【頑固】派遣テスターの人格問題【向上心ゼロ】

681 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 16:45:44

>女派遣テスターが担当社員に取り入ることでのさばってる、
告げ口スキルが高いんだろうなあ
もし一緒に仕事したら見ていて反吐が出てしまい、俺のほうが辞めてしまうかも

682 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 19:50:20

>仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
>プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？
いや、そういう非人間っているから
やっぱ派遣制度に問題があるのかね

683 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 21:26:58

やっぱり派遣制度だろ
皆が正社員になれればこういう薄汚い人間はいなくなると思うよ

684 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 21:28:17

↑バカ？

685 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 21:29:06

ここにもマリーちゃんがいるのか。

686 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 23:42:44

マリーちゃんて何ですか？

687 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 00:00:55

マリーちゃんはマリーちゃんです。

688 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 00:10:12

ケーキを食べればいいじゃない・・・のマリーちゃんです。

689 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 00:31:27

技術がなければ勉強すればいいじゃない・・・のマリーちゃんです。

派遣テスターからは嫌われるようです

690 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 00:36:33

>>689
そんな回答は、国語、社会、歴史ともに赤点だよ。

691 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 03:50:33

仕事に必要な技術がなければ勉強して身につける
そんなあたり前のことを否定する奴は人間として赤点、落第だ

692 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 06:40:19

仕事なんて適当にやれば良いんですよ。

693 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 10:23:12

>>692
そういう人は次の更新ないから

694 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 07:35:58

テスト仕様書って見たことないんだがどんなの・・？
いや、一度だけ見たことはあるがなんだこりゃだった
仕様書から直接テストケース作成してるんだが死んだほうがいいかね

695 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 07:44:20

まあ、会社によるよ、ホント、テストに関しては会社ごとに全部違う。

696 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 08:59:44

>>694
仕様書読んでテストケース作ってるなら全然問題ないよ
つまり、テストケースがテスト仕様って会社だろ

問題なのはテスターが適当に触るのがブラックボックステストとか意味不明の事を書いてるバカだよ

多分、曾孫請けの糞仕事しか経験がないんだろうね

697 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 10:27:44

ブラックボックステストするのに、
仕様書からテストケース作成しないで、何から作成するんだろう？

つか、何をテストするんだろう？？

698 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 12:23:01

>>697
適当に触ってプログラムが落ちない事をテストする
なんか画面が表示される事をテストする
ボタンとか押したりするとなんか反応がある事をテストする

699 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 12:38:31

>>698
俺の子にうまか棒100本くれれば一日やらせといちゃるレベル

700 ：694：2008/07/29(火) 14:36:41

すまん、ちょっとついでに質問なんだけれど
テスト設計ってのがよく分からん

テスト設計でどうテストするか
（テスト手法の選択や、どういった流れでテストするか、など）を
ドキュメントとして記述して
それを元にテストケース作成するんだよね？
（テスト設計仕様書？ってのを見たことがないのでよく分からんのだよ）

仕様書から直接テストケース作ったら結局個人によって
できたものに偏りがでるんだがこれはテスト設計ではないよね？

701 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 14:51:43

>>700
スレ違い
このスレはあなたみたいな、まともなテスターが仕事について話す場ではありません
テスターは仕様書読まなくていいとかプログラム書けなくていいとか
言ってるアホをこき下ろすためのスレです

702 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 22:57:50

>>700
それくらい品質保証やらソフトウェアテストやらの参考書でベンキョウしろカス

703 ：694：2008/07/30(水) 00:08:45

>>702
テスト設計の範囲を聞いてるんだけど
テストケースの作成は設計の一部になるのか、
仕様書から直接テストケースを作成するのはテスト設計に入るのか？

本読んで分かるならどの本か教えてくれ
具体的にテスト設計仕様書？を元にテストケース作成に
きれいに落とせているいい例も知りたい

704 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 00:09:48

情報収集能力も処理能力も無いから無理だろこいつ。

705 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 02:20:16

聞ける人脈を築くのは大変だが、本はネットでも手に入るしなぁ
>>703=>>694の努力不足を感じざるを得ない

706 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 03:12:46

昔とある新製品のブラックボックステストやった時に仕様書が無くて機能が全然違う旧機種を仕様書代わりに
置いて行かれた時は泣きそうになったな。
前のに無い新機能はこの動作でいいのか？と悩んでやっと結論出したら次のリリースで全然違う動作になってたりとか勘弁してくれｗ



>>703
テスト手法を先に決めてからテストケース作成ってのを暗黙の了解で省いていると考えればいいんじゃ？
ディシジョンテーブル、状態遷移テスト、直交表とか手法によってテストケースは全然異なるからね。
まさかいきなり仕様書を見てひらめきでテストケース作成なんてやらないでしょｗ

707 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 08:20:13

まさかいきなりプログラム触ってひらめきでﾃｽﾄなんてやるバカも実在するんでしょw

708 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 21:24:21

バグは閃きでFixするけどな。

709 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 22:53:10

>>708
あるあるww

710 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 22:17:41

>>706
うわ、まさに今の現場がまったく同じ。

711 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 23:27:49

いわゆる＊＊＊腐ってる組織＊＊＊ってのはあるもんだよ

テストは仕様がわからなければできない、とか常識がなぜか否定されて、
テストってのは仕様書見ないほうがいいんだ、とか無茶苦茶な理論がまかり通る組織

そういう組織はまったく正論が通じないから
このスレの一部のバカみたいにね

712 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 00:43:01

>テストってのは仕様書見ないほうがいいんだ、とか無茶苦茶な理論がまかり通る組織
そんなバカな組織が納品するソフトウエアなんかバグの有無以前にそもそも
仕様どおりに動かないだろう

納品後の製品保証期間で延々とタダ働きをするだけならいいけど、
会社が倒産したり部署が消滅するよね、バカテストを擁護したために。

そこまでバカな結果が出る前に組織の自浄作用で
仕様書読んでテストしなきゃマズい！
ってなるだろ、フツー

このスレで派遣テスター擁護してる奴って会社に勤めたことないんだろ？

713 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 01:08:51

テスターが馬鹿でもプログラマがしっかりしてるんだろ。
仕様通りのテストはきっちりやってるからｗ

714 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 01:22:48

>>713
プログラマがしっかりしている会社がなんで馬鹿テスター雇うの？

715 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 01:42:08

どっちもしっかりしてる人雇ったら金が足りないだろ？
あと、どんなにしっかりしてる人がいようと物量は人海でないとこなせないからな。

716 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 01:18:05

派遣テスターに適当なテストやらせて納品したら
クレーム対応のタダ働きでもっと金がたらなくなるよ

最初からしっかりした人を雇ってまともなテストをするのが一番安上がり。

717 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 01:29:22

これは顧客に見積もった人月の辻褄合わせを行うためだけに集められるサルです。
顧客が抜き打ちで監査したら人数違うのバレて困るでしょ？
だから最初から低賃金で集められるサルを飼っておいてあるのさ。
で、その余剰金はどこに落ちるのかというと、役員の報酬に消えるのさwww

718 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 02:44:26

そんな考えで仕事に臨んでるから、何時まで経っても猿なんだよ

719 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 03:03:07

俺は、単体テストも全て客に任せてるよ。

つか、テストをする工数を客が認識をしていないから、開発が終わったタイミングで客に渡して

開発環境で色々と弄ってもらって、バグがあったら連絡を受けて修正してまた最新版のexeを渡す

っつースタイルでやってる。


それにしても今の客はアホ。そもそもチェックロジックの順番の指定とかしてきやがる。


画面上の項目と裏側のチェック対象となるデータの保持の仕方は全然違うのに、

アホ元コボラが客だから困ってしょうがない。俺はDataTableの中でループしながら入力値チェック他を

行っているのに、アホコボラの客は画面の項目の順番にチェックをしろ！

だってよ。ふざけんな！！

720 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 04:13:12

うちの会社なら下請けがうちをテスターにするような真似したら速攻で取引終了
明日から別の会社への引き継ぎだけに集中して下さい、と指示が飛ぶ

721 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 04:54:55

＞明日から別の会社への引き継ぎだけに集中して下さい、と指示が飛ぶ
まぁ、切られると分かったタイミングでシステムの重要な部分は絶対にドキュメントには残さないよｗ
あとプログラム内のコメントをかなりスリムにするｗ
あとは、嫌がらせとして既存コードの中の処理をかなりマニアックで難しい
コーディングに置き換えたりもするｗ

722 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 08:50:02

>719
いや、上から入力してるんだからユーザビリティ的には画面の項目順にチェックするのが正しいぞ。
それを理解できないおまえはただの歯車根性が染みついてるって事だ。

723 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 10:46:55

だな。
１０個の入力項目があって、９個目がエラーですと言われたら、８個目まではOKだったんだなと
思うのが人の心理。

724 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 11:01:07

>>721
そうやって信頼を失い、自社での仕事はできなくなる
残るのは毎日他人様の会社に出勤する偽装請負の糞仕事のみ
嫌になって会社を辞めれば一般派遣にしかなれない
すべてあなたの自己責任

725 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 16:37:20

>>722-723
派遣テスター特有の「あの人の言う通りやりました、私は知りません」なんだろうね。
なんの責任感もなくただただ「テストというのは適当にいじってればいいんですよ？」
だけが自分の主張。

726 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 17:59:26

なぜなら派遣だから

727 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 19:07:53

同じ派遣でもマはもう少し責任感あるだろ

728 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 22:40:08

テスターは単価安いからなぁ。
まともな人間が来る事は期待してない。
まぁテストに金かけさせてくれないから、
どうしようもないんだけどな。


あとテスターっつーかパンチャーをバイトに換えれないのは、
Iで始まるあれとか、
情報流出の責任問題とか、
そういうのがあるから。

729 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 23:00:54

単価安いといっても一応は技術者の単価だから

事務派遣だった女（100%ブス）がここに目をつけて派遣テスターになり
各地でトラブルを引き起こしてる

730 ：仕様書無しさん：2008/08/03(日) 23:19:29

>>721
いきなり相手の気が変わるなんてよくあることだぜ？
自分の首を絞めることになりかねないから、やめといた方がいいよ。

731 ：721：2008/08/04(月) 00:18:56

>>730
まぁ、色々あって今の現場もそろそろ抜けたい訳ですよ。
もう１年も同じ現場にいるとスキルも停滞するしさ。

かと言って両者が納得して已められればそれが一番ベストなんだけど、
一方的に首（契約打ち切り）とかされたらそれはそれで頭に来るんですよね。

で俺はその場合は嫌がらせをする事にしています。
俺みたいなタイプの奴って結構いると思うけど皆さんはどうですか？

732 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 00:48:09

そもそもいらなくなったら一方的に首にしたいから正社員じゃなくて派遣を使うんだよ

お前が納得してサインした契約書にもいらなくなったら一方的に切られることが明文化されてる

なのに頭に来る？はあ？

733 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 00:57:23

>>732
おう、頭に来るぜ

734 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 01:38:45

まあ、切るほうからすれば、あの馬鹿、テメーの判断で派遣になった癖な逆ギレしてるよ、ほっとくだけだけどwって感じです。

735 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 02:08:43

俺は、上のアホな命令に従うのが嫌で、派遣SEをしている。

736 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 03:10:38

派遣は派遣先のアホな指示にしたがうんだから一緒だろw

737 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 07:40:44

嫌がらせしてもなにも変わらんから、そんな無駄なエネルギーは使わん。

738 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 08:33:34

>>737
嫌がらせが楽しい、と感じたりはしない？
俺は楽しいんだけど。

思い出してくれ。ガキの頃に落とし穴を作って人を落とす快感。

人の家にロケット花火を投げ入れる快感。

それに似た物だな。

739 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 08:42:57

ガキだな

740 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 13:09:19

クラをテスター代わりにしたら派遣どころか会社そのものが切られて当然だろ

741 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 00:33:36

が、基幹中枢部分を握ってたりすると切った瞬間に業務ストップになるんだよね。

派遣でもそれまでに実績があればそんな仕事をする羽目になる。

俺だって本当は万が一の事を考えるとやりたくないよ。

742 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 00:44:00

派遣に基幹中枢部分を握らせるようなことが本当にあると思ってるわけ？

それが派遣個人じゃなく会社単位だったしても
なんのために金払ってプログラムの他にドキュメントを書かせてるかわかる？

お前だってワープロソフトとか使う時、ファイルの「互換性」を気にするだろ？
何のため？他にいいソフトがあれば乗り移れるようにだろ？

お前みたいな派遣ですら「他にいいのがあったら今のを切って移行する」
って考えてるのにそれを企業レベルだとやってないとなぜ思える？

ホンマもんのバカか？

743 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 01:10:45

まあ、そういう企業がある事も、また、事実。

744 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 01:16:24

>>742
因みに、性格には俺は派遣では無くフリーのSE。
で去年は年収１２００万。金が表す様にお前より優秀だとは思うぞ。

745 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 01:30:56

>744
俺もそのぐらいの収入で、そんな風に思ってた時期もありました。

746 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 01:41:31

まぁ、スキルの無い奴は一生社員で働いてなさい。

747 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 04:20:04

年収1000万超の仕事をしてた人がいて自信たっぷりだったが、いきなりどこにも雇われなくなった例があったな

748 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 20:34:41

社会的地位は、年収４００万くらいの正社員のほうが、よっぽど高いんだけどな

749 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 23:49:46

いまさら社会的地位を言い出しても･･･

750 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 00:05:12

>>744
フリーのSE？？？
自分の事務所を構え、請け負った仕事をそこでこなしているならご尊敬申し上げます

でも給料を派遣会社経由でもらっててフリーを名乗ってたらタダの大バカモン
さらに毎日他人様の会社に出勤してたら偽装請負の犯罪者

751 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 00:11:34

自宅兼事務所だけど、持ち帰り仕事なんてそうそう無いでしょ。
営業を飼うだけの収入無いから外の営業をつかうだけさ。
他人の会社に出勤ったって、就業時間はこっちで自由に設定出来るし。
作業指示をするような野暮な奴もいない。
まあ、気楽なもんだよ。

752 ：744：2008/08/06(水) 01:15:22

>>748
それは認める。
ただ、年収が相手にわかっていない場合はね。

>>751
＞他人の会社に出勤ったって、就業時間はこっちで自由に設定出来るし。
同じくｗ

753 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 02:00:12

派遣テスターの人格問題とフリーに何の環境が？

754 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 02:16:15

無職まっしぐらの偽装請負がまた何か言ってるよｗ


748 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 20:34:41
社会的地位は、年収４００万くらいの正社員のほうが、よっぽど高いんだけどな

755 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 02:36:39

派遣を否定する意見はみんな偽装請負か

おめでてーな

756 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 02:39:41

粘着してる偽装請負のバカが一匹いることは確かなようだねｗ

757 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 07:38:26

まあ、世の中は偽装だろうがなんだろうが、派遣社員との年収のギャップを埋める方向に動いているわけだが。
で、備目方だが、正社員の収入を派遣社員にあわせましょうという流れなんだが。

つまり、将来給料が下がるのは正社員ですから、ご愁傷様。

758 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 21:08:58

この中の何人がその恩恵にあずかれるのかね？
将来より過去の方が長い人もいるし

759 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 21:32:54

世の中は正社員を増やす方向に動いているわけだが。
ただし、新卒限定な。

新卒以外はまったく恩恵にあずかれない。
過去に派遣やってたら人生終了ってことでFA

760 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 21:47:29

１．位地で勝ちたい奴
２．金で勝ちたい奴
３．技術で勝ちたい奴
４．プライベートの充実度で勝ちた奴

761 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 22:07:39

>>760
派遣テスターは全部負けですが、何が言いたいの？

762 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 01:04:02

テスターの派遣なんてあるのか？

普通はＰＧ／ＳＥとしの募集しかなく無い？

いまだかつてテスト専用のエンジニア（？）なんて聞いた事が無いんだけど。

763 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 01:07:58

>>762
テスター専門の派遣会社もあります

764 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 01:11:12

>>762
ヒント：事務職

765 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 01:26:58

>>763 >>764
んなバカな？
でもそいつらって結局はテスターといより一般的な事務職の派遣じゃないの？
ぶっちゃけテストなんて誰でも出来るし。

766 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 01:51:38

>>765
調べることも出来ないのか・・・

767 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 01:59:53

>>766
そんな暇してない。
２ｃｈで忙しいｗ

768 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 02:02:09

1) テストは技術が必要なので技術者として募集、時給も技術者
2) 派遣会社は「テストだから誰でもできます」と人集め
3) 向上心のない人間が派遣テスターに飛びつく
4) 向上心のない人間は仕様書読まない、適当にプログラム触るだけ
5) 結局ノーテストで納品
6) クラからのクレーム対応によるタダ働きで会社は倒産、社長一家は心中、悲惨の極地

769 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 19:44:44

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

人権を踏み躙られる者が、何故他人の人権を守らねばならないの？

770 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 19:47:26

自動車の組立工に言われたらおしまいだなｗ

771 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 22:25:44

独り革命、独りテロ。しかし、それでちょっと世界が変わった。
真実は…ワールド・イズ・マイン。

772 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 00:49:51

>>765
それはテストオペレータ。
これは誰でも出来るけどその中で適性の有る奴が次のテストエンジニアになるって感じ。
大抵はテストへの適性が無くて消えてくけどさ。

テストエンジニアを聞いたこと無いって技術評論社のソフトウェアテストプレスとかの専門雑誌も出てる時代だぞ。

773 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 01:18:05

テストエンジニアなんているか

普通に考えてみろ。

PGがシステム作ってテストして終了。

いちいちテスト専門要因を雇うなんて節税対策としか考えられない。

アホか。

774 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 02:39:26

>>773
今時、こんな人がいるもんだなあ

>PGがシステム作ってテストして終了。
コーディングをプログラムレベルで動作確認するまでが実装工程

テストを設計し実施するのは次の工程で別のチームがやる
プログラマは自分の実装は間違いないと思っているからね

さらにまともな会社では納品判定は別の部署がある
開発チームは多少問題があっても誤魔化して納品しようとする場合もあるから
そこでストップさせるわけ

品質保証はこういう体制からしてちゃんと管理しないとできない

素人の派遣テスターに適当にプログラム触らせるなんてのとは次元の違う世界ですよｗ

775 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 03:07:39

つか、スキルのねーテスターに何が出来るんだ？ >> ↑

776 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 05:58:41

>>775
テスト

777 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 22:13:55

>>773
何そのデスマーチ確定プロジェクトｗ

まあPGがテストの人的・物的リソース確保しながらテスト設計しながら
バグ出ししながらバグレポ書きながら・・・etcでシステム作れるならいらんだろうがｗ

単体テストレベルで大きな顔するなって。

778 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 00:03:37

>>773の会社は曾孫受けで、毎日毎日、孫受けの会社に通勤してるんだろうなあ
可哀想に

元請のプロジェクトの進め方を知ることも無く、まともなテスト管理すら学べるチャンスはない

プログラムをテキトーに触る行為をテストと言い張り、毎日他人の会社に通勤し、
安い給料で作っちゃ壊し作っちゃ壊しを繰り返す
これってなんかの刑罰？

779 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 00:22:09

↑
まずはテスターを卒業してからねｗ
馬鹿でもテストなんて出来るじゃんｗ

テストに何のスキルがいるのWWWWWWWWWWWW？

780 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 01:44:41

そんな餌にクマー

781 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 21:11:55

>>778
>プログラムをテキトーに触る行為をテストと言い張り、毎日他人の会社に通勤し、
>安い給料で作っちゃ壊し作っちゃ壊しを繰り返す
これって俺の会社のことじゃん・・・

782 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 21:46:42

途中まで読んでめんどくさくなった。

昔、電機メーカーの品質管理課に居たけど、
派遣テスターみたいなのも居たが、往々にして使えない連中ばっかだったね。
計算機システムのテストもあったけど、忙しすぎてパソコン触れりゃ投入みたいな感じに。
「素人」がユーザー視点でテストできるかって、そりゃ無理だよ。
本当に「素人」じゃ何が悪いかもわからないんだもの。
テスターってのは、ＰＧの知識なんか無くてもいいけど、業務的知識は持ってないといけないんじゃね？
素人にわかるのは、触ったらなんか壊れましたくらいっしょ。

783 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:00:48

>>782
俺も品質保証にたずさわっているからこのスレを検索でひっかけてずっとウォッチしている

素人がテストなんかできないのは禿同

でもこのスレ見てると素人にシステムテストさせるとか本気で語ってる人がいてビックリ
うちの会社ではそんな話聞いたけど、協力会社にも同じ考えの人がいそうで怖い

協力会社にアンケートでもとってみたいな

　質問1)　システムテストは素人に適当に触らせるのがいい

○をつけた会社は取引終了ってことでｗ

784 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:39:53

品質管理課居たときのリーダーが
「時間無いから思うように叩いて！！試験仕様書とか後で作るから！！」
とか言い出したときは、流石に頭おかしくなったのかと思った。

785 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:44:27

>>782 == >>783 == テスターｗ（←低スキルｗｗｗ）

786 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:46:05

だいたい「品質保証」に属している（いた）ってだけでスキルが無いから

　回　さ　れ　た　


が正解でしょ？馬鹿でも出来るよ。テスターも品質保障も。結局馬低スキルだからバグがあったって


どうせ直せないんだしｗ

787 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:48:16

>>785
782ですが。
今は転職してＰＧやってますよ。

788 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:50:51

>786
いや、ぜったいそうとも言い切れない。
QCが要求するスキルは結構高いぞ。

つまり会社によりけりですから。

789 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:52:46

>>786
私が居た電機メーカーの品質管理課はソフトウェアのテストだけしてたわけでは無いのですが、
確かにソフトウェアの障害に関しては、我々は手出しできませんでしたね。
障害票書くだけです。

ハードウェアの障害に関しては、結線変えたり接地してしまっているところにスペーサー入れたりはできますが、
ソフトウェアに関しては、直す環境が与えられていないのと、専門性が違うので手出しできないルールになってました。

790 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:59:10

言い訳は良いよ。

テスターども。

791 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 00:31:23

>>790
今はＰＧやってますよ。

792 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 00:44:05

>>791
しょぼｗ

793 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 01:35:01

>>792
そうなんですよね、ほんとしょぼいＰＧで困ってますよ。

794 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 01:41:21

俺の会社じゃ適当に触らせるテストもやってる

ただそれは大学生のアルバイトに頼んでるけど

普通にテスト仕様書いてやるテストは社員がやってます

795 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 23:14:35

御託はいいからさっさとこの障害直せや＞PG
とよく思う。



>>782
＞業務的知識
いわゆるドメインスキルって奴だね。

熟練テスターだと素人テスターの半分の時間で倍の障害探すからな。

796 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 23:30:59

>熟練テスターだと素人テスターの半分の時間で倍の障害探すからな。
いや、数の問題じゃないから
素人に触らせてもプログラムの品質なんてさっぱりわからないよ
熟練、というよりちゃんとしたテスターなら必要なテストのうち、
どの程度までテストされているのかテストレポートを見るとすぐわかる

797 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 02:08:32

テストにはある程度スキルは必要だけど、真面目にやってれば
誰でもすぐに身に付く程度のスキルだよ。
問題はテスターにはたいした将来はないって事だ。

798 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 05:47:50

いや、仕様書すら否定するような根性の腐った奴はテストのスキルすら身につかんよ

799 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 21:54:33

このスレ見ると開発側の品質保証側への偏見があからさまに見えるな。
これじゃあまともな製品が出来ないわけだ。

800 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 22:06:07

派遣テスターを品質保証側とは思ってないけどね
どうせ適当にプログラム触って納品後に問題発覚しても派遣テスターは
「私は知りません」なんだろ

そんな派遣テスターが時給目当てで現場にいすわるからまともな
製品ができないんだよ

801 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 22:42:20

>794
それ、大学との顔つなぎのためだけだから。

802 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 23:37:46

＞品質保証側への偏見が
だって　

　品　質　保　証　側

能無しの受皿　でしょ？

馬鹿でも出来るし。