【ｵﾋｽ】officeこと河合一穂専用スレ7【ﾊｳｽ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 03:13:41

不正アクセス禁止法違反で2004年2月4日逮捕、同月24日起訴された、officeこと
河合一穂(元京大日々雇用職員・41歳)被告を生暖かく見守るスレ。

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http://www.office.ac/ http://slashdot.jp/~office/
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazuho/ http://www.ad200x.com/
http://at-random.org/ http://www.askaccs.ne.jp/security_2003.html
http://d.hatena.ne.jp/office/ http://blog.sakichan.org/ja/index.php
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/ http://cn24h.hawkeye.ac/
http://d.hatena.ne.jp/sonodam/ http://www.hawkeye.ac/
http://www.netsecurity.ne.jp/ http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/

前スレ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1101010392/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 03:17:54

過去ログ

【オヒス】 河合一穂 専用スレ5【ハウス】
http://makimo.to/2ch/pc5_sec/1080/1080987112.html
OFFICE 氏が逮捕か否かとかそういう事を語るスレ4
http://makimo.to/2ch/pc3_sec/1077/1077191839.html
OFFICE タイ-ホぱ〜と2
http://makimo.to/2ch/pc_sec/1076/1076036706.html
OFFICE ､タイ-ホさる!!
http://makimo.to/2ch/pc_sec/1075/1075861177.html
OFFICE って何様のつもり?
http://makimo.to/2ch/pc_sec/1020/1020821174.html

関連スレ

A.D.200X@Random (17)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094297305/l50
【黒川】ヤフーBB顧客情報流出(2)【かえる】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094566413/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 03:19:26

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/08 10:26
前から彼のカキコは何かムカツクと思っていたのだが、ここにきて正体がはっきりした。
歪んだ正義感に囚われ商用サイトに幾度となく攻撃を仕掛けておきながら、自らの行動
の正当性も主張できないｷﾃｨ。

以下、証拠保全
ttp://www.office.ac/tearoom/noframe.cgi
05月07日 01時08分 ( No.810 )
office
３月末にこのサーバに散々Exploitを試みた者へ
必要な証拠はあらかた押さえました。２度とこのようなことをしないように。
--------------------------------------------------------------------------------
05月07日 18時36分 ( No.#810-1 )
思うのですが
「Exploitを試み」るという事は
他人がpenetration testを仕掛けてきた…って事ですので
office氏が他の場所にやっている事と
なんら変わらない問題だと思いますが、どうでしょう？

目くじら立てて赤い字で書いてると
なんだか「俺がやるぶんにはいいんだが、うちにはすんな」
と、俺ルールにしか見えないので
失笑してしまいます

事の詳細がわからないので、#810見る限りでは
そう感じます
--------------------------------------------------------------------------------
05月07日 20時56分 ( No.#810-2 )
office
ああはいはい。畜生は適当にほざいててください。
「ハウス！」

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 18:56:46

コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）の個人情報流出事件で、不正アクセス禁止法違反で起訴された
元京都大学研究員の公判が1月24日、東京地裁（青柳勤裁判長）で開かれ、検察側は論告で「研究員の不正
アクセス行為は明らか。知識や技術をひけらかすために秘匿性の高い情報を公開した行為は悪質で、社会的
影響も極めて大きい」と懲役8カ月を求刑した。弁護側は「サーバにはアクセス制御がなかった。有罪判決が
出れば誰も脆弱性を指摘しなくなり、ネット社会の安全が揺らぐ」と無罪を主張して結審した。
判決は3月25日に言い渡される。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 19:05:13

Office の Office ログ
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/2899/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:35:59

>>3
何度見てもイタイ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:12:37

>>6
合法のExploitと非合法のExploitがあるのに区別して論じてない>>3は、確かに痛いな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:28:03

>>7
合法のExploitってなんだそれｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:40:24

>>8
池沼さん?
例: 自分の管理するマシンなら全然合法。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:46:05

>>9
7だが、俺が合法と言いたかったのは、officeが逮捕された理由のような、不正アクセス
禁止法にもなんにもひっかからないＥｘｐｌｏｉｔのことだ。
いずれにせよ、>>3が痛いというのは確定だがな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:54:14

一穂って兄弟とかいるんだっけ? 最高裁までやる覚悟あんの?

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 23:19:36

>>3
まあまあ、そんなにキティと呼ばれたことを根に持たなくてもいいじゃない

13 ：鵜飼裕司：05/03/19 00:02:14

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14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 00:12:08

っていうか当時のこと良く覚えているけど。
あちこちで「痛いところを突かれたからって、ちゃんと反論しないで切り捨てるなんて」と非難されてたなぁ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:06:56

2003年2月まで、ヤフーBBを運営するソフトバンクBB（当時はビー・ビー・テクノロジー）に
勤務していた「黒川かえる」。彼こそが、もともとソフトバンクBBへの侵入方法を知り、
冨安を引き連れて顧客情報を抜き出そうとした、事件のカギを握る重要人物なのだ。
しかし、黒川は不正アクセスに成功したものの、結果的にデータの抜き出しには失敗した。
一方、黒川から侵入方法を学んだ冨安が、黒川に隠れて独自にデータの抜き出しを成功させ、
黒川の知らないところで恐喝が企てられた。
そのため黒川は、自ら出頭した経緯もあり、不正アクセス禁止法違反による罰金30万円の
略式処分にとどまった。世間には冨安の「協力者」として小さく報じられただけで社会的制裁も
受けていない。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:09:07

「僕自身はハッキングの能力があまりない」
そもそも冨安とは、ハッカーのコミュニティーで出会いました。僕は、1996年頃からコンピューターにはまり、
次第にハッカーたちとつき合うようになって、個人個人と一緒に飲んだり遊んだりしていたんです。
その中の1人が冨安です。僕らはお互い本名を知らず、冨安は「ビームス」、僕は「かえる」と名乗っていました。
記念にハッカー本を出そうとなり、98年には『コンピュータ悪のマニュアル2』（データハウス）を出版したりもした。
僕自身はハッキングの能力があまりないので、みんなで共著という形にして、編集長を僕がやったんです。
冨安にも協力してもらいました。
その後、僕は実際にハッカーと知り合いで、かつ表に出てセキュリティーを語れる人間として、
企業やマスコミから重宝されたんですよ。
黒川かえるの名前でセキュリティーの講演をしたりテレビの取材を受けたりしました。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:03:38

河合さんは無職？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 10:24:16

なんか河合さんが出没していますねぇ
実刑がでることを期待しています

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 12:50:11

age

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 21:07:44

>>15
おなじグループに所属してるやつが恐喝やってるんだから下手するとofficeのも
恐喝のネタ探しだった可能性も否定できないな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:01:54

21

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 22:18:05

板が替わっても工作員は必死ですな
ぷぷっ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:06:57

>>22
奥さんすげーブサイクだったのでインポになっちゃったんだって

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:56:47

そんな工作員のプライベートなんかどうでもいい

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:46:26

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！。：05/03/13 01:19:09 ID:m+7zJmGK

先日元AD200Xの中の人と打ち上げで会ったのでofficeってやついたよねーって聞いたら
苦笑いしながら「いないっすよー」だって

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 01:39:59

>>25
どのスレ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 02:05:31

>26
find.2ch.netで探せ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:22:07

河合破滅の瞬間を目撃したい人は裁判所へLet's Go

刑事１０部　平成16年特(わ)第752号　不正アクセス行為
　　傍聴券不要　10:00-10:45　５０６号法廷
　　河合一穂　　第8回＝判決公判(求刑:懲役8月)
　　前回:被告人最終意見陳述＝薄いメモと分厚い添付資料にて
　　顔面蒼白激越口調で無罪主張(添付資料は検察・異議ありで提出叶わず)

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:24:28

あ、日付は2005/03/25金曜日でもちろん東京地裁です
昼からあの重信房子の公判もあります

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 19:51:56

「有罪 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」の横断幕は用意したかな? ACCS工作員。
使うこと無いだろうけど。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 20:36:46

もう負けは決まっているんだから工作員は負け台詞を考えておくこと
どうせ地裁叩きをすることになるんだろうけど
なんか面白いのやってくれ

裁判後のヒゲの人の反応も面白そうだ
またメディアで支援集めするのかなー

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:26:22

河合の負けは確定してるんだから負けセリフ考えておいてね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:09:12

あの検察官のやる気の無さじゃ控訴はしないだろうね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:17:43

日本の有罪率は99%を越えています

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:43:44

ACCSも検察も今頃次のキンタマ磨いてたりして w

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:49:11

>>30-31
皆が関心があるのは、実刑か執行猶予付か、その2択だけだからｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:31:08

>>36
皆じゃないな
そう思っているのはACCS擁護の基地外だけ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:45:35

>>33
おいおい、それは失礼だよ
彼らに無いのはやる気じゃなくて検察官としての能力
裁判でもよくわかるけど、そもそも起訴したこと自体判断能力を欠いている
私情も挟んでいそうだしきっと控訴するだろう

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 18:22:28

>前回:被告人最終意見陳述＝薄いメモと分厚い添付資料にて
>顔面蒼白激越口調で無罪主張(添付資料は検察・異議ありで提出叶わず)

ﾃﾗﾜﾛｽ
こんどので有罪宣告されたら泡吹きながら卒倒しそう

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 07:17:04

未だにオヒスが無罪になるなんて夢をみている香具師がいるのか・・

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 18:32:48

一生懸命用意してきた添付資料を無視された河合ｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 03:13:18

ついに明日か
植草は駄目だったね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 09:17:59

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44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 11:49:27

オマエエラさー，河合は令状逮捕されているんだぜ．そこをよく考えろよ．
令状が出た時点で，裁判所は有罪に足りる捜査資料があるってことを確認した
って意味だ．もし裁判の時に有罪が覆りそうと裁判所が思ったときは，裁判所の
責任になるので令状は出さない．このときは検察は在宅起訴をする．つまりだ，
確実に起訴するから逮捕令状を裁判所に請求するのだし，裁判所が逮捕令状を発行するのは，
裁判でほぼ有罪になるだけの証拠が揃っているからだ．もし地裁で有罪じゃないと裁判所は
自らの判断を否定することになる．これはありえない．あるとするなら，証拠が捏造だった
りするような場合だけだ．これなら裁判所は自分に責任がないから．
令状逮捕された時点で，一審は９９％有罪が確定だといわれるのは，そのためだ．

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:19:36

>>44
無罪とか言ってるのは数人の頭のおかしな方々(河合本人含む)ですので無視して下さって結構です

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:28:52

>>44
「有罪に足りる捜査資料がある」と
「被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があると認めるとき」はイコールじゃない罠。

裁判所と検察官の役割、捜査と公判の違いがわかってないよね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:40:53

>>44
0点。
起訴状一本主義、予断排除の原則を復習しましょう。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:41:24

>>46 実務の話に対してそんなこと語られても

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:43:58

>>48
刑事訴訟の基本が理解できてないのに実務の話だなんて藁

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 19:13:00

>>46=>>47=>>49

裁判官も人の子なんですよ。
ｵﾋｽみたいに人をおちょくる真似を法廷でやられたら不愉快に思うはず。
実刑判決を期待しています。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 19:54:52

>>42=>>44=>>45=>>48=>>50
たしか、どの行為が不正アクセスなのかを述べたのは裁判の中ではじめて出したはず
令状どころかその後の捜査でも不正アクセスの証拠なんて出してないんだけどね
ま、基地外は植草の件とごっちゃにしてパンツばかり考えているから
変な妄想に駆られるんだろうな

しかし、未だに負けがわからないなんて、、、

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 20:00:33

Exploitがセキュアなら河合被告を応援していた！？〜ACCS

もし、技術を活用して「こうすればセキュア」というのを示す、
あるいはその途上だったというなら、僕は河合さんを応援した。

これは、書いておいてください。
Exploitがセキュアなら、ACCSは河合さんを応援すると。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/23/news103.html

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 20:13:28

掲示板の書き込みすら満足に出来ないオウム返し君も今日で見納めか。。。
なんか寂しいなwwwwwwwwwwwwww

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 21:01:29

あのさー，裁判所も役所なのよ．無謬主義なわけ．自分で逮捕令状を発行
しておいて，それで無罪にしちゃったら，だったら逮捕令状を出したのは
なんだったんだって責任問題が発生するわけ．それから判検交流の問題もある．
いきなり判検交流なんていってもわからないだろうから簡単にいうと
法曹界での人事交流があるんだけど現実には検事と裁判官との人事
交流ばかりになっている．あるときは裁判官，またある時は検事となって
いる人たちだから，逮捕令状出す出さない，請求するしないは，阿吽の呼吸
でやっているんだな．これは一種の精神的な談合だ．こんな裏話をしなくたって，
普通の感覚を持っている人なら異様に高い有罪率って変だと思うだろ．

というわけで令状逮捕の意味は大きい．
少なくとも今の日本の司法システムではね．

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 21:56:09

あらあら、基地外君判決を前に地裁叩きの準備を始めました

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 21:57:56

>>52
ACCSさんまた裁判の支援集めしてますね
もうofficeの方はあきらめちゃったの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 02:13:48

わくわく

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 10:14:31

公判はじまりましたね

59 ：音羽屋：2005/03/25(金) 10:37:58

松田君が態度を改めない限り、関係者の不幸な事件は
まだまだ起きるであろうと予想されます。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 10:52:26

ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY200503250132.html

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 11:09:17

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/25/news022.html

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 11:09:34

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　　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000084-kyodo-soci
著作権保護団体のホームページからサーバーに侵入したとして、不正アクセス禁止法違反の罪に問われた
元京都大研究員河合一穂被告（４１）に、東京地裁の青柳勤裁判長は２５日、懲役８月、執行猶予３年
（求刑懲役８月）の判決を言い渡した。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 11:12:31

執行猶予が付いたのが残念ですが、とりあえず有罪乙

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000061-jij-soci

京大元研究員河合被告に有罪＝著作権団体不正アクセス−東京地裁

　社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ＡＣＣＳ）のインターネットサイトから個人情報を
盗み出したとして、不正アクセス禁止法違反罪に問われた京大元研究員河合一穂被告（４１）に対する
判決公判が２５日、東京地裁で開かれ、青柳勤裁判長は懲役８月、執行猶予３年（求刑懲役８月）を
言い渡した。
　同被告は、同協会を所管する文化庁の河合隼雄長官のおい。　
（時事通信） - 3月25日11時1分更新

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 11:49:31

あまりにも妥当すぎてつまらない．強いていうなら，求刑と懲役が同じという
ことは相当に裁判官を怒らせたということだな．１００％河合被告が悪い
と裁判所は認めたわけだから，これじゃ高裁でもあんまりかわらんだろう．
どのみち最高裁までやる気だろうが結果は同じだ．
まあ執行猶予のあいだに何かまたやらかして，今度こそ刑務所行きになる
のが大方の予想だろうし，たぶんその予想を河合君は決して裏切らないと
思うぞ（藁

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 11:51:22

>64
またお前か

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:04:14

情状について青柳裁判長は「自己の能力、技能を誇示したいとの動機もあって、セキュリティー
に関するイベントで発表するために不正アクセス行為に及んだ。犯行の経緯や動機に酌量の余地
はない」と述べ、「イベントで被告が手口をプレゼンテーションした結果、模倣者まで出現した。
高度情報通信社会の健全な発展を阻害することは明らかだ」とした。



かなり立腹のようで
執行猶予もうちょっと長くできなかったんですかね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:04:43

判決の詳細は、どこかに無いかな？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:15:42

>>67
ここに3か月後くらいに出るかも
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf

とりあえず河合は飲酒運転で捕まって豚箱行きになって欲しいｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:16:28

懲役８月、執行猶予３年（求刑・懲役８月）を言い渡した。

　弁護側は「パスワードなどの入力を求められない方法でアクセスしており、不正アクセスにあたらない」と無罪を主張したが、判決は「サーバーにはアクセス制御機能があり、被告はプログラムのぜい弱性を利用して侵入した」などとして退けた。

　また、弁護側は「プログラムの欠陥を指摘するための行為だった」とも主張したが、「協会側に事前に報告せず、修正の機会を与えないまま侵入手口を公表しており、たとえそうした動機があっても正当視出来るものではない」とした。

　判決などによると、河合被告は２００３年１１月、自分のパソコンから、同協会のＨＰを管理しているインターネット接続会社（大阪市）のサーバーに侵入。

　約１２００人分の個人情報が入力されていたプログラムを閲覧、入手した。河合被告は同月、都内で開かれたイベントで講演し、同協会のＨＰの欠陥を指摘、侵入方法を紹介していた。
（読売新聞） - 3月25日12時4分更新

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:34:05

>>66
なんだかんだいっても初犯だしな．そんなもんだろ．当面，考えられるのは
まだ時効になっていない威力業務妨害で訴えられて，執行猶予がなくなる
っていう展開ぐらいかな．この場合の時効は３年だから，そこで何か
隠し玉が出てくる可能性はある．漏れはofficeが検察を小馬鹿にしていた
のが気になる．本気で検察がむかついていたなら「溺れた犬を打つ」作戦
に出るかもな．高裁が終わった辺りに気つけろよ，と河合君にはアドバイス
しておきたい．

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:34:08

まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。
サイバーノーガード戦法が流行しないことを祈ります。
個人情報が流出して困るのはサイバーノーガード戦法を
取った企業なんだが。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 12:55:47

まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。
まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。
まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。
まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。
まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。
まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。
まあ、無罪じゃないだろうとは予想はしていたが。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 13:03:34

お取り込み中すまんが、sageでやってもらえんか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 13:19:03

実にありがちな判決内容だな

「自己の能力、技能を誇示したいとの動機もあって、
セキュリティーに関するイベントで発表するために不正アクセス行為に及んだ。
犯行の経緯や動機に酌量の余地はない」

まぁ、このへんが救いか
スカッとしたかった訳だね
と司法に認定されますた（藁

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 13:21:28

あ、8月は求刑通りなのか
まぁ、あんだけ舐めきった態度取ってたからなぁ
被害者への謝罪も無くどうこうとか
判決文にあるかな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 15:09:01

できれば死刑にして欲しかった。
そのほうが楽しいのに

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 19:06:41

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　 　　（::::::::::;;:/:::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::）
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　..　　　　　 .　＼. 　　　.~└┴┘~　　　／　.　　東京高裁で一穂と握手！
　　..　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿__________(⌒)ｳﾞｨｼｯ 　
　　　　　／　　　　　　　ヽﾉYヽ／　 ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､ヽ
　　　　/|　　　　　　　　　 。| 　　　ノ__　.|　|　ﾄ､　 .|　|
　　　/ /　　[ｶﾜｲｶｽﾞﾎ]　。|　（￣　　｀-Lλ_ﾚ' 　　/　 |
　　/ /　　　　　　　　　　 。| 　　￣｀ト---‐' 　　／　 /

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 22:36:33

　　　　　　　　　　　　　　　|/|
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　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　http://www.office.ac/　　　　|
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　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　 |||| |||| ||||:::::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　;;;;;;;;;;;;;,,, |:::::::::::|
　　　　　|::::: 　 　　　　　　　　 　　　　　 　　　:::::|
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　　　　 /|:::　 　 　~~~~　　ﾉ　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ
　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　　うごぇぷぉｖっ
　　　　　　 |..　＼　　U..　└┴┘　　　　.／　.|
　　　　　　（ここここUこここここここここここ)''

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:07:46

http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/03/25/0423214
スラッシュドットジャパン ACCS事件でoffice氏に有罪判決

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 00:04:45

>>77
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/25/6983.html
＞また、上告するかどうかについては「現時点では決まっていない」と述べた。

pupupu
逃げんなよ、おひす

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 00:51:19

はやく自殺しねーかな

pupupu

82 ：控訴か上訴だよなあ：2005/03/26(土) 12:14:41

最終審でofficeが自分で文章を書かなければいけな
いほどヘボ弁護士。地裁から上告なんか刑事事件で
できるわけねーだろ。弁護士がヘボなら記者もヘボ。

持ち上げられて騙されたofficeはもっとヘボ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 13:05:00

>>上告
きっとずっと先のことをいってるんだな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 14:18:55

別に上訴なんてしなくていいからさ

自殺してくれりゃぁ文句言わない。

早く死ねってww　生きててムダだろwwwwwww

ACCS様に逆らった報いだよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 19:25:51

勝ち目無いから弁護士も河合に思いとどまるよう勧めてるんだろうな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 20:49:29

>>83
ま、高裁で負けなきゃ上告はできないからな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:14:51

>>「現時点では決まっていない」と述べた。
なるほど

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:25:37

有罪ならそれでもいいんだけど、それなら
通常FTPサーバからIDとパスワードを入力して管理しているweb掲示板に
CGI経由でアクセスして閲覧したり
書き込みしてファイルを書き換える行為と
どう違うのか青柳勤裁判長には明らかにしてほしかったな。
このままだとルートディレクトリやindexも判例に従って不正アクセス

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:53:36

>>88
> CGI経由でアクセスして閲覧したり書き込みしてファイルを書き換える行為

と

> このままだとルートディレクトリやindexも判例に従って不正アクセス

の関係を教えて下さい。釣りでなければですが。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:57:07

今キミが見ている http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1111083221/ も
/virtual/cgi-bin/sec/1111083221.dat
とかの非公開領域にあるファイルにアクセスして閲覧しているわけだ

91 ：webarchiveとかどうすんのかなあーあ：2005/03/27(日) 00:15:49

>>90
管理者が意図してるアクセスだからOKだヴォケ。

この判決が出た以上、放置された公開p2で●過
去ログを覗いたとしても、放置した奴じゃなくて
覗いた奴が有罪ってことだ。

判決は管理者が意図しないアクセスってのを
重く見ていて、ACCSや鯖が「わざと丸見えに
した状態」といえるかどうかだけを気にしていた。

そうはみなせないとわかり、officeは意図的、
影響も認識できた、実際に模倣犯も現れた、
よって反省もしてない有罪となったわけ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:16:39

「サーバー管理者が意図しないアクセスかどうか」

93 ：ヤフーとかグーグルなんかの検索サーバもだぞ：2005/03/27(日) 00:20:58

>>89
蛇足だったか
青柳勤裁判長のいう「プログラムの脆弱性を利用してアクセスしたものであり、通常のアクセスであるとは言えない。」
ってとこ。
>>91>>92の通りだから
>>ルートディレクトリやindexも判例に従って不正アクセスってこと
そういえば
「被告の行為はWebブラウザのアドレス欄にURLを入力しただけでは閲覧できないファイルに対して」
って判決でいってたけど
篠田教授の「フォームの内容をそのままURL欄に入力してアクセスできます。」
はどこいった。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:42:13

>>91>>92サーバー管理者が意図はあまり関係ないぞ
「問題のファイルには、FTPサーバからIDとパスワードを入力してアクセスするのが通常。」
は管理者にとっての通常じゃなくて一般論でしょ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:49:00

だから判決の
「CGI経由のアクセスは、FTP上のアクセス制御を回避した不正アクセス行為にあたる」
はweb掲示板のアクセスまで不正アクセスとされてしまう。

96 ：アフォは死ねよ：2005/03/27(日) 01:27:14

>>95
>>91

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:38:31

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0311/12/nj00_accs.html
「足元から火がついた」──ACCSの個人情報流出は1184件、脆弱性を3年以上放置
ttp://www.firstserver.co.jp/pdf/news041015.pdf
カスタマイズCGIと誤認し、上書きを実施していなかった


ザル管理が大手を振ってのさばる時代到達か
検察の求刑通りの刑なら五条違反は実質効力皆無
少なくとも３年は脆弱性放置垂れ流しでも裁判所が護ってくれるわけだ日本は平和だな


ttp://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
不正アクセス行為の禁止等に関する法律

第五条（アクセス管理者による防御措置）
　アクセス制御機能を特定電子計算機に付加したアクセス管理者は、
当該アクセス制御機能に係る識別符号又はこれを当該アクセス制御機能により確認するために用いる符号の適正な管理に努めるとともに、
常に当該アクセス制御機能の有効性を検証し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要があると認めるときは速やかにその機能の高度化その他当該特定電子計算機を
不正アクセス行為から防御するため必要な措置を講ずるよう努めるものとする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:44:16

ヨセフアンドレオンの主張通りの時代到達だ、
良かったな、セキュリティ不要論者達

ttp://www.josephandleon.co.jp/seimei.html
現在、ASKACCSの再開に向けた作業を進めていますが、
セキュリティの専門家やセキュリティ技術に依存しないセキュリティのあり方、
セキュリティに依存しない情報社会のあり方を模索していかなければならないと考えております。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:47:02

素朴な疑問
海外からアクセスした場合不正アクセス禁止法は適用されるの？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:55:42

>>99 適用される

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 01:56:39

>>96
アフォはおまえ。だからおまえが死ぬべき
管理者の意図はどうでもいい問題

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:02:28

超ﾜﾛﾀ
負けても吠える
馬鹿信者

一穂

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:35:53

誰が信者だよ。「有罪ならそれでもいいんだけど」っていったろ
そんなことより判決のどこに「サーバー管理者の意図」がはいっているんだ
「FTPサーバからIDとパスワードを入力してアクセスするのが通常」が管理者の意図
とかいうなよ。アホすぎるから

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:36:51

今回は証人が失敗だったと思ふ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:37:11

>>100
何を根拠に？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:51:53

この判決次第でセキュリティ予算どうしようか思ってたんだが決めた
三年に一度「updateしたと思いこんでいた」と言えばいいレベルなら俺にでも出来るわ
技術者切ってサーバーモンキーにして値切るわ
会社の顧問弁護士使えばいいし
問題起きたら一度目なら裁判所から文句いわれるだけで判決的に実害無か

河合とＡＣＣＳと裁判所、我が社のコスト削減に御協力ありがとう

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:57:26

>>106

おまえ相当頭悪いなｗ
損害賠償のリスクどうするの?

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 03:13:56

>>107
500円で十分

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 03:21:51

>>107

何か問題が起こったら派遣の>>106は責任を取ってクビになるので無問題です

110 ：ﾉ 先生! しつもん ：2005/03/27(日) 04:20:01

外国から今回のようにアクセスされて情報が漏れた場合も
アクセスした人が有罪になると思っていいですか?
日本語のわかる中国人に情報盗まれて、ファイルを売られると
困るんですけど

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 04:27:37

>>110 それとオヒス事件となんか関係有るの？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:32:23

情状酌量の余地なし認定
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:10:50

>107
裁判所が過失なしと認めてくれるから無問題
悪いのは全てゴキブリホイホイサーバーに引っかかったハカーもどき
これだけたくさんの企業が情報流出してたら、今流出しても数週間で収縮するだろ

もっと言えば、この判例出してＡＣＣＳと同様の手法で
「管理してたがそれを超える悪人の仕業、判例でも全面的に勝てる
一括でうちに裁判を任せてくれ、絶対勝つし、あなたの損害分も主張する」

で、誰に対する損害賠償だ？　ハカーもどきから取ればいいんだろ？
今回は個人情報の損害賠償で争っていないが、こっちで勝てたらそれも優位だろう
してもせいぜい５００円金券で十分だろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:15:08

>107
もっと言えば、リスクと未来永劫掛ける金とを比較して安い方を取る

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:39:10

負け犬犯罪者に用はない

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:01:12

>>104
はげどー。

特に、篠田陽一がなあ。彼の証言が検察によって徹底的に論破されて
以降、流れが変わったらしい。

あれは弁護団のミスだね。俺が弁護していたら勝てる裁判だった。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:48:34

初犯なのに求刑懲役8月に対して判決が懲役8月、執行猶予3年って
事実上検察の100％勝利じゃん！

俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:28:00

さーてWeb上に個人情報をどうどうと置きまくれる時代が到来しました。
個人情報どころか自分のサーバにならもう何でも置けるぜwwwww

判例通り、「意図してないアクセスでした」でなんでもOK!!!!!

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:36:51

争ってもいない裁判についての脳内判決が出ている>>118がいるスレはここですか？

決まったのは河合一穂の有罪ですよｗｗｗｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:40:58

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....:::::::゜:::::::....:....| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|　::::::::
.:::::。　☆彡:::::ヽ| 　　　　⌒　　 （. o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ::::::::::::
.::::: .:::::。:。:　 　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　.............
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ｻﾖｳﾅﾗ ｵﾋｽ・・・......
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:54:03

500円金券を100万人に支払ったら合計がいくらになるか計算できない>>113がいる
スレはここですか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 13:03:26

今回の判決は「officeのやったことは悪いこと」と言うだけで、
落ち度のあるサーバー管理にお墨付きが出たわけじゃ無いからね。

ACCSは4人に何もしていない分けじゃなくて、和解してるのだし。
和解金はいくら支払ったんだろな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 13:58:31

>今回の判決は「officeのやったことは悪いこと」と言うだけで、
>落ち度のあるサーバー管理にお墨付きが出たわけじゃ無いからね。

判例ってのはいくらでも都合のいいように曲解できるのよ。
落ち度のあるサーバー管理にお墨付きが付けられるネタとして利用させてもらえるいい題材になるだろうさ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 14:02:23

最終的にどうなるかは、争ってみなければ分からないしねぇ。
曲解が通るかどうか不明だし。

ここで、鯖管理の手を抜いて将来酷い目にあっても、誰も助けてくれないだろうしね。
やることはきちんとやっておくに超したことは無い。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 14:10:41

>>123
負け惜しみとしてぎりぎり意味が通じるかどうかのレベルでしかないよｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 14:34:34

どんなにがちゃがちゃ言ったって
反ACCSダウソ厨が犯罪者河合一穂にシンパシー感じちゃったあげく
完全敗北して、判決への皮肉として最後に絞り出した言葉でしかない>>118

裁判が条文の解釈だけで行われると思っていた
理論武装したつもりになってるが実は単なる屁理屈バカも
蓋を開ければ「○○の意図」「通常は○○」
などと、当たり前のごとく技術論以外の要因が大半の判決理由で木っ端みじん

ゴネ続けていれば世論(せまーーいネットの中でなｗ)が傾くと思っていた期待も
虚しく、今はスラドが逃亡先

犯罪者河合一穂の詭弁は結局裁判官を怒らせただけで心証最悪、
結果、情状酌量いっさい無しｗｗｗｗ

「サイバーノーガード戦法」は「2005年負け犬が使う恥ずかしい流行語大賞」にエントリーｗｗｗ

まじでオヒスとその愉快な仲間は俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 15:55:29

まあその５００円もＡＣＣＳは払ってないわけで
個人情報漏洩料コストは何億人漏洩しようと０円まで格下げられました

罵詈雑言に十字架背負って人のせいにしまくれば１円もかからないってかｹﾞﾗｹﾞﾗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 15:57:34

ttp://sp.homelinux.com/seer/lib/05u/jl.html

・被告は三ヶ月前に該当ＣＧＩの脆弱性を知ったのに、
十一月にプレゼンをするまでＡＣＣＳにもファーストサーバにも連絡をしなかった。
しかもプレゼンで「攻撃してみたいんですけど」と言い、
ＪＰＣＥＲＴやＡＣＣＳを揶揄するなど、『真面目な姿勢ではなかった』。
これは正当な問題提起の活動の範囲内であるとは言い難い。
・ＣＧＩのソースを巧みに改変しており、『巧妙かつ悪質』である。
・被告には、『真摯に反省する態度がない』。

裁判長サン、手厳しいね〜ﾜﾗ

　でもﾁｮｰ的確〜ﾜﾗﾜﾗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:11:07

執行猶予3年は長いっすねー。
威力業務妨害で起訴・追起訴される前に自分から豚箱入っちゃいなよｹﾞﾗｹﾞﾗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:20:36

ＣＧＩのソースを巧みに改変しており?

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:32:11

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　　...　　（| 　　　　　　　 （.o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ
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　　　　 　　|＼　　　 :::::;m┬┬┬m-　　;::::／|　　犯罪者とは離婚するって手紙が来ました。
　　　　　　 |..　＼. 　　　.~└┴┘~　　　／　.|　再就職も諦めました。もう人生おしまいです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:40:12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　＼　　　　ー┼
　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　＼. 　　 -┼ 　ツ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ人_从人__从_从,,,　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　有罪オメ !!!!　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒W⌒Y⌒WWヾ`　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｯ /ゝ/ゝ 　▲∧
　　　　　　　　　　　　　 ゜ 　・　（ε'(;;;) 　(ﾟヮﾟ;#)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ｌ)彡(⊃　|、
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133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 17:06:16

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　「有罪だってさ」

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:09:02

個人的には、篠田陽一や高木浩光が支持した、アプリケーションやプロトコル毎に
法的な意味での計算機が存在するという少数説を、裁判所がやすやすと論破したこと
がなかなか爽快だった。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:37:56

初犯で懲役8月執行猶予3年かい。
執行猶予がついたとはいえ求刑通りの懲役8月だったし、執行猶予は懲役の
期間の倍が目安なのに4倍以上の期間になってるし、よっぽど悪質で反省し
てない奴と裁判で判断されたってことだね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:39:47

>>134
高木の主張はそれじゃないぞ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:53:20

>>121
> 500円金券を100万人に支払ったら合計がいくらになるか

100万人の顧客がいるのなら、収益も100万人分あるからな。どってことない。
あくまでも１人あたり500円なわけだから。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:18:48

＜まとめ＞今後の高度情報通信社会

情報漏洩賠償：金券５００円／人（YBB）　→　０円／人（ACCS）
漏洩被害者の言葉　→　罵詈雑言
漏洩会社　→　十字架を背負っている
漏洩鯖管：脆弱性updateする　→　脆弱性updateしたと思いこむ
漏洩web作成者：セキュリティ専門家や技術に依存しない社会を構築　→　変わらず
情報ファイル：URLブックマークレット打込でも見れる　→　裁判所にURL打込では見れないと言われる
犯罪者　→　検察の求刑通りの刑


こんなとこか、他になんかあるか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:25:20

>>137
個人情報漏洩料コストは０円まで格下げ
らしいから100万人文支払ってもコストは０円だって

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:37:07

「サイバーノーガード戦法」の言及数の過去30日間の統計グラフです。
http://d.hatena.ne.jp/keywordstats/%a5%b5%a5%a4%a5%d0%a1%bc%a5%ce%a1%bc%a5%ac%a1%bc%a5%c9%c0%ef%cb%a1


　オヒス記念日から一気に急上昇中　ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

リンク元http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%D0%A1%BC%A5%CE%A1%BC%A5%AC%A1%BC%A5%C9%C0%EF%CB%A1?kid=31852

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:56:09

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　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　　
　　　　　　 |..　＼　　U..　└┴┘　　　　.／　.|　
　　　　　　（ここここUこここここここここここ)''

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:03:01

>>137

機会損失や企業イメージの損失は?
それに、訴訟が実際に提起された場合の訴訟費用と賠償金は?
ノーガードとか言ってる奴は頭空っぽの脊髄反射野郎でしょ

だいたい、Yahooの件と河合の件とどういう関係が・・・あ、そかそか、河合の仲間の
冨安もYahoo恐喝未遂並びに不正アクセスで有罪になったからですか、そうですかwwwwwwww

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:10:08

>142
ＹＢＢやＮＴＴの機会損失や企業イメージの損失がどれぐらい出てるか疑問だな
訴訟が実際に提起された場合の訴訟費用と賠償金はバカーもどきからまとめて後で取ればヨシ
ＡＣＣＳは徹底的に民事の損害賠償請求河合にしろ、もっと判例つくってくれ

重ねて言う、河合君、ＡＣＣＳ君、裁判所よ心から有難う

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:26:48

> ＹＢＢやＮＴＴの機会損失や企業イメージの損失がどれぐらい出てるか疑問だな

実際にYBB顧客数の伸びが鈍ったじゃん

> 訴訟が実際に提起された場合の訴訟費用と賠償金はバカーもどきからまとめて後で取ればヨシ

河合はともかく20代ほぼ無職の冨安から何千万円、何億円も取れると思ってるのかｗ

まあ、現実から目を背けたいならいつまでもそうしていればいいんじゃない

145 ：私人だし第三者だからあまり悪く言うのはよくないけど：2005/03/27(日) 21:40:58

>>131
確かに、奥さん何してたんだろうって思うね。素直に。
田代まさしの奥さんですら、再逮捕を知って動揺してたらしいのに。

白い巨塔でも財前の裁判に奥さんは一度も法廷に来なかった。
原作では勝利を信じて傍聴しない優しい奥さんになっていたけど、
ドラマではお嬢様で下民と法廷に並ぶのはイヤだという発想だった。

その下民の個人情報を抜いて、ACCSの足下を掬おうとした
というのは、たとえ無罪になろうが消えない浅はかな動機。

officeは家族を守るためなら、専門家から見放されて仕事を
失おうが裁判所で泣き叫んで情状を乞うべきだった。

146 ：145：2005/03/27(日) 21:49:59

すまん、ちょっと誹謗中傷だな。
奥さんが本当に傍聴してないのかどうかは知らない。

だがofficeの犯行の動機の中に、ACCS憎しの他にも
個人情報を入力した客も下民とみなすような発想が
あったと言いたかった。

彼はサイトを閉める直前、「私の過ちは悪平等、
他にも抜いた者がいると決めつけたことです」と言って
いた。個人情報を入力した客に連絡しないまま言っていた。

この上無罪を訴えても同情はされないぞ、と言いたかった。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:50:20

>>144
> 河合はともかく20代ほぼ無職の冨安から何千万円、何億円も取れると思ってるのかｗ

そうだよな。

ノーガード戦法がどうこうという主張をする奴が（セキュリティの所謂
専門家にも）結構いるが、ノーガード戦法が有効なのは相手が社会的に
それなりの立場と収入や財産がある場合だけ。「自称セキュリティの専
門家」が相手の時は有効かもしれん。

# 河合に「社会的にそれなりの立場と収入や財産」があったかどうかは
# 激しく疑問だが (藁

ネットワークばっかりみてる引きこもりのNEET野郎とか、自分の意思で
犯罪を犯そうとしている奴が相手の時には、ノーガード戦法は無効だよ
な。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:05:22

ノーガード戦法は昔は有効だった。
漏れてても、それが表ざたにならなきゃいい。
欠陥があると言われても、
「不正アクセスになるそんなこと誰もしないでしょ」と言っておけばよかった。
実際そう言っていた業者を知っている。
だけど、最近は漏れていることがバレるようになってきた。

といったところかな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:53:17

>144
何千万何億か？おめでてーな、そんな額になると思ってるのか損失が
漫画の見過ぎ
YBB伸びが減ったのは情報流出だけか？他の要因は？今YBBが潰れてるか？
トータルコストで考えろ中学生
ザル管理手前の猿管理で、平均レベルだと言い張れば誰も判らない世界だ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:04:15

個人情報流出による損失では、具体的な金額が出ている中で一番高額は
ジャパネットたかたかなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000017-san-bus_all
> アテネ五輪の開催で液晶テレビなどの販売は好調だったが「（同社の
> 調べで五十一万人分の）顧客情報の外部流出で約一カ月半、販売を自
> 粛したことが約百五十億円の減収要因となった」（高田社長）という。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:07:48

>>150
それ、休業だから減収であって減益の値じゃない。営業コストもゼロになるからね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:15:37

>>147
> # 河合に「社会的にそれなりの立場と収入や財産」があったかどうかは
># 激しく疑問だが (藁

親が歯医者だから、兄弟何人いるのか知らんけどそれなりの遺産もらったんじゃね？
河合、一軒家に住んでたし

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:20:38

>>149
> 何千万何億か？おめでてーな、そんな額になると思ってるのか損失が

YBBは商品券500円を会員450万人に配布した。
送料・手紙代込みで20億円。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:28:08

>>153
収益が何千億円もあるうちの20億円な。ゴミみたいなもん。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:34:07

>>151
減収150億なら、億単位の減益になっていないほうがおかしい。
10億単位かも。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:59:32

>>154
文脈読め。>>144は無資力の犯罪者からまとまった金を取り立てるのは無理という話
をしてるんであって企業が担保できるか否かの話なんぞ関係ない

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:27:45

>>156
だから、犯罪者から取り立てるのが無理でも、痛くも痒くもない損失なんだろ。よってノーガードマンセー

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:56:33

>>157

warota
世の中の企業には競争という物があるんですが、きみﾆｰﾄ?

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 01:53:07

どっちにしろ不正アクセスばれたら自己破産の禁治産者GO

オーナーから見れば仕事しない無能な人一人一生雇ったと思えば２億後半
（企業のモノ使ってる分は省いて）
技術者雇ったらまあ多く見て倍で計算するか、５億

この判決でセキュリティの必要度は上がったんだろうかね？

俺は企業側のセキュリティの必要度は幾分かは落ちてみられるだろうと思ってるが
１０必要と思っていたものが９か８か７かはたまた０かはそれぞれだろうが

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 02:24:48

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　「情状酌量の余地なしだってさ」

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:11:53

個人情報保護法と組合わせるとサイトオーナーにとっては
かなり嬉しい判断が下されたってことになるの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:27:29

ま、サイバーノーガード戦法の有効性が確立されたからいいんじゃね?

これでセキュリティ屋に金払わなくて済むって確立したよ。
自給850円のアルバイトに全部罪おっかぶせてもオールOK。
企業側としては一時的に叩かれることはあっても「今後気をつけます」と言っておけば
特に問題は無いってわけだ。

あ、サイバーノーガード戦法用の保険作ったら売れるかもよ。
ハッカー気取りがアタックしてきたら謝罪費を出してくれる保険なwwww
それと自給850円程度のバイトが居れば問題無し。

1度目に漏れたら「今後気をつけます」とバイトの人員増やすか適度にみせかけの設備投資して
企業体質が変わったフリをしておくだけでOK。

2度目以降は保険の掛け金増額だけしていくって手でな

すげー。なんていい時代だwwwwwおkwwwwwwwww最高wwww

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:36:16

>>161
サイトオーナーとしては「アタックするほうが悪い」という判例が出来たわけだからもう安心。
ニダ公や中華が万が一サイト潰しを目論んで来たとしても警察に通報しておけば問題は無いって事だよ。
アタックしてきたほうが悪いんだからお偉いさんがちゃんと逮捕に全力を尽くしてくれるっていうことさ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:51:17

判決では被害者側の過失については言及されていないのだが。
ただ、情状酌量がなかったことからすると「著しい過失」は無かったと推測される。

で、こんな当たり前のことを知らないふりしてノーガードがどうとか言ってる
朝鮮人並みの論理を展開している人間の目的は何だ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:25:02

「利用者のみなさまへ
本サイトはメソッドＡ　サイバーノーガード戦法で運用しております。
本サーバには脆弱性がありますが、それを利用して情報を抜き出した場合、
不正アクセス禁止法および威力業務妨害により刑事罰に処せられる可能性があります。
当社は、こうしたクラッキング活動に対して徹底して戦い、利用者の方の保護に全力をつくします。」

メソッドＡとは要するにこういうことである。

その１　セキュリティへのコストを切り詰めて、脆弱性あってもいいやで安価に開発。
サーバ管理者もセキュリティまでわかる人は単価高いので、安いサーバモンキー程度ですませる。予算があったら保険に入っておく。

→(ﾂｯｺﾐ)賠償額数億〜数百億レベルの保険ですね。「予算があったら」という気軽なものですか？

その２　冒頭の文章＝このサイトがメソッドＡで運用されていることを掲示する。

→「常識において」何ら免責に繋がりそうもないですね。法廷でそれが「常識」として通用するか争うことになるのでしょうね。

その３　脆弱性の指摘があったら「うちはノーガード戦法だから、余計なことをいうな。」とつっぱねる。

→努力義務を怠っていると判断される虞があるので不利になりそうですね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:30:43

その４　脆弱性をついた攻撃あるいは脆弱性の情報公開があったら、相手を不正アクセス法と威力業務妨害で告訴する。
今回の事件でわかるように、脆弱性を放置し個人情報を漏洩させても運営者は全くおとがめなしで安全である。
これは運営者からすると、訴えたもん勝ちといえる。警察のお墨付きというわけである。
→刑事事件で被害者でも、過失の度合いにより民事では損害賠償されますよ。
もちろん貴方にもアタックした人間へ損害賠償する権利はありますが
相手が個人の場合、どこまで回収できるか。差額は貴方の負担になります。

その５　もし、本当に被害が発生したら、迅速にお詫びのメールを被害者に送付する。世間がうるさかったら、商品券でも送る。
商品券のコストがセキュリティ投資のコストを上回る可能性はまずないので、これでも損ではない。

→これはいまのところ正しいと言えそう

-----------------------
結局ACCSが逃げおおせた背景には「office」という情状酌量の余地のない(司法が認定)犯罪者、
という最重要アイテムあってのものなんだな。
本当に「ぎりぎり黒のグレー」な犯罪者にやられたときのリスクは？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:52:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらお務め逝って来る
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:55:20

別にそこはわざわざサイト管理者が
「本サイトはメソッドＡ　サイバーノーガード戦法で運用しております。」
と大きく表立っては言わなければいいだけじゃないのだろうか?


>本サーバの管理には徹底した管理体制を引いていますが、万が一サーバの脆弱性を利用して情報を抜き出した場合、
>不正アクセス禁止法および威力業務妨害により刑事罰に処せられる可能性があります。
口だけはこう書いておくと。

努力義務を怠っていると言われたら。
「ちゃんと我々はサーバ管理者を置いて厳重な管理をしております。
今回はサーバ管理者の怠慢により個人情報が漏れるというような自体となりましたが」
などと逃げ口上を常に用意。

>もし、本当に被害が発生したら、迅速にお詫びのメールを被害者に送付する。世間がうるさかったら、商品券でも送る。
サイバー保険としては「管理するユーザーの人数*500円」で想定する保険を使うこと、そして個人情報データベースを
いっぺんにぶっこ抜かれにくい分散管理方式にしてしまうことで対応する。
「個人情報を抜かれてしまったサーバにたまたま居合わせたお客様はお気の毒でした。そちらの方にはお悔やみと粗品を送らせて頂きます」
実際に情報を抜かれた客と認定された人物意外には謝罪メール以外の対応を一切せず、知らぬ存ぜぬで突っぱねる。
被害時には当然ここぞとばかりに管理をしていたアルバイトのサーバモンキーを首にして迅速に「謝罪」


今後はこういう対応でいいんだろうな。
巨大ISPや大型デパートみたいな管理してる顧客データベースが数百万人規模のものでない限り
小規模の店舗などならいっぺんに全部ブッコ抜かれるような真似しなければ被害額は億までいかないだろ？

これだけで世間様には磐石の管理体制って吹聴できるわけだ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:07:42

>本当に「ぎりぎり黒のグレー」な犯罪者にやられたときのリスクは？
どんなグレーゾーンに居る奴でも対応は一緒。「office」という情状酌量の余地のない(司法が認定)犯罪者と
同じ扱いをしてとことん相手を扱き下ろすことで対応する。

富安のような金を搾り取れなさそうな犯罪者なら周りの親類縁者すべてに対して子供の管理責任を突きつけて金を巻き上げるように仕向ける。
世論を味方に付ける事さえできれば犯罪者の家族を一族郎党全て地獄に落としたって何も文句は言われない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:29:53

>>168
どんなに繕ってもイメージ上ではマイナスなのに、
その上「サーバ管理者の怠慢で」とか言ったら
損害賠償請求の口実を与えるようなものだよね。

後半はそれでいいと思う。
実際にコストとリスクのバランスを取って善処してるわけだし。
今回の法の及ぶ範囲においては不正アクセスは減る効果があると思われるので、
そういう意味でも実際にコストは減らせるだろう。

ただ自分の経験では100万人規模の情報を預かっているシステムでも
「セキュリティ専任」の人材など置かれていた記憶がないが・・・
5億の保険をかけたとすると、結局あまり変わらんかな。

>>169
対応になってない。あえて不利な条件の中で簡単に人の行動を操れるなら苦労はない。
損害賠償請求されれば負けるだけ。それで終わり。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:58:44

>>170
>どんなに繕ってもイメージ上ではマイナスなのに、
>その上「サーバ管理者の怠慢で」とか言ったら
>損害賠償請求の口実を与えるようなものだよね。

それはいいんだよ(ﾜﾗ
その時点でどのみちイメージ上は地に墜ちてるわけだから損害賠償請求はすでにされることが前提。
損害賠償請求額を如何に安く上げるかって事だけだろ(ﾜﾗ
どんなに非道い会社と世間様にいわれようとも「うちとしてはちゃんと対応しています」で突っぱねられる
そういう素材を用意するだけだよ(ﾜﾗ


>ただ自分の経験では100万人規模の情報を預かっているシステムでも
>「セキュリティ専任」の人材など置かれていた記憶がないが・・・
ただの逃げ口上だっての(ﾜﾗ
企業が禊ぎをするために必要なイケニエを出来る限り安価に用意しとくって奴だよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:01:38

>>171
例えばどういう素材？
生贄用意しても訴えられるのは会社だけど。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:11:02

あんまりいじめると泣いちゃうかなｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:16:14

>>171
「突っぱねる」ってことは法廷で勝訴に繋がる素材なんだろうな？(ﾜﾗ

生贄って？少なくとも会社の支払った賠償分を全部転嫁できる生贄が必要だが
少なくとも従業員の責任は有限だし、会社の過失分もさっ引いてしか請求できんぞ？(ﾜﾗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:21:56

会社が訴えられても知らぬ存ぜぬ。
「こいつが悪い」でゴリ押し。

どんなに世間が訴えてきても「ちゃんと対応はします」と雪印乳業みたいな対応を
するって事で逃げ通すだけ。

ホントガキの逃げ口上みたいな対応で十分ってこった(ﾜﾗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:23:31

>>175
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　「オマエがガキの逃げ口上だよ」

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:24:59

>>175
相手は「世間」じゃないだろ。
法廷なんだからよｗ
こんなコンサルが付いたら会社はすぐに倒産だなｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:34:05

ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

反ACCS厨のサイバーノーガード派もっとがんばれよ！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:58:07

　　　　　　　　　　　　　　　|/|
　　　　　　　　　　　　　　　|/|
　　　　　　　　　＿＿＿＿.|/|＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　http://www.office.ac/　　　　|
　　　 　 （:----------------------------/
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　 |||| |||| ||||:::::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　;;;;;;;;;;;;;,,, |:::::::::::|
　　　　　|::::: 　 　　　　　　　　 　　　　　 　　　:::::|
　　　　　|:::: 　　　<◎> 　　　　　　 <◎>　　　:::|
　　　　 /|:::　 　 　~~~~　　ﾉ　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ
　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　　　　／　死亡保険で支払いますう゛ぇうごぇぷぉｖっ
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　　
　　　　　　 |..　＼　　U..　└┴┘　　　　.／　.|　
　　　　　　（ここここUこここここここここここ)''

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:04:43

普通に考えて犯罪の結果個人情報を流出したとして、
そこがしかるべき対策をとっていなかったら民事で勝てるとは
思えない。
それより何で判決の日の書き込みがとても少ないんだろう。
立ち直るのに時間が掛かったんだろうか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:25:11

>>180
スラドであいも変わらずhttpだのftpだと技術論に逃げていたらしい。
ヘリクツでいつまでもゴネ続けることが出来る世界が居心地良かったのだろう。
判決ではオヒスのやり方は「通常のアクセス方法として想定されていないこと」としてばっさり切り捨てられていた。
というか、争う余地のある争点で全敗したと言って良い。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:31:27

おまえらなー．本当にわかってねぇーな．
河合の刑法における有罪判決とACCSの民事上の責任は法律的にはまったく
別問題なんだよ．だれかが民事でACCSを訴えれば，ほぼ100％裁判には
勝てるよ．たぶん一人5万円程度だけど．ただACCS的には既に和解をして
いるらしいので，訴える奴はいない．そもそも法的な攻撃をしかける
プロだからね．守り方もよく知っている．
奴らは本当の意味でのプロなのだよ，素人がよけいなことをいっていると
ACCSが訴えてくるよ．漏れだったら名誉毀損なんて弱いカードは
きらないぞ．来るときは，もっときついパンチが来るぞ（藁

183 ：どこかで見た流れ：2005/03/28(月) 13:07:36

>>183
ノーガード戦法とか言ってるのは数人の頭のおかしな方々(河合本人含む)ですので無視して下さって結構です

184 ：しもた（ｗアンカーミスった：2005/03/28(月) 13:08:59

>>44 >>45

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:35:27

>>182
やられた側の会社に重過失が無くてもやっぱり民事では取られますかね？
どちらにせよ今度は会社が不正アクセス者本人に賠償請求するんでしょうけど、
その個人の支払い能力を超えた分は会社がかぶるの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:49:24

控訴だってさ（藁
ｵﾋｽたんﾜﾛｽ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:50:48

まじ？まじ？
まだ楽しめる！ｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:05:15

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000478-jij-soci

京大元研究員が控訴＝著作権団体不正アクセス

　社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ＡＣＣＳ）のサーバーに不正接続したとして、
不正アクセス禁止法違反罪に問われた京大元研究員河合一穂被告（４１）が２８日までに、
懲役８月、執行猶予３年とした東京地裁判決を不服として控訴した。　
（時事通信） - 3月28日11時1分更新

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:43:27

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　 　　（::::::::::;;:/:::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::;::;/人ノヽノヽノヽノ　　＼:::::::::::::::）
　　　　 （:::::::::;::;;/ノヽノヽ　　　　　　　　　ヽ::::::::::）
　　　　　|::::::;;:/,　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::::::|
　　　　　|::::::::|:::******@@ヽ　　/'****** j:::::::::）
　　　　　|::::::|　　-=・=-　　i　^+　　-=・=-　j:::::::::）
　..　　　（::::::|.. 　　~~~　.　ﾉ　　 ヽ　　~~~~　　::::|
　　　..　（/::|.. 　　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　:::::|
　　...　　（| 　　　　　　　 （.o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　／　
　.　　　 　　＼　　　 :::::;m┬┬┬m-　　;::／　　　
　..　　　　　 .　＼. 　　　.~└┴┘~　　　／　.　　有罪なのも想定の範囲内！
　　..　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿__________(⌒)ｳﾞｨｼｯ 　
　　　　　／　　　　　　　ヽﾉYヽ／　 ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､ヽ
　　　　/|　　　　　　　　　 。| 　　　ノ__　.|　|　ﾄ､　 .|　|
　　　/ /　　[ｶﾜｲｶｽﾞﾎ]　。|　（￣　　｀-Lλ_ﾚ' 　　/　 |
　　/ /　　　　　　　　　　 。| 　　￣｀ト---‐' 　　／　 /

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:36:27

せっかく控訴したんだから、技術論だのサイバーノーガードだので騒いでる連中は、
その論拠を裁判で証言してやりゃ良いじゃん。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:05:47

>>188よ、ここは騙しスレを張って笑いを取れよ。漏れは許すぞ。

うわまじだ。本当に控訴した。これまで見てきたどんな騙しスレよりもムカツク。
家から背中を押されたか見放されたかだな。

いやだからさofficeよ、支援者のアテはあるの？「この世に完全な不正
アクセス防止法は存在しない」というのは真実だけど、あんたの武器は
それだけじゃん。一審をひっくり返すなんて、よほど権威のある教授と
弁護士がいないとムリだよ、

刑事訴訟法の原則。判決が確定するまでは無罪。officeは原則無職。

192 ：音羽屋：2005/03/28(月) 18:16:47

>>191

彼のやったことは救いようがないので権威のある支援者云々が
大量にいたとしても日本の司法制度が健全である限りは覆りません。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 19:30:06

オヒスのパソコンも没収すれば良かったのに

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/peeping.html?d=28gendainet07116785&cat=30&typ=t

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 20:40:38

むしろネット接続を禁止にしたほうがよさげ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 20:50:29

>「公表するとどうなるかすごく楽しみ」
>「前触れなく攻撃してみたい」などと発言
スカッとする、も是非入れて欲しかったが無理か（ﾜﾗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 03:11:44

もう控訴にもほとんどニュース性が無くなってますねえ。
判決が出た日にN速に立ったスレもほとんど書き込みがなかったようだし。
当初は「善意のセキュリティ技術者が」なんて論調もあったようだけど
今じゃすっかり本質を見抜かれて「自己顕示欲の強いバカ」程度の思われよう。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 07:35:09

これまでやってきたアングラ厨房行動が災いしたのだろう

まさに　　　　身　か　ら　出　た　錆　だ　な

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 11:08:07

officeの場合、押収されたPCの中から他のサイトを攻撃していた証拠が出ていて
検察につかまれているんじゃないのか？不正アクセス禁止法は最長１年だが、
電子計算機損壊等業務妨害は最長５年だ。検察はかなりofficeの態度に腹をたてて
いるという話なので、今度はより重い罪で実刑を狙ってくる可能性があるな。
そうなると実刑２年とかありうるぞ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 14:12:19

河合の所属団体AD200X代表の鵜飼裕司から河合一穂へ送る暖かい言葉

http://www.ad200x.com/20050325.html

元国立大学研究員の行為は、コンピュータセキュリティに携わる者としての倫理を大幅に
逸脱したものです。また、個人情報を含むWebブラウザのキャプチャ画像を公開した行為は、
該当者の方々のプライバシーを著しく損なうものであり、非常に遺憾に思います。元国立
大学研究員は、本判決を真摯に受け止め、被害の拡大防止に注力して頂きたいと強く願います。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 14:50:20

本人は無罪だとして即日抗告をしているのですがAD200Xの代表は「お前は有罪、
抗告なんかするんじゃない」といっているわけですか。そうですか。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 17:43:43

おい鵜飼
今回の件についてお前は保留にしておくが
次に松田と組んでくだらねえことやらかしたら
忠告抜きでいくからな　よくよく覚えておくように。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 20:12:16 ID:

>>201
脅し主は人間のくずっぽいんですがどなたでしょうか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 20:31:20

俺関係者じゃないけど、俺も気になるね >>201 が誰なのか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 20:43:11

河合と鵜飼と松田と敵対してる奴って誰よ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 20:48:56

むしろ>>201=河合だったりしてｗ

206 ：くだらねえこと＝証言wwww：2005/03/29(火) 22:31:56

>>205
いやまじで河合じゃね？
松田と迂回が組んでやらかした、くだらねえことなんて
ないはず。ｱﾎｰBBには迂回は無関係だしな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 22:49:21

なんでいきなりアホーBBが出てくるのか解らないが・・・・
そっち関係者が敵対してる奴の中にいると解釈してよろしいか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 23:06:06

>>207
>>15-16 >>142

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 23:20:02

河合かその関係者に黒川が関係していて敵対していると言うこと？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 00:00:34

>>209
>>13

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 01:18:51

意味ワカンネ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 11:51:49

>>206
マツだと迂回が組んで自分たちの責任を一人になすりつけるような今回の
プレスリリース出したことが河合一穂にとっては”くだらない”ことなのでは。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 15:25:17

漢字の誤字具合から見てこのスレに両生類が居ることは間違いなさそうだ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 15:35:41

ttp://d.hatena.ne.jp/Lucrezia/20050328#p1
いまだにノーガード戦法なんて言ってる人間だけのことはあって、
文体も、主張そのものも非常に痛々しい。
もうoffice擁護してるのはACCS憎しの厨房と、
セキュリティがゆるくても通用するとおまんまの食い上げになってしまう
偽善のセキュリティゴロ(要するに河合と同類)ばかり。
刑事と民事の違いから出直して欲しい。いや、もっと根本からか。

高裁でより突っ込んだ追求に被告がどう弁解するか見物です。
前回は深く問われなかった「被告の人となり」という部分について
過去の行動を含めてほじくり返されるでしょうから。
善意ではなく興味本位、問題提起ではなく自己顕示であったということが
より明確になっていくでしょう。

対する弁護側は技術論に終始していますが、
河合本人の裁判官の心証を意に介さない詭弁の乱用からしても
条文の解釈を巡って一点集中でいくしか勝ち目がないんでしょうね。

215 ：なくってかしら？だってよ　普通「なくって？」だろ：2005/03/30(水) 21:25:22

>>214
高木浩光に「陰ながらと言わず表だって応援しますわ」と送った
のは、今となれば何だったんだろうという。

いやもう、使い古されたキーワードだらけだし、そもそもアンタ、
この判決の論評でちせを超える人はいませんから残念。

サイバーノーガードとか有罪であり有害なんて吠えるヒマがあったら
全公判を傍聴して現場を踏んだ人間の観察を尊重しろ斬り。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 22:16:09

>>215
「ちせ」って奴って、http://sp.homelinux.com/seer/lib/05u/jl.htmlのことか？
>>214のカマ野郎よりはましだが、

>特定電子計算機は何を指すかについては、筐体ひとつで一個と考えたなら仮想マシンは
>どうなるというようなことには踏み込んでいませんし、

こんなふうに書いてて、判決が篠田の仮想マシン=計算機論を否定したことを見落として
るしお話にならないレベルだな。もっとマシな評釈ないのかね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:32:52

ageておく

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 01:00:24

部分がまずいだけでそこまで否定されるのなら
「普通に有罪ですね。以上。」
が一番マシ。

何にしろ、感想を述べているだけのページが今回一番まとも。
先走った争点を勝手に設定して愚痴っているだけの負け組ページは
もう人間としての質を落としているとまで言ってもいい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 01:07:08

うよ
49585

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 01:38:41

この判決によって、お財布携帯の非接触ICカード読み出し機の設置が違法になることだな。
画期的な判決と言えよう。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 01:50:40

患者を見分ける特徴として、「河合さんが有罪ならインターネットアクセス自体が有罪」などという
妄想を得意げに披露する、というものがあります。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 04:01:15

社会的容認が高いものに対しては起訴に至らないわな。
民事の損害賠償ならともかく。

ノーガード戦法にしろ>>220みたいなのにせよ、
皮肉が皮肉として効力を持たないことに気づいていないのが哀れだ。
むしろどんどん能力や社会性の低さを露呈していく。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 04:46:49

皮肉が皮肉を通り越してもはやネガティブな通説として効力を発揮しかけてると受け止めている

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 05:34:42

ていうかノーガードとか誇らしげに言ってる人達って自称「アレゲ」とか言ってる
痛い患者さん達でしょ

本人らは選民意識を持ってblogでまとまっているが外から見るとただの臭い人達
というこの現実

裁判所で冷たい現実を突きつけられてもまだ夢から覚めない河合一穂のようなのを
見て我に返るか、ますます異臭を発するようになるか、そこが分かれ目だろう

ホリエモンのように金を持っているならまだしも、頭が悪いので勝ち組にもなれない
可哀想な人達。それが河合を擁護するサイバーノーガード族

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 07:00:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　これでサイバーノーガード戦法の有効性が証明されました！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣?T￣￣＼　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　 　 ∧_∧
　(・∀・)】ﾆﾔﾆﾔ （ ´_ゝ`）】ﾌｰﾝ (　　 )】 【(　　 )　　 【（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　【( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　/　 /┘　.　 　　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　　 　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 08:33:59

　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　（::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::;;:/:::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::）
（::::::::::;::;/人ノヽノヽノヽノ　　＼:::::::::::::::）
（:::::::::;::;;/ノヽノヽ　　　　　　　　　ヽ::::::::）
|::::::;;:/,　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::::|　「セキュリティ・ゴロ」の名、ありがたく頂戴しました。
|::::::::|:::******@@ヽ　　/'****** j::::::::）　ハッカージャパンでの連載タイトルは
|::::::|　　-=・=-　　i　^+　　-=・=-　j:::::::）　「セキュリティゴロになろう」です。
（::::::|.. 　　~~~　.　ﾉ　　 ヽ　　~~~~　::::|　　宜しくご贔屓に。（高笑い）
（/::|.. 　　　　　　/　　　 ヽ　　　　　:::::|　　　　　　　,-v-、
　（|　　　　　　　（.o⌒o .）　　　　　|ﾉ　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　＼　　　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　.／　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　＼　　　:::::;m┬┬┬m-　　::／　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　..　＼.　　　.~└┴┘~　　／　　..　____　../　 ______　ノ
　　　／｜　　 　　　 ＿＿／`ｰ-､.,__（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 14:59:55

先生の更新リストにこんなものが
ttp://www.symantec.com/region/jp/avcenter/venc/data/jp-trojan.sientok.html

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 16:39:36

河合の仕業だ！
こんな事をする河合を誰かリンチにしてくれ！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:07:57

>>224
(スコア:2, おもしろおかしい)

230 ：1/3：2005/03/31(木) 23:24:06

昔ブログでofficeを分析した佐々木俊尚が今度はコラムでここまで魅せた。
峻烈の一語に尽きる文章だ。詳細を知りたい人は読んどけ。
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20082116,00.htm

弁護側の主張をこれでもかと蹴りまくっといて、圧巻は3ページ目。
裁判長、本当に口を極めてofficeを罵倒してるな。
　・自己の能力、技能を誇示したいとの動機、到底正当視できない
　・HTMLファイルを巧みに改変し、巧妙かつ悪質

231 ：2/3：2005/03/31(木) 23:24:35

中でも漏れがポイントだと思ったのは3点ある。まず拡散についてだ。
　・個人情報ファイルが共有され、不特定の人間に漏洩

今回officeはあくまで不正アクセスで逮捕されただけなのに、傍証のはず
の「officeが意図しない拡散」もofficeの責任と踏み込んで認めた。

2点目は鯖管・ACCSについて。
　・被害者らが被告人の厳重処罰を求めることも当然
　・ACCS・鯖管にもそれなりの対策がされていてしかるべき、酌量の余地あり

脆弱性を放置した鯖管も被害者！　もとい、放置は情状酌量の要因にしかなら
ないと明確に認めたわけだ。

232 ：3/3：2005/03/31(木) 23:25:55

極めつけの3点目はこれ。office自身の供述についてだ。
　・officeは故意の存否等については不合理な弁解を繰り返すうえ、
　　不正アクセスを受けた被害者にこそ責任があると主張し、反省してない

・・・既にプギャーと大笑いする向きもおられると思うが、我慢して同じ佐々木
俊尚のこのブログと並べて読んで欲しい。間違いなくこのやり取りを指している。

http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/cf7e7ee952cc871948b78f3a1206a6b4

今になって冷静に読むと、裁判長は検察官の、officeの証言を途中で遮った行
為だけを叱っている。officeの供述を本当に聞きたい供述だと思っていなかっ
たということだろう。

予断は避けねばならないが、裁判所としての見解は証人がどうしたではなく、
かなり早い段階から出ていたのではないか。officeの供述は懲役の年数を長く
しただけだった。

高裁では違った切り口の判決が出るかも知れないが、こんな供述を繰り返す
ようなら刑事事件としては逆転は厳しいと見るべき。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 02:16:09

>>214
http://d.hatena.ne.jp/keyword/サイバーノーガード戦法
判決後になってやっと懐疑的・否定的な意見が増えてきたな
言い出しにくかったのだろうか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 03:24:25

＞officeの証言を途中で遮った行為だけを叱っている。
＞officeの供述を本当に聞きたい供述だと思っていなかったということだろう。

意味ﾜｶﾝﾈ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 08:55:45

>被告人は、当公判廷において、行為の外形部分についてはおおむね認めるものの、故意の
>存否等については不合理な弁解を繰り返すうえ、本件についてはむしろ不正アクセスを
>受けた被害者にこそ責任があると主張してはばからず、みずからの責任に思いを致し、
>真摯に内省する態度を看取することができない。そうすると、被告人の刑事責任を軽視
>することはできない

やっぱ裁判長も「例え話をしてもいいですか」に腹を立てたようだな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 13:04:03

>>235
腹を立てたというか、彼の自己顕示欲や優越感(有能感)を得ようとする強い欲求を見抜いた結果だと
思う。そういう彼の人となりは、「ACCSへ通達する前にイベントで発表した」という行為に対して暗なり
明なりの理由を与えてしまったんじゃないかな？

彼は善意の第三者とはみなされなかった。
それは行為が稚拙だったからというより、動機や欲求が不純だった事を見抜かれたからだと思う。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 14:29:36

>>236
べつにそんな深読みせずとも「当公判廷において」「不合理な弁解」などと限定的に述べて
いるので法廷での不遜な行為やはぐらかしを直接的に指弾しているのだと思いますよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 15:07:32

別に犯罪者のセキュリティゴロが自殺してくれりゃ文句はいいませんよ(ﾜﾗ
てか死んで。早く(ﾌﾟｹﾞﾗ

やりとり見てたって負けは明白なんだし(ﾜﾗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 17:01:06

ガキの屁理屈程度のものが裁判で通用すると思う方ことが怖い。
河合に限らずスラドなんかでもずいぶん見かける。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 19:12:52

>>226

今後の裁判で「セキュリティゴロになろう」というタイトルの連載をやっていたことが
取り上げられて連載当時本人は冗談のつもりで付けたタイトルが後々の裁判での裁判官
の心証を大いに傷つけるという皮肉な結果になったりしてねｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:06:49

>>235
馬鹿な支援者どもは「検察を手玉に取った」と喝采を浴びせていたが
その実、裁判官の心証が最悪になったことも見抜けなかった厨の集まり。
弁護方針がそもそも大間違い。当然の帰結。
愚かな支持者どもにおだてられて周りが見えなくなってしまった。
判決文をじっくり読んで考え直すべき。
取り巻きも本人もACCSが、ヨセフが、ファーストサーバが悪いと言っているようじゃ
とてもじゃないが今以上の量刑は望めない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 22:14:26

なんでこんなに必死なんだ?

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 22:31:30

>>242
>>211

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 00:07:29

この地裁の判決ってつまり、生年月日を暗証番号にしたキャッシュカードを盗まれて
預金を引き出されても、銀行の責任だと主張できるってことだよね？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 00:07:31

sendmailの穴つついてコマンド実行させるのとは全然違うんだ。
ということを立証できないんだったら控訴すんな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 00:10:11

>>245
それ、不正アクセスじゃなくて電子計算機損壊等業務妨害になる可能性があるだけじゃ？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 00:21:32

類推厨はﾁﾈよ
いい加減飽きた

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 00:23:25

>>244
> この地裁の判決ってつまり、生年月日を暗証番号にしたキャッシュカードを盗まれて
> 預金を引き出されても、銀行の責任だと主張できるってことだよね？
>
むしろ、その場合でも泥棒は有罪、という判決だろ。
しかし定期的にたとえ話が出てくるな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/02(土) 01:17:33

類推厨はいいから河合のリンチキボンヌ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 06:07:57

>>248
この場合泥棒は有罪でいいんだが、たとえ話じゃなくて、
> この地裁の判決ってつまり、生年月日を暗証番号にしたキャッシュカードを盗まれて
> 預金を引き出されても、銀行の責任だと主張できるってことだよね？
だと言ってるんだよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 10:00:33

>>250
たとえ話じゃないんなら、なおさらこの判決は泥棒は有罪と言っているのが分からんかな？
河合の主張こそ「セキュリティを確保してない以上公開していたわけで盗んでも犯罪じゃない」
と言ってるわけなんだが・・・・

君が論点にしたいことと、実際の裁判の争点とは完全にずれてる気がするが。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 10:47:31

>>250
生年月日を暗証番号にしたキャッシュカードを使って預金を引き出しても
盗まれた奴が悪く、盗った方は犯罪者じゃないと主張していたのが河合。

それは普通に犯罪じゃボケってのが判決。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 11:54:54

>>244
頭の悪いたとえ話はやめろ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 15:16:35

たとえ話をしてもい(ry

255 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/04/02(土) 20:18:03

>サイバーノーガード戦法
>これによるメリットはもちろん管理コストの削減である。

微々たるメリットと社会的にも多大なデメリットじゃやる価値無さ過ぎな戦法だな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 22:37:07

サイバーノーガード戦法は、意識してするものじゃないんだ
無意識に選んでしまってるもののこと
事実、ACCS もそうだったわけで

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 23:27:47

>>256
>>242

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 07:21:14

例え話をしてもいいですか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 12:38:10

高裁での公判の期日はいつ決まるの?
河合はまた同じ主張繰り返すつもりなんだろうか

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 12:52:27

かえるさんに相談すれば良いのに。良いチエ付けてくれるはず。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 15:01:36

この事件、かえるさんにまかせればいいんだよ！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 15:58:54

オヒス有罪は激しくﾜﾛﾀけど、
特定電子計算機の定義については
文理上なんていい加減な一言で済ませず
もうちょっとちゃんと解釈の理由を示して欲しかったなぁ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 16:05:51

特定電子計算機はあれでいいだろ。戦術ミス。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 18:17:35

最高裁まで行ったら(どうせ上告棄却とかで終わりそうだが)何年くらいかかるだろうな
3、4年くらい行くかな、気の遠くなる話だが

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:12:07

　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　|-------------ー)
　　　　　　　　　　　　　　　|ww.office.ac/　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|---------------/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ:::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　;;;;;;;;;;;;;,,, |:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　　 　　　:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 -=・=-　　:::|　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ヽ　　　　　　　｜|　
　　　　　　　　　　　　　　　|o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ　　6月まで監視しますよ
　　　　　　　　　　　　　　　|:U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|┬┬─　::::　　／|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|┴┘　　　　.／　.|　

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:44:30

>>264
普通に考えて最高裁は無理だろｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 02:19:11

>>266

一穂金持ってるんでしょ?

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 05:28:40

ZM075057.ppp.di○n.ne.jp
って被告？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 12:15:09

>>268 どこに居たのかな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:54:58

オヒス無罪とかほざいていたカスどもはどこへ散ったんだ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 23:14:15

「アクセス制御がなされておらず、不正アクセスではない」
officeの主張に、群衆がどっと沸く。串刺し刑自体が結構残虐な処刑方であるのに
加え、その串刺しに使う鉄の棒を真っ赤に熱しておけば犠牲者の味わう苦しみは何倍、
いや、何十倍にもなるだろう。やれ、早くやれという群衆の歓声を受けながら、処刑人
を勤める男たちが真っ赤に焼けた鉄の棒を手に取り、まずは丸太の上にうつぶせに拘束
されているofficeの元へと歩み寄る。一人が群集のほうへと向けられた尻肉へと手を
かけてぐいっと押し広げ、もう一人が丸められた鉄棒の先端をすぼまった肛門へと
押し当てた。
「ギャッ、ギャアアァッ、熱いッ、熱いいぃっ！」
　じゅううっと肉の焼ける音と共に白煙が上がり、肛門へと焼けた鉄の棒を押し当て
られたofficeが弾かれたように頭を上げて絶叫を上げる。げらげらと群衆が笑い声を
上げる中、鉄棒を握った男はずぶりと焼けた鉄をofficeの肛門から体内へとつき入れた。
「ウギャアアアアアアアアアアアアアアァッ！！」
　甲高い絶叫がofficeの口から溢れる。うつぶせに拘束された身体をのたうたせ、
バンバンと掌で丸太を支える足を叩く。だが、どれほど身体をのたうたせようと拘束
された上体ではたかが知れていた。少年のもがきをほとんど邪魔にしていないかの
ように、僅かに左右に棒を捻りながら男は容赦なくofficeの身体の中へと鉄棒を送り
込んでいく。

272 ：(☆゜-^)：2005/04/06(水) 23:35:34

小説家じゃないですか 遠征お疲れさん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 00:52:59

判決書の一部
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050405/1112657830
全文ってどっかで手に入らんの?

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 00:53:50

河合さんの中年肛門もアクセス制御が無いので太い鉄棒でしっぽりとアクセスしてもいいってことですね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 08:28:24

＞274
そうです
法律の条文に書かれていないから何しても構わないとoffice自身が主張しているようなものだ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 11:22:53

>>267
いや、そういう意味じゃなくて、最高裁事態が高裁判決が不服だから更に
争うって目的ではないって事

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:54:46

>>276 意味わかんね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 16:59:36

ACCSのCGIに再びセキュリティ問題、個人情報流出の可能性はなし

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/07/7179.html

279 ：今村孝幸：2005/04/07(木) 20:16:25

　それで1週間悩んだ揚げ句、5月中旬に頭を丸めて、本当に坊主にして、所轄の捜査本部に
「恐喝事件とは関係ないですが、アクセスしたことはしたので、出頭します」と電話しました。
「結局失敗しました」と、使用したハードディスクも提出しました。
不正アクセス禁止法違反には問われるけど、これで恐喝事件の犯人だという疑いが晴れると安心しましたよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 01:29:26

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)σ･ﾟ･｡いｰｰひっひっひっひ!

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 21:17:20

民事裁判はどうなったの？まだやってるの？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 21:57:24

元国立大学研究員に対する有罪判決によせて（2005年3月28日）
http://www.askaccs.ne.jp/houkoku13.html

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 21:16:28

やっぱりオヒスラブってAD2003にも参加したofficeの仲間だったんだね

http://d.hatena.ne.jp/OfficeLove/20050401

# 通りすがり 『管理人さんには悪意はないと思いますが、推測は「推測」と断ってコメントした方がよろしいかと思います。「推測」を「断定」的にコメントすると混乱を招くのではないかと思います。
それと、遺憾ながら、office氏は必ずしもホントのことを書いたり言ったりしないで、自分に都合のよいように言っている部分がある
（判決で認定）ことに注意した方がよろしいかと思います。僭越ながら老婆心です。失礼しました。』

# OfficeLove 『アドバイスありがとうございます。当日のプレゼンでcgiの作成日の古さを指摘した際に触れたように記憶していたの
ですが、裏づけの記録が見つかりませんでした。office氏の発言は事実を認め「偽り無いこと」のみが武器でありますが、裁判は闘争
戦術もありますので、その”印象”のまま受け取ることは避けた方がよいですね。』

# 通りすがり 『管理人様，ご理解いただきありがとうございます。判決では，”「偽り無いこと」のみが武器”それ自体が裏付け証拠
でウソであったと認定されています。民事裁判（形式的真実で足りる）と違って，刑事裁判（実体的真実主意−刑事訴訟法１条）には
闘争戦術（しらばっくれる−判決で認定−）は通用しないということですね。』

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:35:01

> 当協会では、脆弱性指摘活動が正当な方法によってなされることは、
ネットワーク社会の安全のために必要であると考えています。
今回の被告の行為はそれを大きく逸脱するものでした。

また、不正アクセスを誘ってる。罠？釣り？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:46:57

>>284

河合さん巡回ご苦労様です

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 07:10:48

>>285
アホ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 08:50:09

>>286

河合さん巡回ご苦労様です

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:13:49

>>284 河合には植草同様なんでも誘ってるように見えるらしいな
河合にも検挙されてないだけで覗きの前科があるらしいし

退院したぞ　投稿者：office 　投稿日：09月02日(火)17時40分43秒

帰ってきました。でも色々な意味でリハビリに時間かかりそう。おまけに来週月火水と出張だぁ。病院に戻りたい。＜現実逃避

さて，今日は昼頃に退院でした。一応職場に直行する予定だったけれども，のこのこ帰って即用事を言いつけられるのは悲しい。平日の昼間にフリーなんてチャンスを逃す手はない。そうだ！PCの周辺機器を買いに行こう！てな訳で町へ出ました。

繁華街の一番賑やかな交差点近くを歩いている時，前10mぐらいのところにタクシーが止まり，若い女が降りました。町中の普通の風景です。

セミロングの，まぁまぁ美人かな。
最近流行の背中と肩が全部出ていて，首のところが紐になってるセクシーな服。胸は，お！最低Ｄカップと思われる。服の中でプルンプルンと揺れてるではないか。むむむむむ！ひょっとして，ノーブラか？（既に日常の風景から凝視モードに入っている）

#男性諸氏には断るまでもないが，この場合実際にノープラかどうかはどうでもいいのである。
#ノーブラと思えるかどうか，想像力の刺激具合が重要なのだ。

スカートはまずまずのミニ。ここまで見たとき距離は約５ｍ。彼女はまだ車道にいるので私との間には高さ70cmぐらいの柵がある。

なんと彼女はこの柵を跨ぎはじめた。左足をあげた瞬間，あれ？
次に右足を高く上げた。パンチラではない。パンモロ。ガバ！！

　　　　　　　　　白のおばさんパンツ

萎え萎えなぇ〜。
今も私の目にはおばさんパンツの残像がちらちらしている。悪夢を見そうだ。
という訳で今日の私は不能者です。　病み上がりにはきつ過ぎる一撃だった。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 20:33:06

オヒス・・・　よっぽど溜まってたんだな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:59:41

>>288は同じ事を繰り返すしか能のないよっぽどのアホなんだな。
しかし、他に叩きどころはあると思うが
未だに覗きと主張しているとは

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:39:59

アクセスだけの奴を模倣犯と呼んでるんだから釣りだろ
脆弱性指摘は憶測だけの指摘を意味しているわけじゃあるまいし

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:47:55

指摘をすること自体違法です

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:01:50

>>290
不正アクセスを覗きと例えるか否かと関係なく単に>>288に出てくるofficeはキモい
と思った。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:44:25

東京拘置所 -
全裸になったオヒス被告の震える尻に手をかけ、検査官が肛門検査を開始した。

295 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/04/12(火) 03:45:05

>模倣犯を出す事態を引き起こし

そりゃ個人情報抜いてハッカー気取りたい
奴なら真似しかねませんな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 06:23:31

大会実行委員長の松田誠司も不正アクセス幇助で引っ張れなかったのだろうか
アメリカ在住の鵜飼に代わって全て取り仕切っていたんだろ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 08:22:13

ｵﾋｽﾗﾌﾞおもすれー
http://d.hatena.ne.jp/OfficeLove/20050410

298 ：