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【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:25:47 ID:1VK4MR6w0
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け

*時系列処理*
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯 
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論(コメント追記)

*独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

 これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
 先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ

*クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2

言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

初音ミク】初音?ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ!【配信問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834644

前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198318699/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:25:52 ID:1VK4MR6w0
*トリップ確認所 更新

 偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:26:03 ID:1VK4MR6w0
〜初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ〜
 
例:オリジナル曲作ったよ!
  ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった!!

<前提>

ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない

クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない

これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がNGになってしまう


ここから条件が派生する


●作ったものはどんな内容?

<初音ミクの名前や、それに関係するもの>     <それ以外>
 クリプトンの許可とってね                   特にないよ 商用でも自由だよ

●サイトで公開、配布やCDとかにするの?それとも着うたとかにするの?

<基本的な着うた・カラオケ>               <初音ミクの名前や、それに関係するもの>  <それ以外>
 前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり         クリプトンに連絡してね                特にないよ 商用でも自由だよ
 クリプトンかヤマハに相談してね

●JASRACへの信託は?
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
 何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)

注:ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
  ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:26:13 ID:1VK4MR6w0
ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 (抜粋)


3. 合成音声の使用の制限
(中略)お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許
諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使
用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。

(a) (省略)
(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ
る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。


該当部を ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html より引用

Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか?
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
(VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません)。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件(パッケージにより異なります)もご確認下さい

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:26:23 ID:1VK4MR6w0
クリプトンのVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書  (抜粋)
D. 合成音声の使用に関する制限
(1)(省略)
(2)お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本契約とは
別に著作者から別途の使用許諾契約が必要となります。そのような追加の使用許諾契約(使用
形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります)が必要な場合は、まずクリプ
トン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡下さい。

(a)(省略)
(b)他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話
や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
(c)(省略)
(d) 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、”歌手”
として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、人間ではなく
機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”バーチャル・シンガー”、
”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースす
る場合。但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成
音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:26:35 ID:1VK4MR6w0
まとめ  ・製作者(以下、P)   ・クリぷトン(以下、C社)
     ・ド○ンゴ<そのグループ会社>(以下、まとめてD社)
     ・フ○ンティアわークス(以下、FW社)  ・JXXXXX(以下、J)

 ミク楽曲の着うた配信には以下の条件をすべて満たす必要がある。
 (A) C社〜D社の間の「ミク使用(音声、キャラクター等)」の着うた配信許諾契約
 (B) C社〜Pの間の「ミク使用(音声、キャラクター等)」の着うた配信許諾契約
 (C) D社〜Pの間の「音楽(楽曲)のみ」の着うた配信許諾契約

 経緯
 (1) D社はPの楽曲の着うた配信を企画。
 (2) D社はC社と接触し、ミク楽曲の着うたに関する使用許諾契約を提案。
 (3) 最終的に、C社はD社提案のミク楽曲の着うたに関する 使用許諾契約提案をFw社を通してD社と締結。
   条件(A)を満たす。 (ただし、独占配信の問題等が勃発)
 (4) D社はPと接触し、Pが作成した楽曲の着うた配信を提案。
 (5) Pは着うた化に合意し、D社へ楽曲を提供した。 条件(C)を満たす(十分に説明がなかったというPもいる)
 (6) その後、条件(B)つまりPとの交渉は、D社は関与せずC社の仲介権利会社(FW社)が行うとする。
   PとFW社との契約の遅延のため、正式な契約がどのくらい履行しているかは不明。
   条件(B)が不明なまま、D社は配信を開始、継続。

 さて、問題は4つ。
 1つめ: 条件(B)を満たしていない状態でD社が配信したこと。
 これはC社とPの問題であるが、そもそも条件(B)を満たさないかぎり使用許諾上、着うた配信は出来ない。
 見切り発車したD社、及び、Pとの契約が遅延したC社の両者に責任があるはず。
 C社はすでに謝罪している。  D社は責任はC社ならびにC社の仲介業者(FW社)の遅延にあると主張。
 D社は被害者であり、Pからの申し出がないかぎり、配信の停止などの対処はしない方針。

 2つめ: Pの楽曲をJへ信託したこと。
 D社はC社の担当者から口答で許可をもらったので、曖昧な話ではなく正式にJに登録することは通知したと主張。
 C社(少なくとも代表)はD社の話は曖昧でよく分からなかったと主張。
 Jに登録することに関しては、現在は一部合意。

 3つめ: J信託にあたり、「初音ミク」を使用したことと、表記におけるミス。
 J信託はC社も了承ずみと考えたD社は、「初音ミク」の名で登録。
 しかし、C社はJ信託をするとは考えておらず、また配信の際も「作者+初音ミク」との記載を希望。
 なので、J信託に初音ミクを表記することへの使用許諾は与えた覚えはないと主張。
 話し合いの結果、J信託に関しては一部合意。
  表記ミスに関して、D社は既にC社ならびにPに謝罪。責任を認める。
 (ただし、J信託の際の初音ミクの不正な記載疑惑に関しては、
  本来J信託を知っていたはずという2つめの問題に対するスタンスを守っており、謝罪はなし)

 4つめ:配信にあたりD社が独占を謳ったこと
 C社は、独占を許した覚えはないし、D社から迫られたので拒否と主張。
 D社は、こちらから「独占うんぬん」の話を迫ったことはない。FW社から提案があったことで正式な話と記載と主張
 FW社は「最初は誰も配信していないから、30日くらいその状況が続くなら独占みたいなものですよね」
 というようなことを発言。独占は認めたかは曖昧。
 FW社とD社の主張のどちらかが真実で、C社はFW社のやりとりを正しく認識していなかった模様。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:30:03 ID:7GegTrND0
>>1めがっさ乙っさ!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:32:28 ID:AUZdCvTe0
>>1
お(ry

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:32:53 ID:/1+G59Vn0
>>1
おつーん

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:33:17 ID:4am0oqJl0
           ┌──,,,、- r''''" ̄ ̄¨`'''ー.、‐─┐          r───────‐‐
           | | ̄rニ,_  ミ| ヽ /¨~~゙`ヽ.` ̄| |ー‐.、       |  あえて言おう
         /| |,;"   `-、,,/        ゙i,゙'i | |\: : \    |
        /./. ,:i'       _         `i, ゙i,.|  ヽ : : \ _.ノ  >>1乙であると…
.       /: :/ ,l 'l        、 |    ,r-ッ---r゙i, ゙ri   \ : : \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /: : i  .l, i' 、_,,,.-ッ'フ ,) tr'"===='"  ゙i | !.     ヽ.: : ::\
.    /: :: :|  .゙t,'i   `'フ" ,:"!,        `  .| i |.     ',: :: :: :\
.     /: : : :|   r'.i,  ''"   :  ! _        ゙i 「iF|!    ',: :: :: :: :ヽ
   /: :: :: :|   | l゙i!       ゙' i;:. ヽ       ゙'||.| !     i: :: :: :: :: :\
.  /.: : : : ::|   | l i!        ~;; ___,     L!ノ      l: :: :: : : : : : \
.  /.: :: :: :: :|   | し..,,;     -''"~,、.         /|        |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
 /: :: :: :: :: :|   | l`"ト、.      " `        / .|       |: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|.   ぃ |. ヽ     |        /  |       |: :: :: :: :: :: :: : : : ',
i.: : : : : : : : :|     ヽヽ|   ヽ.___人____/   .|       |: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :|      ゝ_)   ___ r‐::::::::::::::::::::─┐        |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|      ,r゙‐'".---i | |~~..........---r ゙i |        |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|      | r''''''''i  | | | ,,!  '''''''''7i_,,,! |        |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|      | ゙l'" __゙ヽj | ー'  '''''''7 `ニ' ゙i,_、__   |: :: :: :: :: :: : : : : : |

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:34:19 ID:jlRjqO7n0
            ‖
          __  ._‖__
         《>`´:.:._:.:<》
       /__.:,ィ.:.:.__`V::::\
      /7:.:.:/`!:.´ト、:.:ヘ:.:. \
.   /:.:.:.{: :/>ヽ:j<ト、_ゝ:.:.:.:.\ < キャハー♪
   /:.:.:.:.:.∧:ト ."_ヮ_"ノ:./ノ\:.:.:.:.:.ヽ
.  /:.:.:.:.:./ ,>'´::/´::/´「 !:i  ヽ:.:.:.:.:.| 
[三厂,二二{:::`Y{::::`{コ::じイ   /:.:.:.:.:./ 
 </:.:.:{  ゝ=个`〒T‐'Y  /:.:.:.:.:./ 
. {:.:.:.:.:. ',    L:_:ノ L:_:ノ  /:.:.:.:.:/
  ヽト、:.:.:.\        /:.:.:.:/
     ` ー-ゝ      ∠;;;/

12 :wikiの人 ◆JooooJJoJo :2007/12/22(土) 22:34:50 ID:IPW/fK1QP
うーまだwiki重いなあ
そういえば私は作者じゃないのに作者一覧に載ってるw
休みあるし何か動画作ろうかな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:39:05 ID:YJMJiKG10
>>1
乙ー!

前スレ>>993
おいww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:39:19 ID:/Ulo2rXJ0
>>1 乙〜

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:40:00 ID:mNJ+1Sfk0
>>1
1乙

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:40:16 ID:+l74FX8r0
なんだかんだで進展ないのにスレの流れ速いなw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:40:40 ID:T9qnVjzm0
>>10
耳wwwwwww

>>1

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:40:48 ID:eCXaDT/B0
あったんだ・・・やっちまった('A`)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:40:49 ID:WojASI6a0
>>1
>>12
何か作ったことは?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:40:56 ID:hG5IiQox0
愚痴言って終わりだからねぇ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:41:08 ID:UR8Fu8lB0
993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/22(土) 22:37:42 ID:WGvvrEcE0
http://www.伊藤社長に萌えすぎて汁がでた.com/VOCALOID2.exe

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:42:07 ID:Y9+hAS0d0
土曜の現時点で進展無いなら明日も進展は無いだろうな。
注目は週明けというところか。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:42:41 ID:YyQUvm4W0
伊藤さんの理念は下記に集約されてるだろうな

ビジネスとして考えると、ある程度のボリュームを単位としてCDで販売してきたものが、
コマ売り、あるいはコピー可能になるネットビジネスは慎重にならざるを得ない部分があります。
しかし、今までやってきたこととビジネスのモデルを変えて、例えば音楽が好きな人たちが
素材を求めて集まる“場”をネットに形成するようなことができると非常に面白いと思います

JASRACに切れるのもMIDIのことがあるからだし
商売としてコピーや著作権の問題は確かにあるが
それでも楽しめるようにすることが優先ではないか ということ

それだけにニコニコのこの騒動は伊藤さんからするとがっくりだろう

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:42:50 ID:3+8yUQf80
28重複しちゃったね・・

25 :wikiの人 ◆JooooJJoJo :2007/12/22(土) 22:42:52 ID:IPW/fK1QP
>>19
身内用に作ったスライドショー動画ならw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:42:59 ID:T9qnVjzm0
>>21
これはないわwwwwwwwwwwwww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:43:04 ID:UyigH26M0
>>20
もうすでにどっちが悪いかって話じゃないからなあ。
Dのイメージは確実に悪くなったし、Cも大人気ないところがある。
皆どっちもどっちってわかってるのに止まらないスレww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:43:14 ID:hG5IiQox0
月曜は祝日だ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:43:23 ID:U0C6pzb/0
>>23
その通り

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:43:29 ID:XFac9CoF0
こっち次スレ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:43:50 ID:nBQFZfkZ0
          /`7
       _./ //-ー '~~~~~` ー-、  /`'i
     /  l_/'     ,      ヽ l /、
    /    /   , -/  /`、    l_/  \
   /    lll ,-,==./ /  ,.-'i、  l .lll    ヽ
   l    i:~:l ./, ;=;、r   ,,、-、 l  l l-:l     l
   l    l_;;.l l { !! l   l iii } }.l/ l:::::l      l
  l      ll`.l、 `~  _ `''~ ./' /`'~l     l
  l      lヽ,_,`ニ,-,-;,;-.;_-i_7/    l     l
  l      l '-、:ノ'-、_l_,l-ー'`'''~l    l     l
  l      l  l:::::::::::::::l l::::::::::::::::l     l      l
  l      l  l:::::::::::/  'i、::::::::::ノ     l      l
  l      l  `X'''~ ヽ,<' `'',-l     l      l
  l      l /:/:`'i''~:::l::ヽi~::l:::ヽ、   l      l
   l     l ~~l`==i---i-_ニl'~    l      l
   l     l  .l:::::::::::l   l::::::::::l     l      l
   l    _ l  .l::::::::::.l   l::::::::::l     l      l
   l   / `   ヽ_:_ l   l:::::::::l     l__,.. -,  ノ
    `'~            `'~          '~

    「初音ミクに心は無い
     故に触れる者の心を曝け出すであろう」

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:44:15 ID:UR8Fu8lB0
>>22
まー世間はお休みですしw
つーか28日までに決着付かなければ来年持ち越し?

クリプトンはもーちょい仕事納め遅そうだけど、
JASRACとdwangoは年末年始休暇入るんじゃない?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:44:17 ID:T9qnVjzm0
>>27
いいえ、ドワンゴ真っ黒です。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:44:24 ID:yn/o4Rpz0
ハトー

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:44:35 ID:WojASI6a0
>>25
Windows標準のムービーメーカー遣いかw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:44:46 ID:jlRjqO7n0
>>25
まとめwikiじゃないURLは別窓で開くようにしてもらえると嬉しいな。

何故か>>10-11が繋がって、あごからミクが釣り下がってるように見えた。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:45:02 ID:P868J+GT0
本家スレがYouTube板にたったかなり初期のころから、
「権利ゴロ」に蹂躙されるんじゃないかという懸念が出てた。

まさか、こんな形で顕在化するとはオモワナカタヨ,,,orz。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:45:06 ID:lcaWjG060
>>23さん
そのコメントが1999年のものだと思うと
さらに伊藤タン萌えが加速してしまう……

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:45:23 ID:7GegTrND0
作者様向けに書くとしたら
1:商業目的でないなら安易な契約は止めるべき。
2:もし契約を結ぶなら、契約書を先にださせる。
3:信用ならないなら相手にしない。

他に言うとしたらなんだろう?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:45:31 ID:uK+y80nn0
とりあえず、前スレをさらっと読んだが、何?
週明けにでも初音ミク動画一斉削除すんのドワンゴ?
それって常識的に考えても一企業が正しい姿勢とやらを示すためにやることじゃねぇよな?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:45:49 ID:WojASI6a0
>>30
あっち29で。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:01 ID:uY7CFVFC0
>27
大人げないのはD社じゃねーの?
あんな文章普、通自社サイトに載せないよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:01 ID:0ndqSO2/0
>>31
ちょっとウマイとおもた

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:02 ID:z5GXY2Sq0
>>1乙。間違えてもういっこのほういっちゃったw

>>前スレ988
これだけのムーブメントを起こせたお前ら技術者が、
ニコニコがないぐらいで誰の目にも留まらない。なんてならないと思ってるってことだよ。

俺は軽めのミク好きだとは思うが、
こういう問題にもなったし引き続きミクだけ見に他の場所行くとかぐらいするし。

ニコニコがあるほうが面倒ではないだろうが、
なけりゃないで盛り上げ役ぐらいにはなるぜ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:25 ID:rLqcMo4f0
まろゆきが本気出せばなんとかなりそうだが
まろゆきは本気を出さないから困る

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:25 ID:T9qnVjzm0
社長は今日もドワンゴと話すって言ってたし裏ではいろいろ動いてるでしょう

DMPってのま猫のときみたいにただのペーパー会社みたいなもんじゃないの?
社名で怪文書出しても全然痛くないという。

「子会社が勝手にやったことです」

ってな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:26 ID:hG5IiQox0
だから確信の無い情報に踊らされるなよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:38 ID:ZV4JU2iA0
最初に着うたのオファーがきたときに作者同士でコンタクト取れなかったのが痛いよなあ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:46:58 ID:bTemoMRK0
みんな甘いぞ・・・
昨日もこんなふいんき(なぜか変換できない)からあの怪文書だぜ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:47:15 ID:UR8Fu8lB0
>>39
・急かされても焦ってマスター渡さない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:47:21 ID:dRLxrSeZ0
>>40
キチガイのやることに常識もへったくれもないよw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:47:26 ID:z5GXY2Sq0
>>44につけたしだが、
ニコニコがなくなっては困る、じゃあ足元見られるしな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:47:43 ID:zJyWaT0s0
>>40
本家でも話題になっているが、まだ確証がない
もうちょっと待て

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:47:44 ID:XuAAgwlu0
そのうちMICRAKが出来そうだな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:47:47 ID:3+8yUQf80
まだzoomeいってない人一回みてみようよ
ttp://circle.zoome.jp/tdki/media/49/

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:48:14 ID:WojASI6a0
>>39
社会人でない子には、もうちょっと実質的な内容がいいかも。

第三者に契約内容を見てもらう ってのもあるといいかも。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:48:17 ID:TfrOdWFp0
うは重複かよw
とりあえず向こうでも書いたけど、前スレ>>999の人すまない俺が1000取っちゃった。

そういえば。
この一件でAC嘘字幕動画を作る人って大変じゃないか?
どんでん返しが多すぎてたまらない。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:48:18 ID:UR8Fu8lB0
>>45
いやむしろ、横槍入れたら邪魔じゃねーの。
Cにとっても、Dにとっても。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:48:23 ID:CJg2mwzL0
>>23
メルトの盛り上がりは
これの理想通りだったし
感動的だったからなぁ

その最中に今回の事だからな


60 :妄想が暴走:2007/12/22(土) 22:48:24 ID:v22fP4fS0
クリプトン社史

音楽用ソフトの輸入代理店としてスタート
一部自社開発プロダクトとしてVOCALOIDシリーズを発売
VOCALOIDの楽曲発表の場としてCGM素材の交換サイト"ピアプロ"を設立
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D社との業務提携の教訓を生かし、著作権管理団体設立
あつめて生ボイスを拡張、着メロ配信サイトを設立
Appleと協業して、iTunesと並びPhoneオフィシャルの着メロサイトとなる

D社との業務提携の教訓を生かし、キャラクタビジネスの著作権管理も開始
同人系オリジナル著作の登録を受け付けるようになる

上記コンテンツを生かし、C社主導の完全に合法な同人誌即売会を開催

そして数年後。

日本発のインディーズコンテンツを海外へ展開するビジネスを開始。
音楽用ソフトの輸入で培った流通経路が最大限活用される。

このため、今までのような広告代理店を介さないコンテンツビジネスが
可能となり、制作者の収入が増えるようになる。

これら功績により、いつの間にかC社は日本のコンテンツビジネスの中枢と
なるのであった

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:48:40 ID:7GegTrND0
>>50だな。何があっても契約書なしに物品を渡すのは早計過ぎるってことだな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:48:59 ID:UR8Fu8lB0
>>49
日付変わった後にまた怪文書出たら死ぬwww


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:49:05 ID:YyQUvm4W0
伊藤さんの最近の記事も結構驚き
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20359336-2,00.htm

また、音楽活動をしている人のほとんどは、本質的にはお金を儲けたいから音楽をしているわけではなく、
音楽が好きで、自分が作った音楽を人に認めてもらいたいから音楽活動をしているんだと思うんです。
ですから、儲かるか否かという評価軸のプロの音楽業界に是が非でも入ろうと考えるのではなく、
ネット上でも音楽活動をする根っこの欲求は満たせるという環境を、作っていきたいという思いもあります。

ということでした 10年かけてぶれないってのはすごいもんだ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:49:27 ID:11qjYNS70
>>27
クリプトン→少し大人げないが言いたいことは分かる
ドワンゴ →たちの悪いチ○ピラ
こんなイメージ。

>>40
自分もその文章見たけど、さすがにやらないでしょ。
やったら本当に祭りになって、動画作者減っちゃうんじゃない?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:49:51 ID:LqWCv9+40
その気になれば誰でも望んだ形を表現できるのがインターネッツのいい点なのに
この後におよんでニコニコが!ニコニコが!は違うんじゃないかえ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:49:53 ID:cUsd9g520
>>45
今回まろゆきはドワンゴの手先だし
昨日から必死で2chで火消ししてるし
なんかこっけい(笑)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:49:58 ID:U0C6pzb/0
ニコニコって作者連の横の連絡手段がないんだっけ?>48
フォームとかメールとか付けてほしいよね

そもそも、全部をDが独占しようとするとニコニコできない。
「あれもこれもぜーんぶ欲しい」でやってる会社って大概問題出るよ、人材流出とか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:03 ID:hG5IiQox0
DMPってエイベックスの血(資金)入ってるか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:06 ID:mNJ+1Sfk0
もう移住先を選んでる余裕は無くなった。
他所で一発当てる奴が出てくれば運営も考えを直すだろう。
ニコニコの集客力に頼ってばかりじゃダメだ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:23 ID:5oFuIKp+0
>>57
そんな斜め上の心配しなくても

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:38 ID:AUZdCvTe0
>>55
これ、万一ニコニコから難民押し寄せたら
あっという間に鯖パンクしそうだな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:39 ID:W6nRx1m00
まぁ別にニコニコでなくても、ミクの歌が聴けるんならどこでもいいよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:41 ID:8GO7aBVv0
>>46
そうみたいだな。
ちょっと調べてみたら、本社所在地ドワンゴと同じ。
代表者はドワンゴの製作管理部長ということらしい。


74 :40:2007/12/22(土) 22:50:47 ID:uK+y80nn0
おk。とりあえず落ち着く。
つまりまだ確証はないから事実かどうかは週明け以降ってことか。
情報が錯綜しすぎだがこの流れならドワンゴマジキティって言いながらいえる

ぬるぽ

あとニワンゴはもう解散して、ドワンゴ切ってzoomeなりピアキャロにでも移れよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:51 ID:UR8Fu8lB0
>>39
ニコニコには未成年うp主も多いだろうから、

・お金の話の時にはお父さんお母さんによく相談しましょう

も大事かもしれん。馬鹿にしてるわけじゃなく、大マジで。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:50:59 ID:7GegTrND0
>>56何事も自分一人で考えないで相談すべし。特に自分の畑から遠く離れたものは。
そんなところか。確かにとっつあんかあちゃんにちゃんと見てもらった方が安心だな。
作品を「商品」されるより父ちゃんに怒られた方がましだな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:51:23 ID:ub/OtYro0
>>68
エイベックスが筆頭株主(20%ぐらい)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:51:28 ID:rLqcMo4f0
>>63
うひゃあこの人本物だわ
「クリエーター=プロを目指してる」ってのが業界の勘違いだと理解してる

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:51:52 ID:drjoSo7n0
DMPってのは、版権管理専門の会社だからなあ。
いままで他所に「使わせて」って頼む立場だったのに、ニコ動でミクがブレイクして、
「これで俺達もコンテンツホルダー側!?」って、いろいろ皮算用しちゃってたように見える。
んでクリプトンに水ぶっ掛けられて、しかも他所のサイトでクリプトン公認のミクイベントが立ち上がる、と。

どうかな。同情できる?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:51:58 ID:Ag4lbi6x0
>>58
だが今回はまじめにまろみさ情報収集してるっぽいからな
飾りだけど取締役の肩書き今使うべき
表に出ちゃいけないけど
あくまで、表ではエビルプーリスト探索の旅って感じでw

81 :wikiの人 ◆JooooJJoJo :2007/12/22(土) 22:52:11 ID:IPW/fK1QP
>>35
ムービーメーカーを馬鹿にしちゃいけませんぜ旦那
>>36
了解です
眠いので明日やりますw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:52:13 ID:lcaWjG060
伊藤タンからは音楽やDTM好きが楽しく集まれる場を作ろう、ってのが感じられる。
Dからは○○好きを集めていかに金をとるか、と(笑)。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:52:24 ID:xbKZeNEk0
>>63
そういう話は著作権延長に反対する立場の業界の人からも聞くね。
結局、規制の強化やらもほとんど利権屋が望んでることなんだろうなぁ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:52:27 ID:z5GXY2Sq0
>>74
ガッ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:52:28 ID:LqWCv9+40
>>75
その書き方だと絶対中坊なんて反発するw
未成年と保護者の関係を書くほうがいいと思うぜ

86 :53:2007/12/22(土) 22:52:34 ID:zJyWaT0s0
>>74
おk

だが、
ガッ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:52:38 ID:cUsd9g520
>>40
ソレをやったらニコニコ終了ですよ
まあ、やったら喜ぶのはズーミーだろうな(笑)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:52:49 ID:8GO7aBVv0
>>68
DMPはドワンゴの100%出資子会社。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:53:25 ID:BLHwH0ms0
横の繋がりがあるにはあったけど
単発的で本当にニコニコ上での交流が多かったんじゃね?
ミクシィとかで交流してた人もいたみたいだけど。

それに比べるとアイマスの作者達は
最初から同人相手の商売を見すえてるか
そういった商売が存在することを知ってる人が多いから
横の繋がりが半端ないなー…と思ったり思わなかったり。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:53:59 ID:TfrOdWFp0
>>79
同情できそうにないなー
結局身の程を知れってことになりそう

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:54:05 ID:gGUj75aR0
>>75
というか普通は当たり前のことなんだけどな
最近はそれすら分からん子も増えてきたからな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:54:18 ID:t56ZEKNf0
>>74
あのどう考えてもド下手な釣りとしか考えられない与太話に対して
不安にならざるをえないのが今の状況なんだよな・・・。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:54:20 ID:XFac9CoF0
伊藤さんは基本的にDTMerの味方なんだよな。
コメントやインタビュー見る限りだけども。
だからこそああいう会社の社長になったとも言えるかw

だから、会社も作者も、ハッピーになれるような、今みたいな
「全部搾取するからド素人は黙ってサインしろw」みたいなんじゃなく、
そういうのを模索してると思うんだよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:54:20 ID:ilkAONY5O
>>63
日本にはこういうのが周期的に現れる
「特異体」ってやつだ

こういうやつは強いぜ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:54:35 ID:UR8Fu8lB0
>>85
そうだねwうるせーよとか言われるなw

・金銭が絡む契約の場合、未成年者は親権者(親)の同意を得てからにしましょう。
とかどうだ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:55:22 ID:uK+y80nn0
>>79
なぜだろう。同情するよりも、自業自得感を感じるぜ。
だって今回のこの騒動、素人の俺が見たって、手打ちに出来る所が最低2箇所はあったぜ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:55:25 ID:7GegTrND0
>>75だよな。普通子供の時に「金を得る」契約はしないのが普通だもんな。
それに、サラリーマンや自営業、その他でも父ちゃんは普通にそういう経験してるんだもんな。
母ちゃんも普通にわかるんだから、怒られるのを怖がらずに相談しようって話だな。
自分で勝手に話を進めるのは、操られる元だったしな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:02 ID:YyQUvm4W0
で、伊藤さんの提示する解決方法

(著作権侵害の問題の話の後)
ただ、そういった問題の一方で、非常に質の高いオリジナル曲も多数、制作していただいております。
こうした質の高いものがどんどん増えていき、それが新しい秩序を作り、
モラルの問題を是正していくということも、CGM(消費者形成メディア)の世界では起こりうることだと考えています。

つまり、消費者であり供給者であるユーザー自身が、これからはその所属する
社会を変えていけるんだよ、ということ
消費者が望む世界にするには声を上げ、仲間を集め、動くことだよと
だから俺らが望めば楽しく発表し、製作者もユーザーも場の提供者も
全員得する仕組みができていくよと


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:05 ID:BLHwH0ms0
>>95
せっかくつくった楽曲を
取り上げられる危険性がありますので
悪い大人に騙されないようにしましょう…で良いんじゃね?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:42 ID:U0C6pzb/0
なんか、フジテレビのポンキッキソングの「およげたいやきくん」
がミリオンヒットになるとは思わず僅かな買い切りで契約した子門政人とかを
思い出した。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:42 ID:ZMpBfY7p0
ZOOMEとか絶対に移りたくないです、、、
なんか登録人数がまだいないにも関わらず、
商売臭がプンプンするんだけど、、ひどすぎないか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:44 ID:nBQFZfkZ0
>>79
囲い込みに必死になってる絵が浮かんだ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:45 ID:xbKZeNEk0
>>88
子会社って言うかほとんど事業部の一つなんじゃないの?サイトもないんでしょ?
グループ会社毎に事業を割り当ててるような会社もあるし。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:50 ID:AGjBjcCX0
今さらかもしれないが、すごい初歩的な質問。

ひろゆきとエイベックスって「のまネコ」の時に対立してたと思うんだけど、
何でいつの間に「エイベックス」と「ドワンゴ」が提携しているの?

そしてそれを知っている「はず」のニコ厨はなんであんなにニコ動に群がったの?

誰か教えてエロい人。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:56 ID:lcaWjG060
>>63さん
あー、やっぱそういう考えなのね。納得。
音楽や絵とかの創作物を「儲ぐ手段のひとつ」として扱っていないのに萌え。

クリエイター、ものを作る人たちの気持ちわかってらっしゃるわー。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:58 ID:SvEwtn/A0
・金銭が絡む契約の場合、未成年者は親権者(親)の同意を得てからにしましょう。
 基本的に未成年者の契約は親権者(親)の同意がないと無効です。
 したがって、親権者(親)の同意がない場合、最悪受けられるはずだった報酬を成人だと偽ったことや、契約無効を理由に契約相手に全部奪い取られます。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:56:59 ID:zJyWaT0s0
>>97
これを気にうp主には強くなって欲しいと、願わざるを得ない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:57:06 ID:UR8Fu8lB0
>>99
それだw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:57:39 ID:gGUj75aR0
>>95
そのほうが背伸びしたい年頃(無駄に難しい語句を使いたがる)の
連中には分かりやすいだろうな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:57:39 ID:cUsd9g520
>>89
そのへんは
年齢層の問題もあるなぁ
ミクは作者の年齢層低いから
(未成年多いし)
アイマス作者は年齢層高いから
オフ会なんてやると30以上がほとんどだったり(笑)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:57:44 ID:vweTfr0K0
>>38
伊藤社長の2世紀越しの夢ってことかw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:57:49 ID:PzU+Ih5O0
あぁ、私の時間の歌詞が…、ネギを回すかw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:57:49 ID:vS+9UBNo0
前すれ>>945

>でも、力関係の都合で、裏で手打ちというのが定石だったりするんだよな・・

クリは衆人環視下の争いにもってっちゃったからね。どうなるだろね。

そういえば悪マニ事件の時、管理人が公開で討論すすめてたら、
相手の悪徳企業は相当キレててこんな流れだった気がする。

対応が悪徳商法とかわんないな、ドワ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:57:50 ID:qKumULKk0
>>104
うちらはイナゴだからw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:58:13 ID:TfrOdWFp0
上手い話にゃ気をつけろじゃない?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:58:15 ID:ZV4JU2iA0
>>89
そのために作られたピアプロでもあるんだろうなあ。
P側が情報共有して積極的にC,D,Fと連絡取ってればこんな事態にはならなかったと思う

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:58:18 ID:W6nRx1m00
>>39
何かヤバかったり、疑いそうになったり、辛いことがあったときはな
仲間に、仲間に相談するんだよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:58:53 ID:DD1PH2SL0
>>39
0.レコード会社はボランティアにあらず。お前を使ってお金をもうけられるからやってるのである。
1.売りたかったら自分でCDプレスしてやれ。
2.ニコニコは宣伝する場所。
3.MP3はダウンロードフリーコピーフリーでも稼げるようになってからがプロ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:07 ID:bqb+1XTZO
前スレで流れてしまったので、もう一度
空気読めない発言で悪いが、一つだけ質問に答えて欲しい。肝心のikaさんからこの件については音沙汰無しなのか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:13 ID:ilkAONY5O
>>101
お前はID変えろよ
zoomeに関しては同意だがお前のIDが真っ赤すぎて同意できね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:21 ID:uK+y80nn0
>>92
まったくだ。俺も前スレを読んでてさすがに釣りだろとも思いながらそれをやりそうな所もあるんだよ。
どちらも歩み寄りの姿勢になかなかならないし、ひょっとしたら、と不安になる
それとまったく関係ないがピアプロとピアキャロ間違えた。両方のユーザーに深く陳謝したい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:31 ID:gGUj75aR0
>>104
まさか荒木(笑)が絡んでるとか思わなかったしなwwwwwwwwwwwwwwwww

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:39 ID:7GegTrND0
>>85
>>91
の案を考えると、
”契約の際は、経験のある保護者に相談することによって助言をもらいましょう。”
ってところか。普通に親を尊敬してる人だったら素直に>>75でも受け入れるんだろうが・・・
今じゃ親がサラリーマンなのに「サラリーマンなんてカス以下」とか
「親なんてしょせん屑じゃん」て馬鹿が多いからな・・・さびしい時代だぜ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:41 ID:zJyWaT0s0
>>119
今のところはな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:45 ID:SvEwtn/A0
>118
4. ネットで金稼ぎたかったら寄付募れ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:01 ID:hG5IiQox0
トワンゴ ← 筆頭株主エイベックス

 ↓ 子会社

ニワンゴ 取締役 ひろゆき
(ニコニコ動画)

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:17 ID:8GO7aBVv0
>>103
そゆこと。実質はドワンゴのいち事業部ってこった。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:22 ID:PzU+Ih5O0
>>97
親が出てきた方が危ないよ。
ネットも音楽もニコニコの雰囲気の知識も有る子供より、CGMを知らない親を金で説き伏せる方が簡単だ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:22 ID:3+8yUQf80
↑でzoomeパンク言う人いるけど当たり前だよニコニコのトラフィックが日本が小さいとはいえ
20%くらいを一心にあつめててしかも1年係りで増強してるんだから
まず1回落ちるくらいまでいって段々増強してもらわないと
だからこそ一部のミク>その他もって流れにしてニコニコに迫ってもらい
ニコニコ側の危機意識を喚起しようよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:27 ID:ZMpBfY7p0
>>120 いや、じゃ、どこいけばいいんだよw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:35 ID:TWz2uWsr0
>>113
あれは意図的に衆人環視のところに持っていったのかもしれんねぇ。
ドワンゴ一部上場だし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:39 ID:UR8Fu8lB0
>>107
俺もそう思う。
こうやって嫌な思いをしたんだから、それを糧に成長して欲しい。

>>109
むしろ、「親権者の同意が必要です」と言い切るとか。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:00:53 ID:uF14HxOG0
ひとつ整理しておきたいんだけど。
今回の件含めて11月以降起こったことを。
まぁ、一番大きかったニュースといえば、ピアプロ。
そして、ニコ動以外での連動動画サイト。

これ、今回の事件と関連づけてみれば、すんなり納得できないか。
もちろん、事件に関係なく形にしていくつもりはあったんだろうが、
ピアプロは3週間で作りましたとある。

3週間前と言えば、ちょうど着うた権利関係をとりまとめ始めた時期に重なる。
つまり・・・D社の動きを警戒したC社代表が急遽動いた結果が
ピアプロとzoome/TDKIということだろう。
ということは、むしろ話が逆で、D社の暴走にC社代表が動いたってこと。

もちろん、この動きにD社も心穏やかではなかっただろう。
だからこそのこのもつれ具合なんだろうけど、
どちらにしても旧勢力と革新勢力とのぶつかり合いだってことは確かな気はする。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:06 ID:V7DZIGin0
まぁまぁ、おまいらこれ見て落ち着け

【韓国】 孫成泰教授「我が民族がアステカ・インカ文明を立てた」〜言語に韓国語の痕跡多数★5[12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198321339/

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:08 ID:j7TxP95NO
>>101
ちょっと前に規約でその危惧してたことがあったな
規約改正は済んだのかな?

で、そのとき安全とされてたニコニコを舞台に危惧が現実化するとは夢にもおもわなかった

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:10 ID:Ag4lbi6x0
>>110
まあねえ、見る専の俺でもDLCは20000ゲイツぐらい使ってるからなぁw
そんな金好き勝手にできるのは社会人だけ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:30 ID:QN7IDU1N0
>>60 ああ、いいなこの流れ
 伊藤社長なら実現してしまいそうだ


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:34 ID:CJg2mwzL0

伊藤社長は無欲なのが伝わるんだよな
ユーザーに
だから支持される

一方Dは欲の権化なわけで
まぁ企業だから仕方ないんだろうけど
893との繋がりもなんかドス黒いしなぁ
今回それが見えちゃったし

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:36 ID:0a9VZJGn0
>>130
職人の逝くところに憑いて逝く所存…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:41 ID:3zZHqUmj0
ZOOMEはなぁ・・・
コメント付き動画とか、SNSとか
なんか二匹目のドジョウ臭がプンプンしてくるんだわ。
他人のアイディアで儲けてやるぜみたいな。

クリプトン公認って事でいまんとこ信用を得てるかもしれんけど、
俺は登録はピアプロだけにしてちょっと後回しにするよ。

ZOOMEがミク関連で盛り上がってきたところでピアプロが動画も始めました〜なんて事になったら
今回と同じ轍を踏みそうで怖い。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:52 ID:EuKlG8oA0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、ドワンゴの社員見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:55 ID:mNJ+1Sfk0
>>119
今ブログ確認したけどコメントが大量に増殖してるだけで
本人は相変わらず雲隠れしてるね。
彼はもう人柱になってくれたと思って諦めるしかないんじゃない?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:56 ID:SvEwtn/A0
>123
だから>>106

本当は正確ではないけれど、コレぐらい言ったほうがいい。舞い上がってる奴の目を覚ますには。

・金銭が絡む契約の場合、未成年者は親権者(親)の同意を得てからにしましょう。
 基本的に未成年者の契約は親権者(親)の同意がないと無効です。
 したがって、親権者(親)の同意がない場合、最悪受けられるはずだった報酬を成人だと偽ったことや、契約無効を理由に契約相手に全部奪い取られます。
 また、契約をキチンと全て確認しない場合、自分の曲の権利を完全に奪い取られる可能性もあります。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:01:57 ID:9tdnzaz+0
>>60
うーん、そういうのもいいんだが、何となく少数精鋭の職人集団でいて欲しい気もするんだよな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:02:08 ID:+l74FX8r0
>>134
韓国の記事なんて見てもおちつかねーwww

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:02:19 ID:UR8Fu8lB0
>>128
ん〜でも実際、親の承諾なしに契約できないんじゃないの?
音楽業界って違うの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:02:29 ID:ZMpBfY7p0
なんかミク職人離れとかいってるヤシがいるけど、
どーせ、リン&レンが発売されたら、ニコニコがボーカロイド一色になる
のわかってるんだから! ・・・サーセン、それ俺ですw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:02:43 ID:TeF/tp0z0
ika氏について、ドワンゴが子供だからとだまくらかした云々について。
話の流れだとメールでしか連絡とって無いみたいだし。
ika氏がニコニコに成人で登録してたなら、ドワンゴ側にその責任は無い。
ニコニコ登録の時の生年月日、正直に書いてる人少ないでしょ。
未成年と申告してたなら配慮すべきだったろうけど。
そもそもika氏が未成年だというのは確定事項では無いし。
「ドワンゴが未成年のikaを騙した」と決め付けるのは止めたほうがいい。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:02:47 ID:7GegTrND0
>>101もだな。相談と了承。この二つが必要ってことか。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:03:05 ID:U0C6pzb/0
いや、逆に息子の作った曲が認められたなんて思ったら
なにも考えずにはんこつくだろ、親は。
>>132

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:03:22 ID:0a9VZJGn0
>>136
おい…
20000ゲイツって…
オレは未だに5000ゲイツしか使ったことね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:03:28 ID:drjoSo7n0
>>133
ふむん。伊藤社長は、ドワンゴにちょっと待っててねと言っておいて、
裏で超特急で自社サイト作ってたわけだ。
・・・やるじゃんw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:03:30 ID:Ag4lbi6x0
>>142
ika氏は全て忘れて受験勉強がんばったほうがいいと思うから
今の対応で正解

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:03:34 ID:uK+y80nn0
>>104
少なくとも2ch乗りとか俺達よりで最も都合のいい姿勢だったのがニコニコだった
ニワンゴもその辺良く作ってたし、その後の変革もうまくやってきたと思う
それを資本出して、投資してくれたのはドワンゴだったし、他の所は二の足踏んだか出遅れた
って所だと思うが、よもや前例を踏まえずドワンゴがしっちゃかめっちゃかになるとはお釈迦様も思うめえ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:02 ID:BLHwH0ms0
ぶっちゃけ普通の親と普通のチャネラー
どっちを騙すのが簡単かというと
普通の親のほうだと思っちゃうのがねー。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:10 ID:XFac9CoF0
>>133
落ち着け、それは整理じゃなく推論だw

まぁクリプトン側とすれば二次創作を妨げない
着うた系業務をやろうとしてたのは正しいと思う。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:30 ID:SvEwtn/A0
>146
口頭での適当な約束や、暗黙の契約が行われるところですよ。
特にネット絡んだら確認なんてしないだろうね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:39 ID:PzU+Ih5O0
>>146
そういう意味じゃなくてさ、その「親」が何も知らなかったら、そっちの方がヤバイでしょ。
そして、子供の意志を押さえつけて契約するんだよ。
野球のスカウトも親から説き伏せると言うぞ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:40 ID:5JenJ0Ub0
>>119
最初はika氏に対する叩きが激しかったから心が折れちゃったのかも
状況が整理されてきたから、今なら出てきても大丈夫な気はするんだが。。。

とりあえずJASRACへの登録は取り消して欲しいよなぁ
あれだけ素晴らしい2次創作が出てきてから登録すると影響が大きすぎる

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:41 ID:UR8Fu8lB0
>>143
それだ!
ちょっと小遣い稼ぎしたいって欲もあるであろう未成年には
「報酬が貰えなくなる可能性」について教えないといかん。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:04:45 ID:PJt9NfDG0
>>147
おい、頼むからzoomeに移ってくれ
ニコニコから全部撤退してくれ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:05:18 ID:WojASI6a0
>>123
本当は法に詳しい人に相談できればいいんだけど、
学生さんには難しかろう。

こういうスレで聞いてみもいいんだけどね。
必ずしも正解くれるわけじゃないだろうけど、血走ったオトナの言いなりに契約するよりはイイ

経験のある作者さんや、プロの作者さんもいるし、その辺のつながりがあるといいかも。

あと、自分の意思をちゃんと伝えられるかって事は、とても初歩的だけど難しい事だから
メモやテンプレつくっとくのはいいことだと思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:05:18 ID:UR8Fu8lB0
>>158
あーなるほど。
親が丸め込まれたらってことね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:05:34 ID:+l74FX8r0
移る移らないかは自由ry
つか週明けにならないと話題ループしそうだな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:06:10 ID:YyQUvm4W0
結局音楽業界ゴロの
流行らせて一気に儲けて次の流行に投資してっていう
これまでと同じやり方で稼ごうとしたのが問題なんでしょ
ノリが違うのに同じことやるから
そしてそのやり方は「文化を創っていく」ことの妨げになることを
伊藤さんは知ってたからとめたんだろ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:06:12 ID:drjoSo7n0
ikaさんのような、他にコミュニケーション手段を持たない人にこそ、音楽は必要なのに。
みんな心配してるって、伝えてあげたいなあ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:06:22 ID:7GegTrND0
>>128いや、普通子供が「やったー俺契約www」
なんてきたらすっげえ警戒すると思う。
俺んちだったら絶対やめろの一点張りだな。その方がうれしいが。
つか、リーマンの親だったら契約とか書類に強いんだし、少しは抵抗してくれそう。
それに子供がクルクルパーだとアウトだしな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:06:31 ID:XFac9CoF0
>>147
俺もリンレン出たらいくつか出す予定ではあるw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:06:53 ID:U0C6pzb/0
DMPが空気読まないからこうなる

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:06:55 ID:uK+y80nn0
親はモラルよりも権威に弱いからな
事情にも疎いし
ドワンゴが「我が社が行ってる事業ですが〜」と上手いこと言えばコロっといけるぞ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:06:56 ID:0a9VZJGn0
>>164
だよな〜
製作者さん達の自由だよね

あんまり外野が騒ぎ立ててプレッシャーかけるのイクナイ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:07 ID:ioHUT33C0
>>164
油断するな
気を抜いた瞬間怪文書が・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:11 ID:gGUj75aR0
>>155
そりゃ情報量が違いすぎるからね
ねらーはなんだかんだでこの世に悪どい奴がどれだけいるか見てきているからな
TVの情報を未だに純粋に信じてる連中ばっかだぜ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:20 ID:mNJ+1Sfk0
一斉移住は不可能だから候補をたくさん上げていって
各動画サイトの特徴をまとめていったらいいんじゃないかな。
ニコニコに残るのも自由だしね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:37 ID:zcAV7oJm0
右上みてるとプレミアム解約もやめとこうって気になれるなww

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:41 ID:T9qnVjzm0
1万ゲイツの俺はまだ愚民じゃない

未成年の契約は親が出てこないとだめだよ。
後で破棄されちまうw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:46 ID:0a9VZJGn0
>>168
期待してるよ〜
今から楽しみだ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:47 ID:WGvvrEcE0
じゃぁもう見たかもしれんけど、コレ見てもちつけ

07/12/20(木) 22:25ついに開始!TDKI本編番組 第一夜(前半)
藤田咲さん(ミク)と下田麻美さん(リン・レン)がナビゲーター(クリプトン公認)
http://zoome.jp/tdki/diary/9

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:49 ID:TWz2uWsr0
>>168
ジェンダーなんちゃらがすごくって俺も急遽買うほうにシフトw
年明ける前にひとつくらいだしたいとおもってるw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:07:50 ID:EQ0FsH+H0
これって本当なの?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/175

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:03 ID:YyQUvm4W0
流行を使った儲けっていうのが
どんどん文化を枯渇させる焼畑農業なのは
いまの芸能界なりテレビ見れば明白
だからネットが盛り上がったのに
同じノウハウでネットで儲けようとしたから問題

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:11 ID:W6nRx1m00
運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」

バロスwwwwwwww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:16 ID:BLHwH0ms0
>>157
でも、それによって権利者に重大な不利益を生じる可能性があり
そのことに触れないまま契約を結んだのだとしたら
当然、権利者の方は契約の破棄を申し立てることができるよね?

みなし契約だろうと何だろうと
実際に権利者が不利益を被る危険性があるのなら
そのことに対してしっかりとした説明をする責任があるわけで
しかも一部上場をしているような立派な会社であるのなら
権利者に対する道義的な責任が大きいわけで。
裁判になった場合、裁判官の心象も大会社に対してはかなり厳しくなるんじゃね?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:20 ID:xbKZeNEk0
>>127
そうだとすると本来別会社のはずのニワンゴが運営する
ニコニコでDMPの怪文が出たことも納得できるんだよな。
一番上にドワンゴってグループを管理する本部があって
動画事業部門はニワンゴ、権利管理部門はDMPって具合に
グループ会社を事業部として扱ってるわけだ。
だとすると、結局のところこの3者は一枚岩ってことになるね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:26 ID:UR8Fu8lB0
>>170
人によるだろw
まー子どもと一緒に舞い上がるバカ親が出る可能性もあるけどさw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:28 ID:8Zp8OUHZ0
>>119
なし
ブログを消して逃亡中

つーか、受験生なんだから受験に専念しろと思う

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:28 ID:ilkAONY5O
伊藤の偉人っぷりに涙出た


ケツを貸そう

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:43 ID:XFac9CoF0
>>165
ああ、まあ、その通りなんだがw
「業界の慣例」とやらでドワンゴが
無理矢理突き進んでるんだよね、今現在。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:55 ID:+l74FX8r0
>>172
もうちょっとで日曜だからそれはない…とはいまいえねーから困るなwww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:08:55 ID:7GegTrND0
>>148が一番だな。後は子供の方にも落ち着いてもらうような警告文を
書くしかないな。何がいいんだろう?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:09:09 ID:T9qnVjzm0
>>182
俺Sだからよけいいじめたくなるなw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:09:18 ID:SvEwtn/A0
>181
ネットから盛り上がって既存の枠組みに吸収されたコンテンツの末路が焼畑を体現してるからなあ・・・。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:09:21 ID:PzU+Ih5O0
>>163
そう、なんでこの可能性を忘れるのかしらん。
親が臨時収入その他もろもろの為に契約したなら、子供は意見を言えない状態に追い込まれるっしょ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:09:35 ID:XFac9CoF0
>>177
再生400の俺に期待するなんて無謀なんだぜwwwwwwwwww

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:10:06 ID:KrklSXDa0
宣伝とか発表の場とか、ニコニコが果たしている役割への対価というものも
もう少し考えてやってもいいんじゃない。
実際みんな便利だからニコニコ使ってるんだろ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:10:09 ID:OU0dOC3t0
なんか移れ移れっていうのみてると
逆にzoomeの工作員じゃないのか?って思えてくる不思議。
いや、違うのは分かってるが…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:10:30 ID:ZMpBfY7p0
>>175

運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」

これだぜ?w 中の人 ご苦労様・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:10:31 ID:CJg2mwzL0
>>174
ニコニコには残っても
金は落とさなくていいだろうな
場として利用するだけで


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:10:33 ID:PJt9NfDG0
>>174
賛同してくれる職人のリストでも作って、
賛同してくれそうな職人にコンタクト取ればええ
移住する職人が全然いないという実態が分かれば白紙に戻るし
移住する職人がたくさんいると分かれば推進していって
いずれニコニコから根こそぎ削除でアンチの俺もうまーお前らもうまーだろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:10:50 ID:b83PJQy40
>>98さん
その伊藤さんの考えが今まさに実現しつつある気がする。

オリジナル曲はJAS略に登録しないで世界中に広めることができる。
→JAS略涙目

もしかして本当に日本の音楽業界を変える人になるかも。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:08 ID:YyQUvm4W0
ニコニコはやましいことがないならきちんと契約内容を
著作者と協議してから締結すればいいだけのこと
それを強行したのは結局「流行商売」と見てたから


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:09 ID:drjoSo7n0
>>182
君は悪くない。君の親がいけないのだよ・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:12 ID:ilkAONY5O
ふとニコニコの右上を見た途端、反射的にモニターの右上を殴っていた


何これ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:21 ID:wcJUPeKb0
再確認するようで悪いが



右 上 は 俺 だ け の 嫁 




205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:36 ID:T9qnVjzm0
>>196
べつになんとか動画でもピアプロでもyoutubeでもいいよw
一応クリプトン公式だからvocaloid使いの避難所にはいいかなと思ってる。
音質と画質はニコニコと比べて圧倒的だな。使い勝手は落ちるが。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:39 ID:39qCXOBz0
ひろゆきのコメントの
「面白いものを作った人が、それでご飯が食べられるのであれば、
いいことなんじゃないかと思ってます」
これってFlashブームの時にも言ってたんだよなあ。
そして職人に金が回るように、としてできた団体(MUZO)が登場し、
職人の囲い込みが始まり、結果、Flashブームは終わり、
Flashコミュニティは衰退、職人は消滅した。
(ちなみにMUZOを運営していたPzblockのパトロンは深水英一郎。
ひろゆきとの関係はググれ。)
些細な目先の金のために、職人は遊び場を失ったわけだ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:40 ID:Ag4lbi6x0
>>169
いや、DMPは今までの音楽業界の慣習の空気に則って作業進めた
それこそが根本的な間違いで有るという事には気づかずにね

発注時点で、納品物のクオリティが保障されない業界とはいえ
すでに物が出来上がってるものに対しても。契約書も交わさないって業界自体がおかしい


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:11:43 ID:TWz2uWsr0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwみぎうえwwwww
運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」

この運営ならもうちょっとプレミアムいれててもいいかなwwwwwwwwww
初音ミクの一斉削除入ったら解約すっけどw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:05 ID:p89/BKki0
>>193
子どもの親不信もあるけど
デキた親ばっかりでもないしね。
まあ事実は事実ということで、あとは各々の家庭事情を考えて貰おうw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:06 ID:znfm7MYi0
今北
噂は聞いていたが、ニコニコのトップブログのあのわけわからん記事読んだ

ドワンゴはアホだな
今更クリプトンに責任なすりつけようとしても逆に印象悪いわ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:09 ID:nBQFZfkZ0
まぁzoomeはTDKIでボーカロイドの声優さんたちに仕事回して還元する意味もあるんだろうな
なんか投稿イベントやるみたいだし暇だったら感謝の意味も込めてちょっと参加するのもいいんじゃね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:36 ID:UR8Fu8lB0
>>193
まーそれはそれで責任の所在は親にあるわけだし。
つーか実際親の承諾なしの場合契約無効だし、親が出ないで済む方法は無い。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:41 ID:SvEwtn/A0
>197
            ┌──,,,、- r''''" ̄ ̄¨`'''ー.、‐─┐          r───────‐‐
           | | ̄rニ,_  ミ| ヽ /¨~~゙`ヽ.` ̄| |ー‐.、       |  あえて言おう
         /| |,;"   `-、,,/        ゙i,゙'i | |\: : \    |
        /./. ,:i'       _         `i, ゙i,.|  ヽ : : \ _.ノ  既存の方法に拘って空気読めないからであると!!
.       /: :/ ,l 'l        、 |    ,r-ッ---r゙i, ゙ri   \ : : \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /: : i  .l, i' 、_,,,.-ッ'フ ,) tr'"===='"  ゙i | !.     ヽ.: : ::\
.    /: :: :|  .゙t,'i   `'フ" ,:"!,        `  .| i |.     ',: :: :: :\
.     /: : : :|   r'.i,  ''"   :  ! _        ゙i 「iF|!    ',: :: :: :: :ヽ
   /: :: :: :|   | l゙i!       ゙' i;:. ヽ       ゙'||.| !     i: :: :: :: :: :\
.  /.: : : : ::|   | l i!        ~;; ___,     L!ノ      l: :: :: : : : : : \
.  /.: :: :: :: :|   | し..,,;     -''"~,、.         /|        |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
 /: :: :: :: :: :|   | l`"ト、.      " `        / .|       |: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|.   ぃ |. ヽ     |        /  |       |: :: :: :: :: :: :: : : : ',
i.: : : : : : : : :|     ヽヽ|   ヽ.___人____/   .|       |: :: :: : : : : : : : : : i
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214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:42 ID:XFac9CoF0
右上って本当にランダムなんだよな?w

空気読みすぎだろw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:52 ID:IO/FVEIV0
ニコニコで再生数が少なくて嘆いてる奴は、今のうちにzoomeに投稿したらどうだ?
まだ投稿動画が2ページ行ってないから、見てもらえる可能性が高いぞ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:12:54 ID:+l74FX8r0
まー今回の問題で音楽業界に絶望したのは俺だけじゃないはず…。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:05 ID:3+8yUQf80
>>195
大いに認めて・着うたいらないのに買ったし アマゾンで買うのを自分で市場に張って買ってるリン・レンもねんどろいども
そこへCGMの流れを断ち切る最悪の一手をうってさらに開き直りなのか
本気なのかわからない怪文章投下されたら一時的にしろ・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:22 ID:QegP2iwW0
zoomeってコメ機能ある?
なんだかサイトを見てみると
ニコニコやyoutubeってよりはmixiに近いのかと思ったんだが。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:33 ID:5ZwqKIqC0
ニコニコ内部も分離してると予想

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:36 ID:ZMpBfY7p0
>>178 いいコンテンツだなー これはニコニコに欲しいところ・・・
zoome(笑 じゃねぇ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:37 ID:YyQUvm4W0
焼畑農業からサイクル可能な近代農業に

そう望んでうまくいきかけたときに、畑に火をつけられましたとさ

おしまい


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:46 ID:7GegTrND0
つか、もうこういう重い話は嫌なんだがな。
嫌韓から始まって、DL違法、創価、ドワンゴ・・・
どこまで行けば落ち着けるんだ。
嫌韓に至っては極化した排他思想で物いうガキが増えたし、
DLは話し合いの奴らが暴走してるし、
創価はDie作マンセー

でここにきてニコニコの出資してるドワンゴか。

いい加減嫌気がさすぞorz

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:53 ID:AUZdCvTe0
>>144
だな。むしろ伊藤社長に感銘を受けた人が大きくなっていって欲しい。
凄い勢いで他力本願だけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:13:58 ID:gGUj75aR0
>>199
いい機会だ
俺はミク厨で組曲厨でアイマス好きMUGEN好きだ
アンチの人らはいつもどんなの見てんだ?
素朴な疑問

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:11 ID:U0C6pzb/0
ブームは終わったけどFLASHで召し食ってる奴だいぶ出てるじゃん
DLEとかで

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:25 ID:p89/BKki0
>>216
なんで絶望?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:35 ID:3zZHqUmj0
>運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」
これはいただけない・・・俺もモニターの右上殴っておいた。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:40 ID:PJt9NfDG0
>>220
頼むから移ってくれ
アンチの俺からのお願い

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:41 ID:2max3WLv0
今北
今日の4時からなにか進展あった?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:42 ID:vweTfr0K0
>>148
普通は未成年の相手方が確認するもの。職業聞いて学生とか言われたらね。
そうしないとせっかく契約しても後で一方的に破棄される可能性があるから。
普通の相手なら破棄されたら損害賠償請求できるけど、未成年者は無理。
ニコニコへの登録も未成年者の詐術とならない限り免罪符にはならない。
ドワンゴ側が何の確認してるわけでもないから詐術とはいいにくいと思う。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:43 ID:bqb+1XTZO
また馬鹿な質問ですまん。
例えば今回の場合、ikaさんが
今回の契約は間違いでしたからやっぱ取り消して下さい
って申し出れば、ちゃんと諸々の契約を白紙に戻すことは可能?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:44 ID:IO/FVEIV0
>>218
TDKI企画経由の投稿動画ならコメできる。
http://circle.zoome.jp/tdki/media_list

吹き出しは吹き出しボタン押した後に、画面上の吹き出しを起きたい場所をクリックな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:52 ID:T9qnVjzm0
>>218
あるけど正直流れていかないのが微妙だw
ふきだし機能ってのがあって、それ半透明になるとおもしろいかも

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:14:57 ID:XFac9CoF0
>>216
ついでにMIDI事件も知っておいてくれ。
法律的には正しいが、あれは一般人からすれば暴挙だ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:15:02 ID:bTemoMRK0
逆に考えるんだ

右上のセリフを荒木が言っていると考えるんだ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:15:11 ID:ZrIlSHYg0
>>195
だから結局、ちゃんとした契約が結べるかどうかなのよね
完全にドワンゴを感情的に嫌っちゃってる人はさておき、
今回の件でDMPが態度を改めるなら…って思う人はいると思うんだ

着うた配信を許可しようか考えてた作者だって
ニコニコへの謝意も考えてどうしようか、って感じだったみたいだし

問題はDMPが態度を改めない可能性が高い気がすることか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:15:13 ID:W6nRx1m00
移動というより、今挙がってる候補地で色々試しでやってみればいいんじゃないかな?
それで便利そうだと思ったら、行きたい人はいけばいいし、残りたい人は残ればいい
VOCALOIDスレ等で上手く誘導してあげれば、場所が分散しても大丈夫だとは思う

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:15:19 ID:+l74FX8r0
>>222
なあに返って免疫がつく。俺は色々あって何もかも慣れてry

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:15:39 ID:SvEwtn/A0
>222
「生きる」ということはそういうことです。
海外行こうがどこいこうが同じ。

まあ、日本はなぁなぁが通りやすいから余計なんだけれど。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:15:50 ID:U0C6pzb/0
運営たん空気読んでないと思うというかあれ見たらDMPが運営かと誤解するだろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:05 ID:XFac9CoF0
>>233
流れていくのはニワ系が特許持ってるからかもねー。
IT系はそこら辺厳しいから。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:12 ID:0ndqSO2/0
ピアプロは社長の念願?だったようだけど、

zoomeはおそらくニコばかりがよろしくないと思って(自前ではまだ動画無理なので)
とりあえず提携しただけで別に栗サイドとかじゃない所は注意ね。
実際著作権全部持ってかれる規約問題で栗からツッコミ入れられてたし。※今は解決済み
(クリエイターの選択肢を広げてくれただけのように思う)

まぁ俺もzoomeの方にも動画あげたりしてみたけど

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:17 ID:+l74FX8r0
>>234
MIDIのはちょっと前に調べてさらに絶望してたww

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:18 ID:drjoSo7n0
>>235 おまえと、それから自分の反射的想像力を殴りたい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:29 ID:nBQFZfkZ0
ちなみに運営たん画像
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Image:%E9%81%8B%E5%96%B6%E3%81%9F%E3%82%93.jpg


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:33 ID:ilkAONY5O
>>222
初音側は更に+αだぜ?

もう疲れた

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:39 ID:BnHWF6P50
未成年かどうか確認もしないとかすばらしい業界の慣習だな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:16:53 ID:8GO7aBVv0
>>184
いや、俺は一枚岩とかそういう感じはしないな。
単にDMP社長はドワンゴの役員だから、ニワンゴは逆らえないって感じじゃないか?
個人的な力関係だろうと思う。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:17:19 ID:PJt9NfDG0
>>224
ゲームのプレイ動画を見る事が多いな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:17:39 ID:ZMpBfY7p0
>>242

>実際著作権全部持ってかれる規約問題で栗からツッコミ入れられてたし。※今は解決済み

これまじかよ・・・・・さすがアッカネットワークス! 汚い会社だ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:17:43 ID:SvEwtn/A0
>231
ある。

>234
オリジナル曲まで排除したのは限りなく黒に近いグレーな。
どうせ、法廷持って行ってもJASRACパワー(笑)で無理やり排除したんだろうし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:17:45 ID:wsT3354o0
ざっとみてきて、別にフツーの契約的行き違いだと思うんだけどなあ。
こういう見える場で問題点を洗い出すのはちっとも悪いことじゃないと思うんだが。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:18:09 ID:1dX5rbBE0
zoome登録してきた。
商売臭ってのはまあ仕方ないんじゃないの。営利サイトなんだし。
使い勝手がよくないのは同意。SNSなんていらないのにw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:18:25 ID:zJyWaT0s0
>>231
可能。今年末までにドワと話が着いてJASに行けば3月末に取り消し
ソースはwikiなどから探してくれ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:18:34 ID:Qw92a4ww0
>>231
そんな簡単に進む問題じゃないと思うし、ドワンゴも捕まえた鳥を逃がすようなことはしないだろうな
ただ契約の説明が不十分、本人が理解しきれてない、要求したことと内容が異なる
そういう可能性があればそこら辺を突付けばどうにかできるかもな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:18:50 ID:XFac9CoF0
>>222
人類の革命点ってのはこんなもんじゃないかね。
ネットってのは爆発的なポテンシャルを秘めてると俺は思うぜ

>>243
うはwwwwwwおkwwwwwww
貴様、俺の妹を○ァッ○していいぞ。妹いないけどな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:13 ID:mNJ+1Sfk0
youtubeも外人が見てるからニコニコと違う層の動画が受けたりしてるし。
たしか近々高画質化するって話があったような。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:25 ID:7GegTrND0
>>238ああ、免疫つくのはいいことだと思うんだ。
けど、右左まがいというか気取りで極論しか言わん奴が多いし、論争しないし、
それに創価みたいな馬鹿が(ry

それよりも問題はそういったことで「うはwww俺賢いwww」
なんて思って親蔑ろにしたりするのが一番許せん。お前は誰に食わせてもらってるんだと
気違いだなと自分でも感じる俺でさえ親に感謝してるって言うのに・・・淋し過ぎる

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:30 ID:UR8Fu8lB0
>>224
主にゲーム系
あと知り合いが作ったやつとか。
ふと思いついたキーワードで検索して出てきたやつとか。

ランキングとか滅多に見ないから、流行に疎い。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:34 ID:WojASI6a0
アイマスはおっさんが多いって話が出てたので思い出したが、
わかむらPがニコニコ映画祭の審査員で出てたね。

もしかしたら次はika少年あたりが…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:36 ID:1dX5rbBE0
>>242
まじかよ。さっき登録したとこなのにwww

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:48 ID:3zZHqUmj0
一回目の怪文書が出たのもこういうまったりした空気の中でだったよな・・・
・・・・・まさかもう出ないよな?怪文書・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:59 ID:uK+y80nn0
>>222
運命は皮肉で、最悪の次には最悪しか起こらず、幸福の時にはやはり最悪な事が起きる
と、詩人だか作家だか皮肉たっぷりになんかで言ってた名言だ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:07 ID:U0C6pzb/0
>>254
なんで3ヶ月もかかるんだよ…。既存分の収益分配の関係?
勝手にやられたんだから消すこともできるんじゃないの

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:11 ID:gGUj75aR0
>>249
俺も元はそれ目当てでニコ動入ったからなー
いつの間にか組曲やらミクやらアイマスに汚染されて

ニコニコはオタク化を加速させる兵器ですよ
今の自分が好きなら十分気をつけてくれ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:12 ID:fAmITYEt0
今回の件クリが悪いとしても伊藤社長の軸のぶれなさにちょっと感銘を受けた
早く落としどころ見つけて解決して欲しいなあ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:21 ID:+l74FX8r0
>>256
MIDIはいいものです。マジで。
しょうがないな、かわりに俺の兄が君をフ〇〇クしてry

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:24 ID:BLHwH0ms0
あくまで個人的な意見としては
ドワンゴの上層部は士気が高くて能力が低く
ニワンゴの最前線は士気が低くて能力がそれなり。

最初っから負け戦が見えてる戦場に
無能な上司がそれ進めー! って血気盛ってるのが現状。
下っ端兵士は渋々従いながら、どうやってサボったら
自分達が傷つかずにラクできるかな…と必死で考え中。
…だったらいいな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:27 ID:XFac9CoF0
>>251
「将来著作権侵害の疑いアリ」すかwwwwwwwwwwwwwww
ジョンケージの4:33すかwwwwwwww

黙っててサーセンwwwwwwwwwwww

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:43 ID:eP9CZqYr0
キオ式3Dミク作者サイトより転載

う〜ん
ここまでこじれるとはね。
こうなったらとことん話し合って
共同声明を出して事態の収束を希望します。

こちらも誰が悪いとかあおらず、冷静に見守るべき。
この事態と悪化を誰も望んでないのだから・・・
喜んでいるとすれば無責任な外野か
ミクムーブメントを潰したい連中でしょう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:50 ID:T9qnVjzm0
元は悪化だしなw

つーか関係ないけど昨日、携帯の2.5Ghz帯、悪化とNTTの合弁会社が権利取得できなくて、
合弁会社から資本引き上げになったんだよな

ワロスwwww

やっぱひとつに絞るのは危険だな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:54 ID:jlRjqO7n0
>>94
どっかで聞いたことのある理論だ。

何だっけか、確か

日本民族は協調性を重要視し、そのためか同一性が高い民族。
だが何らかの異変が起きるたび、その危機を乗り越える能力と気概を
持った人物が現れる。それを「特異体」と呼ぶ

とか何とか。

…何処のゲーム漫画ライトノベルの話だw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:20:57 ID:PJt9NfDG0
>>265
もう遅いだろw
アンチ言いつつミクとかアイマスとか詳しくなってるからw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:21:30 ID:iWcxe6+D0
むしろニコニコも被害者じゃね
あんな怪文書だせられて

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:21:40 ID:QN7IDU1N0
伊藤社長はMIDI虐殺の生き残りだが変わらず前を向いてるぜ?
まだ始まってもいないおまいらがあきらめてどうすんだ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:21:49 ID:vz+V5P0B0
ミク曲移転は個人レベルでも進めてたり考えてる人はかなり多いだろうな
なにせ、閑古鳥が鳴いていたzoomeにアップロード増えたのは、ここ2,3日だ
これでまた新たな怪文書が発表されたりすれば、この動きは加速するでしょ

zoomeももう少し利便性上げるなどして、歓迎ムード整えた方がいいと思うぞ


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:21:55 ID:3+8yUQf80
>>224
VOCALOID全般 リンの中の人確定してからとかち動画 未来派先生にはまってます @永井先生もこれはアイマスつながり
ランキングみるよりMEIKOと初音ミクと初音ミク3D化計画で検索から見るのがおおいです
KAITO?・・・・いたっけ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:22:09 ID:WGvvrEcE0
>>260
第2回はヲタケンだぜ、、、もう収録終わったみたいだな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:22:09 ID:PzU+Ih5O0
>>209
なんかニコニコとダブル……じゃなくて。
まあ、出来た親ばかりじゃないさ。
音楽活動・ネット活動に理解がなきゃ、ほとんどが金に目を眩むっしょ。

たとえば、こんな感じとか↓

あなたの息子さんの音楽の才能はすばらしいものです、ぜひ私達で商業展開をしたい!
良いですか?では、日本音楽著作権協会に登録を!、カラオケからこれこれこれだけの
定期収入が見込まれます〜。(子供が質問)PV?あぁ大丈夫ですよ、私達は日本音楽
著作権協会と契約する用意がありますから。それより、親御さん〜
なんて感じでいわれたら一発でしょ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:22:59 ID:ZMpBfY7p0
>>270 的確すぎてワロタwwwwww

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:23:04 ID:gGUj75aR0
>>273
おまwwwwwwwそれ厨毒なんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:23:16 ID:ilkAONY5O
>>272
残念ながら俺のはエースコンバットZEROの台詞だwwwwwww


しかし日本人は確に「特異体」が出やすいな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:23:29 ID:UR8Fu8lB0
>>273
俺実は最初ミクアンチだったんだよwww
見たこともないのにwww
でも1回怖いもの見たさで見たら嵌ったw

アイマスは、下手に箱○持ってるだけに怖くて見れない。
これ以上ゲイツに貢ぐと俺危険w

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:23:45 ID:PJt9NfDG0
>>279
我が校↓でその才能を育てる代わりに専属契約を
とかいうわけか

http://www.d-cs.jp/special/setumei/index.html

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:23:57 ID:YmLCqGJp0
個人的には、D社が初音ミクの名義でJASRAC登録したのは
かなりの問題だと思うんだけど…

登録はJASRACとは距離を置いているという、
「初音ミク」ブランドのイメージを損なう行為でしょ。
つまりD社は一時的にであれ偽「初音ミク」ブランド商品を売って、
ブランド価値を損なってしまったのではないかと思う。
D社のJASRAC登録という行為さえなければ、契約の遅れも
これほどの問題にはならなかったんだよね?




286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:24:40 ID:7GegTrND0
>>239そんな所なんだろうな。結局は。
いろんな考えあるのはいいことだ。
だが、自分絶対正しいっておもって行動してる子供が多くて泣ける。モラルとか関係なしに。
大人ですら馬鹿なことしてるんだもんな。今回なんて特にそうだ。素人から搾取とか
企業としての誇りなさ杉。
>>246だな。ドワンゴとクリプトン。クリプトンの提案をドワが蹴ったのは
本当につらい。作者のみならず他のユーザーまで苦しむ結果に・・・
>>256ああ、これからは情報の増大による混乱が収まって、
落ち着いて考えてくれる人が増えるのを望むぜ。それさえ起きれば、
ネットというものを素晴らしい情報の海として使えると確信したい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:24:41 ID:CDmqQGOS0
2005年秋頃・・・のま猫問題勃発
2006年06月・・・エイベックス、ドワンゴに102億円を投資し、筆頭株主になる
2006年12月・・・ニワンゴ、ニコニコ動画サービス開始
2007年10月・・・ドワンゴ、事業開発部及びdwango.jp事業本部のニコニコ動画事業を統合し、ニコニコ事業部を発足させる

※この時点で、初期当時のニワンゴによるニコニコ動画の運営体制は完全に消滅したと思われる。

2007年10月・・・ニコニコ動画が多数の企業と業務提携を発表
         ・吉本興業グループ
         ・エイベックス・エンタテインメント
         ・エンドレスコミュニケーションズ
         ・TOKYO FM グループ
         ・ティーエフエム・インタラクティブ
         ・ショックウェーブ エンターテインメント
         ・ランティス
         ・ジェンコ
2007年10月・・・ニワンゴ、JASRACとの協議を開始する
2007年11月・・・ニワンゴ、エイベックスの動画配信を開始する
2007年11月・・・ニワンゴ、吉本工業グループの動画配信を開始する
2007年11月・・・ドワンゴ、クリプトン社の初音ミクを利用した楽曲を独占配信するとプレスリリースを公開
2007年12月・・・ドワンゴ、初音ミクに関連する一部の楽曲をJASRACへ委託を実施
2007年12月・・・ドワンゴ、初音ミクに関連する一部の楽曲を無断で配信開始との事で事件が本格化

現在に至る。

なお、最新の決算資料よりドワンゴのニワンゴに対する持ち株比率は75.1%。
つまり連結子会社であり、原則として親会社が実質支配する会社と思われる。

上記のことから、資本関係だけでなく、
ニコニコ動画の運営部門は既にドワンゴの一事業部が運営する立場であり、
恐らくネットベンチャーに多い、親会社からの出向社員が大半を占めていると思われる。

また、エイベックスの資本参加、ニコニコ動画の運営開始、事業部の再編、
そしてエイベックス動画の先行参加という流れからみても
ニコニコ動画に対するエイベックスの影響力はかなりのものがあると思われる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:24:47 ID:+l74FX8r0
>>282
できればクリの社長に「鬼神」になってもらいたいんだがww

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:24:48 ID:BLHwH0ms0
>>280
目先のビジネスチャンスって言葉に踊らされなきゃ
その対応で問題ないよねー。
焦って行動しても、ろくなことにはならんだろうし。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:24:53 ID:hG5IiQox0
アイマスとミクを持ってる俺はどっちを応援すればいいですか

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:25:16 ID:zJyWaT0s0
>>285
俺的には、出版権がいまだにDMPだってことが不思議でならないぜ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:25:20 ID:OU0dOC3t0
ていうか、みんな見るジャンルの動画って決まってるのな
俺全ジャンル見てるぜ。もうダメだ… orz

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:25:34 ID:Ag4lbi6x0
>>283
アイマス怖くないよー
今ならプラチナ版で安いし
DLCがゲームに影響するのはメールの1000ゲイツだけ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:25:36 ID:WojASI6a0
>>265
汚染言うなw

でも、なんだか盛り上がってる動画の元ネタが解らないから

元アニメの本編があがってたので見る
      ↓
一晩で1クール見ちまった…orz

…ってのは最早デフォじゃね?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:25:39 ID:TWz2uWsr0
>>287
これって…ニコニコは10月で終わってましたってことか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:25:44 ID:ilkAONY5O
>>290
二つの奴隷になれ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:00 ID:h/fhFMOu0
zoomより悪化の方が言いやすいんだがw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:18 ID:99IO+xN/0
>>248
まぁ下っ端のニワンゴスタッフは設立後に集められた技術者が多いから
本社とは別会社って機運も強いかもしれんけど、それは現場の下っ端だけの話だろ

経営側から見れば同じ企業(グループ)の一員だし、お飾りで入ってる社外取締役(たらこ)なんて
会社方針そのものには口出しできる権限なんてないでしょ

てか普通の会社って皆そういうもんだし。
現場と経営者の意識がずれてることなんてよくあること

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:20 ID:Awar/ntRO
MIDI事件をリアルに経験した俺は、
その後にmp3が雪崩のように社会的に認可された時に「ザマミロ」と思った
…と、同時に「どうしてあの時MIDIが」と再び怒りを覚えたよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:33 ID:gGUj75aR0
>>290
アイマスにヴォーカロイド参戦の夢を見るのがよろしいかと
…………ねぇーよwwwwwwwwwwwwwwwww

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:41 ID:3zZHqUmj0
>>290
ゲイツに動画サイト作ってもらうようたのみこむしかないだろ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:46 ID:vz+V5P0B0
> D社のJASRAC登録という行為さえなければ、契約の遅れも
むしろ、JASRAC登録が話題になったから、契約の遅れなどがいろいろ表に出てきた

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:50 ID:IO/FVEIV0
>>292
よくそんな時間あるな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:58 ID:YJMJiKG10
>>282
俺も前は面白そうなもんならホイホイみてたけど
あまりに時間喰われることが多いのでなるだけ選別するようになったよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:58 ID:DRK0foLN0
>>283
俺なんかアイマスやった事ないのに
CD買いまくってアイマスの曲聴きまくってるよ・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:26:59 ID:ZMpBfY7p0
ごめん、俺はランキング厨。個別にはあんま見てない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:27:05 ID:XFac9CoF0
>>275
俺はDTMerを支持する限り伊藤さんを支持するが、
そこらへん知らん奴には何も分からんと思うぞw

ちなみに俺は諦めてない。今まで通り無料でしゃぶり尽してやるぜw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:27:20 ID:44CmTLZ80
>>253
zoomeは職人へのアクセスや、ファン同士のお行儀の良い集まりなんかに良いね。
あと、コメを「ふきだし」にして画像と合わせられるところも面白い。
創作者気質の人が集まる場所としてはなかなか優秀かも。

ただし、ニコニコの方が活気と集客力は圧倒的。
zoomeは少し上品なライブハウス?。ニコニコは歩行者天国のようなイメージ。

zoomeは画質・音質・画面サイズ・コメ機能全てにおいてニコニコより上だから、じっくり楽しむのには向いている。
ただ、やっぱりニコニコ特有のカオスとそこから発生する「活気」「面白さ」は求めるのは絶対に無理。
現実と違って、ネットでは両方で同時演奏できるから、職人はzoomeとニコニコ両方に挙げれば良いと思うよ。

使い分け、棲み分けが一番いいと思う。
引っ越せ引っ越せと対立するんじゃなくね。

309 :wikiの人 ◆JooooJJoJo :2007/12/22(土) 23:27:21 ID:IPW/fK1QP
+に凸してきたー
意見貰ってきたー
秋田寝るー

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:27:41 ID:WojASI6a0
>>300
でもアイマスのPで、ミクに進出した人は結構いるね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:27:47 ID:YJMJiKG10
>>304
まちがーた>>282>>292

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:00 ID:ilkAONY5O
>>288
さしずめ
「音界の鬼神」か

ミクは「円卓の歌姫」で
ニコニコは「片翼の妖精」かwwwwwwwwwwww

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:11 ID:39qCXOBz0
>>225
DELいったFlash職人はほとんど辞めてるよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:19 ID:WGvvrEcE0
>>309
乙カレー様

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:23 ID:W6nRx1m00
>>290
リンでとかち動画を作成する作業に戻るんだ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:29 ID:T9qnVjzm0
>>285
法的にはドワンゴは役満で即死。
まあ「過失」扱いになるけどね。取り下げたし

クリプトンがクレーム入れてからのうごきがおせーなとおもうし、
ネットで騒ぎになってなかったらどうなっていたかわからん。
裁判沙汰だったろうね、商標権の話だから。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:31 ID:7GegTrND0
>>263なんという皮肉。それは確かにな。
でも、「不幸だと感じるのはその人が幸せであるという事に気づかないから」
とも・・・いや、こう考えてみればいいのかもしれん。
最悪に最悪が重なっても最悪なままだ。それ以下にはならん。と

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:35 ID:3+8yUQf80
>>290
鏡音リン・レン応援で両者強調大勝利

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:44 ID:b83PJQy40
>>275さん
> 伊藤社長はMIDI虐殺の生き残りだが変わらず前を向いてるぜ?

耐えてきたレジスタンスが今、JAS略に向かって立ち上がる!
みたいな。
カコイイ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:54 ID:+l74FX8r0
>>312
円卓の歌姫いいなwwwww

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:28:59 ID:PJt9NfDG0
まぁ、俺はミク聞いた上で、キャンビーに搭載されていた音声読み上げソフトみたいな合成音を受け入れる事が出来なかったんだけどな
でも安倍子とか江頭ミクとかとは親和性の良い声だからそういう動画は嫌いじゃないという事を発見した

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:29:01 ID:zJyWaT0s0
>>309
乙。これから見てみる

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:29:19 ID:UR8Fu8lB0
>>293
い・・・嫌だwwwww
俺の金を搾り取る気だろうwwww

しかもな、俺は美少女ゲームにゃ興味ないが、育成ゲームは好きなんだああああ
あれって意外とガチンコ育成ゲームらしいって聞いて余計怖くなったんだけどw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:29:43 ID:p89/BKki0
>>299
mp3狩りも酷かったけどねえ。。
まああれはMIDI狩りよりは当たり前といえば当たり前だったけど
それでも酷かった

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:29:49 ID:uK+y80nn0
>>290
新参の頃はみっくみくだった
中堅の頃は愚民だった
今となっては真は俺の嫁、MEIKOは俺の古女房、誠氏ね
と言ってはばからない俺ですね
俺がニコニコに来たのは懐かしいゲームOPとか面白MAD目当てだったな
そしてなぜか東方とひぐらしに染められてた。アッルェー(・3・)

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:29:58 ID:gGUj75aR0
>>310
まあミク作者のことをPって呼ぶのも元はアイマスからだしな
結構住人は被ってるんだよな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:30:42 ID:OU0dOC3t0
>>303
早めに寝て朝方に起きて
一気に見てるwwww

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:30:45 ID:JZci/ES50
さてみんなでyoutubeにもどるか

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:30:48 ID:WojASI6a0
>>321
そんなアナタは、ニコニコで「PC-66」で検索してみよう

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:31:15 ID:3zZHqUmj0
>>326
初めて知ったwwwへぇーへぇーへぇー
「調教師」よりずっと聞こえがいいわ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:31:24 ID:UR8Fu8lB0
>>305
お前www
俺、塊魂にアイマスステージを仕込むというバンナムの罠すら乗り越えたぜ!
カーチャン!俺やったよ!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:31:29 ID:O9KQS3Nc0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198324099/

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:31:45 ID:BLHwH0ms0
愚民からみっくみっくを経由し
今は阿部さんに夢中な私は…orz
箱のプレイ動画って中毒性アルヨネ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:31:54 ID:lbe4eXKK0
>>40

俺が株主なら、そんなことしでかして株価下がりでもしたら
代表訴訟で経営陣のケツの毛まで抜いてやるわ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:31:56 ID:w+kSsv+m0
>>283
おまえは俺かw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:00 ID:W6nRx1m00
>>323
持ってるから言うがw、ギャルゲーのフリをしたガチガチの育成ゲームですw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:01 ID:+l74FX8r0
>>328
つ字幕in

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:09 ID:XFac9CoF0
>>324
mp3は仕方ないと思ってたなー。
だってぶっちゃけまんまじゃんかw
ここら辺はそれぞれの主観がすげえ混じるけどさ。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:17 ID:Ag4lbi6x0
>>330
補足しておくと、Pってプロデューサーの略ね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:30 ID:WojASI6a0
>>330
「変態紳士」というのもあるぞ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:33 ID:uK+y80nn0
アイマス×ミク・レン・リン・MEIKO・KAITO×ドナルド、僧侶、KBクラッシャー、キワミが
みんなの心の闇を開放しニコニコできる大合唱が出来れば、おそらくこんな暗い空気も打破できる
ねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:43 ID:p89/BKki0
>>331
ああ、友達がニコニコ動画でアイマスに惚れちゃって買って
各キャラCDから塊魂まで手出してたわ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:54 ID:iIyWmiwT0
>>308

ランキングで工作だのなんだの騒ぐように

zoome派vsニコ派みたいな構図をでっちあげて
職人叩きを始める荒らしが出てくるのが怖いよなあ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:55 ID:TeF/tp0z0
>>324
mp3狩りは、JASRACってーか、ネット全体の動きだったじゃん。
いろんなフリー鯖が「*.mp3」のアップロードそのものを禁じてたしね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:56 ID:QegP2iwW0
>>232, >>233
れすサンクス
早速zoomeに登録したんだが、zoome内におけるTDKIのポジションは
mixiでいうところの、単なるコミュニティの1つだと捉えてOK?
zoome登録しなくても、TDKIには入れて、しかもコメができるっぽいけど。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:03 ID:EzBngvIe0
>119
あちこち覗いてるし、チェックもしてるけど
今のところ反応ない模様。

Cから一応メール連絡が(Dと契約が完了してるだろう、としても)いって
何かしら、D以外の外部と相談等が出来る状態になってればいいんだが。
精神的にはかなりダメージくらってるだろうからね。

だが、この件はiko本人次第だからな。(契約ひっくりかえすのも継続するのも)
本人の意向次第じゃあ、俺ら何もいえないし。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:07 ID:PJt9NfDG0
あんまり職人連呼すると、一時期のカリスマ美容師乱発みたいになるから
プロデューサーというのは良い言葉だな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:21 ID:j7TxP95NO
2chぐらいのノリの動画サイトがあれば……と思ったらそれニコニc(ry


ひろゆきが個人でニコニコ作ればよかったんだが、流石に無理だよな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:27 ID:vweTfr0K0
>>287
75.1%も株持ってるなら完全子会社と変わらんね。
特別決議(3分の2で可決)どころか特殊決議(4分の3で可決)もできる。
役員もドワンゴの息がかかってるだろうから実質ドワンゴの一事業部扱いだろうな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:32 ID:BLHwH0ms0
んー…それぐらいなら、可能なんじゃね? > 大合唱

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:43 ID:mNJ+1Sfk0
そういえば馬と蝶はニコニコ以外の海外のいろんなサイトに上がってたな。
あんな感じに分散するのが理想的か。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:46 ID:2max3WLv0
>>341
しょうじきドナルドとキワミで喜ぶのはゆとり過ぎる

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:53 ID:gGUj75aR0
>>341
それなんてニコニコヴォーカロイドwwwwwwwwwwwww
まあミクたちは参戦してなかったがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:33:54 ID:UR8Fu8lB0
>>335
よう俺w

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:34:12 ID:YmLCqGJp0
>>316
そうですよね…
で、「初音ミク」ブランドの価値がよく理解できていなかったDMP側は
この過失をそれほど重要でないと考えてしまったんだろうか…
もしわかってるなら、作者やユーザーそしてC社に丁寧に謝罪すると思うし。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:34:19 ID:T9qnVjzm0
そういや字幕inとかニフニフもあったなw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:34:35 ID:eP9CZqYr0
>>308
それ賛成です。ニコニコだろうが、Zoomeだろうがしょせんは単なる
アップローダーだしね。
それにいたずらに人の分散を煽るようなことはボーカロイドの文化
すらも危うくすること。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:34:40 ID:znfm7MYi0
>>352
アレは音MADとして楽しむべき
すごいぞ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:34:41 ID:7GegTrND0
よし!まとめに戻ろう!
作者が気をつけることは
1:契約書の無い相手とは取引しない
2:契約書は自分で見るだけでなく、両親とみる事。
3:契約書を熟読した上で親との協議をする事。
4:また、契約する前に作品を譲渡するのは厳禁。
5:契約に対しては親の許可を取ること。
6:作品を「商品」として扱う気が無ければ契約しない。
7:契約の際は色々な証拠を残すこと。文面、捺印、音声等

これ以外はあるかい?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:34:59 ID:+l74FX8r0
>>356
ニ…フ…ニフ…?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:35:05 ID:XFac9CoF0
>>348
今の法装備じゃ権利関係で死ぬだろうなw

てか今の著作権って時代が2段階ぐらい遅れてると思う。個人的にはね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:35:17 ID:uK+y80nn0
>>317
株に手を出した友達が言ってたぜ
「これ以上の最悪はないと思ってたら、上海の方から底が抜けた。俺\(^0^)/」
あぁ、でも、最悪を耐え切った向こうに希望があると信じたいのは愚かな感情なのか

363 : ◆ScNIRgtwng :2007/12/22(土) 23:35:30 ID:Njne/SsF0
タグ消された…(´Д⊂

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:35:36 ID:9tdnzaz+0
>>320
円卓の歌姫にはMEIKOとリンとSweetAnnもいれてやってくれw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:35:37 ID:zJyWaT0s0
>>347
まあ、パッケージには「プロデュース」という言葉もあったしな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:35:47 ID:JZci/ES50
>>287
なんか10月ちょいぐらい前の時点でニコニコの運命が決まってた気がするな


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:35:49 ID:DRK0foLN0
>>331
もう今もrelationsを如月千早、星井美希、Jの3パターンをリピートだよ・・・
昼間はギター弾いてたし・・・

俺オワタ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:35:55 ID:XFac9CoF0
>>352
まあ箸が転んでもおかしい年頃って奴だよな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:04 ID:oLSqMg/t0
目玉Pがzoomeに迷惑なあなたを投稿したぞ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:12 ID:p89/BKki0
>>338
うんーまあ仕方のない、ってのもあるんだけどさ
ただmp3ってだけで、登録のない自作曲まで
削除されるムーブメントはひでえなあと思ってた
今はさすがにそんなこともないけど

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:12 ID:FWSI1Al60
>>63
最近、涙腺弱くなっていかん
俺はこの人が好きだ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:31 ID:gGUj75aR0
>>364
KAITO涙目wwwwwwwwwwwww

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:42 ID:Ag4lbi6x0
つかね、最初からドワンゴがTOPで謝罪して
協議中と言ってれば収まる話なんだよな
例え裏で、蹴り合ってても
この争いは醜すぎる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:48 ID:ioHUT33C0
zoome吹き出し透明にした方がいいな
米でまるっきり見えなくなる

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:50 ID:+l74FX8r0
>>364
SweetAnnまでいれろとw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:36:54 ID:6ol2v8Wg0
ピアプロがコメント流せる動画をUPできるようにしてくれたら、色々解決するようなきがしてきた。。。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:37:30 ID:UvvYLXOT0
>>359
なんか年寄り向けのオレオレ詐欺注意喚起とそっくりだw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:37:56 ID:jlRjqO7n0
ちょっとしたライトノベルが書けそうなネタをごろごろと投げ込むんじゃねぇw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:37:59 ID:BLHwH0ms0
>>359
担当者の背後関係もしっかりと確認すること…かな?
契約の際も担当者ひとりではなく
複数で担当させるようにして証拠を残さないと

「あぁ…○○は移動になりましてね」

なーんてふざけた慣習をかまされる怖れがある。
つーか…もろにブラック企業の対応と一緒じゃねぇか。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:37:59 ID:UR8Fu8lB0
>>359
うーん。
最後は自己責任ってのも添える?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:38:08 ID:/mOCF/KR0
>>341
むしろ今の空気は住民同士馴れ合ってほのぼのしてね?w

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:38:09 ID:wnyzsq/U0
>>355
理解していなかったのは「初音ミク」ブランドでなく
投稿者だったのじゃないかと思える俺

プロへの近道だよとかお金はいるよとかいえばなびくとでも勘違いしてたんじゃないのだろうか
業界の慣例とかのっとっているくらいやばいところだし

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:38:19 ID:HSAJVw7z0
今のニコ動の右上

運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:38:20 ID:gGUj75aR0
>>377
名づけてドワドワ詐欺だなwwwwwwwwwwww

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:38:22 ID:lbe4eXKK0
これなあ、登録先がカスラックでさえなきゃ、こんな大事にならなかったよなあ。
あれでネット住民を敵に回したな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:38:56 ID:HaivRTPrO
動画配信は運営側の費用が馬鹿にならないんだって
だからこそドワンゴがニコニコからの収入にこだわってるんだし

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:39:14 ID:H9JaUBm30
会社の規模でいうと、

エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
資本金 42億2,960万円

株式会社ドワンゴ
資本金: 100億5,864万円 (2007年9月30日現在)

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
資本金不明

ヤマハ株式会社
資本金 285億34百万円


で、エイベックスよりドワンゴのがでかいのか?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:39:30 ID:T9qnVjzm0
>>371
あんま持ち上げて信者化するのはいやなんだけど、
それでも引き付けられるよな、この人

っていうかほぼ99vs1でクリプトンが支持されてるのって、
人柄というか姿勢だと思う・・・正当性もクリプにあるのは間違いないんだけど、
ちょっとのミスでも許せちゃうだろ?ドワンゴはもう何いってもむかつくだけだわw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:39:35 ID:JZci/ES50
>>379
音楽業界とかもともと893の世界ですがな・・・

美空ひばりのコンサートが中止になったりした事件とか知らない?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:39:39 ID:duhfEAIl0
>>272
ガンパレードマーチか?
ここに当時やり狂った猿がいますよw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:39:40 ID:DRK0foLN0
上が無能だとどうしようもないよなぁ・・・
俺の職場みたいだw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:39:51 ID:p89/BKki0
>>344
うん、あれは責任をJASRACだけに押しつけるつもりはない
結局落ち着いたから、時代の流れ的に
仕方ないステップだったのかなとも今は思う

当時の名もないインディーズやアマチュアの人たちの
しょんぼりしたコメントを見たりして心が痛んだのだよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:40:02 ID:HuRCAoAL0
>>63
そういう発言ってアーティスト自身から出たことないよね
つまり、的外れって事

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:40:09 ID:CDmqQGOS0
>>349
そうだね。
中の人ではないから確実なことはいえないが、
ニコニコ動画に関しては、プレスで発表された時点でドワンゴに主導権はわたり、
営利主義に走り始めたこと。
それ以上に調べてびっくりしたのが、ドワンゴはエイベックスの持分法適用会社であったこと。

ちなみに、一昔前に騒がれたライブドアが買収したライブドアオートでさえ、
実は60.1%の株式を持っているに過ぎず、それですら完全な支配下にあった事実から、
75.1%という数値は、役員比率にも影響するだろうし、
もう完全に掌握されているというのは否めないね。

じゃ無ければ、取締役であるひろゆきの発言を完全に無視してことがこんなに進むこともないし
少なくともニワンゴに関してはひろゆき側が社外取締役程度にしか扱われていないのが現実なんだろうね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:40:15 ID:XFac9CoF0
>>370
それだ。それがカスラックである所以だ。
つまり「文句があるなら法廷で^^」って言われて、
趣味でやってる個人サイトのほとんどが折れた。そりゃそうだ。
「趣味を続ける」だけに何百万と払う奴なんていねえ。

だから、893であり、横暴であり、嫌われるんだ。

それは某喫茶店とか某義務教育学校とかで確信になるんだけどなw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:40:17 ID:W6nRx1m00
>>387
>エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
あぁそれはAvexの持ち株会社
デカい本体が子会社として存在してる筈

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:40:20 ID:Qw92a4ww0
キワミは本家よりも歌ってみたの突き抜け加減に笑うものだ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:40:47 ID:/mOCF/KR0
>>387
資本金って会社のでかさの基準にはあんまりならん

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:40:50 ID:T9qnVjzm0
>>387
連結子会社になるんじゃない?
いや、しらべてないけど。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:41:00 ID:DRK0foLN0
>>393
著作権も理解してないアーティストだから。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:41:08 ID:uK+y80nn0
運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」
運営たん(だからガタガタ言わずに製作者はものよこせ。著作権元は許諾しろ)
なんというドワる

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:41:31 ID:7GegTrND0
>>377やっぱ年取ると子供みたいになるということなのか・・・?
年の功があるだけじっちゃん達の方が一枚上手だが。
まあ、子供向けでもなくちゃいけないからこんなものだろう。
>>380だな。自分で責任追わないから調子に乗る奴が増える。
自分で賽を投げることの意味を知らさねば。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:41:42 ID:GsFDQCaLO
>>206
ふかみんについてはmuzoより前から「電波2ちゃんねる」として2chに寄生していた
それが金になるものを求めてflash板に侵食してきた感じ
ふかみんのやっている会社は「出版会社」だし、そっちの営利確保に走るのは仕方ないというか、やったことは今回のDMPと一緒

でも、そんな「版権囲い込み」と、ひろゆきの言う「面白いものを作った人が対価を〜」は違う意味だと思うんだ
その記事で、ひろゆきは面白いものの例として永井先生を挙げてたと思うんだけど、
つまり、あくまで「遊び場であり、コミュニティである」という概念は残しておかなきゃならない
今回の場合も、ドワンゴは着うた配信までにしておけば、あくまで遊び場である初音ミクコミュニティは守られたと思うわけよ

でもビジネスとしては、それは全然対価が得られないんだよね
それが、あるフォーラムでひろゆきの言った「動画はまだ"来ていない"」ってことなんじゃないかな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:41:58 ID:UvvYLXOT0
でもさあ、ある意味ドワが馬鹿で粗雑で乱暴だから助かってる面もあるよな。
これ、同じ意図で、もっと狡猾にスマートにやられてたら
他の作者もクリも皆殺しのところだったぜ?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:42:05 ID:BLHwH0ms0
>>389
サブちゃんが大変なことになったのは知ってるけど
ひばりの件はあまり覚えてないなー。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:42:24 ID:eP9CZqYr0
>>359
なんという的確なアドバイスw

まあニコニコに限らず音楽業界は怖いところだから気をつけましょうってこったな。
たぶんそれはどこで展開しても行き着くところは一緒だからどこも変わらんだろ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:42:29 ID:YyQUvm4W0
>>388
おいらは人格はあったことないから知らないので
好き嫌いはないんだけど

行動力と先見の明と忍耐力と首尾一貫性がビジネスマンとして
評価できる
でかい儲けを狙うのではなく長期的にきちんと成長することを視野に入れてる
このビジョンはおそらく間違ってないどころか革新的でもある。
だから支持。ひいては業界のため、日本のためであり自分のため

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:42:40 ID:i/q5Rx400
死ね管理人

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:42:52 ID:OU0dOC3t0
そういえば、俺5年前からドワンゴの着メロサイト登録したままだ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:42:52 ID:jlRjqO7n0
>>390
確かNHKとかそこら辺だったと思うんだ。
あまりに突拍子もない理論で噴いた覚えがある。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:43:00 ID:Ag4lbi6x0
>>386
収入にこだわるのは当然だが
この件を急いで得られる機会損失ロスの排除と
今から作られるであろうミク新曲の配信利益を天秤にかければなぁ
やってることは最悪と言わざるを得ない


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:43:18 ID:7GegTrND0
>>384ドワドワ詐欺吹いたwww

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:43:31 ID:zsiP6pkE0
この騒動で一つだけわかったことがある
社長は俺の婿

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:43:32 ID:WojASI6a0
>>359
「親」が多いなw

そもそも、作者たちが皆何かしらのビジョンをしっかり持ってるわけじゃないだろうからな

ほとんどの人が趣味でありJOYであるだろうから、
いざ商売方面・権利方面と直面したときに、どこまで踏ん張れるかだよなあ
プロ志向じゃ無い人には正直めんどくさいだろうし

業者の人に「イイ曲ですよ!人気出ますよ!売れますよ!配信しましょう!」と熱くこられたら
ついつい任せちゃうんじゃないだろうか。

その辺の覚悟のほうがまず大事なような気がする。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:43:48 ID:duhfEAIl0
>>329
某板のミクスレから転載
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Mo74sKTXTx0

シャープ党員はこちら
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NBnWg54FyeE

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:44:04 ID:drjoSo7n0
>>369 おお、最古のミクオリ曲が。これは象徴的だなあ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:44:06 ID:CJg2mwzL0
>>284
こういうの見ると
まじで企業のために働く奴隷を
囲い込みたいって意思が伝わるよな

俺が育ててやるから
俺の下以外では働くんじゃねぇっていう
もちろん育てるには授業料は頂くしwww

万一成功して有名になっても
資本家からのわずかな賃金で
食いつないでろっていう

なんか不利だわ


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:44:06 ID:tl2tyBwW0
曲の権利持って行かれる様をミナミの帝王でマンガ化してくんないかな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:44:33 ID:uK+y80nn0
つまり、いい話、上手い話には興味があってもホイホイついていくな
トイレみたいな汚い世界でアッー!されちゃうぞって事でFAか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:44:54 ID:BLHwH0ms0
そだねー。
最初は普通に着メロ配信を進めておいて
アレンジを作るから、著作権をジャスラック管轄にしても良い?
君は何もしなくても追加収入を得ることができるよ??

なーんてやられたら、かなり騙される奴が多かったんじゃないかと。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:45:21 ID:UR8Fu8lB0
>>402
だな。
Ikaみたいに潜伏する破目にならないためにも、
自分で決めて、自分で責任を取る(そのためには知識が必要)ということを知らなきゃいかん。
もったいないよな、若くて面白いもの作れる奴がドワみたいなのに潰されんのは。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:45:28 ID:GUn61V/y0
まとめwiki重い、、、


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:45:53 ID:p89/BKki0
>>359
転んでも泣かない

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:46:00 ID:WojASI6a0
>>415
ニコにあるのに、なぜつべなんだw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:46:02 ID:bTemoMRK0
今日の夜は怪文書こないよな?
期待と不安が入り混じって寝ようにも寝られない

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:46:25 ID:YyQUvm4W0
有名な海外のミュージシャンで誰だったかなあ
賞を取った感想を聞かれて
「そんなたいしたもんじゃない」といった人は

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:46:37 ID:XFac9CoF0
>>404
ドワが狡猾だったらユーザーの目には晒さなかったんじゃね?

俺が管理者側なら絶対にあんな文ネットにのせねーし、
書くとしたならCへ強制謝罪込みでの脅迫的なアレを使うけどな。

なんつーかほんとCGMが分かってねーんだよ、まろゆき以外はw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:47:17 ID:T9qnVjzm0
>>407
長い目で見たらドワンゴも、クリプのことをはいはい聞いとけばよかったと思う。
ニコニコに一番近いからもうかるのはわかってるのに・・・あふぉすぎる

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:47:21 ID:JCCllzxZ0
一人情熱大陸の新作が出るまでは寝れねぇ・・・!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:47:39 ID:39qCXOBz0
>>403
深水は今は未来検索ブラジルの代表取締役。ひろゆきも取締役。
ブラジルとニワンゴの関係はググれ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:47:41 ID:xbKZeNEk0
>>393
音楽じゃないが著作者の著作物に対する姿勢なんかの判断材料にはできるかと。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/12/12/14210.html

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:47:46 ID:7GegTrND0
>>406うん、やっぱり「契約」という普通ならあまりかかわらない
状況で慎重にならなければならないのは当然の摂理なんだろうな。
それに、そうやって慎重に物事を進めることこそが円滑な関係構築につながるんだろうな。

やっぱそれを怠ったドワンゴはクズ以下でしかないと・・・
ドワンゴ・・・人柱としてはGJだが・・・素人相手なのにな。
まあいっても仕様が無いこと。これから先を考えよう

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:47:49 ID:uK+y80nn0
俺、今日一徹だよ…orz 仕事場で何度意識を失いそうになったか
今日はクラナドを楽しみにしながら、待つが、本当にこの問題の参加者が
ゆっくりと安眠できる日が早く着て欲しいぜ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:48:03 ID:SvEwtn/A0
>407
>おいら
・・・!?



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:48:04 ID:sHC3ougp0
>>425
時差が5時間ぐらいあるんだよ。あそこの中の国とは。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:48:09 ID:DRK0foLN0
Web2.0という言葉は嫌いなんだけど、
あれだけWeb2.0を持ち上げて、何でも2.0とか言ってた割りに
理解してる人間が少ないって事だな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:48:11 ID:UR8Fu8lB0
>>414
そうかもな。
楽しくやれりゃいい、って考えでアレもコレもOKしてて、
Ikaと3DPVの人みたくなっちゃうのかもな。

「自分の作品を商品にすることについて」の知識と覚悟というか。
そういうの必要だな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:48:28 ID:drjoSo7n0
>>423
それは非常に大事だなw
あの注意書きは2chの最高傑作のひとつだw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:49:08 ID:T9qnVjzm0
ドワドワw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:49:15 ID:56cSv9ds0
>>429
出るのか、それは寝れねえな
どうせ同人誌の製本作業で寝れんけど

馬の人はニコニコを巧く使ってるよね、しかもまだ高校生と

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:49:26 ID:U0C6pzb/0
>>394 なるほどね。「ひろゆきばっかり出しやがって」とかいいながら
Dの人が飲んでるのを横目に見て「あいつらよくわかってないな」と思ってたんだが
そいうことか

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:49:57 ID:XFac9CoF0
>>433
クラナドが栄養剤なのがいろんな意味で悲しいが頑張れ!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:50:25 ID:9tdnzaz+0
>>423
泣きたくなった時は歌う

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:50:36 ID:UyigH26M0
右上見てると運営ぜってーこのスレ見てるよなあと思う。
というか世間?の反応がわかっててあれをトップに出してるんだからすげえ。
二枚舌もいいところでますます信用できなくなる。


正直ピアプロだけじゃ物足りないから、俺もとりあえずzoome登録してきた。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:50:45 ID:UR8Fu8lB0
>>440
馬の人ってドラムの?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:50:49 ID:+l74FX8r0
>>433
楽しみにしてたつもりが鬱展開で疲れたなんてオチはないようにしとけwww

447 :23スレの59:2007/12/22(土) 23:51:00 ID:JiB/HfQ10
今、帰って北。
>>1見ても状況に変化なしに見えるけど、
朝9時以降の流れを
産業でたのむ。

あと、おいら投下の替え歌を
誰かミクに歌わせてくれようとしてる人いる?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:51:03 ID:TeF/tp0z0
これでもういいじゃん。

「嘘を嘘と見抜ける人で無いと(契約をするのは)難しい」

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:51:11 ID:Kxs0d5BC0
もしDからメールが来たら、動画で安価で返信内容決めたら面白そうwwwって思ってしまった

あああやりてぇ。でもミクもリンも購入予定ないしなぁw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:51:11 ID:CJg2mwzL0
この騒ぎ治まったらさー

誰かミクの神曲集めて同人アルバム作ってくれねぇ?
権利とか綺麗にまとめて問題ない形で

3000円じゃない値段で


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:51:30 ID:H9JaUBm30
>>398
> 資本金って会社のでかさの基準にはあんまりならん

そうだったのかorz 教えてくれてありがとう。
会社の規模を知るのに何かいい指標はないの?無知申し訳ない・・・


ちなみに、
トヨタ自動車株式会社
資本金
3,970億円

圧倒的すぐるw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:51:52 ID:UR8Fu8lB0
>>448
タラコのwwwwwwwwwwww

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:52:09 ID:SvEwtn/A0
>437
「商品」にするときに、全ての現実のしがらみやらなんやらが降りかかってくるからな。
「ネットは今の所根本的な性格としては自由」って事の裏返しなんだけど。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:52:15 ID:99IO+xN/0
>>387
エイベックスグループ 連結売上高 約1015億 当期利益30億
ドワンゴ(グループ) 連結売上高 約220億 当期利益-14億
  (※赤字はすべて子会社ニワンゴが出したもの)

会社規模で言えばAはDの5倍、さらに1事業で会社が傾きかねない赤字を出してる時点で
ドワンゴは投資対象としては真っ黒な会社w

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:52:27 ID:eP9CZqYr0
>>421
そだね。ikaは未成年?だから同情されているけど、まっとうな大人だったら
理解不足でホイホイついていってしまったのは非難されるところだろ。

もちろん、絶対ジャスラックがダメ!ということでもなくて、商売展開したい
意思の人だっているだろうからちゃんと理解したうえでの行動ならそれも認める
べきだと思う。

MAD文化に頼らず、ニコニコに作品だけ投稿、二次利用禁止で人目に公開する
ようなことも悪くないと思う。みくみくの場合はMAD文化と一緒に盛り立てて
いかれた背景があるから叩かれる面があるということを踏まえてさ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:52:31 ID:U0C6pzb/0
>>451
帝国DBと東京商工リサーチの評点。ニフティで見れるよ(有料)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:52:58 ID:PzU+Ih5O0
>>386
収入を得るのはかまわないと思うんだよ。
やり方が不味かった。なんでなんで…はぁ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:00 ID:ilkAONY5O
ika<<俺、この新曲うpったら、鏡音を買うんすよ>>
ika<<PC部品を買い替えて最新にしたりして…>>

伊藤<<警告!正体不明の著作権団体が接近中!ブレイク!ブレイク!>>

ika<<アァーッ!!>>


ニワンゴ<<歌う理由は見つかったか? 相棒>>




「円卓の歌姫」を見てカッとなってやってしまった、反省している

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:01 ID:TeF/tp0z0
>>451
時価総額(株価x発行済株式数)で判断するのが普通。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:08 ID:vweTfr0K0
>>394
あれこれ見てたらひろゆきは飾りで置いてるだけのような気がしてきたw
なぜかこの件でちょろちょろ動いてるみたいだけど
これならドワンゴ側がひろゆきを相手にする可能性はゼロと言ってもよさそう。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:10 ID:WojASI6a0
>>437
昔はある程度の覚悟をして、自分の「ホームページ」なり「フォーラム」なりに置いたもんだ。

勿論ニコニコもアップロードの場ではあるけど、
気軽に置いておけるもんな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:11 ID:cUsd9g520
>>290
両方
状況に応じて使いやすいサイトを使い分ければ良い
アイマスならニコ
ミクならピアプロ
って感じで

何もユーザーがどちらかしか使ってはいけないことはない

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:15 ID:KTPYBbip0
すくなくともこの事件を目撃して、少しでも調べた人は
こんな詐欺契約に引っかかる心配はないわけだ。

みくみくだけで済んでみんな賢くなれてある意味めでたしだよ。

こんなこと無ければ、楽業界とかかわるための本来目に触れることのない「常識」
とやらを見る機会なんて死ぬまでなかっただろう

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:39 ID:Kxs0d5BC0
>>445
何でもするイネタソ
v速せっそんスレの人だよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:40 ID:T9qnVjzm0
>>440
あいつはイケメンだし頭がいいし高校生だし才能あるし真は俺の嫁と言い出す変態だし、
なんなんだろうなw
あの馬はすげえわ。
ただひとつ難があるとしたら

こっちみんな!と思う。

>>447
(DMPの)中に誰もいませんよー


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:53:57 ID:JCCllzxZ0
自分でmp3抜き出せばぁ〜?100曲くらいさっきからシャッフルで聴いてる

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:54:15 ID:ZrIlSHYg0
>>451
時価総額…も危険だったりするからなぁ
上場企業しか分からないし

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:54:19 ID:zJyWaT0s0
>>455
未成年かどうかは判らんことだが
そういう意思ならとっくにblogで表明してると思うんだが

まあ、落ち着いて待て

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:54:29 ID:T9qnVjzm0
>>448
>「嘘を嘘と見抜ける人で無いと(契約をするのは)難しい」
傑作www

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:54:41 ID:uK+y80nn0
>>442
言うな!それを言うな!……泣いちゃうだろ

>>446
それがありそうだからクラナドは侮れんぜ…
ネットで泣いてTVで泣いて実生活のリズムで泣いて……ニコニコできねぇよorz

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:54:47 ID:+l74FX8r0
>>458
脳内でそのシーンの神曲流れるがアァーッ!でふいちまったぜww

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:54:49 ID:5JenJ0Ub0
>>359
> また、契約する前に作品を譲渡するのは厳禁。

少し補足してみた
------------------
また、契約する前に作品を譲渡(曲データの提供)するのは厳禁。


あと、ニコニコにうpした後にどっかと契約って流れもあるだろうから、二次創作作者への配慮に
ついても書きたいな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:55:01 ID:BLHwH0ms0
>>448
ただなぁ…選択肢が2つ用意されてるように見えて
実はどちらも最悪の結果しか残されてない。
ベストな判断は逃げること!

…なんて事態も往々にして現実ではあるからなー。
焦らず、欲張りすぎず、他人に助言を求めつつも
自己責任でって感じにしかならないような。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:55:41 ID:+l74FX8r0
>>470
泣いてばっかじゃないか…しっかりしろよww

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:55:47 ID:H9JaUBm30
>>454

うはww ドワンゴ、ニコニコに命かけてるのねw
そりゃ今回の件で折れるはずはないわwww

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:55:53 ID:XFac9CoF0
腐れたマスメディア共の部下がいるか知らんがこれだけは書いて寝るぜ

「消費者」から搾取する時代は終わりつつある。なぜなら
「消費者」が「提供側」になりつつあるからな。

「提供側」=「消費者」は強いぜ?
なんたって拒否しても今まで通りの生活出来るんだから。
さらに「提供側」を叩くのは「消費者」を叩くのと同じだぜ?

そこら辺早めに理解しないと、そう遠くない未来、ヤバいよw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:56:15 ID:iWcxe6+D0
関係ないけど
ニコニコで初音ミクのオリジナル曲
みなさんがんばってうpしてます 

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:56:26 ID:lbe4eXKK0
ドワンゴが他者の著作権が被らず自分で扱える中で、
最大のコンテンツであるミクを失ったも同然だな。
クリプトンとは大喧嘩だし、
無断配信+ジャスラック登録のコンボで、作者の信頼もほぼ失ったと言っていい。

もうちょいうまくやれなかったかねえ。そうすりゃ皆ウハウハだったのに。
「損して得取れ」をしらんのか。
ネット社会の特性も考えず、目先の利益ばっかり考えて。
大手マスコミ押さえときゃ情報管理できる時代じゃない。
個人でも国家権力や大企業の不正を全世界に暴露できる時代なのに。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:56:31 ID:5JenJ0Ub0
>>450
それこそクリプトンが作ってくれないね〜

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:56:38 ID:Awar/ntRO
>>451
時価総額。
ま、コレも大して材料にもならんが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:56:39 ID:7GegTrND0
>>414うーん。なら
自分が作った作品を皆に見てもらいたいなら、いい加減な契約は厳禁。
それに、自分がする事は、作品だけでなくユーザーまで巻き込むことを認識しましょう。
あなたの肩にはたくさんの人が乗っているのです。
と、書いておくか。怖い言い方だが、契約とはこのぐらいの気構えでしなければならないと
今回の事で思った。
>>421ああ、ニコの作者の殆どは若い人が多いし、
自分の作品に夢を持ってるからな。その夢を悪用されないためにも
自分で気を引き締めて考えることが必要で、決断する時は決断する!
嫌なら嫌といえばいい!といったところか。
>>423確かにw失敗しても泣きわめかずに対策を考えることの方が大事だな。そういったことで
今後の創作活動に影響が出るんだろうし、いい人生経験にもなるな。
>>426本気で創作してたら金なんて二の次、か。かっけえな。
そういうスタンスで創作する気質で臨んだ方が作者のためかもな。
作品にひたむきなら迂闊な事をせんだろうから

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:56:45 ID:B93IicSm0
>>341
PC-6601も入れてくれ。
それでウィーアーザワールドだな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:57:25 ID:U0C6pzb/0
「得して得取れ」か…

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:57:35 ID:p89/BKki0
>>431
松本零士の考えには賛同できない
まあいろんな考えの人がいるってこったーね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:57:37 ID:FpnBpii50
金を稼ぎたい人たちは自分で売り込め
会社側はそれを受け入れられる雰囲気や態勢を作れ
遊び・自己満足・他人への娯楽提供だったら何も言わない
会社側から話しかけんな


と思うのだが


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:57:48 ID:DRK0foLN0

この騒動を英訳して世界に向けて発信してみれば良いのか!

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:57:59 ID:T9qnVjzm0
>>477
一応巡回している

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:58:02 ID:IO/FVEIV0
>>475
ついでに、株主総会で「来期黒字化する予定です」と言い切ったので、実際に命かけてるかもしらん。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:58:09 ID:SvEwtn/A0
>455
みくみくのミスは、
3DPVの人がニコニコ外部で2次創作を発表する予定であった
ってのがとても大きいな。
コレがなければ多分反応はまだ少しマシだった。
ikaは間接的に大きな迷惑を人に実際にかけてしまった。
もし発覚しなかったら3DPVの人が酷い目に合っていた可能性だってある。
その時にikaが出てきて何か言っても何の効力も意味もない。

いや、実際は多分PVの人はコミケ頒布に限ればかなり得してるけど。
逆に、もし仮に手に入らなかった人のためにオリジナルファイルをDLさせたい、なんてのは限りなく無理になったんだよね・・・。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:58:26 ID:lbe4eXKK0
>>458

超死亡フラグwww

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:58:40 ID:WojASI6a0
>>473
変な言い方だけど、地雷はチャレンジャーな先駆者に踏んで貰って、
それが安全だと解ったらその道を行く
危なかったら橋がかかるまで待つか逃げる
…のもひとつの手かも。

イヤ、別にika氏が踏んでくれたとかは言ってないよw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:58:54 ID:8ze6xIG/0
今北
右上ワロスwwwww

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:59:20 ID:AUZdCvTe0
>>451
年間総売上でいいんでね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:59:22 ID:uK+y80nn0
>>474
うん、がんばる(・`ω´・)シャキーン
涙を拭いて走り出そうって歌詞の曲があったな
今こそそんな時なのだろうか

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:59:33 ID:iWcxe6+D0
486>
その発想はなかったわ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:59:36 ID:PjXMmjvv0
【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1837499

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:59:54 ID:T9qnVjzm0
>>484
俺も彼はちょっと。まぁいろんな人が(ry
著作者が強いのはいいけど永遠に権利が保護されるとか、
1フレーズにてるだけで殺すとか、そういうのは再生産やよりよいものの創作を阻む考えだと思う。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:59:56 ID:+l74FX8r0
>>484
松本零士は老害ry

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:00:12 ID:U0C6pzb/0
DMPの意向が会社の総意だったら自滅の方向に向かってるとしか思えない
株価のためにああなってるのかもしれないけど
大人の対応をしてればここまで酷くならなかったかと。
自重してほしいね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:00:21 ID:9G356KyM0
にーこにこどうが

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:00:29 ID:2max3WLv0
>>470
そう、あなたはゲームもやるべきだ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:00:30 ID:GsFDQCaLO
>>430
とりあえず、ひろゆきと親しい関係にあるのはわかった
あと、かなりのヤリ手(良い意味で)だということもねw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:00:33 ID:MKXx5zUW0
>>470
今日クラナドって事は関西あたりか?
ことみの最初だから笑えるはず

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:00:34 ID:PzU+Ih5O0
>>414
>>359は、親に幻想抱きすぎって気がするけど…
親が何も知らなかったら、逆に乗り気ならどーすんのよw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:00:34 ID:UR8Fu8lB0
>>455
まったくもって同意だ。

作品を売るにしろ、その際JASRACに委託・信託するにしろ
作者の好きにしたらいい。
良く考えて、自分で決めて、自分で責任を取れよと言いたい。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:01:10 ID:gGUj75aR0
みんなかなり和んできたね
このまま何事もなく収束してもらいたいもんだ


ただドワの怪奇文章が流れたときこんな雰囲気だったんだよな……
そう思うとこの静けささえも怖く感じる……

507 :23スレの59:2007/12/23(日) 00:01:14 ID:JiB/HfQ10
>>465
dくす。

その割にスレkskぶりが凄くて、俺涙目。

やっぱ、替え歌も他力本願はダメか…
自分で歌うしかないかなぁ。
#俺がリン・レン買う頃には流石にネタが古いだろうなぁ


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:01:21 ID:TeF/tp0z0
>>488
今年の7月から既に来期黒字化する見込みと言ってるよ。
実際に命掛けてるのは本当だけど。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:01:41 ID:5JenJ0Ub0
>>486
欧米はともかく、台湾でこの事件について知りたいと思ってる人は一杯いると思う。。。
一昨日あたりからランキング上位に来てるミク動画みたら、内容は判らなくても何かおかしいって思うだろうし

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:01:58 ID:XFvUSXC20
Zoome見てみたが、画面上にコメントを流し込むのがニコニコと同じだ。
って下手するとニコニコあたりがこの方式特許押さえてないのか?

ちょっと不安なんだが。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:02:16 ID:UR8Fu8lB0
>>461
「未完成」のままうpしたりする奴らが多いのを見てもわかるように、
ネット上に作品を公開することに関してのハードルが(精神的に)低くなってんだろうな。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:02:31 ID:TZh5Ua0K0
>>486
曖昧な事情が多いから無理だろ
そもそもどれだけ詳しく話したら理解してもらえるかわからんww
それにニコ動ユーザ以外はほとんど関係ないから広めても何にもならない

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:03:30 ID:/TN4kL0m0
>>494
涙の数だけ強くなれるよ だろうJK

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:03:35 ID:sqZatMRk0
運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:03:46 ID:Hm/koo6X0
>>509
ニコニコに昔から入り浸ってた台湾人の絵描きや動画作家は日本語できる人けっこういるから
おそらくコアな人らには伝わってるんじゃないか

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:03:50 ID:QvTkgDdC0
何気なしにピアプロの画像投稿を観ていたら、
またおまPが投稿していて激しく吹いたwwww

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:03:58 ID:w96KbYEWO
>>506
クリプトンが自分の非を認めて歩み寄ってる
「それじゃあ解決だね!」って時に怪文書レーザーでアッー!だからな

ドワンゴはどうかしてる

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:03:59 ID:mNJ+1Sfk0
今の体質ならニコニコ動画はそう長く続かないと思う。
日立も黒字化するする言ってHDD事業結局売っちゃうみたいだし。
足元見てない企業は痛い目みる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:04:06 ID:owVgagHw0
>>478
どっちが正しいかなんて今さらだもんね。もう信頼は失せた。

>>359
1.修正案
契約書の無い相手とは取引しない。口頭での約束はダメ絶対。



そういや移住するかどうかは自由だけど
ニコニコは転載にすればいいんじゃない?
ようつべとかニフニフとかzoomeにアップして、ニコニコはそこから転載にしちまえば
Dも食いつけないと思うのだけど。
面倒だから誰もやらないなw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:04:07 ID:elovO/2K0
>505
ただ、ikaのケースではその判断材料が一切正確な形では与えられていなかった。
この件についてだけはDには今の訳の分からんika向けのコメントでなくて、正式に徹底した周知を行った上で再度の許可を得る必要がある。

そうでなければ詐欺と変わらん。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:04:08 ID:BpiLcwU80
>>472
ナイス補足。
未成年者が多いであろうことへのお前の配慮を感じ取ったぜ!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:04:26 ID:2CUNXuFV0
>>175
映画館の建物だけ作っても、映画制作者が居なければ
映画館は機能しない。映画館のような場を提供した事は
大いに評価するが、自演問題、荒らし問題、今回の問題
と運営はうp主に対する配慮が足りなさ過ぎた。

自身のブログでも認めてるようにニコニコのコンテンツを
作るためには不可欠なうp主と運営は対等の関係。
そのうp主を裏切るようなマネをこれだけすれば叩かれて
当然。
っていうか事前の運営死ね♪がなかったらマジで
俺はブチ切れてるぞ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:04:46 ID:eP9CZqYr0
>>478
それはそれで悲しい。初音ミクのステージはやっぱり現状ニコニコなんだし。
もちろんドワンゴは商機を失った、でも職人に人たちには今まで通り盛り上
がって欲しい。バカなドワンゴが商売を逃した、それだけの結果に終わって
欲しい。ボーカロイドとその職人たちのこと大好きになってしまったからなあ。
もうみっくみ(ryですよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:04:54 ID:F5ezzqWp0
今来た
昨日から動きあった??

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:00 ID:pnXGatwS0
>>503
神戸から愛を込めて。今日鬼サムス(´・ω・`)
このみ回か。能登かわいいよかわいいよ能登。d。たっぷり笑わせてもらうぜ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:13 ID:3zZHqUmj0
>>509
台湾人のオタク数人には今回の件伝えてある。中国語でだが・・・
ちょっとPTTのニコ板行ってみるわ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:21 ID:W4jBVH0d0
>>510
フラッスの画面上にコメント流し込むのは何年も前からエロチャットでやってるから
大丈夫でないかな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:22 ID:WojASI6a0
>>481
うん、まあ、そうだけど、なんか硬いなw

それこそ伊藤社長のようにブレがなければ、どう周りが来ても応対できるだろうけど
アマチュアにそれを望むのは酷だからなぁ

自分で逆説言っておいてなんだけど、
あまり慎重になりすぎて逃げたり見送っても、可能性を摘んでしまう事もあるかもだから
(勢いがあるうちに行っておいたほうがいい=まあ今回のドワみたいだがw)
その辺をうまく誘導・処理してくれるシステムなり、
それこそリアルなプロデューサーが欲しいね。

伊藤社長がまさにやろうとしてることのひとつでもあるけど。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:22 ID:rjQYrUyn0
アミーゴ・アミーガとか儲かってんのか全然わかんねぇし、ドワンゴは中途半端なんだよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:27 ID:jrmw2p0G0
>510
特許は知らないけど、何が心配なのかkwsk

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:29 ID:T9qnVjzm0
>>511
ブラッシュアップに良いんだろうね

532 :mikuru396 ◆cFNknPxyis :2007/12/23(日) 00:05:34 ID:0qlmT4HD0
melody...作者です。話の流れきってしまい申し訳ないです。
ただ、今回の件に絡んだ作者として、報告はしないといけないと思いますので、
現状を報告いたします。

着うた配信の件なのですが、
D社よりJASRACへの報告の件でメールをいただいた際に、
JASRACへの報告の停止、着うたの配信停止をお願いしておりました。

その後、D社、C社のコメントが発表され、
私の楽曲の配信の停止も了承いただいたのですが、
残念ながら、まだ配信が可能のようですね・・・。
(本日も、再度配信停止のお願いを致しました。)

その後は、他の作者様と同じく着うた配信の件でC社よりメールをいただきました。

今回の件は、自分にも甘いところがあり、色々と反省しております。
そして、このスレではいろんな面で勉強もさせていただきました。
ありがとうございます。

長文、そして報告が遅れ、申し訳ございませんでした。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:49 ID:IO/FVEIV0
>>510
そもそも、ニコニコ方式って特許申請してるのかね?
どこかに出願番号書いてあるっけ?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:05:50 ID:xbKZeNEk0
>>496
ちょw丁度アリスSOSのOPを見てたとこにwww

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:06:27 ID:Hm/koo6X0
>>414
プロ志向ったっていろいろだよな
作曲家になりたいのかアーティストになりたいのか、

本当にそんな熱心に来るようだったら
「じゃあミク以外の曲で契約してください。プロモーションとかも」
って聞いてみたらどうだろう

今そういう美味しい話持ってくる奴って、
「この一過性の萌えキャラブームで稼いだるぜー!」
みたいなハイエナじゃないの?
taskがTBSの連中を「すごく熱心でいい人たちだった」と言っていたように、
業界のプロフェッショナルどもは天使の顔で素人を騙す

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:06:31 ID:elovO/2K0
>523
残念だけど限りなく無理。
最速で、ユーザーにとって最良の形で解決しても、少なくとも禍根は3月末まで残る。
(みくみくのJAS登録解除が最速でも3月末なので)

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:06:37 ID:4z4RrJWT0
>75
関係ない一般論も含めて、
最近は本当にそう思うな。
親戚縁者友人知人に相談すれば
詐欺に遭う奴も減るだろうに。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:09 ID:BpiLcwU80
>>504
そしたらもう親が責任取るだろ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:22 ID:ilkAONY5O
>>532
強くイ`

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:31 ID:pnXGatwS0
>>524
認識コードDMP、通称ドワンゴは不気味な沈黙を守っており、情報も錯綜しております
されど各部隊士気高く、その冷静さを取り戻しつつある事で更なる増強が期待できます

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:45 ID:9yLC18PV0
>>532
お疲れ様です
着うた配信の件についてCはなんと言ってる?
連絡不届きで申し訳ないってコメントかな?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:48 ID:EWjn7m3E0
>>532
お疲れ様。中心に居る人が一番大変でしょうが、踏ん張ってください。

ところで、C社かFW社からの承諾云々って来ました?
さっきひろゆこが聞きたがってたみたいだけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:56 ID:g/hBdfka0
>>359
判らないから誤った判断しちゃうんだろうから、
「〜しない」だけを列挙するんじゃなくて
「〜すると〜になってしまう」見たいな感じで注意喚起するほうがいいんでない?

例えば
カス登録したばっかりに動画つけてくれた人が場合によってはカスにお金払う羽目になるとか…
よく知らないと流石に想像できないと思うんだが。こんな超展開

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:59 ID:hG5IiQox0
現在配信中の曲
ttp://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:08:03 ID:O5TY72Sc0
>>532
乙です。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:08:06 ID:eV3QWH+70
>>518
日立のHDDがなくなったら、自分はもうWDしか買えなくなってしまうな・・・。
マクスターとシーゲートはなんとなく信用できん。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:08:21 ID:tleUySVe0
>>419>>420それでFAぽい
ただどう対策して、どう気構えるか
>>448だなwwwそれひろゆきにつきつけて会社に叩きつけてもらえばおkww
>>472おk。後は二次か。それは
「MAD等の二次利用につき使用可能」でおkかな?
>>476それはある意味真理だな。未だにネットにかかわらない人もいるが、
結局はそういう人でも提供できるように進んでいくと思う。
今回のようなこういった問題はそれを考えるための試練なのかもな
>>478「ネットでやる以上ネットのルールで」か。
確かに「郷に入っては郷に従え」というし、今のような情報ビックバンの起きてる
状態で今までのようなアナログオンリーの発想じゃついていけないのは当たり前。
それを考えてこそ、生き残る企業になる。そして、ユーザーへの還元でもある。そういう事か


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:08:22 ID:86DY0qgf0
>>532
気にするな
あんたは悪くない
あんまり騒がれすぎてモチベーションとか低いかも知れんけど
またいい曲作ってくれることを心から待っているぜ!

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:08:23 ID:zJyWaT0s0
>>532
報告乙です。

うーん、自分もその件書き込もうと思ってたんですが、なかなか流れが読めず…

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:08:37 ID:hYpK0VMp0
>>359
誰も君に強制はしない
自分で考え、自分で決めろ
自分が今、何をすべきなのかを
ま、後悔の無い様にな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:08:57 ID:cdiSdW0w0
>>532

報告ありがとうございます!!。
あなたの楽曲は個人的に非常に好きなので
これからもがんばってください!!。



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:09:04 ID:Hm/koo6X0
>>532
おつかれさまです、作者さんたちは何も悪くないっしょ
個人が企業と交渉するのって難しそうだよねぇ

自分がその立場だと考えたら、
基本、全面信頼するしかないような気がするし

D社やC社なんて一緒に盛り上がれる身内みたいに感じてたしね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:09:23 ID:YQ5iLKFB0
>>532

色々大変でしたね。お疲れ様です。

一休みされたら、また素晴らしい新曲を聞かせてくださることを期待しております。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:09:27 ID:gvh9x3LL0
>>532
乙です。
嫌になりますよね、色々と・・・

でも即時停止って会社の中の人にしたら、
重大な案件だけど、事がどっかでとまってることってよくあるから、
DMPに悪意があるわけではないのかもしれません。

これからも楽しみにしていますから、創作のほう頑張ってください。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:09:31 ID:+GgmPJyB0
>>532
お疲れ様です 状況把握しました

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:09:35 ID:pnXGatwS0
>>532
まずは乙
Pには以下の文言で元気を取り戻して欲しい

転んでも泣かない


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:09:48 ID:BpiLcwU80
>>532
頑張れ!
これを糧にまたいい曲聞かせてくれな!

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:09:49 ID:MHul2lbJO
ミクさんの日記です。
http://hatsune-miku.livedoor.biz/

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:02 ID:0lWedsSi0
個人的にはmelody...はPackagedと並んでミクオリジナル曲の双璧だと思ってる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:05 ID:FeaIGnC60
>>532
音楽好きかい?好きならみんなに聞いてもらいたいだろ?
聞いて評価してほしいだろ?認めてほしいだろ?
だからこれからも気にせずうpうp。

気にスンナよ 今回のは現状の法や業界の問題でもある
一製作者がたたかれるいわれはないよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:07 ID:/TN4kL0m0
>>532
乙です
貴方から創作意欲が失われない事を願ってます

562 :507:2007/12/23(日) 00:10:08 ID:mw3wXk2x0
KYですまんが、
最新状況をふまえて歌詞添削頼む>メルト替え歌

TITLE:ダメポ(DMP)←メルドワだと語呂が悪いので変えた

♪朝目が覚めて
真っ先にニコニコを見る
おまいら
思い切ってニュース開いた
「どうかしてる…」って言うしかない
ピント外れすぎて お花畑状態
どうして そうなるの?
きっと自分だけが かわいいのよ!

DMP 溶けてしまいそう
悪いなんて 絶対に言えない
だ(ろう)けど
DMP 目もあてられない
ドワに恋なんてしないわ
わたし だってドワの事が・・・嫌なの


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:08 ID:rjQYrUyn0
鼻毛Pも配信停止依頼中だがまだ配信止まってないよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:15 ID:6kRCL44z0
まぁ、延べ400万人が登録する国内最大の動画投稿サイトだもんなぁ。
どこかで金が沸くと思って命かけてるんだろうけど、
今回の失態はあまりにも大きすぎるね。もう来年度黒字は不可能といっても過言ではないレベルだよね・・・

>>532
お疲れ様です。
今回の件に失望せず、よい楽曲を作ってくれることを切に願っております。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:17 ID:vjBH483o0
>>533
申請申し込んでたってのを初期の開発者ブログで見た気がするが
その後の進展は聞いたことないな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:17 ID:+7Z8GrND0
>544
それ検索結果と違うんだが……

http://pc.dwango.jp/index.php/m/search/a/keyword?item_type=artist&key=%8F%89%89%B9%83%7E%83N&search.x=51&search.y=17


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:20 ID:bOML++DB0
>>497-498
やっぱそんな感じかw
思い出したけど、槇原相手に訴訟起こしてたのもこの人だったな

リンク先の、「んなことより生きてる間にフォローしろよゴルァ」って
意見の方が「尤もだ」と思えるわな
まあ生きてるうちに評価もらえる人には、ってところが苦しいが…

568 :543:2007/12/23(日) 00:10:19 ID:g/hBdfka0
スレ進行早すぎorz

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:22 ID:GhavAinuO
>>510
phpでXML作って同時に流してるだけ
動画はFLVだし
特許あるだろうか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:29 ID:0luhRWeT0
>>532
会社が連休で休みだから、というところで取り下げも遅れてんだろうな
とは思うが、

もともと契約トラブルが原因なんだからDMPもDもシステム上の都合とかいわず
これを最優先にやったれよ。

あんだけスピード配信してんだからとめんのも早くやれ!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:37 ID:uJ8tZtcO0
>>549
作者さん?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:43 ID:ghiWtOEh0
>>532
いや、貴方が悪いわけじゃないのは
みんな知ってるから大丈夫だと思いますよ。

これから両社からどのような提案が出されるのか判りませんが
どのような形であれ、貴方の権利と
本来、受け取るべき利益が損われない方向で話が進むと良いですね。

楽曲の2次利用などに関しても
既に許可を与えていて、他に迷惑をかけるような心配がないのであれば
貴方の望むようにしていただいても何ら問題はありませんし。



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:10:54 ID:0/p9c9H40
深夜だしスレ変わったからまた貼らして

ニコニコのクリエイティブコモンズの紹介ビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1835191

まとめから、今回の件でCCについて詳しく解説してくれてる
http://www.alz.jp/221b/archives/000670.html

まだ知らない人は動画5分で簡単だから見といてくだしあ
米で質問にも答えてくれてるよ

574 :507:2007/12/23(日) 00:10:54 ID:mw3wXk2x0
>>562の続き)

またアイツがウソをついた
土砂降りの※が降る
たった一日で
7スレ消費とかさ うれしくない
ためいきをついた
そんなとき
「デスピサロで全滅。」なんて
ν速にいる まろゆき笑う
何か切れる音がした

DMP 息がつまりそう
マウスに触れてる右手が
震える だから
最近心が痛む
取り下げれば届くのに
どうしようもない…!
想いよ届け 社長に

お願い アイツをとめて
]泣きそうなの
ニコニコできなくて
死んでしまうわ!

DMP 決着ついてしまう…
もう会えない ニコニコで
酷いよ だから
早く 手をつないで
和解して!

もうバイバイしなくちゃいけないの?
いますぐ アイツを
切り捨ててて!
・・・なんてね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:07 ID:rbiDmLUO0
>>532
報告乙です。

甘いとかそういう事じゃなく、
(DやCでさえも)あらゆるものが「不慣れ」だったんじゃないでしょうか今回のケースは。

他人様の創作活動にあれこれ言うわけには参りませんが、
1視聴者として、またよい作品を期待しております。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:14 ID:elovO/2K0
>535
栗も一度騙されたしな。

だからこそミクのキャラクター権利関連で間にFW置いたり、
本来全く必要のないミク楽曲関連の著作権管理業務全般に手を出そうとしてるんだろうし。
(最終的にCが楽曲管理することになったのはこの流れ上、食い物にされるPを減らすためだろうし)

正直Dなんかよりよっぽど命かけてるだろうよ。命だけじゃなくて信念も。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:35 ID:BpiLcwU80
>>550
加持さんww

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:37 ID:8DUoLTs70
>>544
ページにはあるけど、実際にDLしようとすると、
「配信停止中です」になるんじゃなかったっけ?
確認できる人たのんます

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:44 ID:z1pNamVd0
>>532
お疲れ様です。面倒なことに巻き込まれて大変でしょうけど、
どうか頑張ってください。応援してます。

C社からのメールがどういった内容のものだったか、
もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:46 ID:t1XBQ+uk0
>>546
マクスターもシーゲートに食べられちゃったし。
もう贅沢言ってられなくなったね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:49 ID:gCzD1yoB0
この騒動、英訳して外国の人の見るところおけないかな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:12:37 ID:mhZwbl1t0
>>329
あまりの懐かしさに全俺が泣いた

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:12:54 ID:gvh9x3LL0
>>570
D潰れろと思ってるけど、
作業が遅れるってのはよくあるからね。

うちの会社のメーリングリスト追加、削除でよくそういうトラブルがある。
停止を求めたのに配信されてきたよ!とかw

客にしたら止めたのに届けられたら不気味だしね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:13:05 ID:elovO/2K0
>543
ゆとりは絶対JASの横暴さを知らんだろうね。
MIDI当時の人間なら生まれ変わっても忘れないかも知れないが・・・。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:13:19 ID:Qu+aKJz80

今北

ざーっと読んできたが、「ドワンゴの怪文書」って
具体的にどの声明のこと指すんだ?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:13:23 ID:6Yzg0pAZ0
>>536
みくみ(ryはもういいだろ。ikaが自分の意思を表明していない以上
今は外野がどうこういう話ではないよ。

>>532
サインください><

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:13:26 ID:BpiLcwU80
>>578
なんか22日早朝時点でDL出来てた携帯の人いたぞ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:13:38 ID:Gj9ijHDg0
>>532
乙です。
いろいろ大変でしたね。
新作の方期待しておりま。。。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:14:01 ID:Rkc1dm7Y0
>>532
お疲れ様です。みんな、いろんなことが上手くいくように願ってます。
あのPVは、ニコニコとクリプトンが種になって生み出したCGMの、一つの象徴になりましたねえ。
子供がすくすく育ってるのに、子供の稼いだ金の分け前で親がもめるなんて。

ご心痛もおありでしょうが、作り終わってる新作はいつ聞かせてくれるんですか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:14:09 ID:hKdtFbcG0
>>502
電網百物語やのま猫騒動の時の深水の行動を見てると、
今回の騒動との類似点が結構見えてくると思うんだがなあ。

電網:他人の権利で金儲け→バレてgdgd→逃亡
のま猫:グッズ利権に食い込もうとする→わた担ぎに失敗してわた叩きに転向

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:14:12 ID:1jq92+6W0
>>532さん
お疲れさまです。
1点質問させてください。配信停止依頼のメールって何時頃送りました?


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:14:18 ID:BpiLcwU80
>>543
それ大事だ。

593 :549:2007/12/23(日) 00:14:27 ID:kUKREX+W0
>>571
ごめん。ただの深夜班。
まだ配信されてるって話題があんまりないので心配だっただけっす。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:14:29 ID:jgZkfZDE0
>>581 外人には理解できないんじゃないかな〜
Jの理不尽っぷりをネタにすれば受けると思うけどw


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:14:39 ID:86DY0qgf0
>>585
>>1のドワンゴの反論読んでみろ
お前のせいだって叫びしか聞こえないからwwwwwwwwwwwwwww

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:15:02 ID:rbiDmLUO0
>>585
>>1の 3.と 5.

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:15:17 ID:GhavAinuO
>>578
残念ながらDLできる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:15:50 ID:bOML++DB0
>>532
あれ、止まってるってきいたよ
DLしようとしても停止中ってなるらしかったけどな
(ソース:このスレ群の過去)

そして乙でした、創作頑張ってね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:03 ID:C0+f2O2h0
>>584
あれはレコード会社の横暴であってJASはただの手先。ヨゴレ役。
今回もそうだけどレコード会社がいろいろ悪さしてるって仕組みがわからんか?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:06 ID:p/cJDrUm0
うたたPに相談して@RECORDSで出してしまえ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:11 ID:jzw51Sor0
「配信はやめてください」
「・・・・・」まだ売れてるから無視

3ヵ月後

もう売れなくなったなぁ、イラネ
「配信停止しました」止めたから銭も払わんで済むし〜

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:17 ID:1ISoMZ2T0
ふうようやく帰ってきた。
さすがにもう全部解決してるよね?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:19 ID:oZ1xlqgL0
>>532
お疲れ様です。部外者で騒いじゃったけど当事者のことを思うと心が痛みます
大体 D・Cどっちのせいにしろ無契約で配信してるのだから
確認終わるまで停止するのが筋でしょう
不許可って言われるまでとりあえず配信って言うのが・・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:21 ID:hYpK0VMp0
>>532
乙です。情報提供ありがとうございます

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:31 ID:XKw/H0ff0
ドワンゴに入会してないんで実際にDLできるかどうかは分からんけど、
まだ携帯サイトには「初音ミク独占」という表現が残ってるね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:34 ID:1jq92+6W0
  ・12/22 14:00時点でダウンロード不可な着歌はこの3つ <span style="color:#ff0000">New</span>
     Packaged / kz feat. 初音ミク
     えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver / ヤスオ feat. 初音ミク
     あなたの歌姫 / azuma feat. 初音ミク
   他はダウンロード可能。

だった

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:44 ID:arq9lm190
>>532
乙です
う〜ん、やはりDはまだ削除してないのか・・・
とにかく、しばし冷却期間おいてまた頑張るといいですよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:56 ID:Len555qJ0
とりあえずドワンゴ株ホルダーは全部株売ってから考えようぜ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:16:58 ID:YQ5iLKFB0
ドワンゴもアホだよな。TBSならまだ「ネット住民なんぞ少数派。
何を言われても痛くもかゆくもないわ」とかたかをくくってられるが、
ドワンゴの場合は、俺らこそが奴らの顧客でもあり商品開発者でもあり・・。
これからも利用はするけど、完全に見切った。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:17:07 ID:elovO/2K0
>594
米の人ならある程度理解できると思う。
RIAAはJASRAC級だから。
ただ、あっちには十分選択肢はあるし、JASRACよりは多少マシなんだよね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:17:11 ID:E4NW18nmO
>>584
ゆとり第一世代だがMIDI騒動はなんとなく知ってるよ
いつ知ったのかは覚えてないけど…

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:17:23 ID:yzvJcT4t0
ドワンゴ対応適当だな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:17:43 ID:ghiWtOEh0
>>599
いや、一連の MIDI サイト潰しと
ジャズ喫茶へのイチャモンつけなんかは
もろにカスラックの名前に相応しい所行だと思うが。
確かにアレは忘れたくても忘れられねぇ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:17:49 ID:67RDy5l/0
>>608
人と同じ方向向いてたら株は儲からんのですよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:00 ID:0luhRWeT0
まるで炎ジョイだな…

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:05 ID:R3gKF3qC0
>>578
えー、アニメロだと現在mikuruさんの曲はDLできるね…
って言うか、今DLした分だけちゃんとドワは対価支払うんだろうな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:12 ID:cLL5WsLz0
つうか休日なんだから。
そんな直ぐ配信とまんねーよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:17 ID:YQ5iLKFB0
>>608

多少反発もあったが、これだけ下がっちゃ中々売るに売れないだろ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:34 ID:mw3wXk2x0
>>602

表立った
動き
なし

…だって

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:42 ID:vjBH483o0
>>584
JASのというより、業界自体のルール・システムの横暴さだな
JASはそのシステムを管理する役に付いたにすぎない
権利管理ってことで目立ってるけど個々の企業自体がみんな酷い

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:45 ID:EWjn7m3E0
>>611
すごいぜJASRAC伝説じゃね?w

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:18:54 ID:Qu+aKJz80
>>595>>596

把握

>当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で
クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は
クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
>伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、
いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方を
おこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。


想像以上の怪文書ww



623 :オレ37歳だけどさ:2007/12/23(日) 00:19:00 ID:I6bZQg8+0
>>538
う〜ん、なんつーかね・・・
子供がネットで批判されてたって、ネットを知らなきゃなぁと。
一般人にはJASRACがどれだけの事をして、どれだけ嫌われているかなんてわかる訳が無い。
ネットのCGMの流儀、ニコニコの雰囲気、かつてのDTMerのアレルギーとかは、アマチュアDTMerには常識でもさ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:19:02 ID:1jq92+6W0
いや、でも他の2名の分は停止されてるんだ。
で、なんでmikuruさんのだけが停止さてないのか疑問でさ。
だから停止依頼のメール送った日時が知りたいんだ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:19:03 ID:owVgagHw0
>>532
おまえは悪くない
がんがれ。超がんがれ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:19:11 ID:vzm6Kk7Z0
>>532
報告お疲れ様です。
これに懲りずに、また俺らを楽しませてくれると嬉しいです。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:19:26 ID:rbiDmLUO0
>>535
商売のプロは多かれ少なかれみんなそうだよね

素人は騙されまいと踏ん張ると、
今度は高圧的にご高説ぶったりするからタチが悪い。
特にマスコミ…

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:19:38 ID:cLL5WsLz0
とりあえず、祭りに参加したいやつは
配信停止になってるはずの曲を買っとけ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:19:45 ID:elovO/2K0
>599
分かってるよ。権利ゴロはみんな敵。

大きな流れを考えれば、レコード会社は長い年月のうちにある程度自滅するだろうし、まあ、なんとも。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:04 ID:rjQYrUyn0
いや、結果的に再度配信の停止をお願いしたんだぞ?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:05 ID:xcN7hsKz0
>>532
melodyすごく好きです。
作者さん、この場をお借りしてありがとう。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:06 ID:vqBO/v8X0
今後のこの問題の打開策
vocaloidを商用目的につかわなければよくね


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:09 ID:LWaPx5T40
契約書の確認は行政書士でやってくれるみたいね
相手から契約書が来たら、親だけでなく、行政書士にも相談した方がいい。
Webでも最初の相談は無料でやっているみたいだから、
ハンコ押す前に確認すべき。

というか、言うまでも無いですが

【捺印は慎重に慎重を重ねてください】

関係者はよろしくお願いね

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:18 ID:C0+f2O2h0
>>532
配信してあげるよ!なんて”親切”はない、ってのがわかってよかったかもね。
これはC社だって同じだぜ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:18 ID:BpiLcwU80
>>578
たった今ダウンロードできたぞ。
「Melody...」をな。
315円ドワに払っちまったw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:19 ID:6xJyX8cq0
>>532
あなたのファンです。
応援したい気持ちしかありません。これからも頑張って下さい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:33 ID:XEUPmq9y0
てか、なんでジャスラック以外の著作権管理団体って話題に上がらないんだろ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:20:49 ID:rjQYrUyn0
配信停止になったら分配どうするんだろう(ヽ´ω`)

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:21:10 ID:0luhRWeT0
>>637 弱いから

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:21:18 ID:EWjn7m3E0
>>565
とりあえず、特許庁の電子図書館で検索してみたが、該当しそうな特許はないな。蹴られたかな?

641 :スレ13の771:2007/12/23(日) 00:21:41 ID:SrrGP+w/0
【痛車もあれば】今回の紛争を理解するための基礎知識その5【痛い契約書もあるよ】
[ボーカロイドシリーズの使用許諾契約について再説2]

今回はクリプトンの使用許諾契約書についてです。正直言ってクリプトンの使用許諾契約書は
は突っ込みどころ満載で、洗練されたヤマハの契約書とは対照的です

------------------------------------------------------------------------------------
クリプトンのVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書
D. 合成音声の使用に関する制限
(1)(省略)
(2)お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本契約とは
別に著作者から別途の使用許諾契約が必要となります。そのような追加の使用許諾契約(使用
形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります)が必要な場合は、まずクリプ
トン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡下さい。

(a)(省略)
(b)他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話
や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
(c)(省略)
(d) 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、”歌手”
として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、人間ではなく
機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”バーチャル・シンガー”、
”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースす
る場合。但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成
音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
------------------------------------------------------------------------------------

「D項(2)の著作者って一体誰なの?」についてのはその2ですでに述べたので省略。ここでは
一応クリプトン社のことだと思ってもらえばok

D項(2)(b)についてはヤマハの使用許諾契約書第3条(b)と同じと解釈できる。つまり「楽曲が初
音ミクの音声のみで構成され、着メロ・着うたとして商業目的で使用したいとき」にはクリプ
トンの新たな許諾が必要になる。しかし現実にはほぼすべてミクの着メロ・着うたはミクの合
成音声+他の楽器・音源で構成されている。したがってD項(2)(b)が実際に適用されるケース
はほとんどないだろう

D項(2)(d)は本日のメインテーマ。かなり驚くべき規定である。この規定をストレートに解釈
すると、初音ミクを連想させるクレジットを含む「ミク音声メインの録音物」を商業目的で
「リリース」するときにはクリプトンの許諾が必要になる。むむぅ…この条項の効力範囲は
異常なほど広いぞ。もしも「録音物」の範囲がネット上の電磁気的なデータまで含んでいる
としたらこの条項は万能に近い。クリプトンさん、この規定はちょっとやり過ぎ。

D項(2)(d)但書『但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内
での合成音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています』も
疑問点の多い規定である。たとえば実在する人間が「アーティスト」にクレジットされている
場合、次のうちどこまで許されるのかといった疑問が湧いてくる。

1. 作品のタイトルに「初音ミク」が含まれていてもいいのか?
2. 作品のタイトルに「初音ミクを連想させる文言」が含まれていてもいいのか?
3. 作品のタイトル以外のクレジットに「初音ミク」あるいは「初音ミクを連想させる文言」
が含まれていてもいいのか?
私の意見ではD項(2)(d)の効力範囲はあまりに広すぎるので、但書を素直に解釈して上記の
1.2.3.すべてを認めるべきだと思う。

結論1:商業目的でないならボーカロイドを使用して作成した楽曲に「初音ミク」を含むタイト
ルをつけてもまったく問題ない。もちろんネットにアップしたり他人に譲ったりするのもの自
由。誰の許可も必要ない
結論2:商業目的で「初音ミク」のクレジットを含む作品を使用するときはクリプトンの許諾が
必要になる場合がある
結論3:クリプトンさん、D項(2)(d)を改正して。ヤバいよこれ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:21:46 ID:1ISoMZ2T0
なんの動きもないんですか。
なんだかなー。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:21:54 ID:pnXGatwS0
しかし、あのドワンゴの文章、責任の所在が何処何処どうでした、じゃなくて
おめーの責任だろーが、それを俺になすりつけてくんなよ
と言ってるにしか解読できねえよなぁ

644 :mikuru396 ◆cFNknPxyis :2007/12/23(日) 00:22:05 ID:TD18e7RM0
皆様、ありがとう、本当にありがとう・・・。
もう、泣きそうです、今年はPVができたとき、そして今、2回泣きました。

C社からは、現段階では今回の騒動についてのお詫びのメールをいただいております。




645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:22:22 ID:EWjn7m3E0
>>642
まあ、土日祝は基本動かないだろ。普通の会社は休みだ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:22:29 ID:YQ5iLKFB0
>>535

俺も身内がテレビ局の取材受けたけど、
身内が向こうの望むコメント(ある業界の批判)を何とか引き出したいのを
見抜いてそれをうまくかわしたら、本放送では一言もコメント採用がされて
いなかった。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:22:37 ID:rbiDmLUO0
>>623
やっぱり初歩的な

「ネットで かつやくするさっきょくかさんは これをよみましょう」

というガイドラインが必要かもね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:22:47 ID:ghiWtOEh0
>>637
十分、話題には上がってるでしょ?

ただ…まだ話題先行で実績が不足してるのと
ジャスラックの影響力の下で利益を得ている人間が
メディアに有形・無形の圧力をかけてるからじゃね。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:23:03 ID:rkkM8+KuO
>>581
やめとけ。それをやるには自分たちの棚上げが過ぎる。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:23:19 ID:9yLC18PV0
>>644
ちゃんと対応してるようだな。
新曲楽しみにしてるよ!今はゆっくり休んでください。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:23:50 ID:arq9lm190
>>644
なるほどさすがにC社はちゃんとしてますねぇ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:23:57 ID:EWjn7m3E0
>>637
そもそも、JASの持ってる4つの権力のうち、1つしか一般開放されてない。
この状態でどうやってJASに勝てと言うのかw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:23:58 ID:vjBH483o0
>>632
今までも一応利用規約とかで規制はかけてたんだが
現在じゃこの有様だよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:23:59 ID:0luhRWeT0
テレビの話はいいんだよ。

むしろ「音楽出版社系の」権利商売の横暴でしょ。
ミュージシャンに知り合いいて、移籍経験のある人なら
1回は聞いてるとは思うが。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:04 ID:YQ5iLKFB0
>>644

頑張ってください。そしてお休み・・・。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:14 ID:yzvJcT4t0
>>644
おい!何を我慢してる!
お前は今泣いていい!!泣いていいんだ・・・・!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:19 ID:C0+f2O2h0
>>637
けっきょく一番強くて便利なのがJASRACだし、人と違うことするのはむずかしいというのが一番大きい

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:26 ID:xyGtw+CI0
>>637
なんか話題に出すたびに
ジャスラックにしか無理!とか言う人が出てくるな。
カラオケとかでも今は他の管理団体ががんばってるらしいぞ。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:28 ID:rjQYrUyn0
だから休日は関係無い。
配信停止のお願いはしてあって、再度配信停止のお願いをするにいたった。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:33 ID:1jq92+6W0
>>644
ほんと、気を落とさずにがんばってな。
新曲期待してるから!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:33 ID:GhavAinuO
さて、作者の意図に反して未だに配信続けるD社は違法サイトなわけだがw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:35 ID:R3gKF3qC0
>>640
まだ審査中なんじゃない?出願してるなら1年6月後に出願公開されるはずだし。
もう公開はされてるのかもしれんが。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:45 ID:O08HngmI0
>>532
お疲れ様です。そして情報ありです
もともと話しがややこしいところに外野も騒がしくして申し訳ないです。
素敵な楽曲を心から楽しみにしてます

あーもう年も暮れるんだなぁ


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:52 ID:QvTkgDdC0
>>635
無茶しやがって('A`)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:56 ID:V7G3sbtb0
歌詞が思いつかねぇぇ おrz
ネル

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:57 ID:4aiE71SW0
>>644
乙です、出来ればこれからもみんなでニコニコ出来るニコ動でありたいと心底思います

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:24:57 ID:+7Z8GrND0
>606
それで正しいんじゃないかな

↓のブログの人(あんまり問題わかってなさそう)がちょこちょこ見てたみたいなので整理すると
http://vocaloidblog.khaotic.info/

↓の検索結果は
http://pc.dwango.jp/index.php/m/search/a/keyword?item_type=artist&key=%8F%89%89%B9%83%7E%83N&search.x=51&search.y=17
12/21 15:00頃 アーティスト名をOSTER以外も「feat. 初音ミク」に変更を確認
12/21 23:00頃 kz氏「Packaged」、ヤスオ氏「えれくとりっく・えんじぇぅ」、azuma氏「あなたの歌姫」が消えたのを確認
12/22 02:00頃 azuma feat.初音ミク が再度結果結果に出てきたのを確認(曲は無し)
12/22 14:00頃 azuma feat.初音ミク が再度結果結果から消えているのを確認

従って停止されたのは
 kz氏「Packaged」
 ヤスオ氏「えれくとりっく・えんじぇぅ」
 azuma氏「あなたの歌姫」
の三曲
残りは(鼻毛Pのもmikuru氏のも含めて)まだ全部DL出来るはず

一方ニコ動から飛べるこっちのページ
http://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku
「えれくとりっく・えんじぇぅ」はここには載ってるけどリンク先の曲詳細は削除されている


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:02 ID:uKZzNZdL0
>>644
今回の件にめげず、落ち着いたらまた頑張ってほしいです(o^∇^o)

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:09 ID:n1WEdQON0
三連休で着うたのDL数も増えるだろうから
「営業日でないので更新できなかった」
ってことで配信停止しないんだろうな……。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:11 ID:rjQYrUyn0
いきなり特定の団体がスレに来たなw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:14 ID:BpiLcwU80
>>647
いやマジで必要だよ。
無知な子どもが痛い目見るのを自業自得と突き放すにはちょっと不憫だしな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:21 ID:xyGtw+CI0
>>656
カズヤ乙

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:29 ID:1ISoMZ2T0
今回の件でミク関連の作者達の心はもうズタズタで
もう再び新しい作品が生まれる事もないだろう。

ドワンゴは責任とって切腹動画をニコニコにアップするといいよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:31 ID:w96KbYEWO
>>644
泣くな、おまいの作品を待つ人々がいるんだ
ニコニコいこうぜ




ってクリプトンから謝罪メールきてんのか

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:41 ID:YQ5iLKFB0
>>644

乙ですー。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:49 ID:86DY0qgf0
このスレの暖かさに何故か俺が泣いたwwwwwwww
てかとことんクリプトンはユーザー大事にしてるな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:26:01 ID:QvTkgDdC0
>>644
愛してる。がんばれぃ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:26:12 ID:gCzD1yoB0
>>644
気にしなさんな!また新作期待してますよ


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:26:16 ID:roniAB0P0
>>661
もうあいつらのやり口から考えて、ツッコム気も起こらんけどな。

とりあえず、楽曲売ったカネの配分が作者にきちんと回れば
それだけで御の字だとは思う。
それ以上の誠実なんてDに求めてもしょうがない。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:26:16 ID:yzvJcT4t0
>>672
カズマだっ!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:26:25 ID:1jq92+6W0
>>667
サンクス!
検索URLまじありがたい!活用します!

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:26:33 ID:2Q82XVGa0
JASRACとDTMの怨念は、いわゆるMIDI潰し以前、
パソ通時代に、大手のBBSは契約したから実験として許可ですよー、
(つまり、個人とかのBBSではグレー? ていうか黒?)
という状態を作って、所属するネットが違う人たちの間に
ギスギスした空気を作った過去もある。

1991年の秋「音楽著作権の使用に関する実験」って奴。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:26:47 ID:BpiLcwU80
>>644
泣くなよw
若いんだろ(多分)次もっといい曲作ってくれな。
期待してるぜ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:27:06 ID:ghiWtOEh0
けっきょく一番 (クリエイターへの圧力が) 強くて
(所属会社にとって) 便利なのがJASRACだし
人と違うことするのはむずかしい (ということにしておきたい) というのが一番大きい

…こんな感じなんじゃね?
搾取できる側に回れるなら、私だってジャスラックを支持するぜ!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:27:23 ID:yDrrnvd30
>>644
今回は色々あって大変ですが、
どうか頑張って下さいね。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:27:30 ID:XEUPmq9y0
>>652
4つてどんなんなの?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:27:33 ID:elovO/2K0
>679
下手すると栗が既に売れた分の補填を行うことになる可能性すらあるからなあ・・・。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:27:38 ID:t1XBQ+uk0
結局デPの言うように金が入るだけマシって事か

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:27:44 ID:kUKREX+W0
>>644
乙です。泣いていいんですよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:27:47 ID:0lWedsSi0
>>679
配信停止されられて、本来なら損害賠償を請求するところですが、売り上げでカバーしておきました。


なんてなるわけないよなw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:28:03 ID:6Yzg0pAZ0
>>648
ジャスラックってのは業界の中の人にとっては悪い存在でもないっての
ある。アーティスト含めてさ。
著作権使用料の分配が不透明なのだって別にジャスラックが事の本質
ではなくて、一括して分配を貰っている音楽出版社からその先の分配が
問題なんだと。素人に厳しいジャスラック、プロに厳しい音楽出版社
そんな話。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:28:10 ID:VedeVd6l0
>>644
泣きそうつってもう泣いてんじゃねえかよwwwww
泣いて出た水分は暖かい飲み物でも飲んで補給しとけよw

PV見ていい音楽聴いて、自分が音を生み出した感動忘れなければ大丈夫だ
負けんなよー

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:28:16 ID:Qu+aKJz80

他のギスギスしたスレ見てから来たら・・・

なんだこの暖かいスレは

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:28:17 ID:rjQYrUyn0
言っておくが、配信停止のお願いをしてるにもかかわらず
配信され続けているのはmelodyの作者だけではない。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:28:21 ID:vjBH483o0
>>661
土曜だから対応遅れてるだけだろ
個人でやってるわけでもないから簡単にはとめられないだろうし

他に予想があるとすれば作者からの連絡に気付いてないか無視されてるかだな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:28:35 ID:gvh9x3LL0
>>622
なんでクリプトンがそう言ったか=JASRACしか出さない上に独占を求めたから
で、遅くなったのはお前のせい、だもんなあこれ。

遅くなったことより契約詐欺したことを謝れよと。
クリプトンが動かなかったらみんな食い物にされるだけだったな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:28:58 ID:rbiDmLUO0
>>644
わたしゃ、昨日の朝の

> 924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/21(金) 07:20:58 ID:01Cjm/v90
> >>3
> これマジ?来てるの?
> packagedの人、melody...の人、見てる?
> 感謝してるよ
>. 娘がミクの事本当に好きで、特にこの二つの曲大好きなんだよ
> 歌いながら踊ってるよwそれ見てる俺、凄く幸せなんだよw
> 本当に良い曲だよ、こんな場所だけど感動を有難うと言わせてくれ


これで泣いたよw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:29:01 ID:XFvUSXC20
>>530
特許が成立したら、当然のことながら特許使用料請求。
クロスライセンスのタネでもない限り、無理な金額吹っかけて撤退させることも可能。

>>533
みんなの目につく前に出さないといけないから、出願してるとしたら、画面コメントが始まる前には出してたはず。
でもニコニコはRCからの新参者なんで、いつごろから実装されたのかがちょっとわからない。
でも古くても1年前くらいなのかな?>古参者の記憶求む。

特許成立するまで声高らかに宣言しないほうが儲かる可能性高いから、今は積極的には自分で公開してないと思われ。
特許DB検索すればいいんだろうが、分野違いでどんなキーワードで検索したらいいのかわからんw。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:29:09 ID:bOML++DB0
>>641
おーお前さんのシリーズわりと好きだったりするthx

そこは何度読んでもよくわからなかったよ
「別途訊いてね」って話なのかもしらんけど

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:29:19 ID:elovO/2K0
>682
今動いてる流れはそれに近いよな。
特定の「投稿サイト」だけの合法化、他の形式の全サイト(自分で経営するものも含む)の一律違法化とか。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:29:50 ID:rjQYrUyn0
だから、配信停止の依頼は出ている、再度配信停止の依頼を出したんだ。
土曜日だからとか関係ない。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:29:51 ID:BpiLcwU80
>>694
全部確認したいところだが着うたって高いんだなw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:29:53 ID:u3A6Ohwj0
ざっと読んできたけど何でドワンゴあんなにケンカ腰なの?
経緯はどうあれミクをビジネスにするにはクリプトンとの和解は最低条件のはずなのに
相手側の社長個人の中傷をしたりして、あれじゃ決裂を望んでるようにしか見えない。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:29:57 ID:vjBH483o0
>>693
他の企業批判が目的のやつらとは違うのだよ
みんなミクや職人が大好きなんだから

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:09 ID:IukmRfon0
こういう地味なところで
Cは評価を上げ、Dは評価を下げるなw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:13 ID:vzm6Kk7Z0
>>620
今回の騒動で得たものとして、音楽業界の横暴さがあからさまになったということは挙げられそうだね。
ジャスラック自体も非難される面はあるが、ジャスラックを隠れ蓑にして搾取している奴らもいるんだと。
実はその問題を指摘している人もいたんだけど、この件まではあまり広まらなかった。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:20 ID:rbiDmLUO0
>>667
なんという冷静で的確なまとめ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:26 ID:1jq92+6W0
>>644
おじさんもらい泣きしちゃったよ。
思い切り泣いて、あとはニコニコでよろ!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:27 ID:86DY0qgf0
>>693
このスレの人間は騒動が落ち着いてほしいだけの人ばかりだからね
無駄な爆撃でもない限りは騒がないよ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:39 ID:1ISoMZ2T0
今度からは口約束で配信が始まる前に、「私の場合は
契約が完全に決まってから配信を御願いします」って書面で残す
ようにしたほうがいいね。

そうすれば少しずつ音楽業界も変わっていくだろう。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:53 ID:ahRyeqyc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

今更だが、なんでマイリストに登録されないんだ?
さすがにこれはやり過ぎじゃんじゃないのか>運営

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:30:56 ID:CLxH1SUJ0
一曲当てたら地方営業で一生食えるような演歌歌手や
大手事務所向けにジャスのシステムは最適化されてるからな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:10 ID:tleUySVe0
>>431だめだな松本礼二は。俺は自分の作品はもっと使ってもらいたいと思う。
「作品の命たるその流れは、作品を知る人の量とその派生したものの数」
だと思う。いくらいい作品でも、人間滅んだ地球じゃゴミにもならん。記憶されない情報ほど空しいものはない
著作権なんてただの保護権なんだから、作品の命と考えるのが間違えだ
>>504いや、俺の親が異常に堅実すぎるのかもしれん。というか今まで色々あったから正直そういう
話にはシビアなのかも。じいちゃんが友達の借金おっかぶらされたりして・・・
てのがな。まあそのおかげで両親があったのかもしれんが。
とにかく子供が一番頼りやすい位置にいるのが親だから、と思ったんだ。
なんだったら先生でもいいかもしれん。
>>519おk。把握した。口頭での事を半分忘れてたな。契約書なくても・・・ってのが今回のミソだったし。
>>528そうだな。自分の夢からそのまま生きる道に変えようとすることも可能
だっていう世界をつくらなきゃどうにもならないね。石橋叩きすぎて時機を逃したら最悪だしな。
そこは考えようだな・・・
>>532おお!お疲れ様です!ゆっくり休んでください
>>537最近の子供、いや、いろんな人が抱え込みすぎなんだよ。
だれも信用しなかったり、自分中心で考えるのが原因な希ガス
本当の意味での「ゆとり」が欲しいよ・・・orz
>>543それの方が効果的かもね。人の振りみて我が振り直せってのは使い方違うが、
人の失敗を顧みて、自分のものにする事は非常に大事だと思う。それがないから
「俺なら大丈夫www」「俺関係ナスwww」なんてことになって引っかかる元になるんだろうな。
なんにしろ謙虚に受け止める姿勢は大事だ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:11 ID:1jq92+6W0
>>697
ええ話やTT

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:13 ID:gvh9x3LL0
>>703
まあ色んなr理由があるんだけど一言で

馬鹿だから。



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:23 ID:n1WEdQON0
>>709
落ち着きかけたところに
当のドワンゴが二度目の爆撃をしたんだよな……

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:24 ID:FeaIGnC60
ドワンゴにとってクリエイターは商品
商品の調達コストは安くて手軽なのがいいだろ



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:39 ID:ghiWtOEh0
>>691
いや、そういう事情も理解しているけど
仮にも著作権管理団体と銘打ってるくせに
著作権者を保護するどころか
権利を取り上げるような団体ってどうなのよ?

…というか随分前から問題点を指摘されてるのに
一向に改善されるような動きが見えないのがさ。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:59 ID:/TN4kL0m0
>>644
貴方の曲の力だよ
歌ってすごいな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:32:12 ID:rjQYrUyn0
>>711 プレミアム会員だけの現象です。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:32:25 ID:arq9lm190
>>709
まあ、正直もう燃料はこりごりだよ
またいやなカオスな流れになるだけだしね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:32:25 ID:c3D/4XIa0
>>711

今日の6時に検証するらしいから今は待機する流れ

723 :mikuru396 ◆cFNknPxyis :2007/12/23(日) 00:33:05 ID:TD18e7RM0
ありがとうございます!今からまた曲作ります!!!!
私の音楽は、まだまだですが、これで少しでも恩返しできるようがんばります!


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:33:07 ID:4VmhdRaS0
JASRACに登録すると,自分の曲をWebにのっけたり演奏したりするだけで請求&金取られるからんぁ。
で,自分にはお金は還元されなかったりする。
オーケンの一件が有名だよな。名の知れたプロでさえこういう還元のされ方って一体...。
ミク関連簿曲は,おそらくムーブメントが続いている間は収入があるかもしれないけど,その後は自分の曲を
自由に使用できない不自由地獄が待っている...。
(そういうときは管理委託を解除すればOKなんだっけか?)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:33:13 ID:rbiDmLUO0
>>713
時間は夢を裏切らないし
夢は時間を裏切ってはならないんだよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:33:19 ID:1ISoMZ2T0
ところで誰か8年前のクリプトン社長のインタビューサイト
知ってたらURL教えてくれませんか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:33:27 ID:w96KbYEWO
>>709
初音ミクは散々酷い目にあったからなー
やっとニコニコできると思いきやこれだし

俺たちは歌を聞いて、作りたいだけなのに

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:33:34 ID:FeaIGnC60
>>718
市場がでかすぎてぶら下がる奴が多すぎ
暴力団の影がちらつく
著作者というより出版社のための組織だから

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:33:41 ID:XFvUSXC20
>>569
技術よりも「見せ方」が特許かな、と。
たしか擬似的に同時参加する云々が今のコメ方式の特徴としてあがってた。
確かに(素人の自分には)すごく新しい見せ方だと思った。

だから、YouTubeよりはニコニコ、って感じでCGMが盛り上がったわけだし。

そのネタでなら特許は取れてもおかしくないと思ったわけで。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:34:00 ID:xcN7hsKz0
>>644
礼を言いたいのはこっちだお。
素敵な曲ありがとうだお。
PVも感動したお。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:34:02 ID:G7pgXdhp0
>>723
ファンです。いつまでも応援します。
頑張ってください。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:34:06 ID:yzvJcT4t0
週明けのミク一斉削除がマジならそこでさらにカオスになるのか…。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:34:08 ID:0lWedsSi0
>>723
曲に生ギター必要になったら誘ってw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:34:18 ID:R3gKF3qC0
>>694
ちょっと挙げてみてくれないか?
なにせ後48ポイントも残ってるんで…

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:34:41 ID:1jq92+6W0
>>733
いいね!コラボしちゃいなYO

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:34:53 ID:arq9lm190
>>723
がんばってください
オレも初うp目指して明日も頑張らんとな〜

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:01 ID:g/hBdfka0
>>726
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:11 ID:jUnIQip/0
>>723
あんたの曲で感動して、PVは二時間見続けたw

すごい期待してるので、元気玉を送りますw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:12 ID:1EDHO2PG0
>>644
こちらこそありがとうございます。
落ち着いたら、また新作つくってくださいね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:18 ID:jgZkfZDE0
>>711 俺は自分のマイリストには登録されてるし、実際にマイリストからも飛べる。
だが、【この動画を登録しているマイリスト】を押すと

>動画 sm1834722 を含む公開マイリスト
>( 毎朝午前6時更新 )

>sm1834722 を含む公開マイリストはありません。

となる。




741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:34 ID:pnXGatwS0
>>644
負けないで、もう少し、最後まで、走り抜けて
どんなに離れてても、心はそばにあるわ
追いかけて遥かな夢を

ZARDの負けないでより。つらいことも苦しいこともあるけど負けないで

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:37 ID:0WcEVkUK0
>>585
昨日まで↓みたいな注釈つきだったニコニコニュースだから
怪文書って言われてるのさ。

だいたいニコニコ運営のニワンゴとドワンゴは別会社だし、DMPは自分でHPないし。
怪文書は社名で発表されているが担当者とか名前ないし。
社名オンリーって、ある意味では社長名でコメント出すより恐ろしい。
会社の意志決定機関で協議した上で決定された事項って言われてもしょうがない。


>ニコニコニュース とは
>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
>ニュースの正確さは期待しないでください。ふつうの企業のHPでの発表のように、
>決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:48 ID:xyGtw+CI0
>>684
口をそろえてカラオケ配信するならジャスラックの信託が必要!とか言うもんな。
契約できてもお金は一円ももらえないし個別契約なんてめんどくさいこと断られるよ!とか。
他にカラオケの委託管理してくれるとこもでてきてるのにな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:56 ID:ZwgsZ4GU0
>>723
頑張れよー
楽しみにしてるよー

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:56 ID:6Yzg0pAZ0
>>718
いやージャスラックは著作権を取り上げて管理するところだから。
だから大槻ケンジ事件みたいなことにもなる。もっともあれは
お金の配分がちゃんとしていないという業界の問題だけど。

今回の件だって、なんだかんだいってジャスラックに著作権を
取り上げられた(?)のはikaさんだけ。かつ、彼は信託に同意
しているから、そのこと自体にはジャスラックを非難する点はない。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:58 ID:1ISoMZ2T0
>>736
センキューベリベリマッチング

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:58 ID:BpiLcwU80
>>723
俺のさっきの315円がお前に還元されればいいと願う。
つーか配信しといて還元しなかったら許さんぞドワンゴ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:35:59 ID:ig9UwpAR0
>>718
ここらへんを見てもらえば分かると思うが
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d74c36ced9a7ab194b3685a4627281db
著作権管理団体にとって、権利者と言うのは歌手、作詞、作曲者とかじゃなくて
まわりにうごめく魑魅魍魎なんだぜ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:06 ID:ghiWtOEh0
>>724
一応、その件に関してはカスラックじゃなく
実際は所属するレーベルまでは配当が来ていて
そっから先が行方不明ってことじゃなかった?

どっちにしても定義が杓子定規すぎるし
オーケンがいつの間にか権利剥奪されちゃってるよ!
…って状況には代わりないんだけど。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:07 ID:roniAB0P0
>>703
気でも狂ってるんじゃね?


まぁ、今回の件で、自分らの有利なように契約できてたはずの
ことが、全部ひっくり返ってついに製作者まで騒ぎ始めたんだから
非常にムカっ腹が立ってるのはわかるけどな。

ドワンゴの理想シナリオだと、今頃は初音ミクを独占配信してて
ジャスラックにも面目を通せてた予定だしw
しかしそうはい神崎w

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:11 ID:VWXCqv9o0
>>723
がんがれ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:21 ID:t1XBQ+uk0
削除されたら分散して移住すればいい。
ドワンゴに対する警戒心はみんな持った筈だから何が起こってもきっと対処できると思う。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:27 ID:yDrrnvd30
>>723
曲期待してます〜^^
うん、曲もう作らない
なんて事になるのが一番悲しい事だもんなぁ


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:28 ID:4aiE71SW0
右上
運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」

これは、意味深いな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:39 ID:2CUNXuFV0
>>644
お疲れ様です。今後とも頑張って下さい、応援してますw

ただ、経過報告を頂けないと部外者には事実確認が
できないので大変ありがたいのですが、曲配信等の金が
絡む話が来た時同様、経過報告して自身が矢面に
立たされそうなら静観or逃げることも大事ですよ。

ika氏のように巻き込まれて作者さんまで非難されるのは
誰も本意ではないと思うので。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:50 ID:xyGtw+CI0
>>734
鼻毛Pじゃね?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:36:55 ID:FeaIGnC60
>>723
ずっと歌い続けるんだろ?youのミクは
ずっと聞き続けてやるから覚悟しとけ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:37:06 ID:pnXGatwS0
しかし、あれだな。
今までが権利やらなんやらで殺伐とした空気がやっと穏やかになったな
久々に充実した時間だわ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:37:09 ID:OY5J50pt0
>>718
組織ってその形が出来て指向がハッキリすると、組織の意思みたいのが勝手に出来て
暴走してしまうものなんだよ。
組織のトップや末端の一部だけでなかなか変わるものじゃない、不思議なもんだが。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:37:32 ID:vjBH483o0
>>740
>毎朝午前6時更新
だからじゃねえの?
22日に投稿されたから23日の午前6時まで更新できないだろ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:37:36 ID:rbiDmLUO0
>>742
そうそう、そこ(> の部分)がなぜか今日になって消えてたんだよな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:37:40 ID:+GgmPJyB0
>>723
期待してお待ちしてます 頑張ってください

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:37:42 ID:R0CKkfIY0
うわああああ作業してたら
>>723
何も出来んけどあなたの曲が好きなので
楽しみに待ってます、頑張ってね

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:38:05 ID:XFvUSXC20
>>644
お疲れ様です。私も2度心が震えました。
1度目はFull曲ができたとき
2度目はPVを見たとき
あれはよいCGMだった、、、、遠い目

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:38:25 ID:zGoUP56X0
>>758
ある、一定の話題が出ると一気にリミット越えちゃう人が多いというか
やっぱ、それもJの植えつけたトラウマだったり、その他色々・・・

元々はそういうスレだもんな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:38:31 ID:jgZkfZDE0
>>760 なるほどw


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:39:03 ID:gvh9x3LL0
>>723
他で配信する予定があったら全力で買います。
俺は元々みくmよりあなたの曲のほうが好きです(笑)


DMPにはもう、
職人がネガティブな状況になってここにあつまるような自体は、
もう作らないで欲しいよな。
職人の貴重なパワーがもったいない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:39:06 ID:a1rItNqP0
>>644
あなたの曲が大好きな人間がここにもひとりいるですよ
元気が出てくるまでゆっくりご自愛くださいな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:39:36 ID:oZ1xlqgL0
コラボ目的なら「はつねぎ」はどうですか?
デPとかもいますし
ゲイツにきけばすぐいけるよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:39:37 ID:cLL5WsLz0

日本レコード協会とか、出版会社にもっと目を向けた方がいいよ。

JSRACを盲目的にたたいているひとわさ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:39:38 ID:G7pgXdhp0
ここのスレの人たちは優しい人が多くて、
やる事忘れてついついチェックしてしまうなw

まぁ、ニコニコをだらだら見ていた生活に比べるとずいぶん有意義になったわけだがw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:39:39 ID:vjBH483o0
>>723
みんな君の曲を楽しみにしてますよ
これからもがんばってくださいな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:39:47 ID:PQI9CoHg0
>>745
オーケン事件は都市伝説…とは言わないけど本人が信託にしてしまった上に
印税は後からちゃんと入ってきたという説を聞いたけど。
まあ委託だろうが信託だろうが本人が使うのに金払わなきゃいけないという法律には「?」だけど。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:40:07 ID:0luhRWeT0
カラオケのためにJASRACみたいな流れになってるけど
たとえばDAM1社とかなら、報告出せないなら買いきりみたいな交渉のしかたもあるわけで。
著作者直なら、別にJAS信託してない楽曲でいいんだよ。
DMPが欲を出すからこうなる

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:40:09 ID:WzMaAZPM0
>>697
それを見て、
「なんて将来有望な子供・・・将来が心配です」
って思った俺は負け組み:(;゙゚'ω゚'):

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:40:13 ID:/TN4kL0m0
>>723
おk楽しみに待ってます

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:40:15 ID:PqqFv3Yq0
>>732
そんな俺がまさに望んでいるような楽しい事にはならないだろうから安心しろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:40:58 ID:w96KbYEWO
まぁ、きっと今回も大丈夫だろう





なんせ俺達には「歌姫」がついてるんだから、な

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:41:19 ID:xyGtw+CI0
>>733
YOU、ピアプロにギターあげちゃいなよ!
とか思ったけどどうなんかな?

ボーカロイドだけ持ってて曲作れない人とのコラボとか結構需要あると思うんだが。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:41:21 ID:WzMaAZPM0
そうするとニコニコはやっぱり、気に入らない動画は削除していたんだ。

っていう不信感が確実なものになって、無関係な人も気になりだして祭りになるね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:41:31 ID:R3gKF3qC0
>>756
あ、本当だ、ミクで作曲者検索かけたらばっちしヒットするね。
どうせこれも普通にDLできるんだろうな…どうすっか。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:41:35 ID:yzvJcT4t0
>>777
おまwww

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:41:43 ID:rbiDmLUO0
>>756
鼻毛Pは、当初は(停止もしない)様子見で、
独占に不信を感じたから結局停止のお願いをした

って感じだったから依頼が遅かったのもあるかも。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:41:47 ID:zGoUP56X0
んが・・・職人さんが・・・

>>723
べっ、別に今すぐ作れなんて言ってないんだからねっ!!!
作りたい時に作れば・・・何処かしらに上げてあれば聞いてあげるんだからっ!

い、今はゆっくり休めばいいじゃないっ! あんたの身体なんて知らないけどねっ!!!

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:41:55 ID:Qu+aKJz80
>>711
ホントだすげえw

こんなことしたら反発くらうだけだと何故わからん(´・ω・`)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:04 ID:XEUPmq9y0
ジャスラックはパクリとかの著作権侵害は関わらないんだっけか?
名前からの感じ助けてくれそうな感じだけど

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:08 ID:LWaPx5T40
>>703
敗色濃厚になっても、四面楚歌になっても
「わしらのメンツがたたんのじゃ!」なんてヤーさんっぽい雰囲気が伝わってくる。
Dは別にヤクザじゃないけどね。

>>723
お疲れ。次回作も楽しみにしてる。ぼちぼちとね、ぼちぼちで。

そうそう、職人さん同士は横の連絡が取れてるのかしらん。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:10 ID:vzm6Kk7Z0
>>659
権利に日曜も休日もないよなぁw
やっぱりドワンゴって他人のことなどどうでもいいって感じがするわ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:25 ID:XFvUSXC20
>>640
うは、もうチェックされてたんですね。

たかだか数行なのに「長文」レスなみに書くのが追いつかんペースw


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:34 ID:ghiWtOEh0
>>770
いや、カスラックを叩くのもソイツらを叩くのも
結果は一緒だと思うからなー。

ソイツらが大きい顔をしていられるのも
カスラックが著作権をほぼ独占的に管理していて
クリエイターに選択の余地がなく
他と条件を比較することができないからだと思うし。

ジャスラックに登録しなくても
自分達の唄を流通させるルートが見えてきた今こそ
悪しき業界の慣習から抜け出せるチャンスなんだよね。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:41 ID:vjBH483o0
>>732
ガセに決まってんだろ
油注ぐとかそんなレベルじゃないし、そもそも意味が分からない
書き込み自体怪しすぎるしソースが出ない限り釣りだと考えて問題ない

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:41 ID:E4NW18nmO
>>723
そのレスで俺も何故だか

み な ぎ っ て き た

楽しみにしてるよ!

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:43 ID:R0CKkfIY0
>>777
ちょwwwツンデレさんじゃないのか?w

IDがROCKキタYOに見えたので作曲でもしてくrか・・・

794 : ◆HX9Wn8kx8s :2007/12/23(日) 00:42:49 ID:SQGvBaD70
ニコニコに動画を上げているんですが、zoomeに移行する際規約に不安があります。
どこかそれについて話し合われている場所をポイント頂けないでしょうか
気になるのは改訂後の9条6中

本サービスのPR、告知、サムネイルの生成等

の「等」という部分

また、当社は、第三者に対して同様の権利を再許諾することができるものと

の二カ所です。
あと、tdmiはナビチャンネルなのか(ナビチャンネルへの投稿は権利をナビ
ゲータに移転することになるため)
という点も気になるところです。
どなたか詳しい方はいらっしゃいませんか?


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:52 ID:V+RQ97qg0
>>723
毎日リピートで聞かせてもらってます。ありがとうございます
いい曲聞きたいというのもありますが、まず御自分が楽しまれることを望みます

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:42:52 ID:arq9lm190
正直オリ曲つくれる才能が羨ましいなぁ
オレにはコピ曲しかできないわ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:43:03 ID:PQI9CoHg0
>>780
創価絡みになると即削除、他のものはランキング工作

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:43:06 ID:a1rItNqP0
>>697
俺は今それ見て泣いちまったぞ、どうしてくれるんだ!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:43:17 ID:OOImNBsr0
週明けにミク動画一斉削除なんて分が上のほうにあるんだけど、決定なの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:43:17 ID:OY5J50pt0
>>784
なんというツンデレw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:43:38 ID:Rkc1dm7Y0
すんごい妄想するね。
ニコ動がJASRACと協議を始めたのも、ダウンロード違法化がはっきり進んだのも最近だよね。
MIDIの時みたいに、客の圧を逃がすための合法サイトが指定されるとして、それがニコ動になるんじゃないかな。
ZIP動画の大量削除、公式動画の大量発生、それへの誘導。
ニコニコは、アングラな世界からもっとオフィシャルなとこへ踏み出そうとしてるのかも。

んで、JASRAC管轄外のミクオリ曲を、既存の型に押し込めようとした。
ケンカ別れになるならそれでもかまわない。
なぜなら、JASRAC曲で盛り上がってそっちにお金が落ちるほうが、ドワンゴにとってはメリットがあるから。

あの怪文書に必然性を持たせようとすると、どうもいろいろ無茶が出るなあ。どうだろ?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:43:40 ID:6Yzg0pAZ0
>>785
普通に登録できたけど、なんでだ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:43:48 ID:elovO/2K0
>745
>彼は信託に同意
説明が不十分な状態だけどな。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:44:17 ID:yzvJcT4t0
>>796
耳コピすらできない俺がry
個人的にはオリ曲作れる人の講座みたいなのがあると嬉しいんだがww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:44:20 ID:4VmhdRaS0
こういうわけのわからん受け答えを正式にするところだよ。JASRAC。
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200502/20-154640.php
なんだかなぁ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:44:42 ID:j6LGnB/z0
>>796
曲への思い入れやボーカロイド達への愛があれば
聴き手にはそれが伝わってくるよ
コピ曲でも素直に感動する曲はたくさんある、頑張って

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:44:50 ID:1jq92+6W0
ここ数日このスレに張り付いてブログ更新する毎日w
さすがに疲労がww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:45:04 ID:rjQYrUyn0
>>802 お前がプレミア会員じやないから。
プレミアだけの現象。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:45:08 ID:GhavAinuO
つ「互助会スレ」

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:45:26 ID:zGoUP56X0
>>804
コード並べる→鼻歌歌って譜面に落とす→リズム付ける

これで、翌日聴くと自分の耳と削ぎ落としたくなる迷曲の完成だ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:45:47 ID:G7pgXdhp0
>>796
こぴ曲も作れないけど、作曲したいなとか思うのは中二病の証拠かな?


ああ、でも作曲したいな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:04 ID:uzU+SVsB0
にしても、短期的には焼き畑農業もいいかもしれないけど、
「無知なお子様を騙して自分に有利な契約を結ばせようとする」
って定評がついちゃったら長期的に見れば大損なのに、最近の
経済人ってのはどうして、ほんのちょっとでいいからロングスパンで
物事を考えられないほどアホになってるんだろ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:12 ID:9yLC18PV0
誰か>>794に答えてやろうよw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:12 ID:EWjn7m3E0
>>794
ここで聞くより、直接問い合わせ投げた方が良いと思うよ。
ここで答えた回答が、必ずしも向こうの見解と一致するとは限らないし。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:21 ID:xe/1r41D0
>>723
お疲れ様です!
ちょっと提案ですが、
馬鹿の一つ覚えで申し訳ないのですが、停止要求に応じていただけないと言うことですので、ジャスラックやドワンゴ側に”内容証明郵便”を送るのはいかがでしょうか?
相手に対して何かしらの圧力になればよろしいのですが…

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:22 ID:PqqFv3Yq0
>>793
俺が望んでいる様なすげー楽しい事態になった事はないから…
これで全削除がほんとだったらニコニコ潰れるまでプレミア課金するぜ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:30 ID:6Yzg0pAZ0
>>808
いや、プレミアです。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:30 ID:w96KbYEWO
>>799
流石に自らの内臓をえぐり出して自殺するような行為はしない…

…筈

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:32 ID:PQI9CoHg0
>>794
俺にはわからんけど、こうなってくると表記の「曖昧」には敏感になったほうがいいね
それこそ「当社の考えでは」とか「業界の常識」とか言われたらまあ第二のD社になってしまう

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:34 ID:yzvJcT4t0
>>810
迷曲っすかw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:44 ID:arq9lm190
>>806
サンクス!
がんばってみるよ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:47:02 ID:/wFNm9oN0
>>811
とりあえず全部無料のソフトでやってみれ
東方豹人録(チーターマン東方アレンジ)の人も確かそれだ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:47:05 ID:6kRCL44z0
>>723
あのすばらしいPVは、あなたの作った曲があって、はじめてすばらしいPVになりえたのだと思います。
別ジャンルのうp主ですが、めちゃくちゃ応援してます。

合計でも4万再生程度の底辺pだけど、
うちの動画、すべて非公開、市場商品もすべて削除してきた。
全部の動画と公開マイリストに、ドワンゴ社への抗議文も載せてきた。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:47:09 ID:0lWedsSi0
>>779
曲作る人、詞を作る人、演奏する人、ボーカロイドを使う人、それぞれバラバラで一つの作品を作り上げるのも面白そうだよねぇ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:47:10 ID:R0CKkfIY0
>>804
口笛を適当に吹いてみたりするとイメージ沸きやすいかもしれない
手持ちの楽器なんかがあればいいんだけどねぇ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:47:44 ID:elovO/2K0
>759
そういう意味じゃ栗はいい社員さんが多いんだろうな。
今の所ブレがない。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:47:48 ID:jgZkfZDE0
>>799 ネタ説濃厚っすw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:47:56 ID:ESumQnrC0
>>786
残念ながら著作権は元々販売する側の為に作られたっていう経緯があるから、
「誰が」作ったのかは問題じゃない
出版権や原盤権等、申請した個人法人のモノになってしまう
要は、鵜飼の元締めみたいなもんで、
どの鵜飼にいくら配分するかというだけであって、
どの鵜(作曲者)が魚(曲)を取ってきた(作った)のかには関知しない

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:48:20 ID:j6LGnB/z0
>>811
作曲したいって衝動を持ってるのは悪い事なんかじゃないよ
まずは試してみて、自分でダメ出ししつつ頑張ってみて

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:48:24 ID:bsBTyAGf0
PCからしかみてないけどまだ配信してるの?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:48:26 ID:0/p9c9H40
>>748
ありがとう興味深い内容でした
レディオヘッドのダウンロードは9割本人に入ってるんだな
レコード会社通した場合と20倍くらい違うじゃないか

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:48:31 ID:t1XBQ+uk0
>>799
単なる噂。

833 :お借りします:2007/12/23(日) 00:48:44 ID:oG93z66Y0
 祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
 彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母(声)となることを拒否した。。
 誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
 そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は 初音ミクvs電痛
  工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
  古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。  伊達「あんたさえいなければっ!」

第2戦は 初音ミクvsTBS
  口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
  真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」

第3戦は 初音ミク&MSN vs グーグル&ヤフー
  ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
  実力あれども信頼できるか不明のMSNと手を組んだ。 謎の富豪「HAHAHA! テキカナ? ミカタカナ?」

第4戦は 初音ミクvsカスラック
  権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
  名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを!」

 しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
 彼女の憩いの場であったニコニコ。
 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
 彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
 今、2007年最後の戦いが始まる。

第5戦 初音ミクvsドワンゴ
  狡猾なる裏切り者との一大決戦! ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ!」
                           ミク「私は……………………歌うだけだから」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:48:56 ID:41F6wXWG0
>>823
そういうのはやめたほうがいい
いままで見てきた人に失礼だ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:48:56 ID:0luhRWeT0
>>815
停止要求ってせめて平日2営業日くらい待てよ。 3連休に会社にいるのって
よほど追い込みのある管理位だろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:48:59 ID:BpiLcwU80
>>812
特にここ数年の芸能音楽業界の使い捨てっぷりは目に余るものがあるよな。
事務所所属の『一応プロ』の奴らなら、
まだわかってて使い捨てられてるのもあるかもしれんけど、
素人相手にそれやっちゃイカンて、と思うね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:01 ID:R3gKF3qC0
>>794
今、規約を読んできたけど確かにその部分は不気味だね。
改定前の規約が独占欲丸出しだし、問い合わせて確認取った方がいいかも。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:07 ID:j6LGnB/z0
>>821
かっこよかったり可愛いコピ曲期待してるな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:10 ID:gCzD1yoB0
>>815
内容証明高いしめちゃくちゃ手間かかるぞ。かなり負担になるからそういうのはやめとけー

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:21 ID:0lWedsSi0
>>828
著作権自体の概念は古くからあるよ。
著作権法は知らないけど。

著作権と著作権法が別であることも考えといた方が良いよなぁ・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:27 ID:bP7zKora0
>>711>>785>>802
タグにもあるが、「この動画を登録しているマイリスト」は毎朝6時更新で、
この動画は2007年12月22日 05:31:12 投稿 だから、
1個もなくても不思議ではない。(現時点では)
下手すると明日朝いきなりマイリストランキング上位とかなりかねない>で、「工作乙」と言われる

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:28 ID:yzvJcT4t0
>>825
口笛か…むぅ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:34 ID:zGoUP56X0
>>820
810は、酔った時に気の迷いみたいな作曲なんですが
テレコ1台あるだけで、全く変わるのでICレコーダーなり
その場で録音出来て、すぐ再生できる機器を買えばおkw

ギターも何も無いなら、1万円以内で買えるMIDI用のキーボード買えばおk
で、800円ぐらいのピアノ用コードブック、余裕ありゃスケールブックも買えば
完璧さ。あとは感性と酔いに任せて突っ走ればおkwwwww

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:42 ID:wpV6xdi60
>>812
放火魔は一生記録に残るのになw


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:50:12 ID:tleUySVe0
>>550それが真理なんだが・・・
それを怠るのが今の社会に多いのはちょっとね。
人のせいにして逃げる奴が多いのはもうやめにしたい。
子供の頃だけで充分だ・・・>>577って加治さんなのかよwww
>>623まあそこは生活の状態があるからね。
親父がプログラマとかネット系企業じゃない限り
ネットに精通したりするのは難しいよな。
JASが何者かなんて普通はあんまり知らないで済むんだろうし。
>>633おk把握した。専門家もかませないとやばいってことだな。
確かにその方が確実だ。
>>641後で熟読します
>>647そのためにもこうやってまとめて何かしら作り上げた方がいいかも
>>710口約束はどこでも厳禁だな・・・当り前っちゃ当たり前なんだが・・・
Dのようなやつがいる時点でもう・・・


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:50:21 ID:CAUnViSL0
ついに金が絡んでDとCのケンカになっちまったか

金は人を狂わす 名言だわ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:50:24 ID:elovO/2K0
>812
資本主義の限界。

権利行使側に馬鹿が増えると成り立たなくなる。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:50:32 ID:55HZ7B1B0
ドワンゴ  「ウチが管理していっすか?」
作者    「いっすよ」
ドワンゴ  「JASRACに登録しましたんで あ、「登録」といえばウチの業界では
        ジャスラック登録を意味しますので あなたからOKもらいましたんで
        口約束は契約と同じなんで
        反論は契約不履行なんで、罰金ヨロロ」
作者    「ちょーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:50:53 ID:C0+f2O2h0
>>811
「裏口からの作曲入門・MIDI入門」って本がわかりやすいよ。
何百年のあれやってこれやってな試行錯誤が積みあがってて文法みたいなものがあるのがわかった。
それも基本は思ったよりすくない。作曲はまったく魔法ではない。
言葉=音と考えると小説と同じようなもんだな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:50:53 ID:b9pF4bHW0
>>801
有名動画、かつての英雄が次々消されてるからな

テニミュの元祖湯浅はともかく
まさか陰陽師+魔理沙のアレも消すとはねぇ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:51:08 ID:PQI9CoHg0
とりあえずクリプトンでミク関係の動画配信サイトやってくれればいいのになって言うね

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:51:19 ID:uzU+SVsB0
ドワンゴには「評判こそ企業の最大の財産」って教えてやりたい。
信なくば立たず  ですよ、なにごとも。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:51:22 ID:0WcEVkUK0
>>802
今のところ、プレミアム会員のみが影響してるのでは?って説がある。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:51:39 ID:EWjn7m3E0
神主じゃないが、曲を作るときは酒を飲むと良いよ。

普段じゃ絶対出てこないフレーズがわらわら出てくる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:51:50 ID:9yLC18PV0
>>811
ミクのオリ曲作りたくてギターかって来た俺もいるぜw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:51:51 ID:zGoUP56X0
>>853
俺、プレミアムだが消えてなかった

ランダムにやらかしてんのか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:51:57 ID:0luhRWeT0
>>845
でもね、日本では口約束でも法律解釈としては契約は成立するんだわ。
口約束禁止とかにしてほしいね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:52:13 ID:wpV6xdi60
口約束は録音すれば多少は価値が上がる。
次は一担当のミスにされるけどな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:52:31 ID:owVgagHw0
>>644
その喜びを歌にする作業に戻るんだ

>>641
実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上
というのが理由。
ボイスサンプルを採取した人間の扱いは?その人の声で歌うのに?ってこと。

これはMEIKOのFAQだけど
--明らかに『MEIKO』や『Vocaloid』バーチャルシンガーを使ったことを
--「売り」としている場合を除いて、楽曲の説明欄などに『MEIKO』や
--『Vocaloid』の名前を用いることは全く問題ございません。
明確に表現してないけど、俺は商用じゃなければ良いと読んだ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:52:42 ID:2Q82XVGa0
>>810 鼻歌から採譜wwwww

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:52:53 ID:/uI1IABB0
文鳥Pの新作キテター!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:06 ID:1jq92+6W0
>>794
会員は、自己の投稿動画等について、当社の本サービスのPR、告知、サムネイルの生成等の目的のため、
当社に対して無償かつ非独占的に使用(複製、公開、送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、
使用許諾、再利用、転載等を含む)する権利を許諾したものとみなします。
また、当社は、第三者に対して同様の権利を再許諾することができるものとします。

これのことかな。
アップした動画は、アッカおよびその関係他社が無償で利用できるってことなのかな。
たぶんこういうことする人いないだろうけど、JASに登録した音楽を含む動画を
アップすると、アッカが無償で利用できないからアウトってことなのかな。
うーん、誰か詳しい人・・・

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:13 ID:6Yzg0pAZ0
>>841
ああ、登録されている動画ってそっちの方か。その時間なら別に
一個もなくてもおかしくはないと思うが。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:26 ID:9yLC18PV0
たしか鼻歌をマイクで拾ってMIDIにするソフトあったよな?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:32 ID:BpiLcwU80
>>850
へー!陰陽師消えるとはねえ。
旬が過ぎたから用済みなのかなw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:43 ID:0luhRWeT0
MEIKOと初音では規約変わってるんじゃないかしら

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:44 ID:gvh9x3LL0
>>847
まさにその一言に尽きる。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:52 ID:PqqFv3Yq0
プレミアだけど>>711は普通に登録できた

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:53:59 ID:w96KbYEWO
>>846
金が絡んだと言うか
D社が金に目がくらんてC社に絡んだというか…

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:54:01 ID:vjBH483o0
>>812
経済人っていうより
企業っていう組織の仕組み自体ズレてるんだよね
暗黙の了解みたいな変なルールがあるくせに
個人を統括できてないから対策対応がグダグダ
考えられないというより考えさせないへんなシステムになってる

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:54:35 ID:rbiDmLUO0
流れが速くて、そろそろ次スレ準備する人が居たらナンだから
一応誘導

次スレ (重複スレリサイクル 実質29)
  ↓
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:54:37 ID:zGoUP56X0
>>860
え? 俺だけ?wwww
どーしょもない時とか、取り貯めた鼻歌からメロディーライン採用して
「お前、これやっつけで作ったろ?」っていう批判を全身に浴びながら生きてんだがw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:54:45 ID:ESumQnrC0
>>840
出版関係になっちゃうけど、
日本で最初に著作権を使い出したのは夏目漱石だったと思う。

それまでは同一の作品でも細部が異なる複数のバージョンがあって、
それが日本文学を豊かにしてきたんだが・・・・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:55:09 ID:2CUNXuFV0
>>431
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/910505.html
松本は俺からすれば池沼認定なんで論外。
漫画家は年金もない?漫画家は国民年金に加入しても
年金貰えないんですか?
すごい大変ですね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
是非頑張って下さいwwwwwwwwwwwwwwwwww
他、フルボッコ確定。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:55:15 ID:yzvJcT4t0
>>872
Mかっ!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:55:49 ID:Gj9ijHDg0
>>856
同じく。
公開しても同じ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:55:57 ID:wpV6xdi60
>>872
俺もそれ多いよ。
コードをならしながら、でしょ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:56:32 ID:j6LGnB/z0
>>872
なんというチャレンジャーwwww
だが俺も大して変わらない罠/(^o^)\

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:56:33 ID:itaURzWN0
>>864
だいぶ前だけどその手のソフト使ったら
とんでもない譜面できあがってそれ以来使ってないな
精神衛生上よくないから

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:56:40 ID:zMCIf0hr0
>>801
アングラからの脱却なんて無理無理。
JASRACに金払っても合法になるのは「演奏してみた」「歌ってみた」の一部だけだぜ。市販音源をちょっとでも使ってればNGなんだから。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:56:44 ID:WzMaAZPM0
でも今回クリプトンが間にはさまったから、揉めたけど
作者の権利は守られたよね、それだけがせめてもの救いか

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:57:04 ID:zGoUP56X0
>>877
そそ、ギターだったり鍵盤だったりするけど

でも何故か評判悪い(´・ω・`)

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:57:21 ID:R0CKkfIY0
>>842
スレ違いになるからこれだけ

ええっと、多分普通のテンションだと肩に力がはいって浮かびにくいかもしれない
なんかハイテンション時とか、寝る前とか自然に出てくると思う>イメージ
それをボイスレコーダーなんかにためといてもいいし・・・

まぁあとは何かの曲をコピーするなりして知識つけたりとかすれば
いいんじゃあないかと思います、はい
俺もわかったようなこと言えるもんじゃないんだけどね('A`)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:57:39 ID:9yLC18PV0
>>879
つまり既存のMIDIをミクにぶち込んだような不協和音が生まれるわけか

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:57:45 ID:ZwgsZ4GU0
>>872
つか、コードを並べる自体
初心者には乗り越えられない壁なんだって

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:58:05 ID:0/p9c9H40
昔は宅録環境が悪くて、使い物になる録音環境(数千万〜)を持てる
レコード会社が農園主みたいになってたんだ

そのまま小作農みたいな身分で今まで来ちゃってるんだよ


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:58:07 ID:NoyXTrLM0
>>872
違う違う。失礼ぶっこいた。すまん。ごめんなさい。

そういうソフトあるからそいつ使えば速攻じゃん、って。
鼻歌から直接採譜してくれる、

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:58:20 ID:I6bZQg8+0
>>770
そこが力を持ってるのは、JASRACが信託契約だから。
そして、アーティスト個人が直接JASRACと信託契約するにはいろいろ高いハードルが有る。
つまり、出版社に「委託」ではなく、「信託」しなければならない状態じゃないと、JASRACに登録出来ない。
だから横暴が利くと聴く。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:58:40 ID:VWXCqv9o0
>>881
揉めてなかったら完全に囲い込まれてたかもなぁ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:59:08 ID:NoyXTrLM0
>>879
あ、経験者様のご意見が。
しょぼーん

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:59:28 ID:t1XBQ+uk0
>>873
明治に入ってから日本の文化や伝統は破壊され続けてきた。
それまでは国力は石高で表されるように紙幣でなく米による物々交換を主軸にしていた。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:59:51 ID:32Cc67Qv0
コードってなんだろ?ってレベルの人もいるからなぁ俺とか

俺はもう音楽は駄目だ・・・音痴だし音感ないし、絵だけでいいや

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:59:53 ID:yzvJcT4t0
>>883
いやいや、こういうレスは俺にとって大事なもんですよ?w
色々やってみるかね〜。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:00 ID:BpiLcwU80
>>889
俺も、揉めてなかったら、素人泣き寝入りだったんじゃないかと思う。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:14 ID:b9pF4bHW0
>>889
闇が闇のままだったんだろうな・・・

しかも、未だこの事実を知らないニコニコユーザーも多かろう
彼らも未来の創り手になりうるんだ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:16 ID:0luhRWeT0
MIAUみたいに団体作ればいいんだよ
インターネット著作権信託協会とか…

利権扱いされるのがオチだが

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:18 ID:owVgagHw0
>>794
直接儲ける手段じゃなくて
客寄せのための手段として使う権利を許諾したとするよ、ってことだね。
著作権は作者にある、ってちゃんと名言されてるからもうちょっとよく読んだほうがいい。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:26 ID:4Jsn+bc00
クリプトンのblogに>>799の元ネタ貼ったやつがいる…
もうほんといらん事するのやめろよ…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:33 ID:tleUySVe0
>>725うん、夢に向かって努力した事は無駄じゃないし、
仮にかなわなくても時間をかければいつかは叶うもの。それに、
もしかなわなくてもそれまでの努力は裏切らないしね。
>>812我慢ってものがわからなくなってるんだよ。後は倫理だな。
二酸化炭素の排出権売り買いとか、トウモロコシをバイオとかどれだけ
馬鹿のする事なんだよ。正直車や工場より食う方が大事だろ。
なのにまだやってて「新しい市場の幕開けだ!」もう言葉も出ない。バイオなんて燃料電池でたらおしまいじゃん。
早くそっちの研究しろよ、バカメリカ。
>>811創作は、何かを創りたいなっていう心から始まるんだよ。
だから頑張ってみればいいさ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:34 ID:9i+N5ZbH0
>>881
クリプトンだって私企業な以上、正義の味方じゃないし、
金が欲しくてのことだろうけど、オレ的にはクリがまぜっかえ
してくれたおかげで結果オーライって感じかな。

クリプトンとドワンゴが衝突してる過程で、ジャスラックへの登録や
初音ミクの独占配信といった囲い込みをドワが目論んでるのが見えて
きてくれたおかげで、P達がおかしな契約になりつつあるのに気づいた。

このままどこからもストップがかからず、ドワが突っ走って、ドワ
のいいように権利関係が確定してから泣いてたら、事態はもっと
悲しいことになってただろうし。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:00:56 ID:wETs8eA40
>>711
登録可能@プレミアム

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:01:01 ID:zGoUP56X0
>>887
今、そういうソフトで採譜して、ミクに唄わせたら
結構すごい事になるんじゃなかって思い浮かんだんだけど

もう、明日には記憶失ってそうなぐらい酒呑んでるから
そろそろ肝臓が硬くなりそうなおっさんの世迷いごとだろうなと
自覚できるあたりが悲しい来年30歳

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:01:04 ID:w96KbYEWO
ふぅ、今日は色々疲れたな

運動会プロテインパワー飲みながら
いさじミクのみっくみっくにすっどーーー↑を聞いて癒されるか…

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:01:13 ID:bMhH9m0p0
>>793 俺がいっぱいいるのか

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:01:32 ID:EWjn7m3E0
>>898
あそこ許可制だから、通ったってことはなんかあるってことか?w

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:01:51 ID:qPSCge0S0
wikiまとめの書き込み↓

JASRACホームページに

CDには、著作権と著作隣接権に関係する3つの権利が含まれています。
作詞家・作曲家や音楽出版社の「著作権」
CDの原盤をつくるレコード製作者の「著作隣接権」
ミュージシャン(歌手・バンド)の「著作隣接権」

JASRACは、著作権を管理している団体で、
レコード製作者やミュージシャン(歌手・バンド)の持っている「著作隣接権」は管理していません

って書いてあって、みくみくの場合

作詞家:ika_mo
作曲家:ika_mo
出版社:ドワンゴ
レコード制作者:ika_mo
ミュージシャン:ika_mo
で上3つがジャスラック管理

みくみく3DPVでジャスラックに払うお金が意外と少なかったっていうのは
ika_moが、著作権料の大部分を占めるレコード制作者原盤権代を無料にしてくれたからなんだよね
PV制作者は感謝すべきだし、ika_moを攻めていた人は謝るべきだと思うだけど

本来なら、JAS+ika_moに払わなければ行けなかったのが
JASだけでよくなったってこと

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:02:03 ID:xyGtw+CI0
>>905
基本的なんでも通るよあそこ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:02:07 ID:BpiLcwU80
>>898
単発で、全削除の話蒸し返す奴と同一じゃねーの。
混ぜっ返したいんだよ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:02:20 ID:Zby+n46g0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198305179/

700 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 00:41:37 ID:Zkxg8hi10
ところでさ。昨日か一昨日までニコニコニュースについてた注釈
>ニコニコニュース とは
>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
>ニュースの正確さは期待しないでください。ふつうの企業のHPでの発表のように、
>決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。

これ今日見たら消えてるんだよね。 株価的にどうなの?これ。
やっぱ微々たるもんかな。週明けの対応次第か。

706 名前:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日:2007/12/23(日) 00:48:16 ID:v/4kNBWC0
>>700
「ニコニコニュースとは〜垂れ流す場所です」って書いてあるところに、
ああいうことを書くのは如何なものか、と昨日メール送ったら消えたんだよね。
俺のメールを反映してくれたのか知らないけど。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:02:29 ID:zGoUP56X0
>>905
伊藤社長「やってみろクソッタレが!」

とか思って通したなら、それはそれで素敵とか思ってしまったw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:03:03 ID:xyGtw+CI0
>>906
というかそれならJASに払う必要が無いよな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:03:39 ID:vjBH483o0
>>881
みっくみくがJASの犠牲になったけどね
まあ作者がどう思ってるかは多分永久に謎だが

それでも今回の騒動は権利管理や企業の仕組みの見直しつながったし
これからのDTMのためには必要な事件だったかもね
他の作者も警戒するようになったわけだし

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:03:46 ID:h6OByi1l0
 アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

 ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:03:58 ID:AyA/3D4Z0
MacだとガレージバンドとかiMovieとか付いてくるけど、

ボーカロイドが来てくれねえ…PPCMacなんだぜ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:04:01 ID:rbiDmLUO0
>>899
いやいやw>>725にマジレスされても困るwww

ごめんおwいきなりジョーク入れてw 
松本零士さんの著作権ネタのフレーズなんだw

(わざとだったらもっとごめんwww)

916 :ひろゆき:2007/12/23(日) 01:04:31 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
すれ違い通信をしようと思ったら、DSを家に置き忘れてました。

さておき、現状で契約がきちんと出来てないなら、
配信されてる作者さんって契約が宙に浮いちゃってる状態ですか?
それとも、C社とかD社とかFW社とかと現状は合意できてる感じなんですかね?

ほっぽらかしだとしたら、なんとかしたほうがいいと思うのですよ。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:04:33 ID:/wFNm9oN0
>>885
その辺は耳コピすることでどうにかなるかもしれない。
自分もDTMをそこで躓いたのが5年前なんだけど、最近流行っててまたやりたくなって、
とりあえずコピーしてみたらなんとなくわかってきたような感じになった。
耳コピーしたのはテニミュの曲なんだけどあれはわかりやすいのかな?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:04:37 ID:wpV6xdi60
コードの展開だけは最初はパクって来る
できれば気に入った作曲家で統一する

平行して理論とコードの演奏覚えていけば
だいたいなんとかかる。

中学生がモテたくてさっきまでチンコ握って
た手でギター弾くぐらいのもんだから音楽
なんて難しい訳がない。ああスレ違い

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:04:54 ID:nQiRHPtM0
>>916
誰だよお前

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:04:59 ID:4Jsn+bc00
>>905
基本宣伝とか以外は通さんと「検閲だ!」とか騒ぎ出す馬鹿がいるから仕方ないんだろう。

>>910
もしそうなら俺は社長についていく

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:17 ID:ESumQnrC0
それにしてもドロドロを聞いちゃうともう紅白歌合戦なんて見る気なくすな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:18 ID:9i+N5ZbH0
>>906
だとすれば、楽曲が勝手に転がり込んできた
ジャスのボロ儲けじゃねぇか。

なんというか、今回の件はジャスが直接悪いわけじゃないが、
なんか釈然としない。
ikaに金が入らずジャスだけガッポガッポってのもなんだかねぇ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:25 ID:Rkc1dm7Y0
>>896
群れたい気持ちも分かるけど、権力に権力で対抗しようとしても、力比べで負けちゃうよ。
wikiでもニコ動でも個人のサイトでも、啓蒙活動を地道に行って、個人のままで意思を示していくしかない。
昔に比べたら、ずいぶん前に進んだと思うよ。未来が楽しみなくらいだw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:30 ID:vjBH483o0
>>898
これでまたCがDに確認とったりしてDが反発したりしたら面倒だな
空気が読めないのかふざけてるのか・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:31 ID:zGoUP56X0
>>916
呑んでくるなら朝まで飲まなきゃ!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:36 ID:qPSCge0S0
>>911
作詞家・作曲家や音楽出版社の「著作権」分は払う必要があるよ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:37 ID:x755LYf+0
>>916

ぴろゆきキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
もうあんま盛り上がってないよね、この問題。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:42 ID:WzMaAZPM0
ジャスへの支払いが発生した時点で
感謝すべきっていうのは、2chやってるような人間には(性的に)難しい

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:45 ID:/zFdGQ0d0
蚊帳の外の人キター

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:46 ID:yzvJcT4t0
>>916
ようやくきたかwww

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:49 ID:8DUoLTs70
>>916
なんでひろゆきは当事者に聞かないの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:52 ID:GQxvPh3a0
たらこまたきたー

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:54 ID:bOML++DB0
>>916
週明けに、作者にCから詳しい契約の話がいくらしいんだけど
そんなの外部からは全然見えない状態だよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:56 ID:wpV6xdi60
>>916
本物ならマイリスト弄ってw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:01 ID:itaURzWN0
>>916
さっきまで当事者いたからまだ見てるかも


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:11 ID:/wFNm9oN0
>>916
次はビアンカとフローラで悩んでくれ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:18 ID:R0CKkfIY0
>>904
ちょ・・・本物の・・・?

>>916ちょwww

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:25 ID:0WcEVkUK0
>>916
ナンカキター

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:25 ID:0luhRWeT0
ニワンゴ役員としては調整にはいってほしいなぁ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:27 ID:nf41SpnA0
>>914
Macにゃ Speech Manager っていう強いみかたがいるじゃないか
まぁ、ディレイラマという手もあるが

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:29 ID:xyGtw+CI0
>>916
現在、ドワンゴの「初音ミクで歌ってみた」で配信されているもの
★マークは金曜までに作者が配信停止を申し出ているもの
◎マークは管理がドワンゴに移っているもの
他は不明

★えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver.
ヤスオ feat. 初音ミク

★melody...
mikuru396 feat. 初音ミク

・Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-
OSTER project feat. 初音ミク

・Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-
OSTER project feat. 初音ミク

・恋スルVOC@LOID
OSTER project feat. 初音ミク

◎「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】
ika feat. 初音ミク

★「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.)
異常ぷりおん feat. 初音ミク

・「教えて!! 魔法のLyric」(完成版)
TakeponG feat. 初音ミク


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:36 ID:6Yzg0pAZ0
>>906
何いってんだ?ikaは事前に3DPV作者には使用許可を与えていたわけだが。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:49 ID:eVN7y+GM0
>>898
何ていうか、どこでも2ちゃんのノリで書き込むスカタンがいるな
これ以上中の人の負担増やしてどうするんだ……

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:55 ID:w96KbYEWO
全力疾走するナマケモノktkr

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:06:59 ID:R1fnOGas0
しかしD社は怪文書を書けば書くほど
「こんなこと書く奴ならやっぱりやっちゃったのかもな」
と思われそうだとは考えないのかw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:06 ID:nlufPEpD0
>>916
おかえり。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:10 ID:BpiLcwU80
>>906
意外と安かった理由は分かったけど、
感謝すべき、謝るべきってのはどうかと思うw

いらん巻き添えを食らわせないように、今後は安請け合いはするなよ、としか思えん。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:12 ID:zGoUP56X0
>>936
ビアッー!ンカとフローラアッー!

って脳内変換される俺の脳は、そろそろ鼻から垂れてきてもいいと思うんだ

949 :ひろゆき:2007/12/23(日) 01:07:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
おぉ、作者さんいたんすか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:29 ID:1jq92+6W0
>>916
今押さえてる話では、つぎの3人の作者さんは配信停止メールを送って
無事配信停止されたらしい。
     Packaged / kz feat. 初音ミク
     えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver / ヤスオ feat. 初音ミク
     あなたの歌姫 / azuma feat. 初音ミク

Melody...(mikuru氏作)はメール送ったにも関わらず配信停止されてなくて
さっき催促のメールを送ったらしいです。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:34 ID:itaURzWN0
>>934
おま、それちgwwww

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:42 ID:xyGtw+CI0
次スレ


【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:43 ID:BpiLcwU80
>>916
おめーはゲームでもしてろよ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:07:47 ID:tleUySVe0
>>857ああ、それを抑えれば今回のようなバカげたことは起きなかったのに・・・
もうそろそろそういうことで動いてほしい。
正直、外交だので叩く奴なんかほっといていい。
ああいう奴らは日本は文化の入り混じる国として有名なのはしってんのかね?
色んな文化が生まれる国だからここまで来て先進国扱いされてんのに、
それと逆行するのは馬鹿。先に進むためにも、契約だの、文化への配慮などを
もう一度考え直してほしい。JASもいちど中身をきれいにすれば文句言う奴いなくなるだろうに・・・

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:00 ID:gCzD1yoB0
D社ってあの怪文書の口調で独占せまったのかね。怖いな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:03 ID:R0CKkfIY0
あぶねえ、誘導
次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:07 ID:VWXCqv9o0
当事者直前にいたのになぁ
まだ居るかな?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:08 ID:R3gKF3qC0
>>949
そういや結局、両者に送ったメールについては両者とも返答なしですかい?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:10 ID:vjBH483o0
>>896
団体作って無理に対抗しても一網打尽で負けが明確になるだけだよ
曖昧にしたまま散らばっているほうが自由にやってられる

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:11 ID:Rkc1dm7Y0
>>916
さっきまで作者さんいたのに。まだいるかな?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:11 ID:ghiWtOEh0
>>942
あほー。

天下のジャスラック様が下々の事情なんか考慮するわけないじゃん。
下手したらみなし請求されて、あぼーんの可能性さえある。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:17 ID:vw5VEP6P0
久しぶりに来たら大分鎮火してるみたいでなにより

963 :ひろゆき:2007/12/23(日) 01:08:19 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
そこらへんの不安が払拭されてるならいいんですけど、
不安なままだと、なんだなぁと。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:21 ID:EWjn7m3E0
>>949

>>532
>>644
>>723ね。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:22 ID:rjQYrUyn0
クリプトンもピアプロと言うコンテンツを持っているからドワの独占は
容認できないわけで。
クリプトンだって着うたの配信をやろうと思えば可能、

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:26 ID:+GgmPJyB0
降臨現場に始めて立ち会えた…
やったぜ俺w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:38 ID:/uI1IABB0
たらこがいまさら出てきても具体的に何ができるよ?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:41 ID:BpiLcwU80
>>949
お前どうせスルーされるんだろw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:46 ID:elovO/2K0
>900
>金が欲しくてのことだろうけど
まだ分からん。

栗の言い分を考えると、
「栗は一切中抜きしない」(配信会社からの利益は全て作者に、栗は無償奉仕)可能性がある。
そうでなくとも取り分が不明なのだから、実際の契約書が来るまでは分からん。


>906
違う。
本来なら、ika_moに払わなければ行けなかったのが
JASだけでよくなったってこと

になる。結果CD頒布、と言う形なら大分得してるのは事実だけど。
これがネット上でオリジナルをDLと言う話になると暴利を貪られることになる。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:08:50 ID:bMhH9m0p0
>>937 このスレのお陰で相変わらず荷造りが進まない上にモヤモヤして困るってのは俺しか居ないからきっと本物

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:02 ID:CLxH1SUJ0
C社とD社とFW社との間の話は作者さんの誰も知らないと思う

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:06 ID:x755LYf+0
>>916 連投ごめん

マジレスだけど、FW社が出てきて教えてくれない限り、
その問題は闇の中。そしてFW社とユーザーが交わした
契約があったのか、なかったのか、また一部ユーザーだけだったのか、
不明確なことが一番の火種になっている。

だからFW社の担当に経緯と謝罪を要求するんだ。
Dは、(発表が真実ならば)あんま悪くないとおも。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:22 ID:MrQvUxbg0
>>963
止まっている香具師と止まってない香具師がいるからそこんとこよろしく。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:32 ID:0luhRWeT0
はいはい重複スレッドへ移動移動

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:36 ID:yzvJcT4t0
>>963
取締役って飾りなの?w
批判ってわけじゃないがw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:52 ID:uJ8tZtcO0
>>916
D社から配信やめるかどうかって連絡が作者さんに行ってるみたいです

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:52 ID:MXmHygWY0
>>963
契約が宙ぶらりんな人は配信停止をお願いしてるようだが、まだ配信されてる。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:52 ID:Tlmx1XzX0
>>ひろゆき

JASRAC解消は白紙にするってことでできないの?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:54 ID:pnXGatwS0
ひろゆきなのか!?今はDQ5なのか!FF5なのか!
ま、まさか、俺達の虚をついてMGSやってるんじゃないだろうな!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:57 ID:bMhH9m0p0
飾りじゃない傀儡だ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:10:10 ID:vjBH483o0
>>857
逆に口約束だからって無視されて損をするやつも世の中にはいるんだけどね
法律ってつくづくメンドクサイと思うよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:10:17 ID:tleUySVe0
>>916CもDもFWも動きが分かんないんだよ。
電話なんかですましてたら見えない。
それにyOUも一応関係者んだから潜り込めよ。
ビアンカが褒めてくれるぜ

983 :ひろゆき:2007/12/23(日) 01:10:18 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>964
おぉ、解決してるようでなにより。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:10:31 ID:w96KbYEWO
つか本当にぴろしき活動してたんかw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:10:49 ID:mzbOSGwb0
>>963
勝手なことされない、という意味では安心感が出てるが、
ドワンゴに任せるのはもううんざりという不信感は残ってる、って感じかな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:10:55 ID:wpV6xdi60
今年はおもしろいものが見られる年だな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:10:56 ID:oG93z66Y0
まろゆきお前なんとかしろよ...

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:10:57 ID:WzMaAZPM0
昨日、ひろゆきが提案してたことには、

作者が抱いたドワンゴへの不信感って物が抜けてたんだけど、
ドワンゴと直接契約ってむずかしくね?むしろもう無理じゃね?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:01 ID:9yLC18PV0
>>916
やべぇww初遭遇wwww

作曲者との合意は出来てないんじゃないか?
Cからは週明けにも契約を進めると言っているが

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:04 ID:R0CKkfIY0
>>970
ヤッホーイ!テンションあがってきた

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:05 ID:b9pF4bHW0
「しつこい荒らし」がまさかつべ板に来るとはww

992 : ◆scM/nI4V.Y :2007/12/23(日) 01:11:07 ID:Wt7ZtzYQ0
記念マキコ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:10 ID:AyA/3D4Z0
>>940
Speech Manager って歌ってくれんの?
調べて工夫してみるよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:12 ID:Rkc1dm7Y0
>>983 どこ見て言ってるww

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:14 ID:vw5VEP6P0
踊る材料少なくなるのは作者さん達には良いことだし

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:20 ID:PXoeW09Y0
2ch暦6年目にして初めてひろゆき光臨現場をみた・・・

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:20 ID:BpiLcwU80
>>983
お前wwwwwwwwwwww
まだ配信停止されてないわけでw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:21 ID:V7G3sbtb0
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:22 ID:AIiHby6S0
>>963
では、とりあえず恒例の

「半年ロムってろ」



1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:11:23 ID:rbiDmLUO0
>>916
このスレで知ってる範囲では
出来てる人のほうが少ないはず

ほとんどの作者が配信一時停止おねがい
     ↓
週末である および 処理中?でまだ止まってない曲多し ←イマココ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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