SoundEngine その03

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:58:45 ID:Xg7vY3oZO

…まあなんだ、余所でやってくれ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 06:11:20 ID:culnsNe+0

バカがおおいスレ
879。お前も名

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 07:24:39 ID:y4mLezAx0

>>854は、

私で言えば、クリエイティブのSoundBlaster(USBオーディオインターフェイス)を
繋いでいて、デバイスの切り替えで、「SoundBlaster」へと切り替え、
録音操作をしたら、ブルースクリーンが出ました[KbMedia Playerで経験あり]。

と言っているようなものだ･･･。

・サウンドデバイスのドライバが糞であるか
・サウンドデバイスのドライバが腐っているか
・無茶苦茶なデバイス設定にしているか

のどちらかとしか言えようがありません。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:45:58 ID:eNns+7vo0

>>881
日本語を勉強しなさい。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:55:21 ID:rhGGAMHi0

5日も前の話ほじくりだしてんだから本人だろ

頭の中に浮かんだオリジナルストーリーが無意識に口に出たり手が勝手に書き込んじゃったりするんだから
生暖かく見守ってやれ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:01:04 ID:BSyUHgKu0

gogo.dllとvbmp3.dllをダウンロードしたのですが、
mp3を読み込んで編集する事が出来ても、
保存が出来ません。
例えば、ダウン先をデスクトップにしてダウンしても、
午後のこ〜だの黒いウィンドウが一瞬立ち上がるだけで、
すぐ消えて、当然デスクトップにもファイルは生まれない状態です。
何故でしょうか？
頭の良い人、教えて下さい。
本当に困ってます。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:20:33 ID:+tBYvgqP0

gogo.dllは環境によっては動かないことがある

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:00:02 ID:yKjixfYq0

> 例えば、ダウン先をデスクトップにしてダウンしても、
こんなんじゃ何アドバイスしても無駄だろｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 06:14:23 ID:6eQ9g3Ja0

>SoundEngine Free ver.3.08を使用しています。

>2CHのオーディオデータの片チャンネル（左）だけ抜き出して保存したいのですが
>以下のスクリプトを実行しても保存されたファイルは2CHのままでした。



俺も同じ事をしたいのだが、このソフトじゃ無理なのか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 06:30:20 ID:04KNwEIr0

一月以上経ったのにまだ出来ないんだｗｗｗ
起動初期画面、つまり再生タブの

チャン
ネル　　２▼

ってなってるところを　１　に変えろよｗ
上のメニューからなら[編集]→[フォーマット変換 (M)　S]だ

こんなもんスクリプトにすらしなくてもいいけど、したいのなら一度手動で実行して
スクリプトタグの[表示]でスクリプトが表示されるから保存すればいいだけだ

メニューどころか使いやすいように配置されている項目すらいじらないで
「できません」てどんだけゆとりなんだよｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 07:04:55 ID:6eQ9g3Ja0

ありがとな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 07:13:02 ID:04KNwEIr0

「左右どちらかの音にしたい｣のなら、
先に消したい方のチャンネルを全選択して右クリック[無音]しとけよ！
チャンネル数減らすだけだと左右混ざる(モノラル化)からな！

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 18:35:47 ID:Gg4VO2hC0

おい、混ぜればいいと言うものではないぞ。これは！？

例、左チャンネル「宇宙戦艦ヤマト」
　　右チャンネル「鉄腕アトム」

と混合したら、♪さらば〜地球よ〜 旅立つ船は〜 宇宙戦艦ヤマト♪と
♪そらをこえて〜 ラララ 星の彼方♪がごちゃ混ぜとなって訳が分からなくなる。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 20:18:47 ID:04KNwEIr0

そりゃ当たり前じゃね？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 01:25:34 ID:N8Jy3aRm0

ｏｒ２　アトムとヤマト．．．．．ちょっと聞きたくなった．．．

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:54:14 ID:4QJ2xtdf0

3.10を落として解凍、立ち上げ→gdiplug.dllが無いから探してきますよ→見つかりません
→手動でdll落としてbinフォルダに入れ再度立ち上げ→end_mark.pngのパスがおかしいです
→オンラインヘルプの98インストールの項を開く→ページが表示できません

このソフト一体何なんだｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 13:20:09 ID:fRiqleWh0

今時98て

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 10:48:32 ID:LbLAJBnv0

再生スピードの違う曲を元の曲に挿入すると、どちらかしか再生スピードが合わなくなってしまうんですが
部分的に再生スピードを変えることはできるんでしょうか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 10:56:32 ID:iBGish8+0

>>894
おまいんとこの環境がおかしいだけじゃね？
Windows 98で試してみたが、gdiplus.dllも拾ってくるし、エラーも出ないし、
オンラインヘルプも開くぞ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:07:55 ID:5GTmOMJl0

このソフトでイコライザー設定を教えてください
docomo（FOMA)の携帯の着うたつくりたいのですが・・・

携帯ならこれだってのがあったら教えてください

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:48:44 ID:VCdJOKSd0

そういうのは[音質(Q)]のサブメニューの項目にいろいろなフィルターがあるから試してみれば。
グライコや3バンドEQだけじゃなくていろいろとあるから。

まさか携帯の着うたが全機種全部同じ設定で適正になるとでも思ってる?

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:54:41 ID:gJ1jQvKl0

ついでに、やり方なんか尋ねるなよ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 15:41:35 ID:qhAGAKKd0

3.10落としたらライブラリーの所が英語と日本語が混じった状態になってるんだけど仕様？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:18:42 ID:bt2KomOL0

>>901
意味不明。

「　FM放送用Filer　｣　とかも英語と日本語が混ざってるよな
なんか問題あるのか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:50:29 ID:Ke4k0ZUB0

（・∀・）そうんでんぎね

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:58:15 ID:qhAGAKKd0

>>902
すまん。たとえばリバーブの項目に「Metalroom」と「金属の部屋」っていう項目があるんだ。
紛らわしいからアンインストールしちまった

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:36:13 ID:OHayc04C0

曲ファイルを２個つなげると１曲目にテンポが勝手に調整されてしまう。
自分で音程タブで選択範囲のみいじってもダメだった。前は普通にできてたのに…
どうしたらもとにもどせるんだ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:30:01 ID:S+lPHEUg0

>>905
サンプリング周波数

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:29:29 ID:zn9eGhoO0

このソフトを使って、ニコニコとかによく上がってるネットラジオのように
うしろにうっすら音楽を流しつつ自分の声を録音する、ってことはできるんですか？
それとも別個に録音して他のソフトなどで編集するしかないんでしょうか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:32:31 ID:UPq+QHFz0

>>907
マルチトラックはRadioLine

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:47:25 ID:zn9eGhoO0

>>908
ありがとうございます

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:00:17 ID:i0oJs+wj0

>>905
仮に、サンプルレートが32,000Hz、12ビットのPCMと、44,000Hz、16ビットのPCMを
結合しちゃうと、先の音源は32kHzのものを44.1kHzで再生しているため、
どうしても、テープを早回ししたみたいな感じの音声になってしまいます。
その逆は遅い音声になります。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:18:14 ID:eCGUKJMY0

>>906で一言で片付けられてる事を長々と説明した上、
結局この手合いに必要な「どうしたらいいか｣を言わないあたり
とてもアレですね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 08:59:37 ID:ym91kvm/0

どうしたらよいか。

サンプリング周波数を変更して二つのサンプリング周波数をそろえたあとでつなげる。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:23:22 ID:e+s6Xa4X0

みなさんはmp3にエンコする前にsoundengineでどんな処理してます？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:33:54 ID:Iginxvvq0

前後の無音部分のカット。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:28:34 ID:L3Rk2Fh00

>>840

私も同じ症状で困っていたのですが、
Ｖｅｃｔｏｒからダウンロードしたファイルでインストールすると、正常に起動しました。

http://www.vector.co.jp/

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:01:05 ID:r6qat9Wl0

AIで劣化したと思った所に効果かけたらかなり治った。ちょっと薄くなったけど。
やっぱ慣れたモノの方が使いやすい。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:02:34 ID:XJxUbqnF0

クレッシェンド　と　デクレッシェンドの仕方を教えて下さい

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:09:21 ID:pZQmCbka0

Cube買えボケナス

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:01:53 ID:5MvdHe4+0

過去バージョンダウンロードできるところないかな？
最近のは、波形の描画がワンテンポ遅くて、ものすごくストレス溜まる。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:23:13 ID:LMlCEnd40

すまんつい2日前ならかなり前のバージョンファイルあげれたのに

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:42:49 ID:5MvdHe4+0

それは残念…

ググって探したところ、2.945、3.00、3.09を見つけた。
本家のフォーラムを見たら、描画を全面改修したのが3.08らしいので、
3.07あたりが欲しいところだ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:39:33 ID:9+/pHVCs0

>>921
つ Web Archive

ttp://web.archive.org/web/*/http://www.cycleof5th.com/download/
つか、過去のネット物探すのになんでググるだけなんだ
そんなのあるなんて知りませんでしたってレベルじゃねえぞ

ググれカスって言われてググる事しか学ばなかったのか

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:36:52 ID:d81syKfO0

>>922
2.97b1までしかアーカイブされてないみたいだけど？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:43:32 ID:d81syKfO0

ついでに>>921
ttp://www.cycleof5th.com/download/soundengine_free_307b.msi

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 12:04:13 ID:M7oAhvNJ0

設定ファイルのフォルダを変えてもApplication Data\Cycle of 5th\SoundEngineを削除すると初期化されてしまうのですが
iniの位置までは変えられないのですか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:34:34 ID:/FoO/fiG0

jword搭載した時点でブラック認定

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:24:35 ID:ue7fXzou0

3.09と3.10使ってみたけど左右のバランスやマキシマイズとか
するとちょくちょくと例えば5分の波形が3分くらいになってしまって
終了してまた起動してってやるって感じになります。バグ？

前に比べ実行動作が遅い感じもある。スペックがセレロン2.8だからかな？

DC、正負してオートバランスしてマキシマイズで10曲とかやるのにかなり
時間がかかります。これにイコライザー、コンプが加わるともっとかかってしまう。


Lumpy使っても平均は取得するけど実行しても反映されてない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:33:18 ID:ls3p0r9R0

外部機器からのライン入力で録音したいのですが、
録音中に音声が流れないんですけど（録音は出来ています）、設定かなにかで録音中にも音を出すことって出来るのでしょうか？

オンボード　Realtek hd　に接続してます

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:28:21 ID:62K3sUIe0

・左右のチャンネルの音量を自動的に同じにすることはできますか？
・無音部分のカットをフォルダ単位でする様にするにはどうすればいいのですか？
やり方を教えてください。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:17:35 ID:ILOi7kQd0

公式TIPSすら読まない・読んでも理解できない奴に教えられることなんか何もないよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:31:45 ID:jI5fJ1fM0

SoundEngine Free ver.4.00
ttp://www.cycleof5th.com/services/forum/comments.php?DiscussionID=215

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 21:46:03 ID:c4RhiZMa0

なんかえらい早さになった

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 21:56:35 ID:Q9DGpD260

これがあるんじゃね?
＞処理の高速化(マルチコアへの対応)

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 21:58:28 ID:c4RhiZMa0

なるほど
あとノンリニア編集になったのもあるな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 07:11:22 ID:q1Usn31f0

Yahoo!ツールバーも追加か…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:05:29 ID:6ruYvGff0

4.0ってウイルス入ってるよな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:26:27 ID:dv3SawhT0

なんてウイルスが検知された？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 18:12:45 ID:+CZkf0hh0

JwordもYahhoツールバーもインスト時に選択しなきゃいいだけで、何の問題もないだろう。

だが、Avastが4.0にトロイを感知してダウンロードできんのが問題だ・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:19:26 ID:JWDi6Y3f0

http://www.cycleof5th.com/download/soundengine_free_400.exe\[Embedded#02c2a0]\$1\jword\Plugin2\$R0
Win32:Trojan-gen {Other}
ウイルス/ワーム

ってavastさんが・・・困った困った

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:28:05 ID:0KNA+cyg0

ウイルスﾜﾛｽ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:46:30 ID:EdBW0Uf90

4.0・・・今までと比べると爆速じゃないか。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 15:41:49 ID:rstgXiYo0

ようやく2.945から乗り換えられそうかな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:49:40 ID:f3dWkG560

めっさ速いな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:22:48 ID:/Msb0pgh0

ＡＶＡＳＴ直ったー（ﾟ∀ﾟ）

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:00:26 ID:2MbZl+v90

録音した後しばらくしてからＰＣが糞重くなるんだけどコレってなんなの？
svchost.exeってのがメモリを持ってくみたいです
SoundEngineとなんの関係があるわけ？？　既出の質問ならごめんなさいだけど。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 16:03:09 ID:Av42r++G0

キラーノイズをマルチコア対応してくれ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 16:27:41 ID:6UHZV0JB0

WAVEの結合は２GB以上は出来ないの？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:25:30 ID:EscCjytU0

4.00にはLumpyは同封して無いんだな。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 00:59:00 ID:Hi7l4Dfk0

同等の機能がスクリプトにあるだろ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:13:45 ID:pk9pPG+c0

ver4えらい早いな、こりゃいい

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:17:28 ID:ZW6D8aDe0

やたら速くなったって大丈夫かよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 14:40:34 ID:MzaTTyFR0

今自作曲のミキシングやってるんだけど、平均音量とオートマキシマイズ平均音量との
差が少ない方がミックスとしては優れてるんだろうか

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:05:48 ID:XHPIdvoyO

これ駄目だよ！！
沢山waveファイルがあるところで作業して終了したら
大切なファイルが全部消えた。
そのために復元ソフトを買う羽目になった。
こんな危ないソフトは二度と使わない。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:37:37 ID:tQnKmORr0

そんなに大切ならバックアップ取ってないほうが悪い

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:44:52 ID:t898ndXq0

>こんな危ないソフトは二度と使わない。
それを言い出したらOSなんて言う不安定な下地で動作するソフトなんて使ってられねーだろう。
ハードウェアのDAWでも使ってればいいんじゃない。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:09:43 ID:UMvcq1ln0

酒飲んで運転したら子供をはねた
こんな危ない自動車は二度と買わない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:58:07 ID:6BzxejL0O

>>953
それってバージョン4なの?

バージョン4 は部分的に波形描画しなかったりして怪しげ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:24:16 ID:sC7mA6/P0

TEMPフォルダで作業してたんだろｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:20:34 ID:W3n0AiMM0

>>948
あれ便利なのにね。

なんかバグあるっぽいから様子見かなー？
Wavosaurで現状事足りてるし。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:48:43 ID:BOtQuInZ0

2.961最強

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:56:27 ID:TVwXYDRF0

ノンストップで5曲つながってるアルバムを含めてマイベストRWに焼いたら、
なぜか曲間に一瞬途切れが・・・。2352バイトって？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:16:08 ID:BIYzrxEW0

>>961
ギャップレスはご存知？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:30:52 ID:dcUq/3Hg0

4.00つかってるんだがOGG保存が出来ない
DLLは当然入れたが、それでも「DLLが見つかりません」と出て保存不能
これも不具合かな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:52:33 ID:sNEu0LuS0

出来るぜ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:39:48 ID:dcUq/3Hg0

ttp://www.cycleof5th.com/tips/index.php?date=2007-08-16/2
ここの支持とおりに落としたdllをドラッグしたけどやっぱり見つからないとでる
他の方法があるのかな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:50:35 ID:sNEu0LuS0

D&Dしたdllは実際どこに保存されてる？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:32:56 ID:PC8mwUlJ0

どうやらどこにも保存されてなかったらしい
直接フォルダに入れたら出来ました

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 06:42:45 ID:yQFC7LG/0

ドジッ子にもほどがある

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 05:36:48 ID:R33YPTDx0

画面がチラつくと思ったら、インテリポイントとぶつかってる(^^ゞ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 10:08:31 ID:l9QmWJRu0

>>969
俺もインテリポイントインストールしてる
SoundEngineの波形描画がワンテンポ遅れてちらついた感じになるのは
これが原因だったのか！？
あとで検証してみる

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 11:32:36 ID:R33YPTDx0

>>970
iPointの常駐を外すとチラつかない。
やってないけどiPointをWindows2000互換モードで走らせると直るらしい。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:57:41 ID:UbXeAKAZ0

なんかバージョン４がうまく動かない。
…と言うか、作動するけど上の新規作成とか開くのアイコンが
表示されない…。

教えて兄貴達！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 18:42:39 ID:Xjolsi9E0

OSからクリーンインストールしたら？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 19:54:38 ID:CZXT3lKB0

サラウンドってどうやったら適用になるの？
調整するところのプレビューではサラウンドになってるけどOKを押しても
サラウンドになってないんだけど・・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:11:15 ID:uDYZO+4N0

モノラルでやってない？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:16:01 ID:tz2Jppzc0

1時間ほどのwaveファイルをトラック分けしたいのですが
全体読み込んで→トラック１の前後を削除→保存→全体読み込んで→トラック２の前後を削除→保存・・・
と1回1回やり直すしか方法がないんでしょうか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:44:06 ID:T4nlBGtV0

>>976
ファイル＞その他の保存＞マークで分割保存

切るところにパパッとマーキングして、分割保存でおっけ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 08:58:16 ID:x42idf9U0

ありがとうございます。
ただマークで分割保存という項目はあるのですが、クリックできません。
どうすればいいのでしょうか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 15:59:21 ID:SGDOFNbg0

jwordまだ入れ展の加代