レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
プログラマーに向いている人
- 1 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 20:47:21
- 適正を見極めるスレです。
デブである、数学、物理などに強い、傲慢、自信過剰、キモオタ
対人コミュニケーション能力が低い、家に帰ると1番にPCの電源を入れる。
論理的思考を重視、説明がねちっこい、もてない、ファッションに殆ど興味が無い。
街中で素数を発見すると嬉しくなる、以上に該当する者はプログラマーに向いてます。
- 2 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 20:51:07
- プログラマーってガリオタの方が多いだろ
- 3 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 20:59:30
- よんだ？
- 4 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 21:09:45
- × デブである
○宗教的なのがいいんじゃない 数学、物理などに強い
○ 傲慢
○ 自信過剰
○ キモオタ
知らんがな 対人コミュニケーション能力が低い
○ 家に帰ると1番にPCの電源を入れる。
○ 論理的思考を重視、説明がねちっこい、
妄想妹がいるから別に構わん もてない、ファッションに殆ど興味が無い。
普通、むしろ2の累乗がいいな、この前コンビニで買いものしたら1024円だったから思わす叫んだ 街中で素数を発見すると嬉しくなる
とはいっても、この数が素数かどうかは気にしてしまう、さすがにフィボナッチ数かどうかは瞬時に判断できないけど
ジャンクフードが好き
究めないと気が済まない
少しでも楽ができるならプログラムを作る
同じことを繰り返したくない
これらに当てはまる人は、プログラマの素養があります。
- 5 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 21:35:48
- デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある。
声優が好き
ビルゲイツが嫌い
- 6 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 21:42:35
- 声が小さい
キーボードにこだわる
押しつけがましい
説明がくどい
- 7 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 21:44:45
- 説明がねちっこい。
- 8 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 22:01:34
- >>1のようなことを言っているうちは、ど素人。
- 9 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 22:05:00
- むしろオタクっぽくない方に天才は居る気がする。
中途半端な作業者にはオタクが多いだろうな。
俺みたいに。
- 10 ：仕様書無しさん：2009/01/19(月) 23:32:50
- 見た目はオタクぽくないけど中身は筋金入りのオタクが天才。
なんでプログラマは説明がくどくねちっこいんだろうな。
言ってることは正しいんだが、聞いているとだんだんムカついてくる
で、最後には説明に飽きる。
アイマスが好き、声優のライブに行く
シミュレーションゲームが好き
パフュームが好き
買い物はアマゾンの通販
インターホンがなっても出ようとしない
職場の電話もほとんど出ない
週一回は必ず秋葉に行く
地方の奴はアキバブログのチェックを欠かさない
お気に入りサイトはスラッシュドット、あっとマークIT
ヤフーよりグーグル派、Igoogleでカスタマイズしたものを使う。
IEは使わない
- 11 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 00:17:08
- ・話好き
・協調性がある
・他人を信頼する
・独りが苦手
・周りの目が気になる
・沈黙に耐えられない
・面倒なことでも苦にならない
・結論を急ぐ
・揉め事が嫌い
こういうタイプはプログラムに向かない
- 12 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 00:32:40
- ここ数年キモオタが真っ先にリストラ候補になってるけど、
おまえらそれでいいのか？
- 13 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 01:34:16
- >>１１
すまんオレのことだ。
- 14 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 01:51:51
- アニヲタ同人ゲームでも作っとけキモヲタ。
- 15 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 02:02:32
- ,――――――ヽ、
,／ ~＼
／ ,へ＿Vへ＿＿ ~＼
／ ノ ゜ー-、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） / コネと金があるのなら、法を守る必要もない
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/
i、 ＼＿__／ _/
＼ ,ノ ＩＰＡ 岡田賢治（３２）
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 16 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 07:13:22
- >>11
俺が知る範囲では、典型的な良くいる
プログラマーのタイプだなぁ。
むしろ向いてる様な気がする。
- 17 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 11:31:54
- プログラマーとコーダーの区別がつかん奴が紛れ込んどるなｗ
- 18 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 16:02:45
- とオペレーターがいいますた
- 19 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 20:38:08
- >>2
そうかガリよりも圧倒的にピザデブが多いと思うんだが。
- 20 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 20:46:08
- なによりもPC大好き。
性能が良くなることに至高の喜びを感じる。
コレに尽きると思う。
- 21 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 21:02:30
- プログラマに欲しいスキル教えて
http://mild7070.livedoor.biz/
- 22 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 21:03:48
- オレはmsx,88,98と乗り継いで来たが68kだけは手が出なかった
タウン図は欲しいととくには思わなかったな。
この動画の歌詞に書いてあるけど
あれから色々進化はしたけどいまいち燃えない飽食時代だよな今は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254646
- 23 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 22:00:35
- >>1って物事の本質をつかんでないよね。
- 24 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 22:24:10
- >>11
・結論を急ぐ
これはちがくね？
三大美徳に短気があるんだから、
PG向きなら、結論を急ぐべきだろうｗ
- 25 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 22:29:10
- ・どM
- 26 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 22:30:52
- >>25
呼んだ？
- 27 ：仕様書無しさん：2009/01/20(火) 22:43:12
- >>25
お、お前って奴はっ！！！
GJ
- 28 ：仕様書無しさん：2009/01/21(水) 08:09:20
- 野菜は自家栽培
何時間後に雨が来るのか肌でわかる
動物たちと戯れる生活
↑
どんな仕事に剥いてますかぁ～?
- 29 ：仕様書無しさん：2009/01/21(水) 20:16:30
- ソープ嬢
- 30 ：仕様書無しさん：2009/01/21(水) 20:24:33
- 兄「何言ってんだあんた、そんなの、2次元のおんにゃの子に決まっているだろ」
妹「人だよ、おにぃちゃん、コスプレだってしてあげるのにぃ～」
- 31 ：仕様書無しさん：2009/01/21(水) 21:48:47
- >>30
なんだこの妄想理想の妹
- 32 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 00:18:41
- 俺
口下手、ぶさ、対人恐怖（赤面、手の震え、吃音、被害妄想）、アスペっぽいけどプログラマーは向いてると最近思った。
プログラム作ってたら一日すぎるのは早いしね
本当に手の震えとか有り得ないと思ったが、震えるもんなんだね
- 33 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 00:38:18
- 極度なガリ又はデブ
傲慢、自信過剰
論理的思考を愛する
素数が好き
キモオタ
家に帰ると一番にPCの電源を入れる
説明がねちこい、くどい
ファッションに興味ない
3次元より2次元の女の子に夢中
デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
ロリが多い
ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
数学、物理が得意
B型
キーボードにこだわる
声が小さい
欝になりやすい
webデザイナーと仲が悪い
以上に該当するものは素養あり
- 34 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 00:49:14
- 実際はある程度社交的であることが、
絶対条件なんだが・・・
- 35 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 01:25:21
- >>34
それはほとんどの職種でそう。
SE, PGでやたら強調されるのは、そうでない人が多いから。
- 36 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 01:59:02
- 社交的なプログラマってうるさいだけで役に立たないな
そんなにしゃべりたきゃ営業に転属して外回りでも行きゃいいのに
なんで黙って仕事できない人種が居るんだろう
同じブースってだけで仕事邪魔されちゃかなわん
- 37 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 07:25:30
- 無言で黙々と仕様と違う物を作ってくる奴よりマシ。
確かに仕様書が悪い面もあったりするんだけどねぇ。
- 38 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 11:39:21
- 1日中誰とも会話せずに黙々とやってる奴が可愛そうに
見えたんで仕事の合間に10分くらい雑談でもしてコミュニケーション
図ろうとしたら、忙しいからまた後にしてくれといつもこう言われる。
更に可愛そうにと思った。仕事に打ち込むのはいいんだけどさ
少しは周りとのコミュニケーションも取ろうぜ仕事だけが全てじゃないんだからさ。
- 39 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 11:41:19
- 仕事がすべてですが何か？
- 40 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 11:45:25
- 仕事の合間っていうのがよくわからん
仕事後にしろよ
- 41 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 13:54:39
- 働くことの意義は人それぞれ
俺はお金第一
付き合いたいやつと付き合う、場所は関係なし
- 42 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 14:43:18
- >>38
優しい自分に酔ってますか？
- 43 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 16:09:22
- おまえら可愛そう憐れだよ。
- 44 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 16:15:57
- > おまえら可愛そう憐れだよ。
絶対可憐チルドレンに見えた
- 45 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 16:19:25
- >>44
おまえは得にかわいそう
- 46 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 16:47:01
- 絶対売れん
- 47 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 23:42:33
- 会社じゃ仕事が全て
それ以外は考えるな
用が無いなら邪魔だからとっとと帰れ
仕事と関係ない話で馬鹿騒ぎとか放課後の小学生かよ
- 48 ：仕様書無しさん：2009/01/22(木) 23:54:36
- アスペか高機能自閉症
- 49 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 00:04:08
- 仕事でも家でもプログラム書いてる奴じゃないとストレスがマッハ
- 50 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 00:20:37
- 趣味でプログラム書いてる人にとっては、
仕事は、ドキュメント多すぎでストレスがマッハ、
一年中コードだけ書いていられれば、
これほど楽な仕事は無いのにな
- 51 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 00:24:04
- プログラムソースと一緒に設計書かく習慣になればいいのにな
用件定義書
基本設計書
プログラムソース
テスト報告書
俺は面接では設計書について（とくに詳細設計書の扱い）
問いただしている。
- 52 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 01:45:41
- 仕事が全てとか言ってる奴憐れだな。
会社に行く限りそれだけじゃ駄目なんだよ。
社内で人間関係を円滑にしようとすれば
多少の雑談はあった方がいい。
出社してデスクに座って他人と会話も無く
全くコミュニケーション取らず仕事だけしてそそくさ帰る奴は
嫌われているだろうな。
そういう奴は仕事できても人間性を疑われている。
- 53 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 02:02:25
- 典型的なプログラマーに向かないタイプだなｗ
- 54 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 02:57:08
- 素数見つけると喜ぶ奴は完璧に変態。
早めに病院行ったほうがいい。末期だと思う。
- 55 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 03:12:23
- 頼むから席で雑談するの止めてくれ。
うるさくてかなわん。
- 56 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 05:54:02
- >>52
単に暇な奴が忙しい奴の邪魔をしているだけかもしれない
社内で人間関係を円滑にしようと思えば
仕事はきっちりとしないといけない。
出社しても雑談するだけで
まったく仕事もしないくせに残業して帰る奴は
嫌われているだろうな。
そういう奴は仕事もできないし人間性を疑われている。
- 57 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 07:13:16
- どんなに雑談がうまくても仕事できないやつは
それだけで憎悪の対象
だってそいつがいるせいでボーナスが少なくなるから
- 58 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 10:06:44
- コミュ能力と頭のよさは比例する
- 59 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 10:23:44
- 741 名前：仕様書無しさん ：2009/01/23(金) 10:02:25
ポインタなんて使うのは低級言語だけ 現代は不要
- 60 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 11:10:34
- すばらしい意見だね
- 61 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 11:27:08
- どうでもいいよ
- 62 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 12:14:17
- はいはいぬるぽぬるぽ
- 63 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 12:43:58
- 仕事も雑談も両方バランスよくこなす奴が生き残る
どっちかに偏っている奴は嫌われるが正解。
- 64 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 13:13:39
- 明らかに避けてる以外は別にいいんじゃね
あんまり喋らないからと、嫌われるってありえねー
- 65 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 17:33:46
- キーボードを打つ手が震える
自信過剰で傲慢だが意外とうつ病になりやすい
猫耳キャラが好き
恋人いない歴は年齢
美少女ゲームタイトル10本以上言える
引きこもり体質
対人よりも対PCに強い
高橋留美子の漫画が好き
一人が好き
以上に該当するとおっさんプログラマー
- 66 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 17:53:51
- >>65 最初と下から2番目以外はあてはまった。
- 67 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 20:15:34
- さすらいのプログラマーは流儀が変幻自在
- 68 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 20:56:58
- オレ自分がプログラマーに向いてると思うんだけど（コーディング効率とかデバッグ能力とか）、
新しいもの好きじゃないんだよな・・・。
まわりのプログラマーは新し物好きばっかりなんだが、オレって向いてないんだろうか。
- 69 ：仕様書無しさん：2009/01/23(金) 20:58:28
- 既存コードの保守とかやってればいいんじゃね？
- 70 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 01:29:17
- 自分で向いていないとか思っている奴は案外使える奴多いよ
むしろ自信過剰で傲慢で自分にはプログラマとして素養があると
思い込んでる奴が一番使えなかったりする。そういう奴が
オレの周りには多い。
自分で向いてないとか言う奴はうつ病とかになって辞める奴が
多かったな。68がそういうタイプだとは言わんが。
- 71 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 01:53:57
- 学生時代に見かけたプログラミング能力が高い人ってのは、
あまり人と付き合わないような人が多かったなぁ
その結果、学校辞めるって人も多かった。
- 72 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 02:28:27
- プログラマーはコンピューターと付き合うのは
得意だけど、人と付き合うのは基本向いてない人が多い。
中学、高校とかでプログラミングにハマッて
学生時代殆ど友達、恋人と遊ばずゲームやプログラミングばかりしていて
他者とのコミュニケーション能力を伸ばさず社会にでたら全く人付き合いが
できないとか言う人は結構いると思う。
最近、高学歴ニートプログラマとかいるらしいが
レベル半端なく高いらしい。そんな連中が埋もれているのはもったいないな。
- 73 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 03:22:00
- 職業としてのプログラマーは、他人の為にソフトを作るのが仕事だから、
他人から最低でも仕様が、聞き出せ無いと意味が無いのよ。
後は、ほとんどの場合、単独作る訳じゃ無いので、
仲間内での調整も必要だし、それが出来て初めてPGスキルが問題になる。
念のため言うが、PGスキルがイランと言ってる訳じゃ無いですよ
- 74 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 08:31:26
- 聞き取りで仕様を作るのはSEの仕事かもしれないが、PGの仕事は仕様にしたがったプログラム作ることなんで
そこ勘違いするとただの便利屋にされちまうぞ。
団塊に。
- 75 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 09:52:17
- もう便利屋は嫌だといってられない時代になる。
プログラマ大量リストラ時代
- 76 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 10:25:26
- 業績が悪化すれば、ITに寄る合理化は、
ますます進めなくてはならんし、
外国に頼めるほど、まともな仕様書を書ける所なんて、
実際はほぼ無いし、しばらくは安泰だよ。
- 77 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 10:31:34
- >>76 日本のITのシステムは使い勝手が悪くて整備性が低く、トラブルを追加料金で修正する羽目になるから。
既存のシステムを人間の知恵と適応力で使い続けるにきまってるだろ。バカですか。
- 78 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 10:51:07
- >>77
クライアントが本心ではそう思っていたとしても
利用する客が許さないのは、ちょっと考えればわかるだろ。
バカですか。
- 79 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 13:41:56
- まともな仕様書を書かない会社に行く奴は
プログラマーに向いてない。
素養があるやつは会社選びの時点で見極める。
- 80 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 13:57:08
- そういう会社に限ってISO9000とか通ってるのを売りにしてるんだよ。
団塊爺の懐は悪いほうに深い。
- 81 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 13:57:41
- 1. 2の累乗を1024まで覚えている。素数よりも2の累乗に喜ぶ。
2. C/C++/Javaを日本語と同じかそれ以上に読み書きできる。
3. コンピュータプログラム・サービスを見るとどう実装しているのかを考える
4. 常に冷静、論理的で感情を表に出さない
5. ゲームはプレイするより作りたい
6. 数学と物理は得意だ
7. デスマーチの意味を知っている、もしくは経験したことがある
8. merge, quick, heapが好きだ
- 82 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 14:04:49
- ステレオタイプだな。
１．基本的に上に媚び、下を虐げる
２．言語は広く浅くなんでも言われるがまま使う
３．どんなスパゲティでも意に介さず果敢にパッチを当てる。
４．プログラムにバグがあるというニュースを聞くとニヤニヤする。
５．ゲームを始めると廃人と化すまでのめりこむ。
６．学校で教えてもらう学問なんかとっくに忘れた。
７．デスマーチを貴重な残業代稼ぎの機会と捉える。（そして体を壊す）
８．アルゴリズムはぐぐればどーにかなる。ならなきゃ適当に実装する。
こうだろ
- 83 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 14:05:24
- >>81
1は、瞬間に計算できるべきで、覚えてたら、
むしろ駄目ですな。
- 84 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 14:42:16
- 2の累乗ってメモリの単位だから嫌でも覚えるけど
- 85 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 14:56:32
- 10^8 =
2^8 =
こういうことだろ
- 86 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 15:09:53
- >>1
ぴったりだ！
知らなかった、おれってやっぱりこの仕事に向いていたのか・・・
- 87 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 15:20:34
- >>84
2の1024乗まで？
- 88 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 15:23:33
- プログラミングなんて問題解決にすぎないんだから、
その能力を楽して金を儲けるっていう問題解決に使うようにできればいいのに
- 89 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 15:38:34
- 本物のプログラマはデスマで死んだプログラマだけだ
- 90 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 17:36:30
- >>86
またお前か
- 91 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 19:47:57
- >>82
４．プログラムにバグがあるというニュースを聞くとニヤニヤする。
これは猛烈に嫌な奴だな。(・∀・)
- 92 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 21:02:41
- 適正診断
http://www7.plala.or.jp/keny01/consult/exam.html
オレはランクCだった
- 93 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:03:41
- コミュニケーション能力うんぬんをぬかすヤツは、ただの下層技術者。
本当の天才は、一人で全てを完成させる。
天才が仕事をするのに必要なスタッフは、清掃員・調理師・警備員・総務だけでよい。
仕事は向こうから飛び込んでくるので、営業などは必要ない。
業務アプリ？ そんな単価が安くて手間のかかる仕事など、天才はやりません。
俺？ 俺は天才達をこき使う社長の下で働く総務のおじさんだ。
天才は2chなどには来ないよ。
- 94 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:10:01
- 本当の天才に一人必要なのは完璧なテクを持った風俗女だろ
- 95 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:12:03
- まあ、感受性の豊かな人間はだめだろうなｗ
例えば夕陽や花や山や星空を見て、素晴らしい～などと感動する人は向いてない
あくまで論理的に筋道にしか惑わされない人が向いている。人としてはつまらんだろうがｗ
- 96 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:17:33
- 夕日を見て涙するほど感受性豊かだが、仕事が来て来て困っているけど。。。
- 97 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:23:05
- 彼の後ろに立つな
- 98 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:26:54
- >>92 俺は適正６５％でランクＢだった。
- 99 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:37:03
- 夕日で涙するのはもはや感受性うんぬんを超えて躁病レベルだと思うが
- 100 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:43:15
- オレは８８で適正Aランク。
まぁ、こんなもんよ。
- 101 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:46:49
- 50%でCランクだった。
- 102 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:58:10
- 70%でＢランクだった
- 103 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 22:59:08
- というか、??%を半角で書いてないのは、Ｄランクだと思う
- 104 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 23:03:26
- %d%%と書かずに??%などと書く奴はＥランク
- 105 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 23:06:06
- ラリー・ウォールによれば、プログラマの三大美徳とは
* 無精（Laziness）
* 短気（Impatience）
* 傲慢（Hubris）
との事。これはプログラマに必要とされる、
効率や再利用性の重視・処理速度の追求
品質に賭ける自尊心をいったものである。
上記三項目もろに当てはまるなオレは。
- 106 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 23:09:31
- いいこと言ってるな、誰だと思ったら糞スクリプト言語の作者かよ
確かに「無精」「短気」「傲慢」がにじみ出てる言語だわな
- 107 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 23:17:23
- どうせコールドリーディングだ
気にせず頑張ろう
- 108 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 23:18:54
- 85%でAだった。禿げそうだ。
「効率や再利用性の重視・処理速度の追求、品質に賭ける自尊心」は、まさに当てはまる。
- 109 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 23:22:02
- 短気はﾀﾞﾒな気がするが
- 110 ：仕様書無しさん：2009/01/24(土) 23:31:56
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そんなことよりyahooきっず「どんな''ジャンボ''が食べたい？」に投票しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャンボピーマンを一位にして餓鬼共を泣かせようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在1位 yahooの工作開始までに2位のたこ焼きを突き放す
http://kids.yahoo.co.jp/ ＿人人人人人＿
＞鶴職人募集中＜
￣ Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^￣
↓本スレ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232801214/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 111 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 00:03:31
- オレは短期の方が向いてると思うね。
のんびりチンタラやる奴には向かないと思うよプログラムは。
- 112 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 00:05:21
- それはせっかち？
- 113 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 00:11:15
- Winnyの情報流出を管理・指導する国のIPA職員 岡田賢治 主任が違法ファイルDLしまくり感染して流出したドキュメント類。
嫁以外の女とのエッチ写真や、幼女児童ポルノ、違法アプリ所持、違法アプリバラ蒔き証拠など大量に流出。
★郵政省（今の総務省）、日立製作所、博報堂、味の素・・・と凄い流出規模！
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232764892388.jpg
★本人は著作権無視で違法ファイルダウンしまくりのくせに、著作権を勉強して知的所有権管理資格持ってるｗ
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232767964337.jpg
★全契約先でこの契約書結んでいるが、秘密保持、情報返還・処分義務の立派な契約違反。
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232767993881.jpg
★西武百貨店社員６１５５名分の個人情報を違法に自宅に持ち帰り流出。
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232768015222.jpg
★楽天ショップから個人情報データを違法に自宅に持ち去り大量に個人情報流出！
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232768041252.gif
★大量のソニーやマイクロソフト等の大手企業勤務者の流出個人情報！ 自民党とか衆議院とかもある。
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232768065918.gif
★IPAは自身の流出は画像しか無いと断言しているが大嘘で、IPA役員資料とかも流出している。（IPA資料を無断で自宅に持ち帰り）
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232768123179.jpg
★三井リハウス(株)の入居者の口座番号や入金金額等のデータベースもIPA岡田賢治主任が流出
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232768311436.gif
国の情報処理推進機構 IPA専門職員として違法アプリばら蒔きの大問題犯罪証拠も流出。
違法アプリやシリアルキーを周囲にわざとバラ蒔いている。（現在も違法ATOKを使用しており、長年違法アプリを日常的に使用していた可能性大）
★Micro Soft VisualC++の違法シリアルキーを知人に教えたメール
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232768092277.jpg
★メールソフトRimArts社 Beckyの違法シリアルキー等、内容から見ても長年かなり広範囲にバラ蒔いていたようだ
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1232768242947.jpg
- 114 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 00:20:52
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 115 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 03:34:31
- >>105
無精は大事だよなあ
面倒な作業を何も考えずそのままやり続けちゃうようなタイプは向いてない
プログラマならいかにして楽をするかを考えるべき
- 116 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 08:22:20
- >>105 なんという俺('A`)
- 117 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 09:28:14
- >>92
１００％パターン判明。
2 1 2 2 3 2 3 1 2 2 2 2 3 1 2
しかし、この人間像は微妙だなぁ
- 118 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 10:04:39
- >>117
100%パターンを見つけようとしたおまえは
間違いなくプログラマーに向いてる
- 119 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 10:17:12
- >>118
１００％パターンは複数存在する気がしているけど、
さすがにそこまで調べようとはしなかった。
だからこれでも手を抜いてるんですよね。
あと質問別の個別評価値まで調べるのも面倒臭えーしｗ
ガチでやってＢランク（７５％）だった俺の仕事はここ止まり。
- 120 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 10:20:17
- 全部の組み合わせをプログラム化してサーバに投げて戻りHTMLをパーズして
１００％パターンと０％パターンを出したら、
そいつはプログラマに向いてるというよりは偏執狂だな。
- 121 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 10:23:43
- >>120
そんな仕様を出されたら組まずにはいられないのがプログラマー
- 122 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 10:27:51
- 診断サイトを攻略してどうするw
- 123 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 11:41:20
- どれだけ不満があってもしばらく席を外せば仕事に戻れる人は向いている。
- 124 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 11:42:45
- お遊び診断でそこまでやるとホント病気だな。
オレはガチでやって７６でB
- 125 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 12:07:47
- >>117
逆に最低（全く向いてない）ってどんな人物像なんだろうな
- 126 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 12:56:02
- ７０でＢだった、派遣社員
- 127 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 13:09:51
- 80Aとか意味解らん
- 128 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 13:59:11
- 俺Ｃランクだって
新しいことに目がないせいで一つのものを極めることすらできんと断言された
痛くも痒くもないが一言言わせてもらうなら俺は既にあきらめているんだよ
- 129 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 15:33:43
- >>105
当然だけど、「根っからの無精」じゃダメだよな。
楽をするためならある程度の努力は惜しまない、みたいなもんじゃないと。
楽をするにはどうすれｂ・・・あー考えるのも面倒くせえ
もうこのままクソッタレな作業を続けてればいいや、それでも金もらえるし、じゃだめだ。
そういう奴らこそ、再利用性などこれっぽっちも考えずに
ソースコードを大量にコピペするタイプだ。
主に中国人に多い。
ああ
畜生！あああああ
なんで俺が夜なべして新人と中国人のケツ拭いてんだよ！！
NNIS0005.javaとNNIS0006.javaとかって殆ど同じコードじゃねえか！！
氏ね！中国に頼りっぱなしの○○Ｓのクソったれどもめ！！潰れろ！！
つーかｗｗｗｗNNIS0005～0120.javaはわざわざ別に書くようにｗｗｗｗ
プロパー様からｗｗｗｗ指示があったｗｗｗさすが日本のｗｗIT企業ｗｗｗｗｗ
まー俺もう辞めるしこの某社の金融システムがどうなろうが俺には関係ないけどな
>
話になっております。橋本です。お世話になっております村下です>>
- 130 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 15:40:46
- ここで問題です。俺は橋本でしょうか？村下でしょうか？それ以外？
どうだっていいんだよーだｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗ
俺はもう狂ってますからｗｗｗｗ
あああああ
- 131 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 15:43:26
- >>129
連番クラス名乙ｗ
それやると、会議とかの会話でもNNISxxxxがどうのって会話になって、
そのうち、即座に番号から画面が想起出来る自分が嫌になるんだよな
- 132 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 15:59:45
- >>118 それはないだろ、ゲーマーかよとおもった。時間の無駄遣い。
- 133 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 16:02:28
- >>130 壊れたマのスレに逝くべき患者かとおもいますが
まぁ気持ちはわかるきがした。
- 134 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 17:36:24
- >>132
じゃぁお前はすべての時間を有益に使っているのか
- 135 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 18:09:47
- アンケートの主旨を理解して、それだけやればいいのに。
100%を探すなんて、おみくじを全部引いて大吉の数を探すようなもんだ。
- 136 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 18:17:09
- そういうプログラムに毛が生えたものを書いて飯食ってましたorz
- 137 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 18:44:11
- 暇つぶしに探したっていいんじゃね？
主旨から考えたら興ざめかもしれねーが
大体、今日は日曜日なんだけど
時間の無駄なら、そもそも2chなんか見てんじゃねーよ
- 138 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 19:10:58
- でもどんなプログラマが完璧に向いているか
気にならないか？
俺はさらにその向いてるという根拠まで気になるぞ
- 139 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 19:12:17
- それにはまずプログラマの定義から考えなくちゃなんめぇな
- 140 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 19:18:38
- どっちかというと最低点になる挙動が知りたい
- 141 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 19:21:36
- お前らではありえない選択をすればいいんでね。
- 142 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 19:59:33
- >>141
しゃあないから攻略してやったよ
1 2 2 1 2 2 1 2 3 3 3 1 2 2 3
あなたのプログラマ適正は RANK E で現在の適正としては 再考を要す となります。
--------------------------------------------------------------------------------
解説
あなたは「どうしようもないプログラマレベル」です。現段階でプログラマの適性はまったくありません。
今のままだとプログラミングをしても、プログラミングになっていません。仮にプログラマだとしてもそれは思い込みです。
幻です。このままだと、まったく成功する余地はありません。プログラミングする意図が理解不能です。
むしろ、他のことに適性があるのではないかと、今すぐ探してみることをお勧めします。
プログラミングではなくほかの技術を極めてみたらどうでしょうか。
- 143 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 21:11:10
- >>142 こんな回答をもし日曜の夜に下されたら、月曜仕事行けないな('A`)
- 144 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 22:00:38
- >>143
こんなので動揺するって事は、
つまり普段もあまり評価されてないって事じゃまいか？
自社でちゃんと仕事して、評価されてれば、どうでもいいネタ話だろｗ
- 145 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 22:25:50
- 優等生にも生徒会長型、ガリ勉型、宇宙人型だとかいろいろあるしな
- 146 ：仕様書無しさん：2009/01/25(日) 23:33:58
- 毎日朝と晩に鏡に向かって>>142の事を自分に言い聞かせるようにしたらいいかもしれない
- 147 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 04:32:29
- 【社会】冷蔵庫空っぽ・所持金９０円 大阪の元契約社員 フリープログラマー 孤独死に救いの手なく 足跡をたどり検証★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232909697/
向いていようがいなかろうが、体壊したらおしまいだよな
どれだけ蓄えがあってもいずれ尽きる
- 148 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 09:57:22
- >>147
>フリープログラマー
実態がニートでも、開業届さえ出せば誰でもなれますね。
- 149 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 18:00:48
- うつ病になる奴て向いてないと思う今日この頃
プログラミングが好きなら普通ならんだろ
- 150 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 19:24:31
- >>149
おまえ…
まぁなってみれば解るよ。
俺は結局、自分の好きなもの作るのは三度の飯より楽しいが、
他人の欲しい物を作るのは正直怠いって結論。ｗ
- 151 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 20:09:17
- それはプログラミングが好きとは言わない
- 152 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 20:19:18
- >>150
お前は、ただの我侭だろｗｗ
- 153 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 20:22:03
- >>149
マに限らず向いてないかと。
- 154 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 21:47:18
- 鬱なんて本人の気持ちの問題
鬱は病気なんだ！誰でもなる可能性があるんだ！
っていうならきっちり体調管理しろとしか
病気だからかかっても良いなんて理屈にはならねえ
- 155 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 22:02:00
- これほど向き不向きがはっきりする職業もない
努力しても駄目な奴は駄目、出来る奴、向いてる奴は
大して努力しなくても出来る。
そもそも努力だと思っていないからな
作りたいものがはっきりわかっているとプラモ作るのと同じように
組み立てていける。
欲しい情報は本買わなくてもネットにあるし
いたれりつくせりだな今は。
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
- 156 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 22:08:09
- 数学（学校で習う程度の）にも似てるな
数学の得意な奴は勉強なんかしない、ちょっと教科書を読んで、練習問題１～２個やるだけだ
問題暗記とかありえない
苦手な奴は何回復習しても身にならない
数学よりプログラミングの方が良いところは、数学は専門にしようとするとあまりに難しすぎるｗ
- 157 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 22:13:23
- 数学できるやつはプログラミングなんて屁みたいなもん
- 158 ：仕様書無しさん：2009/01/26(月) 22:24:11
- >>155
困っても大概何かしらの情報が見つかるよな
先達が全く居ないような仕事することなんてまず無いし
- 159 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 04:31:02
- そもそも、プログラミングなんてそんな難しいもんじゃないし。
ただ、すぐに新しい技術が出るから勉強が大変なだけ。
- 160 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 07:28:28
- 新技術なんてココ十年は出てない、
結局、古い技術の焼き直しだけ、
普通の知力があれば勉強なんぞほとんどいらない。
- 161 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 12:57:53
- ところで、おまえら、
仕事じゃなくて個人的にプログラム作るときにも、バージョン管理システムって使ってる？
- 162 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 15:35:22
- >>161
そんな質問すると、仕事ですら使ってないDQNが暴れるぞｗ
- 163 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 15:39:04
- むしろ仕事では使ってないけど趣味でやってるものには使ってる
- 164 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 16:43:55
- さぶばーじょんは必須
- 165 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 17:09:07
- たしかに、バージョン管理使ってない時代遅れの職場もあるよな
プロジェクト一式zip渡しが普通だった。
で、マージが超大変という
- 166 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 18:35:32
- 正直、数学だの物理だのオレは関係ないと思っている
プログラミングてのはパズルみたいなもんと捉えているよ
ライブラリに素材がたくさんあるんでそれをどう組み合わせるか、
考えるのはそれだけかなオレの場合。
- 167 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 19:35:10
- それで済むプログラムしか書かないひとはそれでも構いませんし
それじゃ済まない人はそういう訳にはいきません。
というのは当たり前で、態々言う程の話じゃないです。
- 168 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 20:01:03
- 正直プログラミングより数学物理の方が楽し(ry…いやなんでもないヨ
- 169 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 20:05:06
- サブバージョン使ってるけど、並行して丸コピーも残してるから、どうなんだろうね。
- 170 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 20:59:46
- perforce最高
有料だけど・・・
あと理数はビジネス系なら高校レベルすらイランだろ
ゲーム系でも3Dやらなきゃ関係なさそう
- 171 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 22:35:57
- SE/PG＝高級事務＋営業
- 172 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 22:41:40
- 高給伝書鳩っていう呼び方も聞いたことがある
- 173 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 22:47:29
- 経済経営の方が幸せだったかも・・・orz
- 174 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 22:48:29
- ＳＥなんていらんだろ、枕営業してくれる美人だけいればいい。
- 175 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 22:52:33
- 高級事務じゃなくて、ただの技術事務だった
別に高級じゃないもんな
- 176 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 23:01:45
- 仕事は下流、言語は高級。
- 177 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 23:20:10
- 職業プログラマに向いている人≠興味プログラマに向いている人
だと思うな。
- 178 ：仕様書無しさん：2009/01/27(火) 23:34:21
- >>177
≠なんて曖昧なこと言うから、趣味レベル(チームで
作業できない）やつらが暴れだすんだろ。
確実に 職業プログラマ != 趣味プログラマ でしょ。
- 179 ：仕様書無しさん：2009/01/28(水) 00:03:01
- ≠はXORだったりする
- 180 ：仕様書無しさん：2009/01/28(水) 00:04:09
- おれも興味でプログラムやってたときは、職業プログラマの人たち見て
いいな～本格的だな～色々知識あるんだろうな
って思ってたけど、職業PGになった今では
・・・・・・もうさっさと辞めたいorz
- 181 ：仕様書無しさん：2009/01/28(水) 00:17:51
- 数学とか絵とか音楽とか詩とか
そういう実用的でないもので食ってきたいわ
- 182 ：仕様書無しさん：2009/01/28(水) 01:21:47
- 俺岡ちゃんみたいに生きて生きたいｗ
- 183 ：仕様書無しさん：2009/01/28(水) 07:15:08
- 給料は、安くても定時で帰れるのが良い所、
俺の周りだけかも知れんが。
- 184 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 13:19:07
- 下請けの下請けの下請けぐらいの底辺ブラック企業はそうかもね
- 185 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 13:49:22
- 月残業は30時間未満が基本
それ以上あったらどんだけヤングリタイア(笑)できるぐらい給料貰わなけりゃやってられん
- 186 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 17:27:59
- 残業といっても２ちゃんですがねｗ
- 187 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 17:49:38
- 一日の労働時間なんて7時間でもやり過ぎだと思うが
- 188 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 19:23:05
- >>187
ドイツかオランダにでも行きなさい。
年間1,400時間もないらしいぞ。
- 189 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 21:00:19
- まともに集中できる時間なんかせいぜい２時間。
インターバルに１５分挟んで、定時まで。
それ以上なにもできんよ
- 190 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 22:31:17
- 拘束8時間でも実労3～4時間が殆どだろうね。
もう8時間拘束やめればいいのにね。
だらだら長時間やっても集中力も持たんし、
毎日同じ部屋に同じ顔ぶれで8時間もいたら
そりゃ精神衛生に悪いよ。
でもそういうところで我慢できる人は向いてるんじゃない
この仕事
- 191 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 23:54:10
- >>190
変な奴が多いから精神衛生に悪いだけ。
同じ顔ぶれでも人として、まともな奴らだったら全然OK。
一人っきりの引きこもりの方が精神衛生に悪いと思うんだけど。
- 192 ：仕様書無しさん：2009/01/29(木) 23:57:47
- 同僚、って以外何の繋がりも無い他人と毎日顔合わすなんて苦痛以外の何物でもない
在宅で働けるならそれに越したことはないわ
それなら毎日12時間勤務でも問題ない
人間関係があるから諍いが起きる
心を壊す奴が出てくる
- 193 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 00:11:38
- >>192
おまえみたいな奴が増えるからプロジェクトが失敗する。
過去を振り返ってみて、おまえの友達っていえる奴と出会った
つながりを考えてみろ。
・幼少期
近所って以外何の繋がりもない
・少年期
同じ教室って以外何の繋がりもない
・青年期
同じ教室、同じバイト先って以外何の繋がりもない
- 194 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 00:23:16
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5750403
くそわろた
- 195 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 00:26:07
- >>194
くそっ、くだらなすぎてﾜﾛﾀ
- 196 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 02:06:49
- >>67
そのくせ変な所でこだわるから中途半端でウザい。
- 197 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 02:10:34
- >>73
まったくその通りだ。
- 198 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 07:08:13
- >>193
またおまえか。
コミュニケーション力とか抜かして、仕様は文書化しない。
プログラムにコメントは入れない。
話せばいいと抜かして、設計技法の本も読まずに鼻で笑う。
いったいいくつプロジェクトをつぶせば気ががすむんだ！！！
気の弱いまじめなPGに胃潰瘍を増やすのはやめろ！！！
- 199 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 19:23:46
- 無駄にうるさい奴が居る時間帯は避けてるよ
用も無いのに話しかけてきて邪魔されるから
早朝出社しても残業付くわけじゃないし、無駄な努力だけどな・・・
効率よく仕事するためには致し方ない
コミュ厨まじウザイ
いいから黙って仕事しろ
- 200 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 20:37:32
- コミュニケーション能力の無い人にはプログラマは向いている
というか、この言葉に反応しすぎだろ。敏感すぎる。
仕事の合間に5分か10分くらいの短い談笑なり世間話出来る奴は
ディレクターにでもなって、人間関係を円滑化するための潤滑油になればいい
オレが周りではコミュニケーション能力の
高い人間は仕事もバリバリこなすデキル奴が多いよ
あとルックスいまいちでも女にモテル。
上記どっちが欠けても会社という組織は上手く動かんだろう
経営者ならそう思うだろうな。
- 201 ：仕様書無しさん：2009/01/30(金) 23:29:09
- >>198
仕様書も文書化するし、その他も基本的に文書を元に会話する。
テストプログラム以外のプログラムにコメントは必須。
設計技法の本は月に1～2冊程度だけど読んでいるし、
人の成果は鼻で笑わずに、角を立てずに改善提案する。
いくつものプロジェクトを成功に導いた。
気の弱いまじめなPGは話せば楽しい人が多いし好きだ。
体を壊されたら困るので無理はさせていない。
何か文句ありますか？
- 202 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 01:25:16
- >>194
おもろいなｗｗｗ
声がまたきもくていかすｗｗｗ
- 203 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 01:54:56
- >>193
そもそも目的や状況が違う。
学生は集団の中での明確な目的がない言わばモラトリアム期間。
むしろ友達を探しにすら来ている。
一方、社会人の集団は金を稼ぐ、何かを作る等の
明確な目的を持つ本当の人の活動期間。
親のスネかじってるときと同じに考えても意味ないだろｗ
- 204 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 01:57:16
- >>199
あるなｗ
システム作るのに本来会話もいらないけどなｗ
海外のフリー集団なんてソースでやりとりしてる位だしな。
- 205 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 02:01:24
- >>200
>オレが周りではコミュニケーション能力の
>高い人間は仕事もバリバリこなすデキル奴が多いよ
>あとルックスいまいちでも女にモテル。
このアピールしたい奴なだけじゃね？
ブ男がアピールする場を探してるみたいなｗ
別にディレクター？でも何でも役職置くのは
組織の勝手にしろって感じしかしないが。
- 206 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 02:04:50
- >>204
フリーと一緒にするなよ、
これだからニートはｗｗｗｗ
エンドユーザとソースでやり取りして
金がもらえばそれでも良いけどな、
有りえないだろうがｗｗｗｗ
- 207 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 02:10:10
- >>206
いや、海外はパッケ売りが基本だからたいして問題ないよ？
つーか、日本よし人材の流動も激しいしな。
日本みたいにコミュコミュ言ってる
暇に人入れ替わってるよｗ
つーか、コミュ力がないか、それに大きく依存してるから
コミュを重視してるとしか思えん。
一からシステム作れないレベルだろ？それｗｗ
- 208 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 02:17:00
- アメリカじゃミーティングは管理職の仕事だったな。
課長クラスでも1日中席にいないなんてザラ。
その代わり、ある機能を実装するかしないかを
3週間かけてミーティングで話し合って、
「やることに決まったよ。じゃ、1週間でインプリしてくれ」
って言われるのさ。
- 209 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 02:26:51
- おまえらそんなことより、「ハッカーと画家」という本読んだことあるか？
オレはCGで絵を書く仕事してるけど、趣味でプログラミングもやっている。
この本を読んでいるとまるで自分のことのように感じる。
この本はマジおすすめだから読んでみろよ。
絵心があってそこそこのものが描ける奴は確かに向いている気がするわ。
- 210 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 02:58:44
- >>198
設計技法とか、その手の技術書は良いね。最近になってやっと読み始めた。
まぁうまくやって行くにはなんでもほどほどにしておくことをわきまえるのが重要だと思う。
- 211 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 03:11:38
- >>208
つーか、向こうは職種自体、物凄く細かく分けてるじゃんｗ
>>209
目から鱗だなｗ
サンキュｗ
- 212 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 03:18:50
- >>210
それ日本のサラリーマンに向いてる人じゃね？
なんでプログラマなのｗｗ
- 213 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 08:43:40
- PCの電源は入れっぱなしだろjk
- 214 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 09:10:55
- >>209
自画自賛ｗｗ
- 215 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 09:16:47
- MikuMikuDanceが作れてはじめてプログラマに向いてるといえる
- 216 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 09:25:03
- じゃぁ俺、刃牙刃牙ダンス作るよ
- 217 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 09:55:38
- >>201 ある。
お前は嘘をついている。
成功したプロジェクトのメンバーは必ず誰かが消えるものだ。
失敗したか、失敗をごまかしたプロジェクトだけが延々と存続する。
人を食ってプログラムに変換するのがプロジェクトリーダの仕事だ。
- 218 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 10:33:56
- でも、現状の日本ITじゃあ、悔しいけどコミュ重視だよ。
客企業自体がITに馴染んでない、だから、まともな仕様が作れない。まともな計画が立てられない。
それに加えて、IT企業もどうしていいかわからない上に技術もそれなり。
だから、コミュという名の話し合い（それも末端まで及ぶｗ）で進めていくしかないんだよね。
日本で欧米のような職業プログラマとしてやってくのは難しいよ。
- 219 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 10:39:30
- おまえら欧米に夢見すぎｗ
- 220 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 11:18:11
- 出た！言った者勝ちなセリフが出たよ！
- 221 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 11:36:18
- 円滑な職場環境のために必要なコミュニケーションと
必要なプログラムを完成させるために必要なコミュニケーションを分けて考えよう。
ここでのコミュニケーションというのは会話も文章も合わせての話。
- 222 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 13:49:13
- mikumikuダンス作った奴も凄いが
nieve作った奴の方がもっと凄いと思うよ。
あれ大学生が作ったんだろ？
- 223 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 14:38:54
- あ？大学生舐めんなよ
- 224 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 15:43:31
- 向いていると思う人はexif書き換えるツールでも作ってくれんか
- 225 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 15:59:23
- CPANでも漁ってろ
- 226 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 16:35:48
- ケントンプソン、デニスリッチー、ストールマンこのクラスになると
見た目が仙人とかホームレスに見える人が多いな。
まぁそれはともかくこれを見てくれ「プログラマ35歳定年説」を思い起こさせるIPAの調査結果
http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/ipa.html
35歳で転職してく奴は所詮向いていなかっただけのような気がするんだが。
この仕事向いてる奴は本当にごく一部の優秀な人間だけだろうけど
- 227 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 17:15:16
- >>226
向き不向き以前に人売りの会社だと30過ぎた辺りから技術指向というか、技術以外の
スキルが無い、やりたがらない奴を切りたがるからね。 会社にいる社員を全員
リーダーにでもしたいみたいですよ。 船で山を登ることをしたいみたいな。
人買いの方も安いのを欲しがるし。 たとえそれが安物買いの銭失いになってもね。
最近はまったく報道されてないけど、少子化の問題なんて何一つ解決してるわけ
ではなく、この業界に限らず人不足になるのは目に見えてるのに、単価でしか
考えれない企業とかどうすんだろって思うよ。
- 228 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 17:20:48
- 今を生きるので一杯一杯ってことなんだろう
皆が馬鹿なんじゃないよ、ただ無力なだけ
- 229 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 17:24:44
- 日本は給与体系が年功序列
35過ぎた高給取りにプログラマーだけやらせとく余裕のある会社なんてあるのかね
管理職になりたくない奴、なれなかった奴は転職するしかないんじゃ？
- 230 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 17:39:40
- プログラマーだけっていうけどどういうのを想定してるの？
普通35歳ともなれば小さいものなら設計から開発までやるよね？
そういうのもやらないってこと？
世の中大きな仕事ばかりじゃないと思うんだけど。
むしろ小さいほうが多いし。
若い人間だけじゃ何も作れないじゃん。
- 231 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 18:32:35
- 能力があれば40代でも50代でも相応の単価の仕事は来るよ。
35で引退ってのは、コーダーレベルから成長できないまま年齢を重ねて
しかも管理職の椅子にも座り損ねた人のことだろ。
逆に、無能なコーダーなのに引退せずに済んだ人ってのが
今現在あちこちでマネージャーをやってるんだから、まあ現場はそういうこと。
- 232 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 18:34:18
- >>217
これはあるな。
成功したプロジェクトってのは部下が成長して
別のプロジェクトが立ち上がったり、皆次のステップに進むもんだからな。
- 233 ：仕様書無しさん：2009/01/31(土) 18:38:48
- >>227
>人買いの方も安いのを欲しがるし。 たとえそれが安物買いの銭失いになってもね。
結局、トップが目新しい技術に飛びつくだけで
技術の蓄積に対して鼻で笑ってるって事なんだろう。
日本の価値観から変えていかないと、技術大国としての
地位はいずれ崩壊するだろうな。
技術が空洞化した状態でどこまで行けるかは
また別の技術だろうから知らんけどなｗｗ
- 234 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 02:06:33
- ブラインドタッチが出来ない
- 235 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 02:11:36
- ブラインドタッチは向き不向きとは関係ないと思うよ。
オレも出来ないし、早くタイピングできるのは良いと思うけど
ミスが多いと元も子もない。遅くても確実に打ち込めるほうがいいよ。
- 236 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 02:21:06
- 速さより正確性に同意
速度・正確性が両立してるやつはすげぇ
これは、脳内でやるべきことが整理されていないと無理だが・・
タイピングゲームでやるなら、一瞬で文章を理解する力と
次の文章へ飛ぶ際の切り替えの早さ
脳内キャッシュの多さもものをいう
- 237 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 02:28:27
- 両手使ってキーボードが打てるなら、1週間くらいキーボード見ないようにすれば
出来るようになるよ。最初は間違いまくるだろうけど、見るのを辞めれば。
仕事の効率は１０％くらいはあがるから、自分の人生の時間も１０％取り戻せる。
- 238 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 02:32:07
- キーボードを打つことが多い仕事だから、ブラインドタッチが出来る出来ないは
それなりに重要なことではあるよ。
1日30分～1時間位を1～2週間位続けてれば、それなりに出来るようになるから
それくらいのことはしろよと思うよ。 速度に関しては慣れてくるとそれなりには、
早く打てるようになるしな。
- 239 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 07:22:50
- コーダーならともかく、プログラマは設計、テスト、ドキュメント作成が主な仕事なんだから、
タッチタイピングなんて出来なくても(もちろん大抵の奴は出来るだろうが)
業務に差し支えはないんじゃないか？
- 240 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 09:09:46
- >>239
180字/分未満は不採用、という会社もある。
- 241 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 09:23:47
- おーい
exifツールまだ
- 242 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 09:25:01
- どっちかというとブラインドタッチのほうが
正確に打てると思うよ。
入力と確認が同時にできるから。視線移動が無くて楽だし。
意外とすぐマスターできるからやってみたほうがいいよ。
- 243 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 09:28:33
- だいたい普段楽をするための苦労は惜しまないのが
プログラマーとか言ってるのにブラインドタッチを
マスターしようとしないのは、無駄なルーチンワークを
ひたすら地道にやってるようなものだと思う。
- 244 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 13:03:10
- PGって未経験者でも雇ってくれるところ多いけどちゃんと教育してくれるのでしょうか＿
- 245 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 13:44:29
- そろそろブラインドって表現が良くない厨が来ると思ったんだが
- 246 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 13:52:28
- あえてブラインドタッチと言おう
逆差別いくない
- 247 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 14:00:09
- 俺πタッチは得意
でもここ最近は全然無理
- 248 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 14:00:46
- ブラインドタッチは表現が良くない。
タッチタイピングと言ってくれたまえ。
- 249 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 14:21:21
- 目隠ししてパイタッチ
- 250 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 14:43:35
- アイドルマスターでπタッチしてますが何か？
上級者向けの動画なんで初心者は見なくていいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm80479
- 251 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 18:03:11
- タイピングソフトと全く同じ配置でタイピングすると
指がつりそうになったり、腱鞘炎になりそう。
なので、おれは我流。
http://www.e-typing.ne.jp/
このサイトで腕試ししても殆どSランク以上
ていうか、vanhalenてなんだよ。たまにSランク以上で表示されるんだけどｗ
まぁ、ここでS以上取れない奴はプログラマで食っていくのは辞めたほうがいいと
思うがな。サンデープログラマでもやってなさいてこった。
- 252 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 18:24:36
- タイピングは速いに越したことはないが、ある程度のラインを
クリアしていれば、プログラマの能力としては、あまり問題に
ならないと思うが。
(差別的な意図は無いが、)極端な話、一流のプログラマが
事故に遭って片手が使えなくなったとしても、プログラマとしての
価値はそれほど変わらないと思うが。
- 253 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 18:33:19
- キーを見ながら打つとか、マウスとキーボードを行ったり来たり、とか
そういう不便で非効率的な仕事になんの疑問も持たない人間はプログラマーには向かない
- 254 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 18:49:51
- かな打ちには憧れちゃうなぁ
- 255 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 18:50:58
- プログラマに向いている人は職業プログラマには向いていない可能性があるジレンマ
ベストとは思えないコーディングを見たり書いたりしても平気な精神力が必要
もしくは職場で得られる技術が全てと思える向上心のなさがあるといい
- 256 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 18:55:38
- キーボードとポインティングデバイスの往復を強制するflashコンテンツは滅びるべき
- 257 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 20:57:43
- キーパンチャー養成所があると聞いて
飛んできました
- 258 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 21:48:17
- ベーマガプログラマだから右手だけで全方位カバーできます。
これが左手だったらメモ取りながらとかマウス使ったりとかできるのになあといつも思う。
- 259 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 22:02:18
- ベーマガ、ログイン、コンプティーク、popcom
ベーしっ君、知ってる人はおっさんプログラマ認定。
- 260 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 22:15:27
- おっさんと自称したければ『ム、ＲＡＭラ』まで挙げねばなるまい。
- 261 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 22:21:55
- >>259
>ベーしっ君
ファミ通の表紙で知りましたが何か
- 262 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 22:26:23
- なるほど本持ちながらタイピングするから片手打ちがマスターできるのか
- 263 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 23:24:32
- 最近じゃあ、本はほとんど使わないな
昔使ってたけど、すげータイピングしにくいし、文字見にくいし、
ストレス溜まってたなあ。
今は、ネットで情報は得られるので、金もかからないし天国。
- 264 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 23:25:11
- あと、ソースもコピペですぐ試せるしさらに天国。
- 265 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 23:44:24
- exifツールまだ？
- 266 ：仕様書無しさん：2009/02/01(日) 23:59:34
- 体系的に独学するなら良書と呼ばれるもので知識を得た方がいいよ。
上っ面だけならネットの情報を断片的に集めたらいい。
- 267 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:09:04
- >>251
一文字のランクなんて取ったことない
400以上はデフォ
- 268 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:09:24
- 大学・大学院とコンピュータ専門だったんで、本質のところは習得済み。
JavaだとかxmlだとかphpだとかMySQLだとか
そういうのをネットで調べてる。
- 269 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:16:55
- やってみた。レベルCometってなんだ。
- 270 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:18:57
- >>268
大学でどのような教科書を読みました？
- 271 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:27:22
- ＯＳ、コンパイラ、アルゴリズム、ネットワークなどの
メジャーどころの書籍ならいまでもダンボールの中にあるよ。
プログラマでいう所謂「スキル」って、
JavaができるとかC++ができるとかOracleが扱えるとか
そんなのばっかりだからね。
そういうのはネットで十分。
むしろ、ネットのほうがぶち当たりやすい問題と検索結果が比例してるから
探しやすいし、
潜れば、書籍にかいてないようなノウハウも得られたり。
- 272 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:29:56
- 大学の専門教育で学ぶような本質を学びたいと思うので、良書を教えてもらえればと。
当方一応英語は読めるので洋書でも問題ないです。
- 273 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:31:04
- >>272
何やりたいの
設計？アルゴリズム？ソフトウェア開発手法？
何かかけ
- 274 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:31:55
- >>271
さて、明日からデスマの続きがんばろうぜ。
- 275 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:32:53
- アルゴリズムでしょうか。理論的な内容は実務やっててもなかなか勉強できないので。
- 276 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:40:22
- 言語系の勉強したいなら、
Compilers: Principles, Techniques, and Tools Alfred V. Aho
Types and Programming Languages Benjamin C. Pierce
Structure and Interpretation of Computer Programs (Mit Electrical Engineering and Computer Science Series.) Harold Abelson
Ml for the Working Programmer Lawrence C. Paulson
あたりかな。
関数型やっとくと、設計などの思考法にも幅が出てくるんでお勧め。
- 277 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:43:50
- ありがとうございます。アルゴリズムだとどうですか？
- 278 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:49:56
- アルゴリズムって、コンピューターサイエンスのどの分野にも少なからず関わってくるんだよね。
もろ数学（論理学）だし。実践的ではないというか。
制御とか計算論とかグラフとかセキュリティ（暗号）とかあるけど･･･
- 279 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:52:29
- 計算論とグラフでお願いします。
そのあたりは言語系にも関係すると思いますので
- 280 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 00:56:48
- そのへんは、岩波講座レベルの書籍しかなかったよ。
もっと詳しいこと知りたいなら、amazonででも探してみたら？
- 281 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 01:00:53
- ありがとうございました。無理言ってすみませんでした。
- 282 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 05:00:55
- >>269
sランク以上ならcometとかvanhalenとか色んなのが出てくるよ。
他にも何かあったけど忘れた。まぁ、このスレの連中ならSランク以下
なんてありえないよな。
- 283 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 05:38:33
- >>277
Introduction to Algorithms (2nd ed.) by Cormen, Thomas H.
は定番。もしこの本が数式ばかりだと感じるなら
Algorithms by S. Dasgupta, C.H. Papadimitriou, and U.V. Vazirani
も個人的にはお勧め。無料で読めるしな：
http://www.cs.berkeley.edu/~vazirani/algorithms.html
- 284 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 09:57:09
- NP完全問題、懐かしい
教授とかが真顔で立ち向かってる姿を思い出した（笑）
- 285 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 18:35:15
- 本屋行くとプログラミング関係のところ人少ないなー。
webデザインとかののコーナーが一番多い。次いでphotoshopとか
グラフィック関係のところ。
プログラマてなりたい人減ってるのか？
オレが学生の頃はSE、プログラマて花形だったけど。
業界の裏事情がネットとかで手に入るようになって
みんな避けてるのか。
- 286 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 18:41:16
- ときどき学生服を着た中学生みたいなのがいて
自分もそんなだったころを思い出してにやにやする
まあ棚はスクリプト系なんだが
- 287 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 18:49:40
- ただいまＣ言語の勉強をしています。
2ヶ月ほどかけこの本を終わらせました。
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=4797349818
Ｃの基礎はとりあえずのところ身につけたと思います。
次に、ステップアップするための本としてなにかオススメの物があれば教えてくれませんか？
ゲームプログラムというより、純粋にＣのレベルアップを図るもの、又はＣを利用した
応用プログラミングのようなものがいいです。
それらの目的にゲームプログラミングが最適というのなら、それに関した本でも構いません。
どうかアドバイスをお願いします。
- 288 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 19:02:53
- ゲームプログラムってロジック的にはぐだぐだだし、
グラフィック一点張りだから、あんまり言語の勉強にはならないんだよね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4894713195/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
これいいんじゃない？
Ｃ言語の勉強と平行して、ファイルとかプロセスとかネットワークとか学べるし。
- 289 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 19:06:06
- ０から覚えるC言語
http://www.nicovideo.jp/mylist/9865379
コンピュータ 「サイバーワールドの天使と悪魔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5619610
ＩＢＭ誕生の物語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5723754
C言語プログラマが書いたD言語講座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2483827
- 290 ：288：2009/02/02(月) 19:08:01
- でも、少し高いな･･･
その>>288の商品のページの
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」の欄に
linuxシステムプログラミングとかそういうの色々あるから選んでみそ。
- 291 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 19:22:37
- >>290
レスありがとうございます。
ＵＮＩＸとＣが深い関わりにあるということは知っているのですが、
ＵＮＩＸで稼動するプログラムとＣは関係があるのでしょうか？
実は私、大学生で、4月から会社でＣを使った開発をする事になっております。
>>287で述べた本は、Ｃの基礎を扱っていて、それらについては理解したつもりなのですが、
とてもとても開発者としてやっていける知識がついたとは思えません。
入社先は環境を基本的にＭｉｃｒｏｓｏｆｔで統一していると言っていたので、
Windowsでの開発になります。
- 292 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 19:29:24
- そんな君に課題をあげよう
Windowsで動くexif編集ツールを作ってみてくれたまえ
- 293 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 19:35:52
- とりあえず、情報弱者は絶対マに向いてないね。
最近思うことだけど、世間ではアングラ（笑）とされてる２ちゃんだけど、
２ちゃんで得られる情報は、もはや無視できない量になってきている。
２ちゃんを利用するか否かでリアルでかならず差が出てくるよ。
- 294 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 19:55:39
- これは真剣に質問というかアンケートとして聞きたいです。
チームの一員にコーディングをしながらでないと設計が出来ないというメンバーがいます。
自分の常識では、設計が先にあり、コーディングは、あくまでその設計を基に具現化をしていく手段でしかない、と思うのですが。
その人にとってはコーディングをした後に設計をするのが当然らしい。
スケジュールが詰まった現場でなら、先にコーディングをして(但しこの場合、頭の中に設計はある)
納品物として(体裁として)後から書類を作成することは、あるかもしれませんが。
問題の人物の場合、それすらなく、
とにかくコーディングをしないと設計を考えることすら出来ないといいます。
現場のスケジュールは前倒しで、
時間も切羽詰まったものではありません。
とにかく何を言っても、
設計よりコーディングが先。考えることが出来ないと繰り返すばかり。
このメンバーの言う方法は常識ですかね？
- 295 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 19:59:59
- 時間的に切羽つまってないなら、
検証とかプロトタイプ作成目的でコーディングから始めるってありでしょ？
それでも、印刷用紙とかに簡単に仕様を書いたりすると思うけど。
294が言う設計しないというのは、正式な設計書を書かないってことでしょ？
- 296 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:00:15
- >>294
そういう人は実はほぼ頭のなかでおおざっぱにはできてる
ただ細部をつめるのはコードを書きながらやりたいだけ。
- 297 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:17:40
- >>295-296
だと良いのですが。
大雑把な機能を決めようと提案をしても
解らないの一点張り。
やるべき事は決まっているのだから、
何が必要になるかは元となるソースがあるので
解析をすればある程度は解ると思うのだけれども。
それを言っても解らない考えられないと答えるのみ。
コーディングさえすれば解るらしいのだけれど。
- 298 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:17:47
- こんなところで愚痴るまよ
そいつと議論する自信がないのか
とりあえずそいつにexif編集ツールを作らせてみてそいつの生産性データを取得しちゃえば
客観的に管理できていいぞ
- 299 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:20:53
- >>298
ですね。愚痴だ申し訳ない。
その人は、メンバーとは書いたけれど
本当はリーダーなんですね。
何度も何度も議論しているのだけれども
解らないとあまりに繰り返してくるので、
設計を先にする自分が、もしかして間違っていたのかと思ったので。
他の現場での、それぞれの常識を聞いて、
参考にしようと思いました。
- 300 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:24:51
- でもリーダーになってるくらいだから
いままでそれでうまくいってたんじゃないの？
まかせとけば？
- 301 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:34:07
- 説明足りなくて申し訳ない。
リーダーとは言え長年現場にはいません。
今回初めて入る現場で、自分と二人で組んでいます。
自分のスキルとそのリーダーのスキルは同じ位です。
今回の案件は、リーダーの方がマッチしていたので、リーダーになっています。
そこは良いのですが。
システムでそれぞれ担当する部分があります。
その共通の部分に関しての大枠だけでも
先に決めたいだけだったんですが。
コーディングしながらではないと考えも出来ないという事が
なんだかなって感じがしていたので。
そういう人がいてもおかしくないって事ですかね。
自分の認識を改めます。
- 302 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:38:12
- この場合先に設計書を作ったほうが合理的って「実証」してやらんと説得は無理でしょ
つーかリーダーによるコーディング＋設計とやらが終わるまで
適当に時間潰しとけばいいのでは？
何も進んでないのは何故か聞かれたら「○○確定待ち」と言えばいいし
仕様を先に決めないリーダーが悪いと「そのタイミングで」主張すればいいわけで
郷に入れば郷に従えとも言うようにある程度柔軟に対処しなきゃ壊れるだけだぜ
そもそも愚痴を聞いてるだけだとどっちも頭かたいとゆーかお互い譲渡する気が
全くないまま平行線の不毛な口喧嘩してるだけにしか思えん(議論とはあえて言わない)
- 303 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:44:50
- >>302
不毛な議論
まさにそれです。
これだけの情報で理解して頂けて感謝。
本当にそれなんですよ。
今の所、相手を待っていたら
こちらのスケジュールが進まないので
妥協案を提示していたのですが
前述した通り解らないの一点張り。
とは言っても、スケジュールの余裕があるのに
内部的な意見の対立で仕事を遅らせる訳にはいかないと思うので、
どうしたものかなって思っていました。
いずれにせよ、
設計が先が常識だと思っていたのですが
そうではないという意見は
今後別な現場で同様の場面に遭遇した時、
役に立ちます。
気持ちの面でですが。
どうも有り難うございました。
- 304 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 20:48:24
- コーディングを一回ですませようと思うからいけない。
1回目のは練習で2回目が本番と思えばよい。
まあプロトタイプみたいなもんだ。
- 305 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:03:36
- ん？ そのリーダーとやらの主張を要約すると
共通部分も俺が作るから口出しせず待ってろボケ
もしくは
共通部分なんか無い（ということにしたい）から
同じようなところがあっても個々に好き勝手作ろうぜ
になるけど？
別にスケジュール的にはさほど切羽詰まってないんだろ？
共通部ができあがるのをのんびり待つか好きに作ってれば良いんでない？
あと所謂感覚派は機嫌を損なわせるとさらに効率が落ちるから
ある程度は諦めて好き勝手やらせたほうがマシなこともある
自分が管理側でないならなおさら
自分の担当部分のみスケジュール以内に要求を満たすことだけを考えたほうがいい
上から雷が落ちたら
コイツが悪い 俺は改善の努力はしたが無視された
と吊し上げてやればいいのですよ
- 306 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:05:47
- ちょっとまてｗ
exif編集ツールを作らせる話はどうなった
コンソールでいいから
- 307 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:07:17
- 方法論なんか大した問題じゃない
絶対的な手法があって、そのとおりにやれば間違いないなんてこたあないんだから
仕事なら守るべきは仕様と納期だけであとはなんでもいいんだよ
それで上手く行くなら放っておけばいい
ダメなら責任取らせろ
- 308 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:14:51
- 305の追記
どうしても決めないと気がすまないことがあるなら
決めたいことを箇条書きして（簡潔に）決めてネよろしく系のメールを上司CCで投げとけ
反応の早い上司ならすぐフォローくれるだろうし
少なくとも改善の努力をした証拠という護身目的で使えるから
自分のやるべき事はやった あとのことは知らね方針で
- 309 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:27:39
- >>305
＞ ん？ そのリーダーとやらの主張を要約すると
＞ 共通部分も俺が作るから口出しせず待ってろボケ
＞ もしくは
＞ 共通部分なんか無い（ということにしたい）から
＞ 同じようなところがあっても個々に好き勝手作ろうぜ
＞ になるけど？
と思いますよね。自分もそう思いました。
それを言うと、いや違うから～と言ってくるので、不毛に感じ、
結論を迫ると解らないの一点張り。こちらの妥協案も無視。
＞ 別にスケジュール的にはさほど切羽詰まってないんだろ？
＞ 共通部ができあがるのをのんびり待つか好きに作ってれば良いんでない？
現状は余裕がありますが、リーダーのコーディング＆設計を待つと
自分が作業にかかれるのは、本来のスケジュールの終了日になります。それはマズイと。
＞ 自分の担当部分のみスケジュール以内に要求を満たすことだけを考えたほうがいい
＞ 上から雷が落ちたら
＞ コイツが悪い 俺は改善の努力はしたが無視された
＞ と吊し上げてやればいいのですよ
うーーーーーん。
客先ですから社内の事情などは言い訳に過ぎないので
リーダーがどうであれ、そこは自分にも責任がある。
自分の思う常識を改めることは出来ました。
現状は、共通部分も無視して進めて
自分の分だけを作るしか解決策がないのですが、
自分としては、ずっとこの現場にいる訳ではないので
メンテナンスを考えると、どちらかが譲って、ある程度の規則を決めたいのだけれども。
近くにいるリーダーには伝わらないのに、２ちゃんねるの人には伝わるとか
なんか情けない様なもどかしい様なやりきれない様な。
意見は聞けて良かったです。皆様どうもでした。
これを相手に理解してもらって、相手も納得し、自分も納得できる妥協案を
出せる様にならないと自分もダメなんですけれどね。
- 310 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:35:16
- ツール作らせる話
客先だから難しいですね。
現場の空気的にも。
上司＝顧客なので。
大枠の妥協案
こんな関数が必要になりそうだから列挙だけでもしませんか？的な提案はしました。
ＰＭはお客様になります。
ＣＣで送ってみようかとは思います。
が…
リーダーと自分が同じ会社なので、
提案が一向に進まず、なんていうか会社としての恥を残すことになるのは。
という躊躇。
自分自身を守る方法になると思います。
でも会社としての体面を考えると、うちうちで済ませて潤滑に行けたら行きたい。
悩み所ですが。
上記の件は今後のもしもを考えて、
時期を見て試してみようと思います。
アドバイス有り難うございます。
- 311 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:41:17
- でも成功しちゃったらリーダーの手柄になっちゃうよ
- 312 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:46:44
- ここまでの流れだけを見る限り50歩100歩に見える
どう転んでも失敗するんじゃないかな、そのPJ
- 313 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:47:54
- 手柄は別にいいかなぁ。
なんていうかプロジェクトが頓挫さえしなければ。
顧客からクレームがでなければ。
本音をいうと
勝手にしたけりゃひとりでやれや
って言うのもありますが。
仕事だから改めて上手くいくなら、
こちらが折れる分には構わないんですが。
本当に皆様有り難う。
- 314 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:51:38
- ＞＞３１３
あんたはいいかもしれないけど次にまた犠牲者が出るだろ
- 315 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:54:40
- ＞会社としての恥を残す
知るか 考えすぎだろ
＞会社としての体面を考えると、うちうちで済ませて潤滑に行けたら行きたい。
この手の発想にしかならないなら
まず自社の別の人間に相談するだろ 常識的に考えて
仕事にならないんだがどうにかならないだろうかってさ
どう考えたって別の力が働かないとどうにもならない状況なんだから
こういう常套手段にすらたどりつけないのに
俺の常識には従ってくださいおながいします（意訳）じゃあ誰も説得できんわ
- 316 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 21:55:29
- >>312
ですよね。
なんかアンケートから愚痴でスレチを続けて申し訳ありません。
ＰＪが潰れない様に自分として考えられるのは
●完全妥協してリーダーの作業を待つ。そしてデスマを自分がこなす。
●自分の担当部分を共通含めて勝手に作る。
が、リーダーが出来た頃にこちらが合わせる様に修正。但しダメージが計れない。
●いっそひとりでやれと言って自分は引き上げる。
●死ぬ
●鬱病を装う
●逃走
現実的なのは２番目ですかね。
これで最後にします。
色々な意見とアドバイスに感謝してます。
- 317 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 22:04:16
- レス頂いたので。
別な犠牲者
うーーーーん。
これは、確かに否めない。
ここは保留して今が解決出来たらにしようかと思います。
自社の人間に相談
営業には話をしました。
現状がこうで、今後の予測を含めて。
会社としては、当然単価が発生する限り居て欲しい。
今回の自分と、リーダーとも話をしたらしいのですが、
いわく、リーダーはプライドが高いから、
聞いてくれないだろうし、
まあなんとか上手くやってくれたら良いです。
との事でした。
他の営業以外の技術部のメンバーに
うまく諭してもらえる様なら
それも含めて考えて行く予定ではいます。
みんな忙しいので、また、リーダーと仕事をした事がある人がいないので、
どこまで伝えて、どう解決策を計っていけるかは今後次第だとは思います。
アドバイスを真剣にしてくれて有り難う。
- 318 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 22:17:01
- exifは別のやつに作らせるからいいとして
なんか感情に揺さぶられすぎだな。気持ちの問題とか二の次でドライに行こうぜ
いきなりやると反感買うだろうが筋の通った話に人はついてくる
- 319 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 22:33:39
- >>294->>318のようなことが頻繁にあるから、
SE/PGは嫌になる。
- 320 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 22:43:39
- すべてのプロジェクトを成功させようなんて思うと鬱になる
- 321 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 23:18:57
- >>320
その通り。
ダメなものはダメ。早いとこ見切ってダメはダメなりに
自衛に走った方が自分のため、今後のためだよ。
関わったからには成功させなければいけない
という変な責任感は捨てた方がいい。病気になるよ。
- 322 ：仕様書無しさん：2009/02/02(月) 23:23:10
- もう一つ言うと、プロジェクトを成功させる責任は
客側(常駐してるだろうからプロパー）にある。
我々の責任は、担当分の業務を期間内に終わらせることだけ。
＋αの部分で成功に導く手助けをしてるにすぎない。
期間契約なら尚更自分の立ち位置を理解しなきゃならんよ。
プロジェクト契約してるなら話は違うけど。
- 323 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 00:03:39
- で、そろそろEXIFツールの仕様を決めようか
- 324 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 00:34:48
- どうもオレは悪くない、相手が悪いって言いたいだけにしかみえんなｗ
で、EXIFってなんなの？
- 325 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 00:39:05
- 馬鹿はスルーで
- 326 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 01:26:59
- exit()って書いたあとで、ifやらなんやら考えるってことじゃね？
後の祭りってやつ
- 327 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 08:10:57
- .| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
- 328 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 08:39:02
- >>321
だよな
所詮仕事
納期は大事
可能な限りは守る
でも体が資本
体壊しても誰も助けちゃくれない
路頭に迷うのがオチ
- 329 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 09:31:14
- 体壊したら会社は見捨てるよ
例外は無い
- 330 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 12:19:49
- 所詮仕事、て人生の大半は仕事だぞ？
自分のアイデンティティーじゃん。
なんでふざけれるの？人生ごとやめる気？
- 331 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 12:24:21
- >>330
？？？
比較対象分かってる？
- 332 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 13:31:50
- >>330
>自分のアイデンティティーじゃん。
と思う人はそうやって生きてて貰って構わないんですが
そうでない人もいることくらいは認識しておいた方がいいと思います。
- 333 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 20:20:55
- 確かにうざそうだな
アイデンティティw
器が小さい
- 334 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 20:43:31
- exif編集ツールだが、
XPTitleってフィールドを日本語で編集できるようにしてほしい
簡単そうだろうが実はこのフィールドすげえ難しいよ
- 335 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 22:51:30
- 所詮仕事、て人生の大半は仕事だぞ？
自分のアイデンティティーじゃん
- 336 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 23:10:24
- >>335
汝は何者か？
何に因ってそう信じるのか？
- 337 ：仕様書無しさん：2009/02/03(火) 23:54:30
- 所詮仕事、て人生の大半は仕事だぞ？
自分のアイデンティティーじゃん
さっさとexif編集ツール作ろうぜ
- 338 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 00:53:05
- アイデンティティでもアイアンメイデンでも何でも良いんだけど、
その安っぽい個人の価値観を人に強要して失敗するプロジェクトをいくつも見た。
- 339 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 00:54:52
- exifってなんだよ。公式サイトのリンク貼るところおながいします。
- 340 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 00:57:37
- >>328
>可能な限りは守る
だよな。
死守するなんて言葉は社長と役員・幹部だけ思ってやってればいい。
サラリーマンで命削ってまでやる仕事ってないよ。このIT業界はそういう仕事じゃない。
可能じゃなかったら上司に伝えて、改善してくれなかったら、もうどうでもいいだろ。
自分や身近な人も守れずに何がプロジェクトの成功だよ。
たとえ完成したとしても、そんなプロジェクトの成果で救われる人はいない。
- 341 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 00:57:59
- >>338
アイアンメイデンか
いろいろな意味でそんな感じだな
>>339
多分 jpeg なんかの拡張情報
- 342 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 02:59:26
- >>340
無理してプロジェクトを成功させると、次はもっと無理させられるのが現実だからなあ
上は「30%の効率アップ！」とかお題目作るだけだからいいんだろうけど
現場は自己管理をちゃんとやらんと潰れるまで使い倒される
体壊すほど頑張ったって懐があったまるのは経営層だけだし
ほどほどにやるのが一番
- 343 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 03:37:06
- 声のでかい奴
とにかく良く喋る奴
は向いてる。
- 344 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 07:00:34
- うるせえ、またおまえか！！！
- 345 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 08:18:23
- どんなプログラムでも作るのに苦にならない人。
- 346 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 12:11:37
- >>345
それがCOBOLでコピー＆ペーストを駆使して
ステップ数を稼ぐ事だけに注力したスパゲッティコードで作ることでもか？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 347 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 12:23:28
- haskellとlispを駆使してスパゲティコードを自動生成してやんよ
- 348 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 12:51:46
- ネットに繋がってない型落ちPC
USB含む外部記憶は持ち込み禁止（セキュリティポリシー）
そんな環境でCOBOLのコードを保守させられることもある
- 349 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 13:47:51
- COBOLやVBAでLispを実装できる技能が生かせる数少ない状況だな
- 350 ：仕様書無しさん：2009/02/04(水) 21:10:45
- けっこう年数働いてるんだけど、クラス設計がいまいちうまくいかないというか
なんかいい本とかある？
- 351 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 01:40:25
- 俺がプロジェクトに人を配置する取るときの判定基準
・10数年COBOLを継続して経験した奴は、
その後、どんなオープン系を経験していたとしても例外なく採用しない。
年齢にすると32歳以上のCOBOL上がり。
・プロジェクトの主用言語がJavaで、C/C++が関係なくても
C/C++経験者を優先的に採用する。
理由は言わなくてもわかるよな。
- 352 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 01:45:26
- これだけ不景気でもこの業界は解雇なんてないな。
慢性的に人手不足てどういうことなのよｗ
使えなくてもとりあえず採用で変なところに直ぐ派遣
この体質は何とかならんかのう。
- 353 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 01:46:49
- >>350
デザインパターンを学べ。
- 354 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 01:49:43
- >>352
メーカーは次々に下請会社を切っている状況だよ？
客先常駐に依存している中小企業は行くあてのない
社員を抱えて困っているのが実情。
- 355 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 02:10:10
- どこの会社も、ニッチもさっちもいかないのか。
今は日々仕事にありつけるだけ幸せなのかもね。
- 356 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 05:29:25
- http://mild7070.livedoor.biz/
- 357 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 07:05:46
- うちも社員の半分が4月から仕事が無いです。
今年の年末は無職かもorz
- 358 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 10:01:05
- >・プロジェクトの主用言語がJavaで、C/C++が関係なくても
>C/C++経験者を優先的に採用する。
最近の大卒は4年間Javaしか使ったことないなんて奴もいるんだぜ？
組み込み系、ゲームでC使ってたならともかく、C/C++経験者で
ポインタもろくに理解できてない様な奴が着たらどうする気だ？
(C++でSTL使ってばっかりの環境じゃポインタほとんど使わないからな・・・)
coutがC規格でCとC++の違いはOOPするか否かだと思ってるゆとりも忘れるな。
もっともC/C++を本当に使える奴なら擬似Java使いより断然良いだろうが。
- 359 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 10:20:49
- ＣとＣ++の違いって、ＯＯＰ以外になんかあるの？
- 360 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 10:22:52
- >>353
そんな近視眼的な。
>>350
ソフトウェアパターン全般の本。
強いて挙げるならアナリシスパターンの解説書。
>>358
>(C++でSTL使ってばっかりの環境じゃポインタほとんど使わないからな・・・)
それはない。
- 361 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 10:23:30
- >>359
テンプレート、オーバーロード
- 362 ：361 (途中で送信しちゃったい)：2009/02/05(木) 10:25:41
- が C++ にあって、
C99 で追加された可変引数マクロ、複合リテラルが C++ にない。
- 363 ：仕様書無しさん：2009/02/05(木) 23:13:51
- 例外、名前空間、名前まんぐりんぐとかも？
- 364 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 00:37:45
- >>358
誰が大卒の新人をプロジェクトメンバに向かえると。
新人はプロジェクトの最大2割の人数しか受け入れないことにしている。
STL使っててもポインタ理解していないと、
Vectorの要素にオブジェクト格納するときとか
後始末処理漏らすよ。
C++経験者でポインタ怪しくなるのは、boostでsharedPtr
使い続けたときだろうなー。楽だもん。
- 365 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 03:17:46
- >>351
全く同じ考えの人が世の中にはいるもんだな。
COBOLオンリーは例外なくゴミ。C未経験はいざって時に
役立たずが多い。
- 366 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 04:04:57
- >>365
同意。C未経験者はデバッグできない奴多い。
- 367 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 04:24:33
- まあ、君らみたいなコーダ―としては役立たずかもね。
- 368 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 06:33:01
- デバッグは担当が別なんだろ
- 369 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 10:47:22
- COBOLオンリーでずっと生きてきた人の「できない」の
考え方は「指示が出てない、仕様がない」だからね。
設計からお願いという話で仕事請けてるのに仕様がないって・・・
おまえが仕様考えて提案しろよ・・・。
- 370 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 19:50:01
- やったこのないことは全部できない
新たにできるようになろうとは思わない
それがコボラー
- 371 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 20:16:36
- うちの学校に、「授業でやってない」「教わってない」って
未だ俺に言ってる人がいる。 勉強熱心なのはいいんだけれど、
俺だって教わってないし＞＜；
そろそろ自学に目覚めて欲しい頃。
で、知らないはずの俺が、既存の知識で「あれじゃね？」「これじゃね？」って教えることがままある
それでも、そいつは結構伸びてるほうで、 結構熱心にやってるから
就職して、５，６年もすれば、 そこそこにはなっていそう。
晩成タイプというのか？
PCは好きで、ずーーーーっとやり続けそうだけど、要領が良くない。能力は低い。 独学してない。？
けど、そういうののほうが、プログラマとして長続きしそうではある。
授業とは別に勝手に進んだせいで、
卒業までずっと暇になってる俺様は、早熟タイプ
まだ勉強しなくちゃいけない学生の身でありながら既に、プログラミングという作業に飽きて、
プログラマなんか、なろうと思わねえ
なったとしても下らん作業やらせるならすぐ会社辞めてやる
俺は、むいていなかったよ
- 372 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 20:22:00
- ある程度のこと学んだらつまらなくなるのは仕様です
そいつも、あと数年したら飽きると思うよ
- 373 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 20:46:38
- >>371
頼むからそいつを説得してPG止めさせてくれ。
掴まされる方はたまらないよ。要領が悪くて独学しないPGは価値ゼロ。
- 374 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 20:55:38
- >>371
少し前から思っていたけど、さすがに僕が知っている人じゃないよなよな。
なんか書き方というか、雰囲気というか、思考というかというか。
最近、「お れ は 何 をや っ て る ｗ」って書いていた人かなかな。
おひさしブリタニア、元気でなりよりです。そんなあなたにコードギアス18話をおくります。 by C Wizard
- 375 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 20:59:19
- >>374
おはようございます。
久しぶりにこの板きた。 復活は、まだしない。
- 376 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 21:32:03
- 飯島愛の番組うざいんだけど
- 377 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 09:22:00
- >>375
馴れ合いうざいから消えたままでいろよ
- 378 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 12:45:13
- >>377
友達いないほうがプログラマーに向いててよかったねー
- 379 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 19:05:29
- ゼミの先生曰く、
「Javaはあと10年で消えちゃうかも。そんなんよりC言語はマスターしとけ。一つの言語マスターすれば他もうまく理解できる」
これどう思われます？
- 380 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 19:43:28
- 大学の先生のいうことを信じて救われたものは存在しない
- 381 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 19:44:26
- >>380
大学の先生は与太郎の集まりです
信じて人生決めると終わります
- 382 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 20:17:19
- 酔った勢いでマジレス
C をマスターする必要はないがシステムプログラミングの基礎くらいは勉強しておくべき。
そういう勉強を始めれば自然と C に触れることになるから、たぶん黙ってても覚える。
ゼミの先生も恐らくそういう主旨で言っていると思われ。
その一方で、今の時代に自分が「普通の」用途のプログラムを書くときに
C を使う奴はいない。むしろ C だけではオブジェクト指向などに代表される
ソフトウェア工学の知識に触れられないので、C しか知らないのでは問題。
そういう意味では Java のような言語を使うのも必要。
あと、その先生がどの程度のレベルを想定して言っているのかによるけど、
今の時代、特定の一つの言語を「マスター」する必要なんてないよ。
しっかり基礎が出来ていれば大抵の言語は使いまわしが効く。
言語ごとの違いなんて必要に応じて調べればいいだけ。
- 383 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 20:21:19
- Javaいらん
Cだけあればいい
- 384 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 20:29:00
- 大学の先生が、プログラマーに学生進ませようとか考える時点で
そいつ在日かなんかじゃね？
- 385 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 21:23:13
- Cを習熟する必要はないが基礎は固めておくと後々応用も利くかと
- 386 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 22:02:22
- クヌース先生の論文がすらすら読める程度の基礎は付けても損は無い
- 387 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 22:43:13
- >>386
得もほとんど無い
- 388 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 22:59:15
- ゼミの教師って酷いな。
最近はCOBOLをJavaに書き換える案件が膨大なくらいある。
プロジェクトによっては5年掛かりとかね。で、書き換えた後に
何年も使い続けるから10年やちょっとでJavaが廃れるとは
思えない。
WEBのJavaは一時期より廃れてきたが、金融系のサイトは
100%に近いくらいJavaだ。しかも現時点で代わりはない。
教師はJavaの単価が暴落してるのを耳にしたからそんなことを
言い出したのだろう。実際は適正価格になっただけ。以前は
ボッタクリすぎていたからね。
- 389 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:04:25
- でもプログラマならＣは避けて通れない道じゃないの？
そう思って、4月の入社に備えてＣを勉強してんだけど。
- 390 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:09:14
- 組み込みでもやるんかゐ？
ハードに近い所で遊ぶならCのコード読めないと話にならんかもしれんが
そういう所と無縁な場所も沢山あるがね
- 391 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:11:54
- Cはできたほうがいいよ。
ついでにインラインアセンブリくらいはできたほうがいいよ。
- 392 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:15:12
- >>389
Cの知識があると、独学してても、色んな場面で背景が想定出来て、
理解が深まりやすいけどね
ぶっちゃけ、業種によっては、Cを避けて通るなんて余裕で可能ｗ
いわゆる業務系の企業なら、
C/C++どっちも使えません読めませんなんてPG、いくらでも転がってるぞ
この手のは、読めませんというより、やる気がありませんだから、
将来的に読めるようになる可能性もない
C出来ますは、マイナスにはならないけど、
個人的な事以外ではあまりプラスにもならないかも？
- 393 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:22:07
- うちはダブルポインタを使ってリストを実装できるまで
仕事させてくれないけどな。
Cを知らなくて良い会社もあるのか。
- 394 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:31:14
- C言語を使えるようになったら他の言語を勉強する際にスムーズに覚えることができるって本当かな？
- 395 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:39:41
- >>394
微妙に嘘かな
知らないよりは格段に楽だろうけど
Cだけだと、OOの概念に触れられない
Cと、JavaまたはC++とかC#とかを使えるようになったら、
その近傍の言語は、割とスムーズに行けるようになるかと
- 396 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:42:47
- CとJava良いね。
C++はちょっとめんどい。
- 397 ：仕様書無しさん：2009/02/07(土) 23:45:41
- Cはドカタ仕事しかない
JavaなんかのOOは美しいからいいけど
Cは最低のくそげんご
- 398 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 00:11:04
- プログラミングって才能のような気がするこの頃
まあでもこの時代に生まれてよかった
もし戦前に生まれてたら何してただろう俺
- 399 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 00:14:05
- >>382と同意見
プログラム言語なんて所詮ツール
乱暴な例えで言うならエディター、IDEどれを使ってプログラムするかみたいなもの。
Ｃ言語ってエディターでプログラムするような感じ
新人にいきなりＩＤＥ使わせると自動化してる部分が自覚できなくて
エディターで開発させるのが無理なのと似てるかな
日本じゃ最初の言語はＣがベター
参考書とか教えられる人の数とか教え方とかが定石化してるのがとても大きい
もちろんアドレス意識する点もね。
オブジェクト指向言語はゆとり言語だから、最初から楽しようとしちゃだめよ。
まぁゆとり言語って言っても決して簡単ではないけど
仕様膨大＆アルゴリズムが頭良すぎて俺には理解に時間がかかる。
ずっと勉強な職業ってことさｗ
- 400 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 00:24:22
- >>399
主張が曖昧な気がしたので訂正
>日本じゃ最初の言語はＣがベター
ベストは自分に合った言語、自分に合うとは学習が薦めやすいもの
>オブジェクト指向言語はゆとり言語だから、最初から楽しようとしちゃだめよ。
楽しようとするのは当然でいいんだけど
抑えるところは抑えとかないと後で困るよ(周りも困るよ)
長文すまそ
- 401 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 00:29:32
- C言語は団塊世代が利権を貪るために
残している糞言語
今日のマシンパワーなら別にJavaでOS動かしても
全然高速だ
- 402 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 01:03:49
- GCやってる時点でパフォーマンス的にはクソだ。
Cは糞言語だが、必要だから残ってる。
さておき。
プログラムも含めてコンピュータ関係の勉強をマジメにやるなら、
論理素子や論理回路からやるのが当たり前じゃん。
「どうやって動いてるのかサッパリ想像もつかないけど、道具としては使えます」
ソレ、どこの使い捨ての作業員ですか？
そんなの育てたってちょっと状況変わったら応用利かないバカが1人増えて終わりだよ。
- 403 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 01:14:49
- プログラマー的に考えて、道具として使えるなら必要条件はクリアだと思う。
それより使えないのに使えるフリをしてるヤツらをどうにかしてくれ。
てか>>402が言っているのはＶＢ使いの事ですね、解ります
- 404 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 02:07:21
- なんという俺・・・
VBから別の言語にステップアップはしたいが勉強はしたくないなんて甘いか？
- 405 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 02:07:25
- 電子回路はさっぱりだな。
ANDとかORとか判るからいまならなんか作れるかもしれんが。
- 406 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 02:07:54
- VB以外やるきないなら覚えなくてもいいかな。
覚えたらVBの仕事したくなくなるのは間違いない。
- 407 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 02:10:46
- 軽めのはLAMPに代表されるスクリプト系の方が現状メリットあるし、javaが
差別化できてるわけじゃないし、重めのは突き詰めちゃうとCとかC++が必要に
なってくるからなぁ。
COBOLの置き換えとかいうけど、ぶっちゃけそんなプロジェクトに関わりたく
ないよ。 とくにOOとか無駄に大好きな奴ほど耐えられないコードになると
思うよ。 ああいうのって、結局今までのものをいかに変えないかってのが
主眼だし、上の方にいるのがそういうメンタリティの人間が大半だから、
PGとか下っ端Sﾖ程度じゃどうにもならんし。
- 408 ：404：2009/02/08(日) 02:12:38
- 少しいいこと聞いたな
いっちょがんばってみようかしら
- 409 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 05:16:34
- >>404
Pythonあたりなら覚えやすいと思うぞ。
VB.netやったことあるならC#も良いかも。
最も、どちらもGC付だから本当の意味での勉強にはならないだろうが。
で結局、GCによるパフォーマンス降下ってどの程度よ？
今現場で使われている言語はC/C++除いてほとんどがGC付でしょ？
Java, PHP, Python, VB, etc...
- 410 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 07:36:24
- 何にせよ仕事で使わない知識って覚える意義を見出すのは難しいからね
- 411 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 08:01:18
- 業務系ならCなんて要らない
ていうか言語の勉強なんかり時間かけるなんて勿体ない
業務知識とかプロジェクト管理の勉強したほうがよっぽど金になるよ
- 412 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 08:29:12
- おまえらC覚えなくて良し
この不景気の中Cが*きちんと*出来る人間が増えない方が都合がいい
- 413 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 08:45:44
- 漠然としか言えないんだが、まず手続き型設計を学び、その次に
オブジェクト指向という「２段階コース」が近道かというと、
決してそうではないんじゃないかと。
むしろ、そういう古い発想に凝り固まった馬鹿教師に教わってしまうと
継承ベースの差分プログラミングｗとか未だにやっちゃう残念な子しか育たない気が。
- 414 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 08:48:29
- >>411
プログラマという職種で金を稼ぎたいなら、業務系という分野を選ぶべきではない。
業務系という分野で金を稼ぎたいなら、プログラマという職種を選ぶべきではない。
- 415 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 09:27:01
- ここしばらくのレス返してる奴らに適当な言語って、RubyとかPerlなんじゃねえの？
- 416 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 09:36:23
- C言語から逃げる人はプログラマーに向いている人ではない。
- 417 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 10:07:42
- 必要かどうかはともかく、C言語を理解できる能力は必要。
アセンブリも同じで、使う必要はないけどアセンブリを
理解できる程度のプログラミングスキルは業種問わずに必要。
全体の動作を脳内で理解できる程度の規模であれば、
プログラミングは５歳児でも出来る。
現に、Smalltalkを使った実験では５歳程度の子供が
アニメーションを作成することに成功している。
問題はプログラムの規模が大きくなった時。
この場合は、プログラムを小さなモジュールに分解して作り、
個々のモジュールを正しく連携させなければならない。
また、そのような大規模なプログラムであっても、
プログラマは個々の変数がどのように表現されているか
といったビット単位の理解と操作を要求される場合がある。
ここで要求されるのが、バイト単位、プロシージャ単位、クラス単位
そしてモジュール単位といったように、象徴化の度合いに応じて
適当な視点でプログラムを作り、理解できる能力。
これは数学にも応用できることで、たとえば微分の証明をしている時に
実数の定義について思考をしてみても役に立たない。
だからこそ、優れたプログラマの多くは数学にも強い。
そしてこの能力を培うためには、アセンブリ、C言語等の手続き型言語、
Java等のOOP言語、或いはLisp等の関数型言語といった
異なる象徴化を用いる言語の理解と使用が必須。
逆に優れた、即ち、異なる象徴化に対応できるプログラマであれば、
上記の言語程度は容易に理解できるはず。
長文すまん。
- 418 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 10:20:23
- どのマシンのアセンブリですか？
- 419 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 10:24:46
- x86
- 420 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 10:25:27
- っていうかひとつのCPUをやればあとは似たようなもんでしょ。
今月のインターフェイスを読め
- 421 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 10:31:10
- たけくんが最強
- 422 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 10:34:05
- なんかずれてるなあ。学問としてのプログラミングと
実際の開発としてのプログラミングは別物
学問的発想ってのは、個人の能力として
・どんな言語でも千行程度のトイプログラムを書けるための知識
・千行のプログラムモジュールを組み合わせて一万行のプログラムを作る知識
一方、開発で考えなきゃいけないのは
・一人一万行のモジュールを組み合わせて百万行のプログラムを作る知識
これは学校の先生は教えてくれない。大抵の現場はここで悪戦苦闘している
- 423 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 11:20:55
- ステップ換算でプログラムを語ってる奴は
大学の胡散臭い教授や講師となんら変わらない
そもそも日本の開発現場は業務プロセスの理解も
中途半端、言語の習熟率も中途半端
ソフトウェア開発の知識は皆無ってのが問題だろ
- 424 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 11:28:29
- >>423
こういうふうに誰も彼も馬鹿と言い切る奴にろくな奴は居ないのは皆さん周知のとおり
- 425 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 13:37:00
- アンテナ張ってあちこちのフレームワーク引っ張ってきて適当にちゃちゃっと作る能力の方が重要だろ。
たとえいいコードを書けるとしても車輪の再発明してるタイプは向いてない。
- 426 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 14:03:20
- >>425
そういうタイプの奴は、自分を守るためにそう言うんだろうな。
あちこちから引っ張ってきたものが遅かったり、メモリを食ったりして、改良しなければ
ならなくなったらどうする？
「再発明はしません」と頑張って、スケールアウトに逃げるのか？
再発明も悪くないよ。チューニングをしたい時よそのライブラリは役に立たないこともあるからな。
- 427 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 14:07:36
- 程度の問題だな
- 428 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 14:10:04
- ステップ数を用いずにソフトの規模をざっくり説明するとき
お前の場合どうやって表現してんの？
「一人一万行のモジュールを組み合わせて百万行のプログラムを作る知識」
これを同じ程度の抽象度で言い直してみてよ
- 429 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 14:10:58
- 人月という言葉があってだな
- 430 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 14:11:31
- 428は>>423な
- 431 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 14:33:17
- >>428
アーキテクチャ図とコンポーネント図でいいじゃん
なんでステップ数で出すの？バカなの？アホなの？
ステップ数なんて削ろうと思えばいくらでも
削れるし誤魔化せるから指標として何にも役にたたないでしょう。
- 432 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 14:38:38
- 人月とかステップ数がよく使われるのは
数字でわか(ったような気になれ)るからかな
- 433 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 16:36:23
- >>431
いや、脊髄反射レスは要らないんだ。
俺は>>422-423の流れを前提に聞いてるんだけど。
「一人一万行のモジュールを組み合わせて百万行のプログラムを作る知識」
この表現が、ソフトウェアの規模を表すのに適当でないなら
他にどうやって言い表せばいいのかが知りたい。
それにしても、まさかアーキテクチャ図とかコンポーネント図なんて
言い出す奴がいるとは(笑)
- 434 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 16:38:19
- 画面数
- 435 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 16:42:54
- ステップ数について疑問を持つやつは職業プログラマに向いてないと思います
- 436 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 16:42:59
- 開発費用
- 437 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 16:49:53
- まあ既存のコンポーネントとか買い集めて
つなぎあわせるだけならたいしたステップ数にはならないけど
やっぱステップ数はある程度規模を表すことはできると思うよな。
- 438 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 16:52:42
- アンカーもなしに
>お前の場合
ってのがどんだけ間抜けか
自分じゃ気付いてないんだろうなあ。
- 439 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 18:45:35
- 今日湧いた話題に触れた人はたぶんプログラマに向いていない。
なぜなら、彼らは
学問として/商売として のプログラミングの在り方
内側へ/外側へ の説明の手法
といった簡単な問題の切り分けすらできていないから。
- 440 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 18:49:16
- 今日は買い物行ってて、
帰ってきたらすごいスレが伸びててびっくりした俺は、
向いてるかもしれないし、そうでないかもしれない
- 441 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 19:37:12
- 439みたいな裸の王様はプログラマに向いてる
- 442 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 01:00:10
- >>411
金にはなるが不況に弱い。真っ先にリストラ候補になるから
今年は頑張りなよｗ。
- 443 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 01:19:26
- ステップ数での換算もしたことないから判らないや。
たんに慣れの問題だな。
現有戦力でどのくらいかければ作れそうかってざっくりな試算しかできないし
それすらもやってみなきゃ結果正しいかどうかは判らない。
同じもの作るのでも時間かわるからなぁｗｗ
- 444 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 03:17:17
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000165-reu-int
この子は、伸びるよ。
才能を感じますｗ
- 445 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 03:35:50
- 俺は、何か新しい実装をする場合まずググって
もしソースがあれば迷わず参考（パクる）にするんだが
友達は、何があっても自分で実装する
どっちのが向いてる？
- 446 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 04:08:54
- このスレの住人に聞いてる時点で向いてないと思う。
自信過剰で傲慢で自分が正しいと思う方に突っ走る奴
には向いていると思うけど。
- 447 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 07:35:06
- >>92
亀だが・・・
Q1 0 +5 +10
Q2 0 -10 -5
Q3 0 -5 -5
Q4 0 0 +5
Q5 0 -10 -5
Q6 0 -5 +5
Q7 0 0 +5
Q8 0 -5 -5
Q9 0 -5 -5
Q10 0 -5 -5
Q11 0 -5 -10
Q12 0 +5 +10
Q13 0 -5 +5
Q14 0 -10 -5
Q15 0 +5 -5
100%を超えたら+でも-判定
何やってんだろ・・・おれ・・・
- 448 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 07:52:08
- >>447
あっ、Q4が2を選択だとQ5の3が+5とかあるな
もうどうでもいいや・・・
- 449 ：仕様書無しさん：2009/02/09(月) 11:57:30
- >>445
前者はサラリーマンに向いている。
後者はクリエータに向いている。
どちらにしても、極端に走ると、物凄いものを作るか、誰にも相手にされなくなるかのような、極端な結論が出ると思う。
- 450 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 10:36:15
- ●政治力のあるひと
●詐欺師
- 451 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 10:57:17
- Q1 3
Q2 1
Q3 3
Q4 3
Q5 1
Q6 1
Q7 3
Q8 1
Q9 2
Q10 3
Q11 2
Q12 3
Q13 2
Q14 3
Q15 1
95%です
本当にありがとうございました
- 452 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 12:07:51
- てかガチでやって95出るやつは多いと思う
俺みたいに
- 453 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 12:58:18
- 鬱の診断でも同じようなものを見たことがある
- 454 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 15:44:35
- この仕事やってるとだんだん、脳細胞が衰えてくる気がする
頭使う仕事のはずなのに。
ゲーム脳に近いものを感じる。
- 455 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 19:47:34
- ステップとか意味ないから
- 456 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 20:01:51
- じゃあ何に意味があるんだよ。主観か？ｗ
- 457 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 20:02:45
- looks
- 458 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 20:14:35
- 基本、規模とか伝えるのは無理ってことだね
共通のバックグラウンドがある者同士なら処理の内容や実装方法の概略で意思疎通できるかもしれんが
そういうのが無理なら開発費用で伝えるのが一番マシかもｗ
- 459 ：仕様書無しさん：2009/02/10(火) 23:56:37
- >>456
434にあるが画面数で見積もる会社が多い
- 460 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 00:08:17
- >>454
脳細胞が衰えてくることはないだろうね。
常に思考することが強いられるんだから。
- 461 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 00:13:47
- その発想はおかしい
- 462 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 00:16:27
- >>461
どの発想？
- 463 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 00:19:19
- 使えばそれでOKみたいな短絡的な発想かと。
- 464 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 00:23:10
- >>428
ステップ数でおよその規模を表す事は可能だと思うけど、大規模なコンポーネント
を組み合わせて動かすのに必要なのは、知識じゃなくてしっかりしたI/F仕様だと
思う。
- 465 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 10:12:47
- 仕様を口頭で決められる上にころころ変えられて
前の打ち合わせで決まったことすら文書化しないから
けっきょくわやくちゃになっている
そんな現場でのた打ち回ってる俺に対するあてつけだな；；；；；
- 466 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 14:42:51
- 他人の意見を聞き入れない奴はむいてないあよ
- 467 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 17:15:04
- 意見聞きすぎるとまとめられなくなるがな
- 468 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 17:16:31
- 何を作ってるのかわからないでやってるとか？
- 469 ：仕様書無しさん：2009/02/11(水) 18:22:27
- ステップ数の多寡にかかわらず、金を払わない客ににこにこできないやつは
向いてるのかなあ
- 470 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 08:07:25
- 467は向いてないと思う。
- 471 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 17:05:09
- [1] 授業単元：プログラマーに向いてるかどうかチェック
[2] 問題文(含コード&リンク)：
1から9までの数字を縦横方向に同じものが並ばないように下記の例のように並べる
並べ方が全部で何通りあるかとその並びをすべて列挙する
[3] 環境：特になし
[4] 期限： 明日まで
[5] その他の制限：
例
534681297
685293714
948367125
153472869
426538971
261759483
817945632
379126548
792814356
- 472 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 17:12:46
- ＞その並びをすべて列挙する
これだけで（出力の分量的に）もうイヤになった。
- 473 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 18:02:58
- 明日の17時に回答をここに書いた奴は
スゲーとか言われるんだろうな
- 474 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 18:25:42
- 何通りって…結構大きい数になるよな
全通り列挙は無茶じゃね
- 475 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 18:33:18
- >>471
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232029287/542
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232029287/557
- 476 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 20:44:04
- 人格の話をしているのに知識とスキルの問題だすやつ
- 477 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 20:46:23
- >>471
以前似たような感じの問題やったことがあるような記憶があるけど、
このての問題は、性能の低いパソコンで処理させたらものすごく時間がかかった記憶があるなあ。
- 478 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 04:00:56
- >>471
9!*9! = 1.31e11
日本語だと変な文になるので英語で。
Any matrix of digits that satisfy the given property will be
some permutations of the given matrix of digits (>>471) in columns and rows.
Thus, we can simply permute rows and columns to produce any pattern.
Since there are 9! ways to order each (rows and columns),
and permutation of rows is independent of the ordering of columns
and vice versa, there are 9!*9! patterns that satisfy the given property.
But I don't have enough time to prove uniqueness and completeness...
- 479 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 08:29:10
- みんないつも偉そうな口きいてるけど、>>471も解けない奴の集まりだったんだね
なんだか安心したよ
- 480 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 09:19:55
- >>471をスラスラ解いて得意がるような奴に限って、
実社会に出たらPGとして全然使い物にならんのだよ。
社会経験のない青二才には分からんだろうがねｗ
- 481 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 09:21:00
- >>478
たったそれだけの説明が日本語で出来ないなんて、ひょっとして馬鹿な方ですか？
- 482 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 09:47:26
- 今回の条件で「すべて列挙」を間抜けな仕様だと思わない奴は
プログラマに向いてないだろ。
- 483 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 11:09:41
- >>480
負け惜しみですね、わかります。
- 484 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 11:25:42
- >>471
これって数学の問題じゃないの？
プログラムの問題って入力を処理して出力するって感じだと思うけど
- 485 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 11:28:21
- >>481
印じゃないの？
- 486 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 11:41:48
- >>484
総当りしろってことだろ。まさに計算機向けじゃないか。
- 487 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 12:31:30
- >>484
入力：1～9の整数
出力：その組み合わせ
- 488 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 12:38:20
- >>487
なるほど。再帰の問題かな
- 489 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 12:56:01
- 組合せ爆発の問題です
- 490 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 12:57:11
- >>481
いや、これでも米国の某有名大学（学部）行ってるんだけど、
数学は全部英語で習ったから日本語で上手く説明できないんだよね。
- 491 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 13:24:42
- 説明するまでもなく日本の大学のほうが入試困難
卒業してから自慢しろ
- 492 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 13:28:04
- 要件を満たす全ての行列は>>471の例に示された行列の行,列についての順列である。
行、列についてそれぞれ9の階乗通りのパターンが存在し、行と列の順列はそれぞれ独立している。
よって (9!)^2通りのパターンが存在する。
時間がないんで一意性と完全性の証明はしないけど。
ってこと？しかし、一意性と完全性と独立の意味がわからん
- 493 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 14:13:33
- 必要十分ってことだろ
- 494 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 14:26:42
- >>491
入試「だけ」だけどな。
- 495 ：490：2009/02/13(金) 14:58:46
- >>492
independentってのは依存しないってこと。
列がどんな順序で並んでいるかは、行の順序には関係しないでしょ？
だから、列と行をそれぞれ独立して並べ替えることができるはず。
一意性は、もし列と行が依存しないことからほぼ推測できるので比較的簡単に証明可能。
問題は、この方法によって全てのパターンが列挙されるという証明。（completeness)
I think this proof will be something like this:
Suppose A is any matrix of digits that satisfied the given property.
- the body of proof -
Thus, A is in the permutation.
>>491
CalTechの編入テスト(数学4時間、物理3時間)受けた俺に喧嘩売ってんの？
- 496 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 15:00:16
- いや、意識が高いことはやっぱすげえって事じゃねぇの？
海外に情報学とか、よっぽど気合い入ってないと行かねぇよ。
- 497 ：490：2009/02/13(金) 15:02:53
- おっと一意性ってのは、行と列の順列とパターン１つ１つが
one-to-one correspondence(全単射?)の関係にあるってことね。
- 498 ：490：2009/02/13(金) 15:12:38
- おっと、one-to-one correspondenceじゃなくてone-to-one (単射)。
- 499 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 15:15:49
- あーなんとなくそれらが指してる意味は見えてきたけど、
行と列の並びのindependencyもunuquenessもcompletenessも俺のもってる知識じゃ証明できそうにないわー
- 500 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 16:33:20
- 123
312
231
があるときに、
行または列、それぞれ一方だけに着目して並び替えを行っても、
行または列に於ける数字の一意性はかわらないって事か
つーか、これって数独の全てのパターンを列挙せよって事だよね
- 501 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 16:49:55
- それやって何になるんだよｗ
- 502 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:17:16
- 全然ついていけないけど、なんとか話に加わりたい
そんな馬鹿の健気な一言が>>501
- 503 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:23:49
- 1] 授業単元：職業プログラマーに向いてるかどうかチェック
[2] 問題文(含コード&リンク)：
1から9.33までを並べてくれ
[3] 環境：パソコン
[4] 期限： 昨日まで
[5] その他の制限：何がわからないのかちゃんと聞いてね
- 504 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:27:45
- >>503
先生！増分値と並べ方が分かりません！
- 505 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:33:15
- >>１
学生の頃、算数、数学、物理はづっとトップだった。
この3教科でトップとれない奴は向いてないよ。
因みに大学は東京工業大学
- 506 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:33:26
- >>500
数独はさらに条件追加
- 507 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:34:21
- >>505
国語はダメなんだなｗ
- 508 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:56:40
- [1] 授業単元：派遣プログラマーに向いてるかどうかチェック
[2] 問題文(含コード&リンク)：
A社の人間を名乗ってB社に行ってもらうけど問題ないよね
[3] 環境：聞いたことがある会社の中
[4] 期限：なし
[5] その他の制限：自社の名前は隠すこと
- 509 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 18:58:43
- これは興味深い記事ですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000000-zdn_ait-sci
- 510 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 19:30:54
- ついでにこれも
http://www.workport.co.jp/news/news_090213.html
- 511 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 20:04:57
- >>471のプログラム作るのに1時間もかかってしまった。
何気にめんどうな処理が多くなったし、アルゴリズム選択ミスったかも。
まぁそれはいいとして、このプログラム、処理がおわらないね。
3x3は数秒で12通りと出たが、4x4になると数時間はかかるっぽい。
予想してたけど、スパコン必要だな
- 512 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 20:51:39
- なんか電卓使ったほうが早いような気が・・・
- 513 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 20:57:15
- 電卓ぅ？
- 514 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 20:59:32
- 362880
- 515 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 21:00:27
- >>511
Rubyで作ったけど、4×4は576通りで3秒ぐらいで出た。
5×5にするとメモリ不足で落ちた。
アルゴリズム見直さないといかんな。
- 516 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 21:07:25
- 問題は数じゃなくてパターンの列挙やがな
しかもそれ唯の9!!じゃん
- 517 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 21:10:23
- 箱うめするだけの単純なものなのに、何悩んでるんだか？
- 518 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 21:23:23
- 数独がいくつ存在するかは未解決問題でしょ
- 519 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 23:40:12
- その解き方は美しくない
- 520 ：490=478：2009/02/14(土) 05:55:38
- >>511
回転を考慮してるの？でなければ、3x3は3!*3!=36通りあるはずだけど。
ちなみに最低でも13ある。書き出してみな。
>>515
576=4!*4!
ちなみに5x5は5!*5!=14400通りのはず。
- 521 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 09:26:32
- なんでプログラマってのは上から目線なんだろう
その偉そうな口の利き方を直してくれませんか
- 522 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 09:38:30
- プログラム書いてると全知全能の神になった気になるから仕方ないよ。
PCは自分の思い通りに動いてくれるから。
- 523 ：490=478：2009/02/14(土) 10:06:49
- >>516
そう。>>471を見たときに真っ先に思いついたのが・・・不可能。
(9!)^2パターンだと、それぞれ9^2=81バイト使って出力したとしても
(9!)^2*81B*(1TB/1024^4B) = 9.7TB
まずは出力先のサーバー構築から始めないと。
その上プログラムを組んで、出力してなんてことが24時間以内にできるわけがない。
- 524 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 10:09:38
- 算出しながら結果をレスの形で2chに投稿すればいい
確実にアク禁になるだろうけど
- 525 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 13:53:58
- >>522
＞PCは自分の思い通りに動いてくれるから。
PCが自分の思ったとおりに動くわけ無いじゃん、書いたコード通りにしか動かんのに。
まあ、PCは空気も行間も読まないからそういう意識で他人に接すると上から目線と
思われるんだろうな。
- 526 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 14:02:11
- 思った通りに動くようにコードが書けちゃうからなー
- 527 ：赤西仁：2009/02/14(土) 15:29:10
- １年間悩んでます。お力をお貸しください。
PSのアークザラッドⅡというタイトルのゲームの、ゲーム画像（歩行画像など）を抽出したいのですが、
かれこれ１年ほど経ちますが、なかなかうまくいきません。
＊もちろん抽出した画像は個人範囲内で利用するつもりです。
◆試してダメだったこと
ネット上からダウンロードできる、ありとあらゆる抽出系ツールを試した。
（ちなみに他のゲームはほとんど抽出可能）
◆教わったこと
・アークザラッドⅡは独自の画像形式を使っているから抽出できない。
・PS上で表示されてるということは絶対に摘出はできるはず。
・ttp://www.gradius2.com/index.php?UID=1174775153
◆抽出は不可能ではないということを知ったとき
２ちゃんねるで質問したところ、
ある方が実際にキャラクターの歩行画像を抽出して
私が立てたスレにアップしてくださいました。
スクリーンショットじゃダメなんです。どうか皆さん、お力をお貸しください。お礼は絶対にします。
- 528 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 15:29:29
- >527
ttp://schiphol.2ch.net/gameurawaza/
- 529 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 21:04:46
- ○ 部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○ 公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○ 熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
○ 基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○ 洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○ 家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○ 人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○ 人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○ コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○ 寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
- 530 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 21:19:03
- >>529
俺がいる
- 531 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 21:29:23
- >>529
誰にでも当てはまりそうな事を列挙してるだけ
- 532 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 23:29:53
- ○ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
最近これが多いorz
- 533 ：仕様書無しさん：2009/02/14(土) 23:44:14
- o こういう診断項目リストがあると自分に当てはまるかどうかつい確認してしまう
- 534 ：仕様書無しさん：2009/02/15(日) 05:39:27
- ○ 部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる no
○ 公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする yes
○ 熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ yes
○ 基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ no
○ 洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス yes
○ 家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ yes
○ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる yes
○ 人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない yes
○ 人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない yes
○ コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう yes
○ 寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある yes
orz...
- 535 ：仕様書無しさん：2009/02/15(日) 15:50:09
- ◎ 部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
◎ 公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
◎ 熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
◎ 基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○ 洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
◎ 家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
◎ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○ 人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
◎ 人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
◎ コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
◎ 寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
□ 以上のように○がラジオボタンに見える
- 536 ：仕様書無しさん：2009/02/15(日) 15:53:13
- そして書いてから気づいたが、ラジオボタンを複数オンにするやつは
プログラマに向いていないｗ
- 537 ：仕様書無しさん：2009/02/15(日) 16:29:46
- でも物理的なラジオボタン（昔のカーラジオの選局ボタン）なら
2つ同時に押したらどうなるか確認したくなる奴がプログラマに向いているはずだ。
- 538 ：仕様書無しさん：2009/02/16(月) 14:18:48
- 2つ同時に押すと録音できる
- 539 ：仕様書無しさん：2009/02/16(月) 17:28:57
- 適性 そんなんで本当にわかんの？
- 540 ：仕様書無しさん：2009/02/17(火) 00:40:29
- デブは例外なく無能。
不潔も例外なく無能。
- 541 ：仕様書無しさん：2009/02/17(火) 20:36:51
- きみもすぐに・・・・くっくっくー
- 542 ：仕様書無しさん：2009/02/17(火) 20:44:16
- >>541
キモイ、お前の容姿が想像できた。
- 543 ：仕様書無しさん：2009/02/17(火) 21:23:59
- 幻覚みるようになったらおわりだな
- 544 ：仕様書無しさん：2009/02/17(火) 22:04:57
- 2つ同時に押したらどうなるかときいて、
多重発生した外部割り込みはバッファに積まれてプライオリティの高い順に処理されるんだっけか？
とか考えてしまう奴はプログラマに向いているはずだ。
- 545 ：仕様書無しさん：2009/02/17(火) 22:19:08
- 抵抗介してADCにつながってるとかもあるけどな
- 546 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 03:27:32
- 血液型の本でも読んどけハゲ
- 547 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 09:15:59
- >>538
古いテープレコーダーをお持ちなんですね。
- 548 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 09:43:10
- ON/OFFだけなのに、なぜADCなのかと小一時間・・・
- 549 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 12:56:48
- >>537
そんなラジオが付いていた車より若いのに2つ同時に同じ深さまで押すと
プリセットされた2つの周波数の大体中間くらいになるということを
知っている自分だが、プログラマーには向いてない。
- 550 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 19:48:44
- そんなことしたらバリコンが壊れます
っつーかテレビのチャンネルのガチャガチャも同じ仕組みじゃなかったか
今の子はそんなテレビ見たら笑うだろうな
- 551 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 20:30:08
- テレビのチャンネルは、軸の周りに定数の違う基板がチャンネル数分付いていた。
- 552 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 20:50:58
- >>548 抵抗とスイッチでマトリクス組んで、電圧のレベルで複数の要因受けさせるんだよ。
カーステってでてたんで、実例思い出した。
- 553 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 21:07:10
- ＩＴパスポート
- 554 ：仕様書無しさん：2009/02/18(水) 23:53:00
- >>552 ← >>548
了解した。
小一時間が11時間になったのは水に流すｗ
- 555 ：仕様書無しさん：2009/02/19(木) 21:15:00
- 俺が今いる会社、回りにいる奴等見る限りプログラミングができるの
全くいない。
一応ソフトウェア会社、ってことになっててさ、請負とかもやってるけど、
プロパでプログラム書けるのが全然いないんだよw。じゃあ請負案件、
どういうメンバでやってるかというと、派遣雇ってそいつらがやってるのw
すごい変な会社に入っちゃったかなぁ。
- 556 ：仕様書無しさん：2009/02/19(木) 23:27:50
- 過去の遺産で食ってる傾いた会社とかにありがち。
商品開発能力があれば作るのは誰でもいいんだけどね。
- 557 ：仕様書無しさん：2009/02/20(金) 11:10:29
- >>555
発注者から始まる請負ツリー構造は5段・6段にもなることがあります。
更に、末端ノードの下に派遣がぶらさがることもあります。
- 558 ：仕様書無しさん：2009/02/20(金) 11:44:21
- 開発にコストをかけずに青果物だけ高く売る営業力でやっていく普通の会社
- 559 ：仕様書無しさん：2009/02/20(金) 11:45:04
- しまった変換ミスで八百屋になっちまった
- 560 ：仕様書無しさん：2009/02/20(金) 14:33:25
- "青果物" の検索結果 約 431,000 件中 1 - 100 件目 (0.29 秒)
"成果物" の検索結果 約 748,000 件中 1 - 100 件目 (0.33 秒)
にも関わらず、MS-IMEもATOKも、初期状態での第1候補は「青果物」…
逆にしたら農協からクレームでも食らうんかなｗ
- 561 ：仕様書無しさん：2009/02/20(金) 14:49:00
- 俺の持ってる電子辞書に入ってる広辞苑第語版には成果物という単語は無いな
比較的新しい言葉なんだろうか
と思ったら…
http://q.hatena.ne.jp/1127661678
どうやらdeliverable(http://en.wikipedia.org/wiki/Deliverable)の和訳らしい
そう考えればプロマネという概念以前には存在しなかったのだから日本語の文献の中では成果物の方が多そうだけど
- 562 ：仕様書無しさん：2009/02/21(土) 10:25:27
- プログラミングを好きな人が、プログラマに向いている。
- 563 ：仕様書無しさん：2009/02/21(土) 11:11:08
- Javaでweb系業務システム書いてますけど。。。
デブでない、
数学、物理などは嫌い、
傲慢、
自信過剰、
隠れオタ
対人コミュニケーション能力は普通、（要件・仕様は理解します）
家に帰ると1番に酒を飲む
論理的思考は嫌い、雰囲気重視
説明することが嫌い、めんどくさい
もてない、
会社に着ていく服が一番高い。見栄っ張りだから
素数って何？
以上に該当する者がプログラマーをやってます。
コーディングぜんぜん嫌いじゃない。楽しい。
でも仕事じゃなかったら絶対やんね。
- 564 ：仕様書無しさん：2009/02/21(土) 17:07:48
- こんなやつとは正直仕事したくない。
いっぱいいるけど。
- 565 ：仕様書無しさん：2009/02/21(土) 23:43:05
- いっぱいいるけど。
いっぱいいるけど。
いっぱいいるけど。
- 566 ：仕様書無しさん：2009/02/22(日) 09:29:08
- Java厨は大体そんなもん。
- 567 ：仕様書無しさん：2009/02/22(日) 13:40:14
- 俺はむしろ>>563みないや人を採用する。
やっつけ仕事はかなり早い。
それ以外は求めないが。
- 568 ：仕様書無しさん：2009/02/22(日) 13:46:48
- みな(･∀･)いや！
- 569 ：仕様書無しさん：2009/02/22(日) 14:00:08
- >>566
お前は何厨なの？
まさか、なんとかマスター(笑)とかなんとかウィザード(笑)とか
言ってる痛い人？
- 570 ：仕様書無しさん：2009/02/22(日) 20:26:55
- シャイニングウィザード
- 571 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 07:05:39
- 単なるコーダーなんてプログラマじゃねえよ。この最下流が。
- 572 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 11:39:56
- >>569
>お前は何厨なの？
あ痛々ｗ
- 573 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 17:10:19
- プログラマて人間性に問題があるやつが多いな。
他人を見下す態度とか、上から目線の奴多すぎ。
あと小難しい奴，理屈っぽい奴とか、とにかくネチネチしてる。
何か説明するときでもだらだら長いからイライラしてくる。
- 574 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 18:36:33
- >>573
否定はしない
俺も自分でそう思うときがある。
なんでだろう…若い頃はそうでなかったのに…
- 575 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 20:56:44
- プログラマ、非プログラマーのどちらが頭が悪いかって話題を時々見かけるけど、無意味な状況設定だよな。
だって「この方法なら99.99%はプログラミング出来るようになるし、好きになる」方法を試しても
駄目なら、あるいは頭が悪いのかもしれない。
要は普通の人間が出来るようになるパスを作れる所まで進化してないってだけじゃん。
あ、でもこれはプログラミングに限った事じゃないか。
- 576 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 20:59:03
- ん？
プログラマ長く続けると・・・・
息が臭い、太る、吹き出物だらけ、異様にやせる、どもる、早口、汗かき
女を見ても何も感じなくなって風俗じゃないと逝けなくなり
やたらとPC関連グッズ買い込むから常時金欠で
そのうえ全身ユニクロでめったに洗濯しなくなり
気がつくまもなくあの世へごいちめいさまご案内。
そんなもんだろ？
- 577 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 21:36:25
- プログラマ矯正箇所一覧
傲慢、自信過剰
極端なやせ、デブ
どもり
汗かき、早口
PC関連グッズを買い込むくせ
対人コミュ能力
＊アニメおたく（早急に措置をとらないと大変なことになります）
ファッション
人を見下すくせ
口臭
理屈っぽいところ
＊上記を改善しないと結婚できません。
- 578 ：仕様書無しさん：2009/02/23(月) 22:47:31
- 結婚してどーするんだ？
この際、一人身で長生きして社会のお荷物になろうじゃないか。
- 579 ：仕様書無しさん：2009/02/24(火) 02:10:18
- >>573
似たような人間はプログラマに限らずいる
トラックの運ちゃんとか
医者とか
共通するのは基本的に一人で処理することが多い
全部が全部そうとは言わないけど
- 580 ：仕様書無しさん：2009/02/24(火) 19:54:53
- >>573
言っても分からないコンピュータってやつを相手にしてるからね
一字一句表現を間違えずに、命令を繰らないと動いてくれない
おおまかにプログラムするとバグだらけになる
- 581 ：仕様書無しさん：2009/02/24(火) 20:59:44
- >>575
こういう考えがカスなんだって事がわからないか
プログラマーはやたら、自分と他人の頭の良さを気にして生活してるよな
ほんとに頭が良いなら周りの雰囲気も良くして、
自分で全部やるんじゃなく他人を使うことも覚えろカス
- 582 ：仕様書無しさん：2009/02/24(火) 21:40:33
- >>581
ﾊｧ？
バカは邪魔なだけなんだよ、さっさと消えろよクズ
- 583 ：仕様書無しさん：2009/02/25(水) 06:05:06
- プログラマ度診断、100点のRANK Aだた。
かなり嘘くせえ。
- 584 ：仕様書無しさん：2009/02/25(水) 06:16:37
- うそくせぇなんてやる前から分かってるだろ。
こんな朝っぱらから
過去ログ読んでトライする奴も珍しいわ
- 585 ：仕様書無しさん：2009/02/25(水) 07:30:36
- >>581
そうやって「他人」に色々とやらせて毎回デスマに陥ってるわけですね。
わかります。
- 586 ：仕様書無しさん：2009/02/26(木) 00:29:42
- https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00900&rqmt_id=0006504823
プログラマ適性ワロスwww
- 587 ：仕様書無しさん：2009/02/26(木) 02:22:25
- >>586
原君どこ行ってもうたんや。ワロス
社長もバカは首にすればいいのにね。
- 588 ：仕様書無しさん：2009/02/27(金) 13:59:50
- 朝起きて一番にすることはＰＣの電源を入れること
ＰＣを触らない日は無い
ゲームが好き
2台ＰＣ立ち上げてネットゲームをする
深く考え込む性格
インドア派
こんな性格の自分がプログラム興味本位でやってみたらハマってしまった
- 589 ：仕様書無しさん：2009/02/27(金) 19:08:42
- 街中で「ベーシック」や「Type C」などと言った単語に反応してしまう俺
- 590 ：仕様書無しさん：2009/03/01(日) 22:57:22
- ゲームが好き
アニメが好き
エロゲ大好き
対人能力0
友達はPCだけ
こういう奴多いよな。まぁ、向いてるんだろう。
- 591 ：仕様書無しさん：2009/03/01(日) 23:00:01
- 屁は屁元から、だな。
そんなステロタイプを信じてるのはたまたまお前さん自身がそういうキャラなのか、
あるいは本当はプログラマじゃないからだろ。
実際はそんなマンガみたいな奴はあまりいないよ。
- 592 ：仕様書無しさん：2009/03/01(日) 23:01:42
- 他業種よりは若干多いが
そういうヤツは概ね仕事も出来んから辞めてくよ
- 593 ：仕様書無しさん：2009/03/01(日) 23:57:12
- 現実はオタクが少ないな。PCやアニメに全然興味なしって人ばかり。
PC詳しくないとハードでのチューニングに全く役に立たないから結構困る。
- 594 ：仕様書無しさん：2009/03/02(月) 07:29:17
- >他業種よりは若干多いが
>そういうヤツは概ね仕事も出来んから辞めてくよ
俺のことだ・・・なんでこんなに要領悪くて能力が低く、愛想も悪いんだろう
- 595 ：仕様書無しさん：2009/03/04(水) 16:47:31
- ゲームもしないしアニメもみないしエロゲもしないだろう
それらを趣味にしようと思えば金と体力がいるからできるとしても学生のうちだろうな
オタクといっても数学ヲタとか、ハードヲタとか言語ヲタならいると思うけど
- 596 ：仕様書無しさん：2009/03/04(水) 22:21:52
- >>586
こうなりました
ttp://www.j-cast.com/2009/03/04037064.html
- 597 ：仕様書無しさん：2009/03/10(火) 10:06:46
- 数学ヲタは能力低くても高くても本気でうぜえｗ
>>590
俺はアニメゲームエロゲやんないけど
同人大好き
対人能力1くらい
- 598 ：仕様書無しさん：2009/03/14(土) 13:46:13
- >>590
自己紹介か？
２ちゃんって時点で、オタが多いのは目に見えてるが
全体的な規模で見れば、アニオタエロゲオタはそう多くないと思うぞ
- 599 ：仕様書無しさん：2009/03/14(土) 15:26:26
- 好きだがオタっぽくないとかな
- 600 ：仕様書無しさん：2009/03/14(土) 15:29:24
- アニオタとエロゲオタをいっしょくたにするのはどうかと
- 601 ：仕様書無しさん：2009/03/16(月) 10:46:21
- 確かに、ウンコとゲロくらいの違いがあるな。
- 602 ：仕様書無しさん：2009/03/31(火) 22:33:28
- プログラムってＲＰＧツクールみたいで面白いな
自分でどうイベント実行させるか考えて、機械にその処理方法を
命令するところがソックリだ
- 603 ：仕様書無しさん：2009/04/01(水) 01:12:16
- >>602
馬鹿なのか？
- 604 ：仕様書無しさん：2009/04/01(水) 02:19:11
- ○デブである、
×数学、物理などに強い、
×傲慢、
×自信過剰
○キモオタ
○対人コミュニケーション能力が低い、
○家に帰ると1番にPCの電源を入れる。
○論理的思考を重視、
○説明がねちっこい、
○もてない、
×ファッションに殆ど興味が無い。
×街中で素数を発見すると嬉しくなる
- 605 ：仕様書無しさん：2009/04/01(水) 02:23:51
- >>33
×極度なガリ又はデブ
×傲慢
×自信過剰
○論理的思考を愛する
×素数が好き
○キモオタ
○家に帰ると一番にPCの電源を入れる
○説明がねちこい、くどい
×ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
○ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
×数学、物理が得意
×B型
×キーボードにこだわる
○声が小さい
○欝になりやすい
×webデザイナーと仲が悪い
- 606 ：仕様書無しさん：2009/04/01(水) 03:21:44
- うはは、全部×だｗｗｗ
確かにプログラムなんか組んで遊んでるより政界デビューしたほうが世の中の役に立つような気がするな。
- 607 ：仕様書無しさん：2009/04/01(水) 10:35:29
- >>603
最初の印象としては、そんなもんだろうし
実際アレはゲームに特化したIDEだ。
- 608 ：仕様書無しさん：2009/04/01(水) 18:28:42
- >>81
完全に妄想の世界だな
実際にすごいプログラマってのは・・
まぁいいや
- 609 ：仕様書無しさん：2009/04/02(木) 12:59:51
- ＲＰＧツクールのなにがバカなんだ、ふざけるな
ゲームスイッチ設置せずに処理させるイベントなんてforやwhileとソックリだろ！！
- 610 ：仕様書無しさん：2009/04/02(木) 14:00:00
- 603のレスはそういう意味じゃないと思うんだが・・・ もしかしてバカなのか？
- 611 ：仕様書無しさん：2009/04/02(木) 14:08:10
- かなりバカだな、間違いない
- 612 ：仕様書無しさん：2009/04/02(木) 16:14:57
- 自分が先に知った物事が、自分の外側の世界すべてを測る
基準になってしまうのは、馬鹿には良くあること。
- 613 ：仕様書無しさん：2009/04/02(木) 23:55:48
- 否定ばかりで頭でっかちだな
人がどう物事を楽しもうが勝手だろうに
- 614 ：仕様書無しさん：2009/04/02(木) 23:57:58
- 自分個人の妄想を書き連ねて、かつ文句を言って欲しくないなら
チラシの裏にでも書いてろカス
- 615 ：仕様書無しさん：2009/04/03(金) 00:21:34
- 人が>>602をどう楽しもうが勝手だろうに
- 616 ：仕様書無しさん：2009/04/05(日) 16:53:10
- 洋ゲーのMod作りとRPGツクールで何か作るのってどうちがうん？
- 617 ：仕様書無しさん：2009/04/05(日) 22:45:23
- プログラマに向いてる人とは・・・
シェルスクリプトでinetd叩いたり、GNU AWKで書いたら数行で済むソケット通信を
CやらC++やらJavaやらで長々と書く人。
素人さんたちには「普通の人にはプログラミングは無理ですよ」と
巧妙に洗脳工作をし、自分の仕事を守る人。
上記のような人なら、趣味グラマや素人スクリプタでも作れるようなブツしか
開発できなくとも飯が食える。
- 618 ：仕様書無しさん：2009/04/06(月) 00:48:54
- >>617
プログラム板に戻れ。
- 619 ：仕様書無しさん：2009/04/06(月) 04:28:10
- 激しく女子高生が向いてると思うぞ
- 620 ：仕様書無しさん：2009/04/06(月) 08:57:39
- 楽になるものを作ってるはずなのに、本人はそれ以上の努力を知らず知らずにしている。と錯覚したい。
- 621 ：仕様書無しさん：2009/04/06(月) 10:52:06
- >>602
俺の中ではプログラムはレゴブロックみたいなものだな。
- 622 ：仕様書無しさん：2009/04/06(月) 12:54:50
- >>621
新人の研修でオブジェクト指向の説明するとき、ガンプラを使ったことあるな。
新人は楽しそうだったがおれはあとで怒られた。
- 623 ：仕様書無しさん：2009/04/07(火) 06:29:19
- エアコン工事、中古リモコンのマコトサービスです。
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どうぞ、よろしくお願いいたします。
- 624 ：仕様書無しさん：2009/04/07(火) 10:19:18
- お前は商売に向いてない人。
- 625 ：仕様書無しさん：2009/04/07(火) 21:21:37
- 2chで初めてフツーの宣伝を見た……
- 626 ：仕様書無しさん：2009/04/07(火) 23:23:04
- オブジェクト指向はエロゲ製作の為にあると頑なに信じる人。
- 627 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 00:07:46
- PGに向いている奴か。
頭は回るけど、大人しくて従順な奴。
- 628 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 01:41:16
- >>626
なんで？
- 629 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 01:48:13
- >>1
性格の傾向であって
能力的に向いてるとは思えないっていまさら突っ込んだら
まけですか？
- 630 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 01:49:44
- >>609
流れにおいてはそうだけど
型とかオブジェクトとかが入ると話が変わるわけで
- 631 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 08:27:28
- >>630
プログラムはコマンドの塊だってことがわかるだけでも、初心者には有効だと思うぞ。
なにより「ゲーム」だから、学習の障壁が低いのも良いし。
後々アルゴリズムの勉強するときに理解の助けにもなる。
- 632 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 12:54:27
- プログラムはＲＰＧ
- 633 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 15:34:03
- ○極度なガリ又はデブ
×傲慢
×自信過剰
×論理的思考を愛する
×素数が好き
△キモオタ
○家に帰ると一番にPCの電源を入れる
×説明がねちこい、くどい
△ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
○ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
×数学、物理が得意
×B型
×キーボードにこだわる ×声が小さい
○欝になりやすい
×webデザイナーと仲が悪い
- 634 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 15:55:25
- ○デブである
○数学、物理などに強い
○傲慢
○自信過剰
○キモオタ
○対人コミュニケーション能力が低い
○家に帰ると1番にPCの電源を入れる
○論理的思考を重視
○説明がねちっこい
○もてない
○ファッションに殆ど興味が無い
○街中で素数を発見すると嬉しくなる
おお、ビンゴだぜ
- 635 ：仕様書無しさん：2009/04/08(水) 18:52:39
- プログラマーじゃなくて社会不適合者じゃないの？
- 636 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 00:18:15
- 社会不適合者じゃない奴は真のプログラマではない。
- 637 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 00:51:12
- × 極度なガリ又はデブ
○ 傲慢、自信過剰
× 論理的思考を愛する
× 素数が好き
× キモオタ
○ 家に帰ると一番にPCの電源を入れる
× 説明がねちこい、くどい
× ファッションに興味ない
× 3次元より2次元の女の子に夢中
× デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
× ロリが多い
○ ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
× 数学、物理が得意
× B型
○ キーボードにこだわる
○ 声が小さい
○ 欝になりやすい
× webデザイナーと仲が悪い
やっぱ向いてないんだな
だけどこれしか出来ないんだよね
はぁ・・・
- 638 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 11:13:03
- >>637
こんなくだらないチェック表ごときに、惑わされてんじゃねぇよｗ
要はプログラミング好きなら、努力が苦にならない、最後にはそこが重要なんだよ
× 極度なガリ又はデブ
○ 傲慢、自信過剰
○ 論理的思考を愛する
× 素数が好き
× キモオタ
× 家に帰ると一番にPCの電源を入れる ←そもそも24H電源入れっぱなし、わざわざ入れるまでもない
× 説明がねちこい、くどい ←だらだら説明は嫌い、理論的であるとは簡潔であるということだ
× ファッションに興味ない ←ある
× 3次元より2次元の女の子に夢中
△ デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある ←会社じゃやらねぇよ
△ ロリが多い ←否定しないけど守備範囲広いし
○ ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
× 数学、物理が得意 ←数学苦手、化学が好き
× B型
△ キーボードにこだわる ←ほどほどに
× 声が小さい
△ 欝になりやすい ←鬱経験あり
△ webデザイナーと仲が悪い
- 639 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 16:03:28
- >>636
禿同。腐りきった現代社会に適応してる連中なんて
正直アホだと思うね。社会不適合者で上等じゃねぇか。
- 640 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 16:19:47
- >>639
お前・・・
かっこいいな///
- 641 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 16:30:37
- 中二病なぐらいで丁度だな
迎合したからといって生き残ることができるとは限らないこのご時世なだけ余計に
- 642 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 21:13:21
- うちの職場にゲーマーでアニオタでデブな奴がいるんだが、
そいつがことあるごとに「エッ、アッ、ウッ、マジっすか」と言うんだ。
テンパってくるのとその分声量もアップ。うざいことこの上ない。
明日あたり熱湯でも掛けてやろうと思う。
- 643 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 23:59:54
- パソコンつかってもオンラインゲームしたりネットしたりと、
そんな程度のことしかしたことない自分が生意気にもプログラムを勉強した
電卓ぐらいは作れるようにはなった
- 644 ：仕様書無しさん：2009/04/10(金) 00:29:31
- そういえば昔、かっこいいを(E)って書くの流行らなかったっけ
・・・流行らなかったか
- 645 ：仕様書無しさん：2009/04/10(金) 02:02:27
- ...E電...
- 646 ：仕様書無しさん：2009/04/10(金) 14:42:52
- ○極度なガリ又はデブ
△傲慢、自信過剰
△論理的思考を愛する
○素数が好き
○キモオタ
○家に帰ると一番にPCの電源を入れる
△説明がねちこい、くどい
○ファッションに興味ない
○3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
×ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
○数学、物理が得意
×B型
×キーボードにこだわる
○声が小さい
○欝になりやすい
？webデザイナーと仲が悪い
プログラムやってないけど向いているのかな('A`)
- 647 ：仕様書無しさん：2009/04/10(金) 15:34:48
- >>646
プログラマだ。お前はプログラマだ。
- 648 ：仕様書無しさん：2009/04/10(金) 23:07:15
- webデザインとプログラムをやりたいんですけど
その場合、JAVA言語ってwebに相性いいですかねぇ？
PHPもやるつもりですが
- 649 ：仕様書無しさん：2009/04/10(金) 23:14:07
- >>648
今流行というか主流はCGIプログラムだよ。
C言語でCGIプログラムやれば相性もいいよ。2,3年これだけやってて。
- 650 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 00:21:46
- よく使われるのは
小規模～中規模ならPHP
中規模～大規模ならJSPとかASP.NET辺り
流行りはRoR
旧主流のPerlは避けられ気味
- 651 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 01:35:53
- >>648
PHPとMysqlが使えれば十分食っていけるよ。
あとAjaxもおすすめ。
- 652 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 12:29:56
- PHP使ってる奴ってアホじゃないの？
- 653 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 12:38:14
- ×極度なガリ又はデブ
○傲慢、自信過剰
○論理的思考を愛する
×素数が好き
×キモオタ
×家に帰ると一番にPCの電源を入れる
×説明がねちこい、くどい
○ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
○ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
○数学、物理が得意
○B型
×キーボードにこだわる
×声が小さい
○欝になりやすい
×webデザイナーと仲が悪い
- 654 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 12:41:09
- 英語が出来ることも必須じゃないの？？ 文系センスも要る
- 655 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 13:12:37
- >>644
（÷）
- 656 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 14:21:43
- >>652
アホでも使えてしまうのは確か
- 657 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 15:13:05
- PHPは不滅
COBOLも不滅
- 658 ：仕様書無しさん：2009/04/11(土) 15:54:36
- ×極度なガリ又はデブ
○傲慢、自信過剰
○論理的思考を愛する
○素数が好き
×キモオタ
○家に帰ると一番にPCの電源を入れる
○説明がねちこい、くどい
○ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
×ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
○数学、物理が得意
×B型
×キーボードにこだわる
○声が小さい
×欝になりやすい
○webデザイナーと仲が悪い
- 659 ：仕様書無しさん：2009/04/12(日) 00:34:10
- 高機能自閉症かアスペ
- 660 ：仕様書無しさん：2009/04/12(日) 22:38:09
- ○極度なガリ又はデブ
×傲慢、自信過剰
○論理的思考を愛する
○素数が好き
×キモオタ
○家に帰ると一番にPCの電源を入れる
×説明がねちこい、くどい
×ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
○ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
○数学、物理が得意
○B型
○キーボードにこだわる
○声が小さい
○欝になりやすい
×webデザイナーと仲が悪い
なんだかなー
- 661 ：仕様書無しさん：2009/04/13(月) 00:56:21
-
×極度なガリ又はデブ
×傲慢、自信過剰
△論理的思考を愛する
×素数が好き
×キモオタ
×家に帰ると一番にPCの電源を入れる
×説明がねちこい、くどい
×ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
△ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
×数学、物理が得意
×B型
×キーボードにこだわる
△声が小さい
○欝になりやすい
？webデザイナーと仲が悪い
あたしほとんどあてはまらん…
向いてないのかな(´;ω;`)
- 662 ：仕様書無しさん：2009/04/13(月) 02:22:53
- >>92
何も考えずポチポチっと・・・ランクA 80%
解説の最後の方はイタイなぁ・・・。
解説---------------------------
あなたは「創造的プログラマレベル」です。
現段階で非常に適性があります。
もしあなたが今、プログラミングに従事しているのならほぼ敵はいない状況でしょう。
今のまま頑張れば、すごいソフトウェアを作ることも可能です。
しかしながら、今の力に満足して怠けてしまうと一気に適性が落ちることもあります。
技術系にはおごりは禁物です。
- 663 ：仕様書無しさん：2009/04/14(火) 06:04:25
- あらゆる伝記を読めばわかる。
その職業にむいている人は同じことを言っている。
「やっているうちに面白くなって、寝る間も惜しくなりました。」
「苦労と思ったことは少なかったです。」
「何かと協力してくれた周りの人達には感謝してます。」
- 664 ：仕様書無しさん：2009/04/14(火) 17:32:28
- ワシなぁ。。最近思うねんけど、
マいう仕事は以外と頭悪い部分あったほうが向いとんのちゃう？
とにかく頭のええ高学歴なやつ、理屈ばっかりこねよって全く仕事進まんことがようあるで
理屈よりもまず素直さやろ。でわからへんかったら頭下げて他人に聞く
頭脳よりも柔軟性やな
- 665 ：仕様書無しさん：2009/04/14(火) 19:38:26
- マってエロ画像もしっかり分類毎に分けて、
ファイル名もしっかり連番にしてそうだよな
- 666 ：仕様書無しさん：2009/04/14(火) 19:46:45
- 連番にはしない
とりあえず[おっぱい]みたいなタグと一言コメントをつける
でファイル名は適当なuuidでそれをキーとして、
コメントとタグは収集日や拾ったサイト等の情報とともにdbにぶちこむ
- 667 ：仕様書無しさん：2009/04/14(火) 22:09:19
- >>664
そりゃ管理者寄りの適性だ
そして大阪弁うざい
>理屈ばっかりこねよって全く仕事進まんことがようあるで
これは単にそいつが無能なだけ
問題点を明らかにするためには理屈をこねるのも必要だが、
明らかになった問題を解決しようとしないのは、適性がない証拠
目の前に解決を待っている問題があるのに、萌えてこないとは無能の証
- 668 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 07:56:06
- > そして大阪弁うざい
標準語は別にウザくないが、東京弁はウザい。
- 669 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 10:32:06
- 標準語と東京弁の区別がつかない…
- 670 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 10:41:59
- >>669
大阪弁話してるわしらだけが
見分けがつく特殊な言語ですわ
- 671 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 11:40:58
- 大阪は日本ですか？
- 672 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 12:53:51
- >>670
恥ずかしいからやめて
- 673 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 17:33:50
- 複数の言語を使って開発してると時々ゴッチャになるよね。
- 674 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 19:36:27
- ×イチで子連れ（娘）の女性と結婚して
その娘と毎晩ハメまくりたいと思っているのですが
わたしのプログラマー適正はどのくらいでしょうか？
- 675 ：仕様書無しさん：2009/04/15(水) 22:26:51
- >>673
XMLとjavascript
- 676 ：仕様書無しさん：2009/04/16(木) 12:03:56
- >>674
どっちかというと性犯罪者。
- 677 ：仕様書無しさん：2009/04/17(金) 12:01:00
- >目の前に解決を待っている問題があるのに、萌えてこないとは無能の証
おお。。。
胸がすっとするようなごっつええ言葉やんけ。ワシあんたに惚れてまうでぇｗ
- 678 ：仕様書無しさん：2009/04/17(金) 17:50:50
- △デブである、
◎数学、物理などに強い、
○傲慢、
◎自信過剰、
◎キモオタ
◎対人コミュニケーション能力が低い、
◎家に帰ると1番にPCの電源を入れる。
△論理的思考を重視、
◎説明がねちっこい、
◎もてない、
◎ファッションに殆ど興味が無い。
×街中で素数を発見すると嬉しくなる、
でも小学生のとき、
バレンタインデーで７個もらったぞ。それが人生のピークだった。
- 679 ：仕様書無しさん：2009/04/19(日) 02:54:50
- エアコン電源を先に入れないやつは素人。
- 680 ：仕様書無しさん：2009/04/19(日) 07:32:27
- どう見てもコーダーです、本当にありがとうございました
- 681 ：仕様書無しさん：2009/04/19(日) 17:43:25
- 景色やドラマを見て感動したり、
音楽を聴いて感動のあまり涙を流すような人は、マに向いてないと思う
あくまで感情に流されず論理が大事
- 682 ：仕様書無しさん：2009/04/19(日) 17:50:43
- 景色を見てもフラクタルのパラメタしか思い浮かばないし、
ドラマは登場人物のIQが低すぎて感情移入できないし、
音楽はクラシック以外はクソ曲の焼き直しだし、
コンピュータの主な用途は未だにOfficeとMailとWEBブラウザから
進歩していない。
なんだろうこの空虚さは。
- 683 ：仕様書無しさん：2009/04/19(日) 19:22:05
- ｔｓ
- 684 ：仕様書無しさん：2009/04/20(月) 20:52:57
- 景色を見ると、より複雑なリアス式海岸にしたいと思うわけですね
- 685 ：仕様書無しさん：2009/04/20(月) 22:14:46
- 犬より猫が好き
- 686 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 09:23:30
- >>684
リアス式海岸はむしろフラクタルであるべき。
- 687 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 12:42:22
- >>663
まるでおれのようだ。
- 688 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 12:51:57
- ↓こういうことか？
「エロゲをやっているうちに面白くなって、寝る間も惜しくなりました。」
「エロゲを苦労と思ったことは少なかったです。」
「エロゲとその攻略法を提供してくれた周りの人達には感謝してます。」
- 689 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 13:29:15
- >>682
うわ、なんか似たような感覚がある・・・
IQはどうか分からんけれど、風景見てもすべて構造とかしか入ってこないし、
全てにおいて何かしら理論付けてる。
寝る時とか何かを考え始めると無限ループするから寝付けないしな
そろそろやばいかもわからんね
- 690 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 15:34:33
- >>688
エロゲは職業じゃないんだぜ？
- 691 ：仕様書無しさん：2009/04/21(火) 18:40:37
- >>682
風景は風景でアナログに読み取れる（って表現がもうアレゲだが）んだけど、
ゲームしてる最中に「スプライトをこうやって重ねるクラスが最適」
「この操作体系って設計レベルで問題あるな、俺だったら・・・」なんて考えてしまう。
- 692 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 00:54:28
- 現実世界のすべてがオブジェクトと操作に見えてしまう
・・・そんな俺はまともな人間だな
- 693 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 02:53:38
- >>692
そのうちそんなこと意識しなくなるよ。
キーボードやマウスを意識しなくなったようにね。
- 694 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 03:24:38
- 得意科目は国語と理科だった
数学は理解できるが計算が遅くミスが多いせいで成績はそこまで
好きだったけど
英語は苦手だったけど浪人のときに英文のままロードするスキルを獲得した
社会はなにそれおいしいの？
性格はズボラでのんき
面倒くさがりでいかに効率よく作業できるかを考えてる
でも丹念にやっても何かしら抜けがあるから怖い
とりあえず理屈っぽくはあるらしい
どうせやるなら変態的なことをやりたい
そんできめぇという褒め言葉をいただきたい
ちなみに最近は学校サボりながらプログラミングしてるけど彼女持ち
俺の適性はどんくらいだろうか
- 695 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 09:05:23
- >>694
>彼女持ち
不適性だな。
- 696 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 19:45:18
- +性格はズボラでのんき
+面倒くさがりでいかに効率よく作業できるかを考えてる
このあたりはマには必須適正
+でも丹念にやっても何かしら抜けがあるから怖い
この辺はマには致命的にまずい項目
一流のPGにはなれないかもしれないが
広く浅く学びながら上流目指していくのがいいんじゃね？
- 697 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 20:20:50
- >>694
新人PGだけどまんま俺だな
抜けがほんとヤバくて困ってる
- 698 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 23:36:02
- >>696
『抜け』はむしろ上流いくほど致命的だと思うよ？
- 699 ：仕様書無しさん：2009/04/23(木) 00:54:04
- つか、抜け無いっすよ、とか自信満々にいう奴の神経をまず疑うね。
リリースして数年たって、何の音沙汰も無く、ちゃんと動いているけど、今でも
なんか抜けあったんじゃないかって、何もない分、今でも心配になるときが
あるからな。
- 700 ：仕様書無しさん：2009/04/23(木) 01:33:16
-
×極度なガリ又はデブ 中肉中背運動大好き
×傲慢、自信過剰 完璧な勝利が無いとそんな事出来ない
○論理的思考を愛する それだけを信じる
×素数が好き そこの趣向に合理性を感じない
×キモオタ オタクって何にも向いて無いよな
×家に帰ると一番にPCの電源を入れる 家に帰ると一番にランニングしに行く
△説明がねちこい、くどい というか、理屈臭いとよく彼女に言われる
×ファッションに興味ない 興味有るけど優先度的に後の方になる、金をかけれない
×3次元より2次元の女の子に夢中 触れない女には興味は無い
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある デスクにランボルギーニディアブロが置いてある
×ロリが多い ？
×ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き ジャンクフードは割と好きだけど、別に同時進行したいとは思わない
○数学、物理が得意 でなきゃこんな仕事選んでない
×B型 O型
×キーボードにこだわる キーボードが変わればキーボードに合わせるのがプロって物さ
△声が小さい 普通かな～
△欝になりやすい 2日に1日徹夜の生活を２ヶ月位続けると落ちてくるのは普通だよな？
？webデザイナーと仲が悪い 話した事無いや
俺適正ねぇなぁ
- 701 ：仕様書無しさん：2009/04/23(木) 04:39:18
- >でなきゃこんな仕事選んでない
え？
- 702 ：仕様書無しさん：2009/04/23(木) 13:48:43
- マだけじゃないけど、上に立つ人はせめて劣等感ぐらいは捨てて性格良くなって欲しい。
- 703 ：仕様書無しさん：2009/04/24(金) 12:38:28
- 例えばの話・・ジョッキビールと焼酎ロックを10杯以上飲んで
公園で生まれたままの姿になる人はマに向いてまふか？
- 704 ：仕様書無しさん：2009/04/25(土) 02:26:33
- まぁマなら新聞沙汰にさえならなかっただろうな
- 705 ：仕様書無しさん：2009/04/26(日) 16:01:54
- ( ) 春の世界へ
( )
| | +。
* ヽ('A`)ﾉ *ﾟ
+ﾟ ( ) ﾄｷﾊﾅﾂ!!!
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | |
- 706 ：仕様書無しさん：2009/04/26(日) 16:02:47
- （ ＾ω＾） ふんふんふん…
（⊃⊂）
⊂（ ＾ω＾）⊃ ＜セーフ!!!!!
（ ）
／ ω ヽ
＿[警]
( ) (^ω^ )
( )Ｖ( ）
| | | |
- 707 ：仕様書無しさん：2009/04/28(火) 17:45:08
- >>699
どう贔屓目にみても、
「今見えている仕様・要求の範囲では、おそらく抜けはないものと思っています」
程度までしか保証できないよな
- 708 ：仕様書無しさん：2009/05/01(金) 15:17:31
- 俺は
「私が担当した範囲分については
恐らく洩れは無いと思います・・・・・」
ぐらいかな
- 709 ：仕様書無しさん：2009/05/04(月) 09:45:16
- 心配性だなまったく
- 710 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 02:25:57
- phpはアホじゃ使えないでしょ。
というかプログラミングはアホには無理。
プログラミング出来る奴なんて
東京に出てくるまで、俺の周りにはほとんどいなかった。
逆に東京だけは別格だと思った。
うじゃうじゃいてうれしかったよ。
- 711 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 08:40:01
- >>710
>というかプログラミングはアホには無理。
頭の悪いコードを見たことがないとは、なんと幸せな。
- 712 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 08:53:34
- 全部偏見
- 713 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 12:39:08
- >>710
東京の方が仕事があるんだから、
密度が上がるのは仕方ないかと思われ
- 714 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 08:57:58
- 仕事があるからアホでも何でも雇って作らせると言うのが東京のやり方だべ。
仕事が無くなればぽいと捨てる。
- 715 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 09:11:07
- おいおいおい！！ｗ
文学界新人賞のあの美しいイラン人女性、某メーカーのＳＥだってよｗ
- 716 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 14:05:44
- 横着者のほうがプログラマに向く。マメな人は向かない。
まあ、だからプログラマは独り者が多いんだろうな。
- 717 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 14:30:46
- 独り言も多い。
- 718 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 15:03:21
- 自分の妄想だけで生きていける
- 719 ：仕様書無しさん：2009/05/10(日) 04:44:02
- >>715
一瞬ニュースみたけど
ものすごく、賢くそうで、好感もてた。
- 720 ：仕様書無しさん：2009/05/10(日) 05:38:31
- wiki見ると文系だけど理系？
- 721 ：仕様書無しさん：2009/05/10(日) 15:41:34
- 文系とか理系とか言っちゃうやつは
営業くらいしか使い道ねぇよな。
- 722 ：仕様書無しさん：2009/05/10(日) 16:31:49
- 文系と理系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E7%B3%BB
- 723 ：仕様書無しさん：2009/05/10(日) 16:33:05
- 数学と機械工学を同じ集合に分類するようなカテゴライズなんて信用できる筈がない
- 724 ：仕様書無しさん：2009/05/18(月) 18:33:12
- フリーソフトとかで結構高性能なソフトに限ってタイトルに含まれる数字が全角数字表記だったりして萎える
- 725 ：仕様書無しさん：2009/05/18(月) 23:57:49
- とある案内アプリを開発している会社でデバックしてる傍ら、
塾でJavaを勉強中。
基本を一通りマスターして、今は、EclipseでJSP学んでるんだが、
こんな俺でもプログラマーになれる？
- 726 ：仕様書無しさん：2009/05/19(火) 00:02:35
- >>725
学び始めたその瞬間から君はプログラマーだ。
ただ、プロとしてそれで飯が食っていけるかどうかは君の頑張り次第。
日々精進したまえ
- 727 ：仕様書無しさん：2009/05/19(火) 01:30:43
- >>725
Struts2と、struts2のtaglib使った感じだと、
いわゆる旧来のjspは、もはや実装で実際に使う必要はないと思った
知らないよりは、知ってる方が良いけどね
結局隠蔽してるだけで、jspの上で動いてるんだし
- 728 ：仕様書無しさん：2009/05/24(日) 05:34:36
- http://dictionary.goo.ne.jp/srch/je/%E7%90%86%E7%B3%BB/m0u/
- 729 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 17:13:01
- >>725
世の中には優秀なプログラマと普通のプログラマと使えないプログラマの３種類。どれになりたい？
- 730 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 20:31:11
- >>729
>>725じゃないけど、
目標は優秀なプログラマ、最低でも普通のプログラマ。
- 731 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 21:40:41
- 目標は幸せなプログラマ
- 732 ：仕様書無しさん：2009/05/25(月) 22:51:17
- プログラマてなりたくてなったというよりも
気がついたらなってたという人の方が多そうだね。
- 733 ：仕様書無しさん：2009/05/26(火) 12:15:58
- 汝人売りに入る事なかれ
- 734 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 02:23:08
- 俺のサイトを見て判断してくれ！
http://profile.livedoor.com/luft2501/
- 735 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 15:27:32
- コードを書いてる途中に
やっぱりこういう構造の方が良かったのでは？
いや、このままの方がいいに決まってる
と葛藤し続けて胃が痛くなる＆手が遅くなってしまう自分は間違いなくプログラマには向いてない
- 736 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 18:57:52
- １、携帯電話に女の電話番号が５件以上入っている
２、女の部屋に入ったことがある
３、車の中で女と二人きりになったことがある
４、デートをしたことがある
５、女と３０分以上続けて話したことがある
６、女からカラオケに誘われたことがある
７、女にボディタッチをしたことがある(または、されたことがある)
８、女が肩に寄りかかってきたことがある
９、女から電話番号、アドレスを聞かれたことがある
１０、女とエロいメールをしたことがある
該当数
１０→普通
７～９→いわゆる「モテない男」に該当する。もっと努力しろハゲ。
４～６→男の中で最低ランク。三角形ＡＢＣの辺ＢＣ上にいる底辺ゴミ野郎。
１～３→チンカス。ヘドロ。下痢便野郎。
０→おめでとうございます。あなたは最もプログラマ向きです。
- 737 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 19:05:45
- みんなごめんな
俺は１０→普通だった。
みんな頑張れ！応援してるよ。
- 738 ：仕様書無しさん：2009/05/28(木) 19:13:37
- 全部あるんだが、相手がみんないわゆる腐女子だorz.
- 739 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 07:00:16
- やべぇえｗｗｗ俺０ｗｗｗｗｗそしてプログラマｗｗｗなんかすげぇ優越感ｗｗｗｗいいだろｗｗｗ
- 740 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 08:52:27
- 俺も堂々の０
もうSEだからあんまりコーディングすることが無くなったけど。
- 741 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 08:59:21
- 5個しか該当しないが、既婚者だし別に。
つか、設問が童貞臭い。
- 742 ：仕様書無しさん：2009/05/29(金) 19:31:12
- >>685 それは２ｃｈねらの傾向
- 743 ：仕様書無しさん：2009/06/16(火) 23:19:17
- >>621
俺の中ではプログラムはタージマハルもしくはアンコールワットみたいなもんだな。
- 744 ：仕様書無しさん：2009/06/17(水) 08:52:46
- 俺の中では呼吸のようなものだな。
- 745 ：仕様書無しさん：2009/06/21(日) 14:06:42
- 俺の中ではバラエティ番組の罰ゲームだな。
次第に膨らんでいく風船を次の人に渡していくやつ。
- 746 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 10:29:30
- 自分の番で風船が割れたら
それをおいしいと思ってしまうわけですね
- 747 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 09:56:17
- なんという芸人魂
- 748 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 13:10:07
- >>746 wﾗﾀ
- 749 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 23:58:05
- >>745
的確すぎる
- 750 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 13:37:09
- 適当な客とSEの
人をバカにしたような
コロコロ変わる要望に対応できる器が必要だな
技術以上に
- 751 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 13:00:41
- http://naruniha.tank.jp/naruniha/
真・プログラマになるには
- 752 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 18:25:30
- ・徹夜できる(ドーピング可)
・英語が読める
・納期を守れる
・スパゲティコードを解析できる
・意味不明な仕様をエスパーできる
・プログラムが書ける
- 753 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 18:54:21
- ・こんなスレでも上げないぐらい引っ込み思案
- 754 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 19:01:35
- ・sage原理主義のような思想に縛られやすい
- 755 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 16:55:46
- ・女にモテない
モテるとバカバカしくてこんなことやってられないから
- 756 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 21:33:45
- 755 核心をついたな今まであえて誰も言わなかったことをｗ
モテルとホント馬鹿馬鹿しくてやってられんなｗ
- 757 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 22:17:28
- マジレスすると、感性が鋭い奴は向かない。
たとえば人の物まねが超上手いとか聞こえたメロディーをすぐ覚えて楽器で弾けるとか
あくまで理屈、論理じゃないと。。
- 758 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 01:08:56
- 日本語でおk
- 759 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 10:09:57
- 嫁と絶対音感持ちの俺が向いてないだと！？
- 760 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 10:12:35
- >>757
物まねが上手かったり、メロディーをすぐ覚えて楽器で弾けたりする奴は
論理的じゃないという決めつけの理屈、論理がわかりません。
- 761 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 10:25:58
- >>757
論理的には間違いがないけど、センスの悪いプログラムは嫌だ。
- 762 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 12:00:58
- 芸術に通じる美しさを感じさせてこそ真のプログラマー
- 763 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 14:21:14
- プログラマーはA型が多い？
- 764 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 18:10:40
- 何事にも裏付けや確実性を求める
慎重すぎてチキン並ぐらいが丁度いい
- 765 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 19:13:18
- 764がいいこと言った
ゴルゴ13くらいの臆病さ、慎重さが必要だな
- 766 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 00:39:14
- さすがにゴルゴほど手を尽くすのは常人には無理だろ
- 767 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 00:40:38
- 危機を乗り越えていくエースプログラマのマンガつくりぇ
- 768 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 00:49:46
- 夜行性の人間はPGに向いている
- 769 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 00:52:42
- 俺は集中しないとプログラムできないな
他の作業しながらのマルチタスクは無理ぽ
- 770 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:07:25
- デュアルコアの脳をもっている人ならPGになれる
- 771 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:17:54
- 普通右脳左脳が搭載されてるはずですが
- 772 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 19:56:21
- >>760
まさにキミ！キミ！プログラマーに向いているｗ
世間一般なら｢なるほど・・｣か｢なわけねえだろ！｣くらいに考えることを
わざわざ理屈づけしようとしてるキミこそマなんだよ。
- 773 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 10:52:57
- >>767
畑は違うが例えて言うならコミックマスターＪみたいなもんか
- 774 ：ぅゅ ◆e6.oHu1j.o ：2009/09/17(木) 06:03:05
- ねこ こねこ 幼女
- 775 ：ぅゅ ◆e6.oHu1j.o ：2009/09/19(土) 14:57:10
- 狐耳 猫耳 巫女
- 776 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 17:29:43
- 傲慢で態度でかい人多いねプログラマは
そういう人が向いているんじゃない。
- 777 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 19:15:46
- そりゃ傲慢はPGの三大美徳の一つだからなぁ
- 778 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 19:51:49
- >>777
傲慢は自分の技術に対する自信の裏返しでもある
- 779 ：仕様書無しさん：2009/09/19(土) 22:45:45
- 傲慢転じてストーカーに。
他人の一挙一投足監視して悦に入ってるバカもいますよ。
気にしないでケツ掻いて屁こいてますけど。
- 780 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 00:45:46
- >>779
そいつ自体が仕事が出来るか出来ないかで
大きく評価が変わるな。
まあ大抵はその手の奴は
手が遅い
出来ない奴だけどな。
- 781 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 08:54:46
- 手が遅い。中身もみずに手が遅い。
ふざけんなよ屑が
シャドウボクシング
- 782 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 10:29:08
- >>777
PGの三大美徳kwsk
- 783 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 10:38:07
- >>782 暴飲暴食暴淫
- 784 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 10:59:50
- >>781
簡単な処理を複雑に書いてバグらせる。
書いてる行数が多くてもやってる事は大した事ない。
つまり、手が遅い。
- 785 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 11:10:07
- いや、正確には手が高速に無駄に動いている。
ってのが正しいか。
つまり、サッカーの素人がサッカーをすると
著しく無駄に動いてすぐにバテバテになるが
あれと一緒だな。
見分けるのは簡単で何度も同じバグが発生したり
同じ箇所の修正依頼が発生する。
内部的に無駄に壮大なバグ状態を作り上げたって事で書かなくていいバグを自分で書いて
自分でさらに直すの工程を繰り返している。
本人は走り回って大変だろうが
周りからするとおいおい状態。
- 786 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 11:32:12
- 簡単だと思い込んでいるだけで簡単じゃないとかな。
フラグオンリーの人にありがち。
組み合わせると抜け漏れがあって・・・・
- 787 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 11:33:24
- ああ、あとぎゃーぎゃー喚く人とかは向いてないぞ。
まわりの生産性を極端に落とすから。
あと腋臭。臭いのは困るよ
- 788 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 12:17:19
- ぎゃーぎゃー喚いてる事が意味のない行為なら論外だが
言うべき事やるべき事を即座に行えない人間は
プログラマに向いてない。
何故なら後に回すほどデスマに直結していくからな。
基本的に早め早めに問題の芽をバッサリと
カット出来る人間が向いている。
サッカーで言えば中盤向きの人間だな。
- 789 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 12:20:05
- つーか、周りの生産性を設計やプログラムで上げようと思う人間がプログラマ向きで
コミュニケーションで上げようと思う人間が営業向きだな。
- 790 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 12:30:23
- >>786
フラグで状態管理するのがそもそもナンセンス
- 791 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 12:35:54
- 高速にフラグを大量に追加して大量にバグ修正
そして抜け…
デスマ始まったな
- 792 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 22:17:52
- http://d.hatena.ne.jp/kagamihoge/20070525/1180094454
ここに面白い記事を見つけたよ。
プログラマーの生き方]プログラマーになれる人なれない人ていう記事なんだけど
なかなか的を得てると思う。
- 793 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 23:11:10
- なるほど。
確かに的を「得る」と書く人は向いてないだろうな。
- 794 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 23:36:19
- >>793
「的を得る」でググれ
- 795 ：仕様書無しさん：2009/09/20(日) 23:59:16
- まあコンピューターはプログラムを開発する土台なので
その気持ちを知るのは大事だろうな。
- 796 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 07:41:01
- >>794
ググったら無知が正当化されるんですか？
- 797 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 09:28:14
- >>796
無知とは何だ
本来は誤用だってのは知ってる
誤用でも問題無く伝わる言葉の一つだと言いたかっただけ
- 798 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 09:49:24
- 聞いた人は、こいつ恥ずかしい奴だなって思ってるけどね。
- 799 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 13:04:24
- 傲慢じゃないと上にいいように押し付けられてしまう
- 800 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 14:21:35
- ○極度なガリ又はデブ
○傲慢、自信過剰
○論理的思考を愛する
○素数が好き
○キモオタ
○家に帰ると一番にPCの電源を入れる
×説明がねちこい、くどい
○ファッションに興味ない
○3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
○ロリが多い
○ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
○数学、物理が得意
×B型
×キーボードにこだわる
×声が小さい
×欝になりやすい
×webデザイナーと仲が悪い
うーむ。ｗ
でもしかPGです。
- 801 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 14:26:02
- おかしいな、PSが混ざってる気がする
- 802 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 14:31:56
- >>800
×傲慢、自信過剰
×ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
ですた。
仕事以外ではPGやりたくない。
- 803 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 21:20:31
- おかしいな、PGはプログラマという職種の略称だと思っていたが
- 804 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 07:00:10
- そもそもProgrammerをPGって略すの変じゃね？
いやまぁ略しようがないけど
- 805 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 09:44:05
- だから、PSだっていってる。完全兵士じゃなく、完全奴隷な。
ガキは遊んでないで奴隷労働に勤しめよ
- 806 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 10:00:36
- 寡黙
キータッチが静か
月に一度くらいはズル休みして遊びに行く柔軟性
- 807 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 10:42:38
- >>806みたいな上っ面や形に捉われない人数が
PGに向いてるな
実際、変人が多い。
- 808 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 13:57:45
- キータッチがガチャガチャうるさい奴は嫌い
静かにタイプする奴はなんか安心する。
リターンキーを思いっきりたたく奴はどうも好きになれん。
- 809 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 14:32:08
- >>808
そもそも、エンターは軽く押そうが強く叩こうが、実効性は変わらない
結果的に無駄でしかないエネルギーを浪費するのは、愚行以外の何物でもない
そういう本質的な部分に頭が回らない人間が、キーを強打するんだから、
あなたの感覚は正しいと言える
- 810 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 15:03:11
- >>809
指圧っていうの？
そういうのが元々高い人間もいるから
一概には言いきれないんじゃないか？
実際、書籍も出してる出来るプログラマで
キーボードをうるさく叩く人を知ってる。
- 811 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 15:14:59
- 書籍を出すからといって本当にできるかどうかなんかわかんないよ・・・
- 812 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 15:35:10
- >>811
一緒に仕事をした事があるから
言ってるんだが？
- 813 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 15:40:20
- おれも一緒に仕事したことある。本書いてるっておっさん。
おっさんA＜海外製のOSつむんやろ、それよこせや。 数年して自作と称してそれベースに商売開始
おっさんB＜んなもんかんたん、かんたん 逃亡
- 814 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 15:51:38
- 碩学だから本を書けるのか、
恥知らずだから本を書けるのか。
- 815 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 15:59:16
- 間違うことを気にしてたら、本なんか書けない。
- 816 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 16:43:12
- >>812
君よりは出来る、という事しか判らん。
- 817 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 17:04:27
- >>816
いや、その論理の飛躍をするお前が頭が悪い
という事を自分で証明しただけだろ。
- 818 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 17:09:44
- つーか、プログラマに向かない奴って
>>816みたいに論理演算が出来ない奴だと思う。
例えば、関係ないオブジェクト同士で比較しちゃうような
へ？頭大丈夫なの？
みたいな奴。
- 819 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 17:42:43
- 確実に言えるのは、タイピングがウルサイやつはウザイってことかな
ソイツ仕事できても、周囲の生産性落としてる
- 820 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 17:51:13
- ぎゃあぎゃあ喚く人は？
- 821 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 17:54:37
- >>819
オフィスが狭すぎるだけじゃね？w
- 822 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 17:56:00
- >>820
底辺がデスマっただけじゃね？w
- 823 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 19:02:50
- おっしゃ終わった！的なノリで強く叩く時ならあるね
- 824 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 19:50:45
- ×極度なガリ又はデブ
×傲慢、自信過剰
△論理的思考を愛する
×素数が好き
△キモオタ
○家に帰ると一番にPCの電源を入れる
△説明がねちこい、くどい
△ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
△ロリが多い
×ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
×数学、物理が得意
○B型
×キーボードにこだわる
○声が小さい
○欝になりやすい
△webデザイナーと仲が悪い
俺に適正はなさそうだ
- 825 ：仕様書無しさん：2009/09/22(火) 23:07:49
- >824
自分でそう思ってるなら向いてないだろうね。
自分はプログラマは天職だと思っているが、該当するのは3つだ。
- 826 ：仕様書無しさん：2009/09/23(水) 07:07:43
- しかしロボコンとか出てるやつら見てると
ああ、PGってこんな連中の集まりなんだと萎えるな
- 827 ：仕様書無しさん：2009/09/23(水) 12:39:13
- ロボコンに出れるような優秀なPGは
ごく一部だろ。
- 828 ：仕様書無しさん：2009/09/23(水) 15:56:05
- ロボコンに出場してる人って
プログラマってよりロボットエンジニアじゃね？
まあ優秀な理系の若者があっちに行くのは
流行ってそうだが。
- 829 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 04:11:31
- >>818
今度は完全に何を言ってるか判らん。
>>812 のような相対評価でなく、
「書籍も出してる」という事実を持って「出来る」とした根拠をどうぞ。
- 830 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 07:02:06
- >>828
優秀なんだろうけど
なんか見ててああいう性格もビジュアルも偏った人間にはなりたくないと思った
- 831 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 07:59:07
- スーツ着て見た目だけ整えた無能なプログラマにだけはなりたくない。
- 832 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 08:48:53
- 然るべき場所でもTシャツ&ジーパンで粋がってるような
ガキプログラマだけには、もっとなりたくない。
- 833 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 09:20:02
- 粋がってるんじゃなくて、プログラミング以外のことが面倒なんだよ。
- 834 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 16:17:59
- そこが一般感覚からみてキモイことに気づいてほしい
そんなやつに偉そうに命令されたって従いたくないんだよ
- 835 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 16:23:55
- メカ屋とソフト屋って、基本的に別の人種だろ。
やつらがガンダム見てた頃、俺らは「気まぐれオレンジロード」だっただろ？ なっ？
- 836 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 16:51:51
- >>834
高いスーツ来てたら従う人っているんだねー。
- 837 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 17:14:32
- 女子供の書き込みは禁止な
- 838 ：仕様書無しさん：2009/09/24(木) 19:47:01
- めかやはアニメなんか見ないよ。やつらがみるのは本番AVだけ
- 839 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 10:05:20
- >>836
こういう返答しかできないのも
軽蔑されているということに気づいてほしい
- 840 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 10:09:13
- >>839
こういう返答しかできないのも
軽蔑されているということに気づいてほしい
- 841 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 10:18:53
- 俺みたいな返答できるのが
尊敬されているということに気づいてほしい
- 842 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 10:31:05
- >>837
莫迦は莫迦の自覚がないのではっきり指摘しないと
自分のことを言われているのだと気づかない。
だから >>839-840 で繰り返す。
- 843 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 10:59:43
- >>842
そうだな
バカはすぐループするからなw
- 844 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 17:00:03
- 大事なことなので2回言いました
- 845 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 17:14:06
- >>844
バカすぐるwww
- 846 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 20:31:25
- 馬鹿が大好きな芝生
- 847 ：仕様書無しさん：2009/09/25(金) 22:00:53
- >>846
お前が向いてないだけwww
- 848 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 00:00:59
- 馬鹿の一つ覚え
- 849 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 00:57:13
- >>848
馬鹿は一行レスしか出来ない法則（笑）
- 850 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 01:02:10
- それなんて自己紹介
- 851 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 01:29:01
- ここまで俺が三行で書いたAIの書き込み
- 852 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 01:30:09
- >>850
一行レスしてんのはお前だけ（笑）
- 853 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 01:30:29
- はぁ？
- 854 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 13:17:57
- アンカー含めて2行だぜ！ってことじゃね？
園児並みの理論構成。
- 855 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 13:46:16
- 冗談は顔だけにしてくれってカンジだな
- 856 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 14:19:56
- if文ですらマトモに使いこなせないレベルが
多数発生した模様w
勝手に仕事を増やしてんじゃねーぞ、低能どもww
- 857 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 14:22:38
- こんな糞スレで熱くなるアホは低能以下かと
- 858 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 14:51:33
- 悔しまぎれに相手が熱くなった
と思いたいんだなw
- 859 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 15:06:10
- はぁ？
- 860 ：仕様書無しさん：2009/09/26(土) 15:38:08
- 世界クソスレ発見！！
857はボッシュートです＠草野
- 861 ：仕様書無しさん：2009/09/28(月) 21:54:07
- アーティストやスポーツ選手あたりと違って
｢向いている・・｣とか露骨に言われると、なぜかムカツク商売なんだよなｗ
- 862 ：仕様書無しさん：2009/09/28(月) 22:26:11
- どれもそうだろ
総務向いてるよねーとか言われてもイライラするに決まってる
- 863 ：仕様書無しさん：2009/09/28(月) 22:35:39
- >>862
日本の理系軽視の価値観に毒されすぎだろw
アメリカの理系なんかファンキーな奴が
多いというのに
- 864 ：仕様書無しさん：2009/09/28(月) 22:46:21
- ＤＱＮにＤＱＮに向いてると行ったらキレルのと同じかもｗ
- 865 ：仕様書無しさん：2009/09/28(月) 22:52:02
- >>864
はあ？
お前プログラマじゃねーのに
書き込んでるだろ？w
糞オペレーターのオマンマを食わしてやってる
プログラマ様をちったあ敬え
ボケ
- 866 ：仕様書無しさん：2009/09/29(火) 12:13:22
- オペレーターのほうが世の中の役に立ってんだよドアホｗｗｗｗｗ
オペレーターに土下座しなｗｗｗｗ
- 867 ：仕様書無しさん：2009/09/29(火) 12:57:21
- ×極度なガリ又はデブ
×傲慢、自信過剰
×論理的思考を愛する
×素数が好き
△キモオタ
×家に帰ると一番にPCの電源を入れる
△説明がねちこい、くどい
×ファッションに興味ない
×3次元より2次元の女の子に夢中
×デスクに小さい美少女フィギュアが置いてある
×ロリが多い
×ジャンクフード食いながらプログラミングするのが好き
×数学、物理が得意
○B型
○キーボードにこだわる
×声が小さい
×欝になりやすい
×webデザイナーと仲が悪い
俺は絶対向いてない。
ハード側なのにプログラミングやらされそうになってる
プログラミングしてると異常にイライラするんだよなぁ。
キーボードクラッシュすることもしばしば
- 868 ：仕様書無しさん：2009/09/29(火) 13:16:06
- >>866
オペレーターが社会の役にたつ＝その開発者が役にたつ
なんだがなw
図星を突かれてファビョったようだな。
所詮オペレーターは馬鹿でも出来るから
その程度の知能という事だなw
- 869 ：仕様書無しさん：2009/09/29(火) 22:54:07
- オペレータｗ
- 870 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 00:27:53
- >>867
異常にイライラしてる時点で俺なら辞めるわｗ
なんでプログラマやってるのか不思議だな
- 871 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 12:57:41
- おまえオペレータより旗振りに向いてるんじゃねの？とさらっと毒舌する奴しね
- 872 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 15:01:11
- そんな奴いないだろ
- 873 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 15:17:02
- >>870
やらされそうになってる
つまりまだやってない。
ソース見るだけでｲﾗｯとくるわｗ
- 874 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 15:20:29
- ・2^24を即答できる人
- 875 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 15:29:04
- >>874
24ビット（1600万色） という言葉が思い浮かぶのに3分かかった。
- 876 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 15:44:19
- ∴ 256^3=16777216
- 877 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 16:10:15
- オペーレーターのほうが勝ち組でサーーセンｗｗｗ
- 878 ：仕様書無しさん：2009/09/30(水) 16:40:59
- 作業をするだけの人間が勝ち組ねぇ…
ま、PGも末端は作業してるだけだろうけど
- 879 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 00:04:54
- 正直、オペレータやってたときの方がはるかに儲かってた。
- 880 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 01:27:31
- オペレーターが勝ち組になる企業とか
よほどの糞企業としか思えんな。
それじゃあ、まともなプログラマも残らないだろ。
- 881 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 01:35:33
- つーかプログラマでもMVC分からないヤツいるんだよなｗｗ
正直そんな奴の設計で組みたくないわ
１ヶ月程前にプログラマにシングルトンで作れって言ったら
privateにコンストラクタ書いただけのクラス得意げに持ってきてキレそうになった
頭おかしいんじゃね
- 882 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 01:45:59
- >>881
つーか、シングルトンかどうかなんて
どうでもよくね？w
そんな些細な事にこだわると
大抵ロクな事にならない。
- 883 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 01:47:16
- >>882
こいつ最高に馬鹿
きちんと決めて作らないとアホみたいなコード書き始める馬鹿出てくるだろｗ
- 884 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 02:38:50
- >>883
馬鹿はお前だ。
シングルトンにして何か決まったか？w
- 885 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 02:40:48
- >>883みたいな馬鹿が一番向いてない。
この先必ずデスマになるよ、オマエ
- 886 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 02:48:24
- 向いている人ってスレで向いてない人の話をし始めるようなヤツは向いてないよね
- 887 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 09:33:52
- >>884
>シングルトンにして何か決まったか？w
Singleton だと何かが決まるなんて誰も言ってないようだが。
パターンだけでなく、日本語も解らん君の様な連中に
「インスタンスはひとつしか作ってはいけない」事を
(文章による規約ではなく、コードによって) 強要できる、という点で
Singleton には意義がある。
- 888 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 09:36:53
- この人格障害丸出しなやり取りを見るにみなさんPG以外の適性はあまりなさそうですね
- 889 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 09:42:38
- と、高みから見下ろす人がいらっしゃいました。
- 890 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 12:28:03
- >>887
口で一言言えば済む程度の話をw
シングルトンを利用する事で
また新しい別種の問題も発生するわけだがなw
いたちごっこご苦労様w
- 891 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 12:31:13
- つーか、オブジェクト指向信者の言う
もしかしたらの間違いなんて
やらかす奴はどうやってもやらかすし
やらかさない奴は一行コメントを入れるだけで
まずやらかさない。
つまり、無駄。
- 892 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 12:46:10
- >>890
> シングルトンを利用する事で
> また新しい別種の問題も発生するわけだがなw
どんな問題？
- 893 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 13:11:28
- >>890
>口で一言言えば済む程度の話
日本語が読めない莫迦でも
口で言えば済むってか。
現にお前みたいなのがいるじゃないか。
>いたちごっこご苦労様w
お前相手にもぐらたたきしてる気になってきた。
- 894 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 13:33:03
- >>892
つメモリ
ノウハウだから教えてやんねーがw
- 895 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 13:33:58
- >>893
コメントでおk
- 896 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 13:58:39
- 次は
プログラミングの上手い奴の特徴
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253529636/l50
と統合でいいよな？
ひとりで頑張ってる間抜けな反OO君にとっても
まとまってた方が楽だろう。
- 897 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 14:41:29
- >>892
聞いたか？メモリだってよｗｗ
シングルトンはメモリに関する問題を引き起こすリスクが大きいから使っちゃ駄目！ｗ
- 898 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 14:41:37
- >>896
それは違うだろ？
上手な人とただ向いているだけなのは別だ。
ただ、論理回路がぶっ壊れている
お前はプログラマには向いてないな。
そんな事じやVB板じゃフルボッコにされるぞ？w
- 899 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 14:47:04
- >>895
コメントをどこに書くの？
まさか、インスタンス作る前にいちいちそのクラスのソース読めって？
- 900 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 14:48:13
- VB板ってどこにあるの？
- 901 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 14:49:42
- VBスレのことならこの板検索
- 902 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 14:50:12
- 経験不足が足りない頭で補完した情報じゃ
やっぱり問題を拾いきれないんだなw
としみじみw
まあ経験不足から来る万能感に酔いしれるのは勝手だから
そのときが来てから焦るのもご自由にどうぞw
って話しだな
- 903 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 15:16:04
- >>1
俺の嫁は毎日俺(プログラマー)に向いてひとことふたこと愚痴をいうがな
- 904 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 16:37:42
- >>898
じゃお前みたいな知恵遅れはどこに隔離すればいいんだ…
- 905 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 16:57:55
- >>904
お前が隔離されちゃえば同じ事になるんじゃね？w
- 906 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 18:44:19
- ねーねー、シングルトンを使わずに唯一のインスタンスを強制するための
コメントってどこに書けばいいの？
俺もコメント派になるから教えてくれよー
- 907 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 19:19:11
- コメントだけのヘッダー作ると良いと思うよ＾＾
- 908 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 19:28:27
- シングルトンはテストしづらくなるんじゃなかったっけ
- 909 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 19:43:29
- >>908
ヒント：メモリ
- 910 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:16:40
- >>906
メールを流せばいいと思うよw
- 911 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:28:29
- >>910
わからないならレスしないでください。うざいだけです。
- 912 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:32:06
- >>911
プw
static変数にして参照関数だけ公開にでも
しとけば～？ww
- 913 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:34:31
- 情報を小出しにして思わせぶりな態度で相手の上に立ちたがる。
何とも寂しい人々ですね。
- 914 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:36:18
- >>913
負け惜しみ全開だなw
ゆとりか？w
- 915 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:36:35
- >>912
コメントで解決できるんだろ？なに話反らしてんの？
- 916 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:39:18
- つーか、オブジェクト指向信者の無様を晒すスレ
じゃないんだからそろそろスレチではあるな
- 917 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:40:48
- >>915
w
そうだなw
コメントを読むだけでも解決はするなw
- 918 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 20:44:12
- >>917
で、どこに書くの？
- 919 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:26:36
- お前らカプセル化しまくりだな
- 920 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:31:47
- １からここまで読んだけどプログラマは傲慢で謙虚さや慎ましさ
が皆無だと言うことがよく分かったｗ
- 921 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:34:22
- 一昔前のねらーって感じの空気だな
IDがないから余計にそう思えるのかも
- 922 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:38:36
- >>920
つまり、プログラマという仕事にそういう要素は
邪魔になる。
という事だな。
どーぞ、どーぞ。
いやそちらこそ、どーぞ。
とかやってる現場とか
いかにもデスマ臭がするしな。
- 923 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:44:56
- 無知なのに傲慢な奴が多くて困るよ
ラリーウォールの言葉を受け売りしちゃってさ
- 924 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 21:56:18
- >>923
あれは文章を読ませるための掴みなのにな
- 925 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 23:12:49
- >>923
おいおい。
鏡、鏡w
- 926 ：仕様書無しさん：2009/10/01(木) 23:50:20
- >>917
自分で書くことしか考えられないと、いい技術者になれないぞ。
若いころはいいけど。
- 927 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 04:24:18
- シングルトン＝単細胞＝馬鹿ってことですねわかります
- 928 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 06:10:19
- >>881
他に何があればよかったの？
getInstance？
- 929 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 15:02:09
- >>922
どーぞ、どーぞ。
いやそちらこそ、どーぞ。
とかていうのがあなたの思う謙虚さ慎ましさなのか？
それは違うと思うぞｗ
- 930 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 16:30:27
- >>929
あくまでも例えなんだがな。
それじゃあ、おたくが必要だと思うけど
多くのプログラマにない謙虚さを書いてみれば？w
- 931 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 16:34:04
- あー、慎ましさとやらでも結構だぞ？w
それこそ書き出してみればなんで向いてる人スレに
書かれないか
が
馬鹿にもわかる事になるんじゃないか？
- 932 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 16:51:40
- ちなみに、どうぞ、どうぞどうぞネタはダチョウ倶楽部がお笑いで使うほど
一般的な日本の行き過ぎた謙虚さの一例なんだがな。
- 933 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 16:52:51
- 稚拙な例えだな
- 934 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 18:36:26
- >>928
必要な排他処理が入ってなければ不合格にするだろうな。
あと、複数のインスタンスを作ってしまう可能性があるようなコードもNG。
- 935 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 18:48:55
- もうちょっと気持ちの余裕が持てないもんかね。誰とは言わないけど。
- 936 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 23:11:02
- >>933
稚拙な野郎だなw
- 937 ：仕様書無しさん：2009/10/02(金) 23:13:08
- >>934
下らないところに力を入れるのは時間の無駄
- 938 ：仕様書無しさん：2009/10/03(土) 05:57:26
- 力を入れたら屁をこいたんですねわかります
- 939 ：仕様書無しさん：2009/10/03(土) 09:07:59
- 下ってるときに屁をこくのは危険。
>>937
使いまわせないコードばっか書くな無能。
- 940 ：仕様書無しさん：2009/10/03(土) 10:22:15
- >>939
重厚長大なコードよりシンプルで機能を満たしているほうが良いコード
- 941 ：仕様書無しさん：2009/10/03(土) 10:43:29
- 処理ブロックをロックするなんていう重厚長大なコードは捨てて、シンプルに書き直すべき。
それでもまあ十中八九は単一のインスタンスしか作れないわけだし。そういうのが良いコード。
- 942 ：仕様書無しさん：2009/10/03(土) 11:28:28
- >>939
自己紹介乙www
- 943 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 09:35:43
- Singleton が重厚長大になるんですか?
まぬけですね :)
- 944 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 12:41:43
- >>930-931
優しい独裁者
- 945 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 12:53:31
- >>943
ちゃんとシングルトンを満たしてるか
チェックするんだろ？
そしてそれとは別にプロジェクトの仕様を満たしてるもチェックするわけだ。
明らかに一手間増えてるよな？w
それともノーチェックで糞コード垂れ流しの
底辺開発かあ？www
- 946 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 13:08:07
- プロジェクトの要請として、
「単一のインスタンスへ不具合無くアクセスできること」
があるわけで、それをシングルトンというフォーマットで実装しようが他の方法で実装しようが
チェックする内容は変わらない。
そして、一定のパターンに則ってる方が実装もしやすいしチェックもしやすい。
- 947 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 13:25:48
- >>946
それは不具合の内容が明記されてなければザルだなw
そして重要なのもそこで
抽象化されたシングルトンの項目など
糞の役にも立たない。
仕事した気になってるだけ。
そして、必要な仕様を満たしたプログラムを書くだけの方が
チェック項目も少なくなるのは明らか。
つまり、お前はアホw
- 948 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 13:29:34
- つーか、適当に
そこシングルトンでw
とか指示を出して
後でバグだらけのデスマーチにする
糞系のSEかもしれんなw
夢見がちのボーヤすぎるしww
- 949 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 13:38:52
- グローバル変数置いて
「自由にアクセスしてね。あと、排他処理が必要な場合はその都度よろしく」ってパターンと
単一のインスタンスにアクセスするための機構作って
「システム全体で使うパラメータはこれ使って読み書きしてください」ってパターンと
どっちがチェック項目が少なくて済むかな？
- 950 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 14:14:27
- >>949
staticに置いて関数を通すのでもいいじゃん。
バカだろw
あと、テメーの都合の良い仕様を後付けしていくのは
勘弁な。
グローバル変数をおくだけで構わない仕様だって
あるわけだからな。
グローバル変数を置くだけとシングルトンだと
どっちがチェック項目が多いかは、わかるな？w
- 951 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 14:39:46
- >>950
グローバル変数を置くだけのほうがチェック項目多いよね・・・
- 952 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 15:18:15
- >>951
仕様上グローバル変数である事に問題がないんだから
グローバル変数である事のチェック項目は
ほぼゼロだが、何か？w
- 953 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 15:32:09
- 自分の都合のいい仕様を持ち出して勝ったつもりなってる人って何なの？
- 954 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 18:25:36
- シングルトンの人気に嫉妬
- 955 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 18:28:45
- >>953
オブジェクト指向だとそうなるんじゃねーのw
- 956 ：仕様書無しさん：2009/10/04(日) 20:45:44
- >>950
>グローバル変数をおくだけで構わない仕様
であれば
>>952
>グローバル変数である事のチェック項目は
>ほぼゼロ
何このトートロジー
- 957 ：(。・ω-。)-☆ぅゅ ◆e6.oHu1j.o ：2009/10/06(火) 02:10:17
- グローバル変数ばんじぁぃ
- 958 ：仕様書無しさん：2009/10/06(火) 02:15:45
- キモコテか
- 959 ：(。・ω-。)-☆ぅゅ ◆e6.oHu1j.o ：2009/10/06(火) 04:32:40
- >>958ばんじゃぃっ＼(*^ρ^)/
(^ρ^*)／ばんじぁいっ>>958
>>グローバル変数ばんざぃいっぃいっっっっ958
- 960 ：仕様書無しさん：2009/10/06(火) 06:54:16
- グロテスク変数は使いたくないんだよ。
嫌なんだよ。
嫌いなんだよ。
くそがああああああああ
- 961 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 21:28:10
- メイン関数にインスタンスを１つだけ用意して引数で渡しきるのが俺のやり方
バグが１桁は減ることを保証してやるよ
- 962 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 21:46:41
- なぜか途中で値渡しされてたりして。。
- 963 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 21:49:15
- >>962
関数の前と後で値が変わってねーから一瞬でわかるだろ
っていうか引数でそんなの作らないだろ
エラーもでるしすぐにわかる
- 964 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 22:09:55
- > 関数の前と後で値が変わってねーから一瞬でわかるだろ
滅多に値が変わらない場合はわかんねーよ。
> っていうか引数でそんなの作らないだろ
そんなの人によるよ。
> エラーもでるしすぐにわかる
エラーにもなんねぇよ。
- 965 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 22:14:45
- >>964
値が変わってないならバグらないじゃん
バグったときは変わるんだからそれでいいじゃん
馬鹿なの？
- 966 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 22:19:03
- あ、突っ込まれる前にいっておくけど
変わるべき値が変わらなかったときもそれが必要な場面ですぐにわかるぜ
引数で渡してるからデバッガでたどれば一発
- 967 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 22:44:05
- >>966
どの関数呼ぶときにも、値が変わるかどうか把握してないといけないってこと？
- 968 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 22:52:17
- >>967
バグったときにデバッガで追う際にバグを特定しやすいってとこ
理由は馬鹿でもわかるからいいよね？
- 969 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 22:57:32
- いや、バグ出たときにはもう遅いわけだが。
途中で(函数の引数以外でも)コピーされる可能性を考えると、
バグを特定しやすいとも思えないし。
- 970 ：仕様書無しさん：2009/10/07(水) 23:08:11
- >>969
いいじゃん別に
だってコピーした時点で俺に影響ねーし
そいつのプログラムがバグり易いって意味なら誰も止められねーだろｗ
なんでもできるしよｗ
- 971 ：仕様書無しさん：2009/10/08(木) 00:25:00
- メンバ変数にポインタ保持られて亜空間アクセスされたらキツイな
- 972 ：仕様書無しさん：2009/10/12(月) 14:42:15
- 日本語でＯＫ
- 973 ：仕様書無しさん：2009/10/25(日) 01:44:18
- にほんごBASICは勘弁
- 974 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 15:07:43
- 誰にも理解できない保守もできないアンタッチャブルコードを書ける人
- 975 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 17:17:42
- >>1 色々あてはまってるけど、俺は向いてないと思う。
数学弱いから。今日自信なくしたわ。
- 976 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 20:12:13
- とにかく天才、IQが170以上の人、ただの凡人には絶対に無理。(pc版)
昔の汎用機なら凡人でもなれた(僕にもできた!)
- 977 ：うゆ ◆e6.oHu1j.o ：2009/11/20(金) 10:41:16
- なんも特技が無くて
遊ぶ友達がいないから毎日家でPCやってたら
いつの間にかPCだけは得意になってて
プログラマだったら、唯一自分にもできるかな・・・・って
思ってやり始める奴がぜってえ多い
そういう奴は、 他業種にいけるツテが全くないから
他の奴よりは頑張ろうとするから、とりあえず
技術はそこそこ、仕事もそこそこだとは思うけど
死 ね ば い い
そういう奴らがダメにしてる
- 978 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 12:18:31
- 何も生み出せてないお前に言う権利はないと思うよ
- 979 ：仕様書無しさん：2009/11/23(月) 03:44:54
- RUBYしか使えない雑魚が他人の技術を推し量るのかｗ
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