」なんか積んじゃうから始末が悪い。

あ、メーカーとしての富士通の話？　ｵﾜﾃﾙの一言。
136 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 00:04:15: >>135
こんなになったのは全て従業員が悪い

by 亜紀糞
137 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 00:35:21: 黙々と仕事をする技術者を評価しない会社が生き残るわけ無いだろカス
永久に長時間勤務、低収益企業をやってろｗｗｗｗ
138 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 01:02:32: >>137
「永久に」は無理だと思うよ。
139 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 01:41:30: どこの会社の人だろう、他人とは思えん
http://anond.hatelabo.jp/20080323175904
140 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 02:03:39: 　　　　　　　　_,-,=､、
　　　　　　_／／／
　　　 _／,／_／　|　　　　＿,　-─ - ､_
　　／／_／､ヽ i|'　　_／".　　　 ..::..　 :::.＼_
　 / ､< ／　 ,il'＼＼／:::::::::::::::.　　　　 :.　　　＼
　,|l　　`' l,|!'　　　 /::.　　 ,:　..::,i::::,i:::|＼､.::::＼､:＼
　|,l,|i,|,i'!''　　　　 /:::::::::::://:::/:/://|' 　|_ヽ:;::､:ヽ＼ヽ
　　　　　　　　 /:::::::::::/ｲ:::::::/:/__` 　 ' ,-､ト､::|: | |
　　　　　　＿＿|'i:::::::::::|::|:::::/､/ﾄ:'|` 　　ﾄ'j |:i:ﾉ:::| !
　　　　　〈〈　　￣￣￣r|:/ヽ　ー　　丶　ﾉ:::: i:|　　
　　　　　ヾ──----､＿ノﾉ　　　ヽﾌ／|::/|:ﾉ'　　みんな、元気出して♪
　　　　　　　　　 |/|'ヽ:|ヽiV:｀i　｀　 ┬,v'Vi;/ |'
　　　　　　　　　　　　｀_〈::／⌒ヽ､　!､＼ "　
　　　　　　　　　　_,〈:／:_;_;_;_;:.: ＼=＼＼＿
　　　　　　　　　　　ゞ/:.//T―､ヽ:.:.:＼,|_/ ,-,＼
　　　　　　　　　　　〈/:.//　|　　＼_､_r(__r-､'_r 〉
　　　　　　　　　　 /7/'/　人__　　〈:.:.:.:.:ゞ〉-　|-'＼
　　　　　　　　　／"|_/|／　　＼_,ﾄ､.:__/ﾄ､_ノｰ'＼＼
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　　　　　　　 |'|:::/|:i:|/|　　　　　　　| /:.:.:.:| iヾ:.＼〉　＼＼
　　　　　　　｀i:::| ヽ'| | 　　　　　 |'二ﾆ | | ＼;ノ |.　　＼＼
　　　　　　　　　ヽi　 | |　　　　　　　 |ー-､_| |　　／　　　　＼＼
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　　　　　　　　　＞-､_:.|　　　　　　　i〉＼／" //￣￣`ーﾆヽ　　　＼＼
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141 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 04:02:30: ところで、期末だけど目標の自己評価はどうよ？
142 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 04:19:00: 名ばかり管理職どころか一般社員（新入社員）にも残業代払ってない。
名ばかり残業代か？
「出ろとは言わないが、お前は土日出てない（会社にサービスしてない）。」
「（プロジェクトの予定にないから）来月から自腹で出張に行け。」
と言うのが富士通だ。
143 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 11:52:12: >>131
録音しておいてｎｙで流せよｺﾞﾗ
144 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 22:24:34: >>139
本文もトラックバックも共感することばかり書かれてるな。

電デバ切り離しとか、今ですら終身雇用が危ういのに、20年後30年後の定年間際の自分を
考えるとFで働いていることすら疑わしい状態。それなのに技術の身につかない手配師の
手下みたいなことをしていていいのかと。

技術力が必要な仕事をすべて子会社や派遣の人たちに丸投げしていたら、20年後はアメリカ
並みの競争社会になって学歴など役にも立たずに立場が逆転されるんじゃないかという不安。

自分の出した結論は、ぬるい放置主義を逆手にとってひたすら勉強することなんだけどね。
あと仕事は将来のためになるようなものを強引に選ぶ。
こんなことすると裏で何を言われているかわかったもんじゃないけど、そんなことは承知の上。
空気が読めないんじゃなくて、読んだ上で、自分の将来のために必要な犠牲と
思って割り切ってやっている。
145 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 23:34:23: ここ、就職版だよな・・・。
企業の寿命は30年という経験則が有る。
富士通が「コンピュータの富士通」の座を確立しはじめたのが３０数年前、今は坂を転げる雪だるま。
落ち目だけど辛うじて初任給や最初の数年で一流企業並みの給与を維持できるのはあと何年位か考えたことが有るか？
「オレは富士通で一生を終わるつもりは無い。」と思っているオマエ、じゃあ、なんでもっとキャリアアップが期待できる会社に行かなかったの？
結局「でも」「しか」富士通だろ？
そういう奴が何万人も沈殿して成り立っているんだよ、富士通は・・・。
146 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 23:40:32: >>144
オマエだよ、オマエ。
＞ぬるい放置主義を逆手にとってひたすら勉強することなんだけどね。
＞あと仕事は将来のためになるようなものを強引に選ぶ。
じゃあ、なんで富士通なの？
そんなことをしたいのならもっと良い環境を用意してくれている会社はいくらでも有る。
結局富士通に在職して会社のミッションに愚痴垂れながら背信行為もどきの転職用「自己啓発」ってか？
すでに負け組じゃん・・・。
147 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 23:45:24: なるほど人のやる気を腐らせるにはこうするのか
さすが、染み付いてますなあ
148 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 00:20:39: 今が負け組だと認識しないで愚痴垂れたり脱出計画ねってる奴らばかりなのが問題なんだよ。
149 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 00:22:37: しかし、こんな状態の富士通よりさらに下を逝くNECってどんなモラル管理しているんだろう？
150 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 00:55:27: >>146
入社する時は誰でもこの会社のために頑張ろうと思って入るだろ。
でも入社してみたら成果評価がハンドボールの五輪予選の審判みたいに
無茶苦茶なんだもんなあ・・・。

ビジネスで成功したいと思っているのは今も昔も変わらないけど、今の人事制度を
見る限り、どうがんばっていいかわからない無茶苦茶なルールに翻弄されるよりも、
自分磨きをしたほうが将来成功する確率が高いと判断したのさ。

手配師としてゴマすりイエスマンで10年過ごす人とどちらが勝ち組になっているかは
10年後じゃないとわからない。
151 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 01:28:15: >>149
何かの雑誌にNECの携帯の話とか出てたようだけど、どんな具合なの？
152 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 01:34:53: >>150
日本はもうどう頑張っても投資立国にしかなりえないって
自分を磨くっていったって勉強するのは株とか為替（FX）にしておけよ

製造業の知識なんてこれから先絶対に役に立たない

「投資立国」でググレ！
153 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 06:40:22: 富士通は既に製造業ですらない
154 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 12:27:48: 私怨クンは最初からエンジニアですらない
ただの人糞製造業w
155 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 12:56:01: GK乙。
156 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 13:33:35: 妊娠乙
157 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 18:47:38: 精子噴霧器
158 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 19:34:30: >>154
満汁山水機
159 ：仕様書無しさん：2008/03/26(水) 01:59:15: 2008年4月28日 2007年度連結および単独決算発表予定

楽しみだぜ
いろんな意味で
160 ：仕様書無しさん：2008/03/26(水) 02:20:21: このスケジュールだと、休日は手が出せないな
通常だとリリースが出るのはマーケットが終わってから
NASDAQは週明けか

となると金曜日のNASDAQが稼ぎ場になるかも
161 ：仕様書無しさん：2008/03/26(水) 07:13:17: >>158
どうでもいいけど、「マン汁散水機」ね・・・
162 ：仕様書無しさん：2008/03/26(水) 17:13:21: さあ、5時過ぎたぞ、今日も後半分だ！
163 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 00:18:13: ここにいるGKは毎日仕事が楽しいの？
164 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 22:42:20: なんだ、このクソみたいな人事は。
そこまで、権力を持っていたいのか秋グソは？
ただの、相談役って黒さんかわいそう。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2008/03/27-1.html
165 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 23:01:25: 業界は大きく変わっているのに
ここの経営陣は変わるつもりは全く無いんだろう。
いまでも自分達が世界の中心だと思っているかもね。
166 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 23:42:20: それってむしろ「私怨クン」のことじゃんw
いつだって自分を棚上げして省みない。
『俺が悪いんじゃない、富士通が悪いんだ！』
本当かよそれw
167 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 00:03:21: 自分を棚上げして省みない結果が>>166だよ
168 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 00:05:01: 富士通が悪いんだよ、間違いない。
169 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 00:10:50: 富士通がこんな食わせ物の会社だとは思っていなかった。
都合の悪い事はマスコミに圧力をかけて外に流さない。
これを見抜けなかった自分が悪かった。
良い社会勉強をさせてもらったよ。
170 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 00:44:59: 最近会社辞めていく奴多くない？
171 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 06:41:32: 富士通はかなり哀れだよ。
今年１月からみてたら客の怒り方がひどくなっているわ。
毎週月曜日の定例会議の場で
172 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 07:12:23: 残業体質の強化徹底が発表されました！！

【富士通、３代目バカ社長の襲名を披露！！】03/27 日経
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205770358/359-366
173 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:22:01: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
174 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:35:33: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ、まで読んでやった。
175 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:36:29: バカ社長を3回コピペする富士通は大バカか？
176 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:38:39: バカ社長を3回コピペする富士通社員はもっとバカ。
言われたとおりに墓穴を掘る富士通社員はもっとバカ。
それを高評価する管理職と人事は超絶バカ。
177 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:55:26: このバカ社長、だれが選んだの？
富士通ってバカの世襲？
178 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:56:59: マッチポンプ社長と呼んでくれ、バカは枕詞ね。
179 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 09:18:27: やる気しねえ。
今の富士通にも絶望していたけど、次もバカ社長と思うと暗澹としてきた。
会社の将来にはもう期待していなかったけど、くだらないレポートや会議が増えるのはきまったね。
居たくねぇ・・・。
180 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 09:22:59: オマエ、どこから書き込みしてるんだ？
181 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 09:24:00: 某客先・・・。

おお！
新社長発表を好感して株価が下げてるそお！！
182 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 12:44:24: 黙って待ってりゃ数年内に身売りでしょ。
身売りになれば秋草も後継バカ社長も取り巻きのバ幹部も一掃される。
使えない社員もリストラされるだろうけど。

言っとくけど、財務諸表見る限り「手厚い一時金」を払う体力はこの会社には無いよ。
183 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 13:36:36: 使えない社員って・・・ほとんどじゃねえか！！
184 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 18:41:44: もちろんその筆頭が「私怨クン」な
185 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 18:58:43: と「私怨クン」より使えない>>184が申しております
186 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 19:52:18: >>184ってバカだな、まで読んだ。
187 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 20:46:47: 大体こんなところで粘着してる奴が使えるわけないわな
188 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 22:35:29: > 　野副氏の実行力には定評があるが、その一方で、黒川社長以上のワンマン経営になる可能性も
> 一部では指摘されている。
>
> 　自らも、ゲシュタポとの社内評価があることを話題に持ち出しながら、「SIアシュアランス勘定とい
> った予算を用意し、最初から赤字とわかっていながらも、やらなくてはならないSI案件において、社
> 員のモチベーションを下げないという施策を用意した。ゲシュタポの側面とともに、善人の側面もあ
> る」などとかわした。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0328/fujitsu.htm

ゲシュタポって大丈夫かよwww
189 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 22:53:35: 富士通ではバカでもチョンでもワンマン経営やりたければやれるのか？
チェック機能がまるで無いんだな。
190 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 22:55:17: バカがバカを後継指名できるような北朝鮮経営だからな。
この代で崩壊するでしょ。
191 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:09:31: バカ（秋草）が指名したバカが後継のバカを指名したのか。
バカがだんだん劣化コピーして逝く好循環に入っているな。
192 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:11:58: ひょっとして自分が経営陣かなにかのつもりなのかね
残念だけどお前はただの無能な「私怨クン」だからw
まるでお猿の電車だな
193 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:22:39: お猿の電車って運転手が猿なんだよね。
>>192のいる会社では社長がお猿さんなの？
194 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:24:42: 富士通ごときが「経営陣」だってよｗ
経営って言葉の意味がわかっているのかよ、お猿の>>192クン。
195 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:26:36: 猿山だってボスは実力で勝ち取る。バカの世襲は猿山のボス以下じゃん？
196 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:28:49: >>192
井の頭動物園の猿山見学してみな。
お前みたいなのは隅っこで指くわえてボス猿の喰い残しねだっているから。
197 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:31:18: この会社
50年後くらいに何かの研究対象になりそうな気がする。
日本企業の汚点と凋落を語るのに良いサンプル
198 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:33:46: 5年後くらいだろ・・・。
50年後には誰も覚えていない。
199 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:44:56: 無能な「私怨クン」＞バカ社長＞>>192の「お猿電車のお客」
200 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:47:49: 　　　　　　　　　　|| HBS ケーススタディ￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　富士通の　　｡　　Λ_Λ　　
　　　　　　　　　　||　　　凋落　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
201 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 06:52:52: ずーっと同じ単語使うも全然流行らない「天然クソ」が居るなｗ
202 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 06:58:06: 日本語で書いてくれない？
203 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 07:50:16: >197
成果主義失敗の代表格として、既に不動の地位を築いているねｗ
204 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 08:16:13: 【本日のセミナー：事例紹介】
「戦略の無いバカ社長が３代続くと大企業も糞会社に成る」
205 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 08:44:27: 悲惨な経営を続けてくれたおかげで、平社員の俺たちも経営に興味を持ち
勉強できたからいいんじゃないの？

もし富士通のような大企業で、将来に不安の無い順調な経営をされたら
経営に疑問を持たないから、頭の柔らかいうちに経営の勉強なんてしなかった。

40歳までSIばっかりやっていて、新しいことを覚えるのが苦痛になってきた
ころに出世して、経営について勉強してくださいといわれても無理でしょう。

人間万事塞翁が馬。
糞企業に就職してしまったと嘆く必要はない。
206 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 08:53:51: 最初からバカと決め付けるのはどうかな？
俺はどういう経営をしてくれるのかちょっと楽しみ。
207 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 09:43:01: >>206　楽天家でいいね・・・。

今度のバカ社長は明らかに東証対策人事。
今や、製品戦略や海外戦略よりも東証の成否が会社存続の条件になっているからね。
で、バカ社長のやることは、
①三桁の赤字と四桁の要員投入で東証最優先。
②SI管理の強化徹底。具体的には進捗管理レポートの肥大化と会議の増加。
③チェックプロセスの強化。具体的には同じ事を何階層ものバカに説明する。
④新たなプロジェクトの承認プロセスの強化。具体的には紙屑の量を倍にすること。

これらをやった上で、何か期待できるなら期待すれば？
208 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 09:51:10: 馬鹿な日本企業らしくて良いジャマイカ
そういう仕事のための仕事ってのは無能が常に行き着くところ
209 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 09:55:58: 　なぜ誇らしい富士通のSIがトラブル、赤字続きなのか・・・
　￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

外注が馬鹿だﾞ・・・　　　 ∧＿∧　　　　　　　　レポート提出を増やさせて・・・
￣￣ヽ（￣￣ ∧∧　　 n <｀Д´；,,>　　∧＿∧　￣ﾉノ￣￣￣￣￣
　　　　　　／< ｀Д >　(m)v　　　　）_　<　　　　>
　　　　　∧∧'⌒ 　)￣￣￣￣　 ∧_∧/⌒会議時間が足りないのでは・・・
　　 .／< ｀Д´> ／　　　　　　　< 　　　>　￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　｜　i′　 .／　　　　　　　　　/⌒ ／｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

★ピコーン！
　バカ社長が・・・（ｒｙ
210 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 10:08:30: >>207
完璧に下級幹部社員を信用していないなｗｗｗ

お前らに任せておくと09年に営業利益率5%超えの
公約が達成できないから、すべて上級幹部がチェックすると
言っているように見える。
211 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 10:21:51: 「やってみて、言って聞かせて、させてみて、誉めてやらねば人は動かじ」
という言葉に影響された幹部社員が、お手本を示そうと彼らが主体となって
あるプロジェクトを推進しているようなんだけど、半年か一年ぐらい経つのに
進捗がこれ！？みたいな状態のがある。

で結局担当レベルに八つ当たり、お前が考えろと責任放棄ｗｗｗ

「自分はやれないけど、言って聞かせて、させてみて、逆切れしてみたけど人は動かじ」
212 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 13:04:52: 自分ははやれないけど？
それって無能な「私怨クン」自身のことだろw

高木ブー以上に何もできない人糞製造野郎の癖に、
偉そうに人に文句垂れることだけは10人前。
213 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 13:14:21: 自己紹介乙
214 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 13:30:25: あまりにも図星すぎて私怨クン扱いしないと>>212の自我は崩壊してしまうんだろうな
215 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 13:33:52: >>212
また精子噴霧器が出てきた・・・
216 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 13:38:54: とりあえずageていこう。
217 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 18:04:33: 一般的な考え方、普通の考え方を続けても何も変わることはない。
逆転の発想というか、人と違う生き方を探す必要があると思う。
とりあえず、下請けだろうが、なんだろうが、働いてみることはいいことだ。逆転の発想をする機会に出くわす可能性が高いからだ。

貧乏で能力がなくても、意外なやり方で金を儲けることもできる。もちろん犯罪ではない。金の儲け方や何に対して自分の価値を見いだすかが分からないだけなんだ。

長文で失礼しました。
結論、下請けの偽装請負社員であっても、その立場が、「有名人」よりも「学者」よりも「大富豪」よりも都合の良いことがあり、彼ら以上にすばらしい生き方、リッチな生き方が可能なのだ。
218 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 19:12:50: >>217
誤爆？さすらいのヒト？
219 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 19:33:23: >>211
おおっ、上杉鷹山
と思って怪しいので調べてみたら、それを山本五十六がアレンジした言葉だったのね。
220 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 19:58:14: 思いつき、できると言い張り、丸投げし、納期超えても部下は動かず、役員事情聴取で涙目
221 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 20:17:42: >>211
クンニとフェラのことかと思った。
222 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 21:06:13: 「やってみて、言って聞かせて、させてみて、舐めてやらねば腰は動かじ」
223 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 23:55:11: つ　ttp://www.president.co.jp/book/item/325/479/

受け売りは良くないが、こういう耳掻きみたいな言説を嬉しがる
年齢になってしまった。
224 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 03:09:29: http://www.dentu-rouso.com/kumiaiin/f2.htm
数年前の記事なのに
225 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 16:00:04: >>224
何が言いたいの？
この本が出る前から結果はわかっていた、この本の著者はそれを上手く文章にまとめただけ。

数年後の富士通も見えているじゃん？
だれかがまた本にするよ、そのときには買ってくれる「富士通社員」が存在するかどうか疑問だけど。
226 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 16:23:44: ⊂ヽﾟ∀ﾟ)ヽ　　　ふれ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ふれっ！
　｀ヽ　　ヽ' )）　　　　　　 γ　二つつ
　　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　　　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　　　ヽ,_）ヽ,_）

　　　_　　　　　　　　　　　　 _　　
⊂ヽﾟ∀ﾟ)ヽ　　　不治　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) 　　　痛…
　｀ヽ　　ヽ' )）　　　　　　 γ　二つつ
　　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　Σ {　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　ｸﾞｷ　ヽ,_）ヽ,_）

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
227 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 17:31:55: 　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　　 |　いろいろあったけど、
　　　　　　　　 |　不　| 　　いいところも無いことは無いやつだったな・・・・
　　　　　　　　 |　治　|
　　　　　　　　 |　痛　|
　　　　,,,.　　 |　之　 |　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
228 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 19:15:28: どこがいいところか、教えてもらおうじゃないか！
229 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 19:58:36: 目黒の対外ＡＰやってる奴、いる？
230 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 22:37:18: >>228
こういうことをしたら社員のモチベーションが下がるということを
すべて実践してくれるすばらしい会社じゃない。
231 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 22:53:17: 最高の反面教師ということ？
232 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 23:17:30: Aさんが取締役に留まる事で社員のモチベーションが低下して発生する損失と
Aさんのコネのおかげで取ってこれる商談の利益どちらが大きいかな？
後者が相当大きいことはわかるけど、前者の損失も思った以上に大きいぜ？
233 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 23:47:54: 「Aさんのコネのおかげで取ってこれる商談で生じる赤字」の間違い？
234 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 00:04:55: 違う、
『そもそも「私怨クン」に低下するようなモチベーションってあったっけ？』
の間違い。

あるいは
『「私怨クン」ってそんな直接自分と何の関係もないことまで自分が無能なことの言い訳に利用するんだな（ﾌﾟ』
な。
235 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 01:00:11: GK乙。
236 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 02:22:06: >>234
自己紹介はいいから
237 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 06:41:17: >>234
もっとさりげなく工作しろよ、オマエ、発泡スチロールどころか水素風船だぜ。
238 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 06:48:45: どうでもいいけど、「私怨クン」って死語になりつつあるんじゃね？
このスレで>>234が使っているのしか見たこと無い。
239 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 07:23:56: 「富士通19」がアクセス制限されているな。
採用戦線本格化で工作が始まったようだ。
このスレも危ないな・・・。
240 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 21:28:34: あっちこっち書き込み制限もされている。
この時期、会社側も結構神経質だな・・・。
241 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 21:40:42: 工作活動して表面上良い会社に見せたところで、中身を良くしなければ
どうせ２～３年で他社に転職されてしまうんだから意味無いだろ。

一人を採用するのにいくら金かけてるんだ？
２～３年で転職されたときの損失はいくらだ？
何故その金を今いる社員のモチベーション向上のために使わない？
242 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 21:51:18: 目標が東大○名採用！とかだから、ともかく雇った者勝ちなんじゃね？
でも人事だけ責められないな。俺たちの目標の立て方もそんな感じだろ？
243 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 21:57:42: >>241
君のレス、全部主語を「私怨クン」に置き換えようか？
というより、その方がずっとシックリくる文章になるだろw

便所の落書きに「俺のせいじゃない！悪いのはFだ」と書いたところで、中身を磨かなければ
どうせ2～3年でリストラされることになるんだから意味ないだろ。

一度解雇されるのに（以下略
244 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 22:32:49: まあ実際自分が人事だったとしても人事側からじゃ一体どうしていいかわからないよな。
今さら年功序列に戻すわけにもいかないし、累積ポイントとやらがインフレもデフレもおこさない
ように制度を微調整したところで、運用が適当だから上手く働かない。
運用する側の幹部も本業で貢献してきた人たちだからあまり責められないし。
社食や飲み物を無料にするとかいう金のかかることはできない状態だし。
245 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 00:03:24: >244
人事で常にＡ評価もらって定型業務してるだけじゃ、
モチベーション云々言われてもわからないだろうね。
246 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 00:42:04: 全員Aってなんかおかしくね？
人事部のボーナスの原資が他の部より圧倒的に多いならともかくさ、
技術系のAと人事のAで人事のAのほうがボーナス額が
少なかったら意味無いじゃん。

連続Aで出世に差が出るといわれたところで、
技術系の部長に突然人事出身者が現れたって聞いたことないし、
役員の八割が人事出身ってことも無い。
あの本の内容が正しいとしたら、リフレに天下か！？

もしそうだとしても、東大まで出てメーカーお抱えの弁当屋の
役員じゃ本人も納得いかず、東大の同窓会のときも
恥ずかしいんじゃないかな。
247 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 01:34:58: 原資が多かったとしても割に合わない。
常にAでも若いうちのBとの差は10万、20万といった程度だろ。
東大卒なら銀行やマスコミに行く権利もあるわけで
そういう人たちの年収と比べると100万、200万の差がある。
東大へ入るための膨大な努力の対価が楽してAというのでは
あまりに少なすぎる。

将来役得があったとしても生涯年俸で銀行員に勝てるか
微妙だし、それよりなにより買いたいものがたくさんある
若いうちにお金が手に入らないのが一番痛い。

と思っているんだけど、実際は人事の25歳のモデル年収が
1000万とかなのかな・・・。どうなの？
248 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 06:21:26: 君のレス、全部主語を「私怨クン」に置き換えようか？
というより、その方がずっとシックリくる文章になるだろw

便所の落書きに「俺のせいじゃない！悪いのはFだ」と書いたところで、中身を磨かなければ
どうせ2～3年でリストラされることになるんだから意味ないだろ。一度解雇されるのに（以下略
￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　=≡.i≡ﾐ、
　　　,|《ｿ⌒⌒ヾ.|| 　　　　←<<243
　　 .|||||　~　 ~　||||　　
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　　.|||（　ﾉ 3ヽ　）|||.
　　巛||,ヽ--- イｿﾘ　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだボケが　
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||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴバイトだろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. うんこは消えろよ
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　馬鹿は逝って良し　/　　　ヽ　　　　　　　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. オナってねろよクズ
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249 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 06:23:07: 人事は特別財源
250 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 14:21:36: 凍傷の火災スレは官憲に発禁されたようだけど、その後うまく逝ってるの？
自棄凍傷のほうが心配なんだけど、それ以前で躓いちゃったらフィナーレに持っていけないじゃない・・・。
251 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 16:04:56: 新旧バカ揃踏み

※ツラがでかいのではみ出しますからご注意。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080327/297333/?SS=imgview&FD=1213154827&ST=solution
252 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 19:01:10: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
253 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 19:31:01: >>252
　　　　　∧__∧ 　 ________
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）　　コ、コ、ピペ　君って馬、馬鹿だな
　　　　　　| 　　　/　 / 　/ 　　　　　　　　難しくてこれ以上読めません～。
　＿＿　 | 　　￣|￣￣
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||
254 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 21:19:03: >>251
社章してない人がいるな
255 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 21:51:55: 恥ずかしいんだろ・・・。
256 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 22:08:34: >>251
日経BPのミスなんだろうか？
それとも、間抜けな富士通広報に対する
嫌がらせの一種なんだろうか？
257 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 23:14:23: 両方でしょ。
最近富士通ＰＣのＣＭ減ってきているし、電通も手を抜くでしょ。
258 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 08:21:02: 鯖じゃ大した広告費かけられないしな～
259 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 16:51:18: 確かに富士通を目にする機会が減っているな。
たまに目にすると日経新聞の東証ネタだったり。
260 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 18:54:26: BtoCは減らしてきてるんでしょ？知らんけど
261 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 18:56:36: ＢtoＢで糞鯖ってか？
富士通はマーケもｵﾜﾀ・・・。
262 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 20:35:20: 鬱で2ヶ月休職になってしまった
俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
263 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 23:07:29: 鬱になるのは真面目に働きすぎ。
周りの幹部社員見てみろ、忙しい忙しいといいつつ
仕事が空いた時間を見ては、適当に談笑しているだろ？

富士通はどれだけ残業したかで評価されるから、
談笑せずに定時までは集中して働いて、定時で帰るという
選択肢は無いと思っていい。

とはいえ、一日12時間以上も休み無く働ける人なんて稀だから
ああいう勤務態度になるのは仕方が無い。

サボらないけど、100%の力では仕事はしない、残業はする
これがFの正しい働き方。
264 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 23:17:37: コツとしては幹部社員が遊んでいる時間に上手く合わせて自分も休憩を取ることだな。

幹部社員が一生懸命働いている時間帯に、自分のタイミングで休憩を取ると
お前俺が働いているのにさぼっているんじゃねーぞ！！みたいな目でにらまれる。
どうも自分がサボっている時の自覚症状が無いみたいだ。
理不尽極まりないが、そういう会社なんだから仕方が無い。

中高年ともなると、力の抜きどころの勘がさえてきて、幹部が会議とかでいないと
自席を離れてどっかほっつき歩いているおっさんもいる。

若手にはその勤務態度をすべて見られていて、若手のモチベーション低下の
原因にもなっているんだけどね。

なにはともあれ真面目に働く奴が馬鹿を見る会社だ。力を抜いていこうぜ。
265 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 23:28:02: がんばれ、出社して、ただ居ればいいんだ！！
266 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 23:48:27: その通り。中途半端にがんばるやつは
強欲な幹部がもっとこき使おうとさらに負荷をかけてくるが、
やる気のないやつは見てみぬふり。
でも給料はそこそこもらえるのがFの不思議なところ。
うつになるぐらいなら出社してただいるだけが正しい選択だ。
267 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 01:22:43: 既婚者にはいい会社じゃないか。ウチに帰らないですむし。
268 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 05:58:40: 入って目立たなければこんなにいい会社もないってことか。
269 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 06:40:15: 居る、目立たない、何もしない！

すばらしい真実だ・・・実行すれば天国だな！！
270 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 06:47:23: 生産性低い奴ほど高い評価と給与を得ているんだから、
そら泥船化するし、優秀な若手は辞める罠ｗ
271 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 07:25:54: 働く、目立つ、提案する、改善する！！

ウザがられて低評価⇒飛ばされる・・・。
272 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 08:30:32: 素晴らしいPDCAですなw
273 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 09:29:42: >>269
全社で実践している会社を知っている。
　　　　　　↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1137836572/l50x
274 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 21:02:52: まだこの会社YPSなんてバカなモン使ってるの？？
275 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 21:31:45: 働く、目立つ、提案する、改善する！！はＢ。
居る、目立たない、何もしない！はＡ。

ＳＡを取るには、会議で上司の発言の１０回に１回ぐらい
「いえ、それは違うと思います！」といって自分の意見を言う。
そして最終的には「あなたのおっしゃるとおりでした、すいません」
と言って引く。

こうするとただのイエスマンと思われず、ＳＡ評価。
１０回に１回でも自分の意見を押し通すとＢ。
276 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 23:50:22: お～い、こっちで祭りになってるお～！
【医療システムズってどうよ？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181148314/l50x
277 ：>275：2008/04/04(金) 00:16:23: わかるわ…
しかし　こんなもんに共感できる時点で俺も終わってるな
278 ：仕様書無しさん：2008/04/05(土) 13:47:49: なんつーかね、残業時間で評価して陰の努力を認めないから
家で勉強することがなくなったね。
家にいる時に趣味で技術系のサイトを見ていると、
これ業務に近い内容だから会社で見たほうがいいな、
などと思ってしまう。

今さっきも見ていたんだけどね、そう思って見るのやめた。
でも興味があって見ていたことなので、かなり気になる。
知的好奇心というやつかな。はやく月曜日になれ。
279 ：仕様書無しさん：2008/04/05(土) 21:50:56: 今残業している奴、手を挙げろ～！
280 ：仕様書無しさん：2008/04/07(月) 23:43:24: 今日会議の議事録を作っていて思ったんだけど、
部長の発言を要約すると、部内のコミュニケーションを活発に、でも他の部は助けるな！で、
課長たちの発言は、課内のコミュニケーションを活発に、でも他の課は助けるな！
という感じだな。笑ってしまったぜ。
281 ：仕様書無しさん：2008/04/07(月) 23:53:24: 要するに「コミュニケーションの活性化」つーのがトレンドだから、
自分の出世の為にそれを利用しようとして言ってるだけなんだな。
低レベル過ぎて書いてて鬱になるな
282 ：仕様書無しさん：2008/04/08(火) 23:18:04: FMLの社長、就任後わずか18日で辞任って、この会社一体何が起きてるの？
283 ：仕様書無しさん：2008/04/08(火) 23:20:54: ここで引責辞任したらカッコイイっていう場面では
なかなか辞任しないのに、終わりはあっけない
安部元総理の引き際のようだ
284 ：仕様書無しさん：2008/04/08(火) 23:34:31: 決算の時期だからな、部下から報告されていない何かが後から出てきたか！？
285 ：仕様書無しさん：2008/04/09(水) 00:09:42: 勝手な想像だけど、分社化に伴う特別損失部分に関係のないものまで押し付けられそうになってもめたとか！？
現状維持で今年の目標が達成できそうなら主力事業をわざわざ分社化しないでしょ。
286 ：仕様書無しさん：2008/04/09(水) 00:13:52: ともかく28日に出る決算報告書を詳しく見てみる以外なさそうだな。
287 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 01:01:08: 半導体事業どうなるの？
うまく行かなかったときはどうなるの？
半導体が赤字を出した場合しのぐための蓄財はあとどのぐらいあるの？
蓄財が十分じゃない場合、半導体事業は撤退するの？
山一證券みたいに倒れるはずが無いと思っていてある日突然倒れるってことはありえるの？
288 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 02:31:25: ttp://www.geocities.jp/kyo_oomiya/dkou.html
289 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 19:58:36: http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080410/298691/
>小野氏が退任した4月8日以前に「一部の報道機関から、今回の事件と小野氏の関連についての問い合わせがあった」・・・
>このやり取りの後、小野氏は辞任届けを提出した。

http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20370254,00.htm
>富士通は3月27日、6月下旬に予定されている、社長交代を含む役員人事について発表した。

ちょｗｗｗｗ
290 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 20:15:32: 逃げるときはすばやいなｗ
その決断スピードを経営にも生かせよｗｗ
291 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 20:25:52: 街頭インタビュー
TVレポーター「今回の元副社長の不祥事についてどう思われますか？」
従業員「くだらない質問だ、犯罪を犯す役員が悪い。The FUJITSU Wayを作って、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。」
292 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 20:27:14: なんという成果主義ｗ
293 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 21:08:23: ＧＫ（多分新卒採用担当）かわいそう。
学生が逃げないように２ちゃんに書き込まれる職場の不満を
一個一個潰していた日々の努力もむなしく、
副社長が不祥事ｗ
294 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 22:40:17: >>293
最近社蓄が来ないのはそれのせい？
295 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 23:22:40: The FUJITSU Wayの行動規範
人権を尊重します
法令を遵守します
公正な商取引を行います
知的財産を守り尊重します
機密を保持します
業務上の立場を私的に利用しません

( ´_ゝ`)ふーん
296 ：仕様書無しさん：2008/04/13(日) 12:19:37: 法令を遵守します( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
早速手形偽造してるしwww
297 ：仕様書無しさん：2008/04/13(日) 13:06:14: >295
>知的財産を守り尊重します

開発工程初期にあった「他社特許調査」が
工数圧迫で事実上なくなってi
298 ：仕様書無しさん：2008/04/13(日) 21:25:41: ('A`)働かない社員が悪いせいで今期も赤字だよ
('A`)役員報酬が予想していたより少ない
('A`)でも生活レベル下げたくないしな

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼　　名義をかすだけで○千万円！？
　　　　　('A`)　　　　これだ！！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

注：そんなおいしい話あるはずがありません。
299 ：仕様書無しさん：2008/04/13(日) 21:31:11: 名義を貸して悪い奴らにはめられたのか、自ら陣頭指揮をとって
精密な手形を偽造したのかはまだ明らかになってないな。
300 ：仕様書無しさん：2008/04/13(日) 21:37:16: 名義貸しって業務上の立場を私的に利用してないか？？
The FUJITSU Way終わったな。
301 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 01:19:35: 　　 ∧＿∧
　　（ ´；ω；)　＿
(⌒（　　　）　 (＿◎
ヽ　（＿⌒ヽヽ |＿|
　ヽ￣￣｀JJ
　　）　　　（
￣￣￣￣￣￣
302 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 01:25:46: 業種別年収ランキング
http://www.poor-papa.com/information&communication.htm
303 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 07:55:40: 誰か富士通の存在意義を教えてくれ・・・
304 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 20:55:09: >>303
仕事のできない高学歴を子会社の上納金によって養う施設として重宝されています
305 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 21:13:28: >>303
Winnyの危険さを教えてくれる貴重な存在
306 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 21:24:08: >>302
時給で計算しないと、いくら年収が高くても長時間働いていたら意味が無いぞ。
土日が休める時給2000円と、土日が休めない時給2000円だったら、
後者のほうが年収多いけど、前者のほうが人生幸せだろうな。
307 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 21:35:59: Ｆで時給を追求するならできるだけ課長でいる期間を短くすることだな。
毎日長時間残業で小銭を稼ぐ６級に課長職がうらやましいと思われるには、
毎日定時帰りをするしかない。
部長になるとさすがに生活残業６級には稼げない年収になるんじゃないかと。
308 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 21:48:57: 課長＝マック店長
309 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 21:52:42: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　 /　　　辞　　/
　　　　　　　/　　　令　　/
　　　　　　 /　　　　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　降格　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 6級 →P課長　/　　/　　　/
　　　　 /　(工数超過のため)　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
310 ：仕様書無しさん：2008/04/15(火) 22:08:32: >>309
ひでえｗｗｗｗ
311 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 00:33:28: >>298
Fの役員報酬がいくらぐらいなのか検索していたら昔の記事を発見
今見ると未来が見える神様気分が味わえて面白い
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/10/24/08.html

>同社の秋草直之社長は、2003年度に、4000億円の利益を
>計上することを明言しているが、「経営幹部の
>コンセンサスとして、2002年度には2000億円から
>3000億円の利益を出す体質にもっていく必要がある」
>(高谷副社長)との考えで

3000億目標って去年も同じ事言ってなかった？
未達成→未達成→未達成→未達成→未達成
で今年まで来たってことか！？すごいwww
312 ：秋糞：2008/04/16(水) 01:48:39: 　　 ∧＿∧
　　（ ´；ω；)　＿
(⌒（　　　）　 (＿◎
ヽ　（＿⌒ヽヽ |＿|
　ヽ￣￣｀JJ
　　）　　　（
313 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 20:01:00: >311
ヒラなら永世Ｂ要員って奴だな
314 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 22:24:16: 少し考えてみればわかることだが、
「優秀な社員は上司のレベルの低さ・職場の人間関係に嫌気がさして退職する」
↓
「職場には優秀な社員が見限ったレベルの上司・同僚が残る」
↓
「会社は残留社員の給与条件をあげようと努力する」

気がつけば、他社では通用しない三流人材を一生懸命、高額報酬で引きとめているという
ことになる。
315 ：仕様書無しさん：2008/04/17(木) 13:43:56: Fは無能な人材と優秀な人材を一緒に雇ってるからなあ
そして、無能な人材が「自分は優秀な人材」と勘違いして
優秀な人材の給料を食いつぶしている。
富士通でよくある光景だね。グーグルやMSで働けないレベルの人が
彼らと同じ待遇を求めてるっていうのは。
そして、割を食う優秀な人材は転職するっていう。
316 ：おーご：2008/04/17(木) 22:30:26: 不倫するために残業時間はある！！！

ＳＢ本の大○高史って北海道の営業支援及川さんとエッチするために出張してたらしーぜ
あとＳＢ本の子も喰っちゃってるって
で、これ見たら実名で出会い系登録載ってるから笑える

http://tad.to/login.php?id=1459881&pw=8812
携帯でご覧下さいませ
317 ：仕様書無しさん：2008/04/17(木) 22:43:03: ルンルン　女で６級　シングル　もうすぐ４０歳　ルンルン
これで幹部社員にでもなったら、すごい晒し者ね
うそでもいいからリングフィンガーにワッカ入れといてね
はずかしいのよ。商談のとき、会社名さすの。
318 ：仕様書無しさん：2008/04/18(金) 20:09:54: 【IT】システム開発のトラブル→訴訟→SI業界は騒然…｢IBMはシステム開発失敗で生じた損害や逸失利益を賠償せよ｣スルガ銀行の裁判開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514871/-100
319 ：仕様書無しさん：2008/04/18(金) 21:43:06: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
320 ：仕様書無しさん：2008/04/19(土) 08:46:55: 数兆円かけても消せない「バグ」といかに付き合うか
http://it.nikkei.co.jp/business/column/hamaguchi_it.aspx?n=MMIT2z000011042008
321 ：仕様書無しさん：2008/04/19(土) 11:48:06: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
322 ：仕様書無しさん：2008/04/20(日) 08:04:01: 性格ブス富士通　グランドチャンピョン　枯れ４０歳前後

富士通
富士通FIP,富士通LSIテクノロジ,富士通SCMシステムズ
富士通VLSI,富士通アイ・ネットワークシステムズ
富士通アイソテック,富士通アクセス,富士通アドバンストソリューションズ
富士通アプリコ,富士通インターナショナルエンジニアリング
富士通エーシーエス,富士通エフエスオー,富士通オートメーション
富士通キャドテック,富士通コワーコ,富士通コンピュータテクノロジ
富士通コンポーネント,富士通サポートアンドサービス
富士通システムソリューションズ,富士通ゼネラル,富士通テクノシステム
富士通デバイス,富士通テン,富士通ネットワークソリューションズ
富士通ネットワークテクノロジーズ,富士通ビー・エス・シー
富士通ビジネスシステム,富士通ファシリティーズ・エンジニアリング
富士通フロンテック,富士通マイクロソリューションズ
富士通ミドルウェア,富士通メディアデバイス,富士通ラーニングメディア
富士通ロジスティクス,富士通化成ジー・サーチ,富士通関西システムズ
富士通研究所,富士通総研,富士通中部システムズ,富士通分析ラボ etc
323 ：仕様書無しさん：2008/04/20(日) 11:27:27: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
324 ：仕様書無しさん：2008/04/20(日) 13:46:58: 富士通と日立って協力会社（害虫）から見るとどっちがマシなの？
325 ：仕様書無しさん：2008/04/20(日) 14:54:46: 　　 ∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　誰かっ！誰か助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　パートナー会社が息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
326 ：仕様書無しさん：2008/04/21(月) 00:05:03: >>325
FではTウィルスを注射してからが本番
327 ：仕様書無しさん：2008/04/21(月) 06:39:44: >>324
前回の現場は日立配下だったが、自社の人間と二人でそのプロジェクトに入って間もなく、定時で帰る日々を続けていると元請けの管理者から二人だけ目立っているといわれた。
日立の手前、残業をアピールしたかったのだろう。日立もクレームを出したに違いない。
これこそが、れっきとした偽装請負だ。
その点F配下の現在は、相変わらず１９時になっても漏れが帰るのが１番か２番ぐらいでほとんどの香具師が残っていて仕事虫うざいって感じだが、クレームをつけてこないのでまぁHよりはマシなのか？
328 ：仕様書無しさん：2008/04/21(月) 08:08:26: >>324
FJは、経費削減のため、プロパー育てないで外注さん頼みな部署がある
そういうとこで「外注さんしか保守できない製品」がチラホラ発生している
逃げられなくなる可能性あり

Hさんの事情は知りませんが、FJはやめておけと言いたい
329 ：仕様書無しさん：2008/04/21(月) 23:19:46: 外注さんしか保守できない製品が出てくるのは、丸投げばかりしていて
技術力を身につける努力をしないプロパー社員が原因なんだから、
毎日その外注さんのご機嫌伺いをするならともかく、そんな状況になっても
ふんぞり返ってプロパーは偉いみたいな態度でいるから、
外注さんが発注元の会社を転職してしまい、悲惨な状況に陥ることもしばしば。

あとはちょっとしたことでもボッタクリ工数を吹っかけられたりね。
技術力の無いやつが技術力のある奴を顎で扱うってなかなか難しい。
ずば抜けた経営センスがあれば尊敬されるかもしれないけど、
経営センスのある人は技術者を大切にするからなぁ・・・。
330 ：仕様書無しさん：2008/04/21(月) 23:43:11: 技術力の無いプロパー社員はこれぐらいのことしろと。

　〈あっ、外注様！　〈お茶おもちしました〈お願いします、今月も保守してください！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
331 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 00:59:59: 　〈単価100万で　〈１50万出します〈 300万出します、出入禁止よりましです！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
332 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 01:07:02: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　　　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　断　だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　　　 ,!
. 　　　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　　　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　　　　｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　　　　　｀`ヽ,!
333 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 20:01:20: >>324
自分の経験だけで恐縮だが、
Hは、無理難題を吹っ掛けてくる難しさがあり、Fは、全然働いてくれない難しさがある。
でも見方を変えると、こっちがやる事さえやってれば、
Hの管理者が足を引っ張ることはあっても、Fの管理者にはそれが無い。
反対に、認識してない問題が噴出する可能性は高いが、
自分に能力があればFの方がやり易いと思った。同じ苦労なら、身動きが取れる方がマシだから。
334 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 21:28:52: >>333
身動きとりやすい＝丸投げってことで、
明らかにプロジェクトリーダーとか課長がすべき仕事も平気で
丸投げしてくるでしょ？丸投げの内容が設計や開発に
収まらなくなっている傾向がある。
335 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 21:42:26: 丸投げばかりしてて本体にエンジニアがいなくなった三年後の富士通

プロパー：（;´Д｀）＜あのぅ、もうすぐ納期のアレ、開発できましたでしょうか？
外注様：あん？（σ‐￣）ホジホジ

プロパー：（;´Д｀）＜先月お願いした機能修正なんですが・・・
外注様：ああ、やっておくよ（σ‐￣）ホジホジ

プロパー：（;´Д｀）＜計画ではそろそろテストなので急いでいただきたいのですが
外注様：今日ちょっと調子があがらないんだよね（σ‐￣）ホジホジ

プロパー：（;´Д｀）＜そこを何とかお願いします・・
外注様：やっとくっつってんだろ！うるさいこと言うとやんねーぞ（ﾟдﾟ）

プロパー：（;´Д｀）＜ひぃぃ～
336 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 22:01:28: 外注の上司呼び出して無理やりやらせると、わざとかと思うぐらいバグだらけのものをテストに回すし。
クビ切ってその部分だけ他の外注でやり直すほど時間も金もないし。
優秀な外注ほどふてぶてしいから、あまりに来る人来る人クビ切りをすると、
素直だけど仕事ができない人まわされる。素直だけど仕事ができないのは本体に腐るほどいるからいらないし。
337 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 22:20:30: 「外注が働かないから・・・・」
以下略
338 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 22:44:56: 単価が安いからプロパーじゃなく外注にやらせよう
単価が安いから人を増やすより終電まで残業させよう
その場しのぎの効率化で、数年後に待っている悪夢を読めない幹部社員・・・
339 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 01:27:18: >>336
ちゃんとした期間とまともな仕様があればそんなことにならないんじゃね？
340 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 02:32:06: >>339
そもそも、うちでは富士通案件にはまともな要員はまわさない
341 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 07:37:42: >>340
ヤル気なくしてやめられたらこっちが割り食うもんな
342 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 07:57:42: 現実をいうと富士通は外注がいないともう生きていけない
343 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 22:29:54: 昔は富士通も技術者集団だった。
技術力は高いがコミュニケーション能力はない、いわゆる技術オタクが多かった。

技術力はあるのに、なかなか利益に結び付けられないことに悩む経営者。
経営者が目をつけたのは、口数の少ない技術者に自ら話しかけ、情報を引き出し、
日の目を見ていない社内の技術を組み合わせてビジネスに結びつける人たちだった。

経営者は彼らをコミュニケーション能力の高い人と名づけた。
これからはコミュニケーション能力が大事だ、コミュニケーション能力が
高い人を優遇しよう、経営者はそう決めた。

結果的にこの方針は、技術力は低いが口が達者な人を社内に残し、
技術力は高いけど口下手な人が他社に転職していくという事態を招いた。

2001年の希望退職がそれに拍車をかけた。

あちこちで情報交換は盛んに行われるようになったが、肝心の技術力を失った富士通。
外注無しでは生きていけない体質になった。
344 ：仕様書無しさん：2008/04/24(木) 00:17:20: >>340
>>341
なるほどな
345 ：仕様書無しさん：2008/04/24(木) 12:18:47: まーた馬鹿な「私怨クン」が湧いとるなw
346 ：仕様書無しさん：2008/04/24(木) 13:58:14: ・・・と、問題点管理台帳に目を通すことさえない低能社員が申しております。
347 ：仕様書無しさん：2008/04/24(木) 17:37:23: GK乙。
348 ：仕様書無しさん：2008/04/24(木) 23:55:13: 外注様に快適に仕事をしていただくために周辺雑務をするのがプロパー。
でも年収はプロパー＞外注様。

定年まで会社が倒産しなければ楽で高給なプロパーが勝ち組だが、
不況で倒産して自由競争にさらされると、技術力を貯めてきた外注様
のほうが再就職しやすい。

あなたはどっちの人生を選ぶ？
349 ：仕様書無しさん：2008/04/25(金) 00:03:24: >>343
でも、技術者集団じゃ今頃生き残れなかったな
口が達者で寡黙な外注を使いこなせる奴が全体の数％でもいれば
とりあえず会社は回る
まあ、運が悪かったとすれば業界がITだったことだろうなｗ
350 ：仕様書無しさん：2008/04/25(金) 01:01:36: 自分より優れた部下に自分のために働いてもらうことができれば
将来その人は経営者として成功する。
351 ：仕様書無しさん：2008/04/25(金) 01:09:00: 技術力が無くても、部下を働きやすいよううまく扱って、
イザというときに責任者として矢面に立って、
クライアントの要求と技術者との間でうまく取り持って、
必要な予算は上と交渉してブン捕ってきて、
プロジェクトが頓挫しそうになったら即座に部下を各所に逃したり、
ミニマル達成目標をでっち上げてチームとしての次につなげたり、

もしかしたら富士通プロパにも「コミュニケーション能力」優秀なマネージャがいるかもしれないじゃないか。
352 ：仕様書無しさん：2008/04/25(金) 03:16:49: >>351
そんな人は上層部と合わないのでとっくの昔にやめています。
353 ：仕様書無しさん：2008/04/25(金) 21:48:23: できないやつらが出来る奴を排除するってそんなんありか？
354 ：仕様書無しさん：2008/04/26(土) 15:42:47: >技術力が無くても、部下を働きやすいよううまく扱って、
部下に無関心で何をやっていても自由だから、
働きやすいかと言われれば働きやすい。

>イザというときに責任者として矢面に立って、
責任を取るような状況にならないようにするために全力を注いでいる
人が多い。チャレンジングな仕事ができなくて
部下のモチベーションを低下させている。

>クライアントの要求と技術者との間でうまく取り持って、
クライアントと打ち合わせをして、背景を説明せずに結果だけ
技術者に伝えるから、日によって言うことが違うと
モチベーションの低下原因を作ってる。

>必要な予算は上と交渉してブン捕ってきて、
1000万の予算を取るために、時給4000円ぐらいの幹部が10人ぐらい集まって
半日の会議を10回ぐらい繰り返す。

>プロジェクトが頓挫しそうになったら即座に部下を各所に逃したり、
優秀な人は勝手に他社に逃げていく。

>ミニマル達成目標をでっち上げてチームとしての次につなげたり、
部下から見ると明らかに成果を出していないリーダーが課長になったりしている。
でっち上げる技術は世界トップクラス。
355 ：仕様書無しさん：2008/04/26(土) 15:48:04: >できないやつらが出来る奴を排除するってそんなんありか？
人間の本性でしょう。
部下に無関心な幹部が多いから、
若手つぶしが行われていることに
気づいていない人が多い。
356 ：仕様書無しさん：2008/04/27(日) 00:43:32: >できないやつらが出来る奴を排除するってそんなんありか？

自分に自信が無い人は優秀な人間を妬むばかりでなく排除しようと画策するものだ。
357 ：仕様書無しさん：2008/04/27(日) 06:39:34: 「休みたいならやめればいい」日本電産社長
http://www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html
358 ：仕様書無しさん：2008/04/27(日) 08:25:26: 日本電産2008ブラック就職偏差値ランキングに載ってるぞ

75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ先物取引(外貨証拠金取引)業界浄水器販売会社佐川急便ｻﾆｯｸｽﾀﾞｲﾅｼﾃｨﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人材開発（久野康成公認会計士事務所）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ大塚商会ﾊﾟﾁﾝｺ業界ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ富士ｿﾌﾄABC[FSI]
　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｼﾞｬｽﾃｯｸ
　　消費者金融業界ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽