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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart7

1 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 19:47:00 ID:WaRYhi1Z0
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211806353/

2 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 19:48:01 ID:WaRYhi1Z0
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ほんこーんぼんやり
 中 Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ みなみ 内緒妹
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子

3 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 19:49:21 ID:WaRYhi1Z0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

4 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 19:50:14 ID:WaRYhi1Z0
・なんで〇〇入ってないの?
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

・〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

・〇〇はもっと下(上)だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである

・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない


5 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 19:56:20 ID:/yIIdH+O0
本日歌1位のたれの位置はとりあえずC中からスタートでおk?

6 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 19:57:03 ID:b7OJ5QMgO
なんで声質は評価しないの?

7 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 19:57:47 ID:e4HTYt2a0
女のB上を色々聴いた
墨って人は上げてもいい気がする
みたにって人は上手いけど上げるほどかというと微妙なとこ
ほんこーんがちょっと見劣りする。下げるほどかはわからない
sheって人の歌どうやって検索すれば聴ける?
他はB上で妥当そう

8 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:02:09 ID:W7mcqBUm0
>>7
she
http://www.nicovideo.jp/mylist/3263830

9 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:04:13 ID:sSCRcoPX0
>>6

声質の評価は歌唱力以上に客観的に比較できないからじゃない?

自分が好きな声質でも他の人は嫌いかもしれないだろ

10 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:08:13 ID:ka+7o6y00
新スレも立ったことだし
最近ランクで見る歌い手でうまいの数人。

ココリーヌ・ナタデ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2718229
グル美
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2947258
なまこにゅる粉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110050
Φ串Φ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2606127
実谷なな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3092039
黒姉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3285287

個人的には

A下 グル美

B中 ココリーヌ なまこ

B下 串 黒姉

B下下 実谷なな

と思うんだがどうだろうか
グル美ひいきなんだ、すまん

11 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:10:47 ID:e4HTYt2a0
>>8
これはうめえ。A下に上げてもいいんじゃないか?しかしマイリスト4とか5とかよく見つけてくるな

12 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:20:16 ID:WaRYhi1Z0
>>10
相対評価はそんな感じでいいと思うけど、
ランクがおかしいだろ

グル美はC上からせいぜいB中
ココリーヌ以下は音程もテンポもあからさまに外してるじゃん

13 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:22:05 ID:e4HTYt2a0
>>10
全体的に甘めな気が。

ココリーヌ B中
グル美 B上
なまこ B下下
串 C上〜B下下
実谷なな C中
黒姉 C上

これぐらいな気がする

14 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:25:53 ID:e4HTYt2a0
>>12
確かによくよく聴いてみたら俺のでも相当甘い気がするねw

15 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:35:18 ID:K1EeH6x20
ココリーヌ →C上
グル美 →C上
なまこ C中
串 C下
実谷なな C下
黒姉 C下

こんなもんだろ
お前ら甘すぎ



16 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:37:16 ID:sSCRcoPX0
>>10

とりあえずココリーヌ2曲、グル美2曲聴いたけど、
ココリーヌB下かB下下、グル美B下下〜B中ぐらいだと

17 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:37:57 ID:t4NdKRuc0
グル美はB下下でいい様な

18 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:41:48 ID:46jeL1z50
お、評価してる。

侑宇清音
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3174826

この人どうですか?
個人的には、B上とか思ってるんですが。

19 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:43:48 ID:UnJLDzfT0
動画作った奴、赤飯は物真似「GONG」じゃなく「蝋人形」のリンク貼った方がいいだろ。
動画作った時には「蝋人形」消えてたのか?

20 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:46:37 ID:d0KWm+a70
>>18
B中

21 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:46:39 ID:sgZjUl3B0
歌和サクラはA上じゃないんすか。
果たしてこの人よりうまい人が現れるのだろうか。

22 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:50:50 ID:YsGFFvIn0
しばらく離れてて久しぶりに歌ってみた動画見てるけど
サクラ出始めの頃は鼻声だのチョンだの言われてたのに今評価されてるんだな
最初から好きだっただけに嬉しいような複雑

23 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:51:15 ID:sSCRcoPX0
>>19

動画はこのスレ住人は関係ないよ
作った奴もここにはいないと思う

せっかく評価してるのに悪いが、
女性歌い手の表のB下とB中の評価って議論してないような気がするんだが、
先に入ってる奴の議論した方がよくないか?

24 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 20:52:06 ID:WaRYhi1Z0
みんなちゃんと各ランクの歌い手聴いてるか?
Cランク上ら辺も結構上手いんだぞ

>>10
ココリーヌ →C上
グル美 →B下下
なまこ・串・実谷なな・黒姉 →C中

>>18
侑宇清音 →B下


25 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:00:12 ID:yXB5S7Tj0
最近の歌い手はほんと林檎の影響受けまくりだな

26 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:04:22 ID:oq9JL1uyO
C上クラスはカラオケオタククラスだから。

27 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:13:11 ID:ka+7o6y00
>>6
声質は好みの部分がでかいから

28 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:15:53 ID:sSCRcoPX0
>>10
串 →C上
なまこ・実谷なな・黒姉 →C中


>>18
侑宇清音 →B下


侑宇清音初めて聴いたけどいいな


29 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:16:32 ID:aJAyzOg8O
歌和はプロ目指してるならそろそろガゼルのメルトクラスのヒット作出して、信者獲得して引退した方がいい


30 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:29:51 ID:Zce/wLluO
>>6
歌唱力とは別じゃね?

まぁでも実際声質大事だよなー。
聴きやすさや人気的な意味では。

31 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:30:46 ID:t4NdKRuc0
thatとかたろうとか人気無いって言われてるけど

再生数十万以上いってるんだから人気はあると思うんだよね、歌和も然り
個性が無いとかいってる奴居るが好みの問題だろうよ

32 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:33:29 ID:gUivg6P30
個性はニコニコ的には無名なAランクの歌い手もちゃんとあると思う
ただそれがニコニコでうける個性かそうじゃない個性かって話だよ
物真似やネタで人気な人もいるし、あとは歌う曲なんかもあるしね

33 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:35:26 ID:2tGsVke90
オケ板とニコニコでは受ける歌が違うっていうのもよく言われるね

34 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:42:12 ID:4nwEMvgX0
自分が知らない歌は聴かないって人も多いんだろうな

35 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:43:27 ID:W7mcqBUm0
>>10
紹介するのは小出しの方が良いんじゃないかとオモ
1度にあんまり多すぎると聞ききれない

評価するのにテンプレ埋めてとは言わないけど
ここまでのレス見ても相対評価だけのレスしか出てきて無いし
議論にすらなってない
今より更に曖昧なまま表の人数が膨れ上がっていくだけ

36 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:52:42 ID:jLhPjUWm0
>>35
B中以上行きそうな人は積極的にいれていくほうがいいおもうがな。
どうせ正確な評価なんぞできないからな
ある程度上手い人がわかるのがせめての利用価値さ

37 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 21:54:57 ID:aJAyzOg8O
つかタイツォンやヒャダインはらっぷ以外の歌あるし評価できるんじゃね?
らっぷが評価の対象になるなら全部声もよく分からんジャンルだし
個人的にタイツォンB下下、ヒャダインB下なんだが
二人とも良い雰囲気あるし人気だが、歌唱力ではあまり見られてない気がする

38 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:00:19 ID:wt8bHxwLO
>>37
タイツォンはB下か中
下下は辛口すぎ

39 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:03:49 ID:8qJcuMKJ0
表に入ってる歌い手でモザイクカケラ歌ってる人多いから聞き比べたが

ジギル=じゃっく>yonji>どM>のど飴、かなと。

yonjiとのど飴が同じランクなのに違和感。

40 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:06:22 ID:aJAyzOg8O
タイツォンがB中はさすがにありえないだろ

41 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:09:05 ID:+auk5PJx0
らっぷびと、タイツォン、ヒャダインを入れるなら

らっぷびとA下、タイツォンB下か中、ヒャダインはB下下だな

ラップはフロウに好みが入るから難しいんだよな

42 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:11:01 ID:W7mcqBUm0
>>36
上手い人を積極的に入れるのはいい事だと思うよ
正確な評価なんて出来ないのも今まで通りで何を今更
言いたいのは小出しに進めていかないと
今の表より更に不正確で曖昧なまま
人数だけ増えていくんじゃないのって事さ



43 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:11:07 ID:d0KWm+a70
らっぷびとのらっぷはかなりレベル高いよな

>>39
モザイクカケラはのど飴はどちらかというと苦手な曲調だしな

44 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:16:07 ID:KkfuUSTG0
>>.39
久しぶりに同意できる比があった

でもyonjiとのどは同ランクでいい

45 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:16:40 ID:aJAyzOg8O
モザイクカケラ
のど飴<yonji

慟哭の雨
のど飴>J

リトバス
たこす<J

実際こうだがな
のど飴は現状維持だろ

46 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:18:04 ID:W7mcqBUm0
>>11
最初紹介された時はA下にいたけど
曲数が少ないから判断し難いって事で1つ下がった
今後新しい動画が上がってくれば評価も変わってくるかも

47 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:23:19 ID:KkfuUSTG0
女性陣B下に足すにしてもさ

B下
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/6891051
みなみ http://www.nicovideo.jp/mylist/1016170/2452553
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185

にちょいと違和感

48 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:23:54 ID:yXB5S7Tj0
英語詩の歌は判断が難しい
外タレと比べたら圧倒的に負けるからw
ビジーフォー的なノリで受けてるだけと思う

49 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:25:15 ID:gUivg6P30
タイツォンがB中はないって
ラップ以外だとそのまんま普通の人じゃん
B下下かC上くらいが妥当

50 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:27:33 ID:sSCRcoPX0
>>47

それってB下下だろ
具体的にどこが違和感?

51 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:28:49 ID:U9TzpxJw0
>>47のは下下だよな?
今の下下を見てると、C上と大差ない気はするけどな

52 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:38:47 ID:+auk5PJx0
>>49
タイツォンはリズム感は凄いよ、むしろ今のラップは、、って感じ

ま〜ランクには入らないけどな

53 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:41:48 ID:GBlkkwSi0
結局穴のランクはそのままなのかな

54 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:42:38 ID:UdnjrLxV0
紅葉は?紅葉は?紅葉は?紅葉は?

何であんなに上手いのに伸びないの?

ねえ?何でなん?こうですか?わかりません><

ほれ語れキモオタども



55 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 22:54:41 ID:W7mcqBUm0
>>48
ビジーフォーは面白い例えだけど
それ言い出したらキッチンもそうだし、歌自体も上手いと思うよ

判断が難しいのはサンプリング元のvirtual insanity自体
今の20代後半〜30代ぐらいじゃないと
好きで聴いてる人意外わかんないからかも
Adeleは最近過ぎて知名度がそんなに無いし俺もわからん
DnBは元曲わかんないと好きな人以外つらい部分があるからねえ

56 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:03:14 ID:0X5a8BzB0
これって同ランクだと左の方が上なの?

57 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:04:13 ID:T1c/Mhm10
穴の1個上げ賛成
Aでもいいくらいだけど

58 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:04:34 ID:Zce/wLluO
>>51
同意。
数曲聴いただけやイメージだけで適当に分けてるのかと思える。

59 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:04:56 ID:gUivg6P30
>>56
関係ないよ

60 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:05:11 ID:e4HTYt2a0
>>37
むしろらっぷびとの方がガチで歌ってるやつが多いから評価しやすい気がする。B上かA下かな

61 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:12:48 ID:sSCRcoPX0
>>47

B下下聞いてきたけど、みなみだけ浮いてる感じがする
音程はずしすぎだしリズムもたまにおかしいと思う
C中かC上に下げない?
他は違和感ない

62 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:19:26 ID:KkfuUSTG0
>>61
みなみと内緒はちょいと違和感って感じだった
まあ書いといてなんだけどどっちでも可みたいな

パーラーにどうしても納得できなかった自分は、耳がおかしいのだろうか

63 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:23:23 ID:ka+7o6y00
みなみと内緒妹違和感同意。
とりあえずは1ランク下げでいいかと



64 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:23:47 ID:W7mcqBUm0
>>47
内緒妹がマイリス非公開になってるんだが
単独曲のアドレスわかる人いるかな
ざっと検索掛けただけだけど判断し難い曲しか出てこないw

65 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:34:18 ID:wkZF401f0
>>5
遅レスすまん。
たれは次回からC中かC上のどちらかでスタートしておいて欲しい。
前スレまでの意見で入れても云いと言う意見が複数からあったので
ランクをどちらにするかはあなたに任せる。

66 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:35:40 ID:wkZF401f0
>>57
穴・ルホジリのワンランクあっぷに同意します。

67 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:37:45 ID:tAbCR07x0
内緒妹 http://www41.atwiki.jp/niconico_singer/pages/39.html
みなみ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3241099
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
あおい http://www.nicovideo.jp/mylist/3217763
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/1546042
かにぱん。 http://www.nicovideo.jp/mylist/1159252
ボク http://www.nicovideo.jp/mylist/1734745
ダイエー http://www.nicovideo.jp/mylist/2756350

とりあえず内緒妹、みなみとC上並べてみた
たしかにC上でもいいかも

68 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:44:38 ID:wt8bHxwLO
改めて見るとかにぱん。曲数多すぎだろwww
一番動画数多い歌い手なんじゃね?

69 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:45:07 ID:+auk5PJx0
さっそく赤飯信者がたろうとthatの動画で愚痴ってるなw

70 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:46:04 ID:d0KWm+a70
確かにみなみはC上にしたほうがいいね。
同じC上の藤きのこのnowhereとみなみのを比べれば納得できる。

71 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:48:41 ID:Ovwi8Pj40
穴上げ賛成
みなみ内緒妹を下げて、残りをB下に組み込めばいいんじゃないか
B下下はよくわからんから廃止っていうのはどうでしょ

72 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:49:21 ID:wkZF401f0
>>18
とてもよい。評価してランキングに入れても問題なしだけど
出来ればもうちょっと我慢して大量のマイリスを獲得出来るように
なってから入れたほうがよい。

ジブリ作品歌えばいきなり上位からの出発が可能な気がする。

73 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:54:16 ID:WjTlZzIoO
穴は最新の雌豚とのやつラストでありえないミスをしてるのであげられない

74 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:56:43 ID:wkZF401f0
>>73
動画があがった初日に見てないやつに評価されたくないw

75 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/28(水) 23:57:17 ID:vcS5EgJd0
穴・ルホジリ
http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989

この中でソロで歌ってんの「わたしだけに」だけだよな。
しかも半ネタだし。
この曲だけでB上にするの?
それとも複数で歌ってるものもパートを取り出して評価?

76 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:03:37 ID:gUivg6P30
>>73
あれはずこーって感じだったなw

みなみ内緒妹下げは賛成、音程から見てもC上で妥当

77 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:05:02 ID:wkZF401f0
>>75
以前あがってたのをほとんど削除してるからマークしてないと
すぐ削除しちゃうから上のほうに上げておきたいという希望
だったりする。このソロ動画もいつなくなるかわからないw

女性で低音から高音まで伸びやかに歌える歌い手が他に
いないこともある。

ネタだから評価しないと言えばランキングからはずすのが
本当だけどね。
名前を入れないか上げるかの選択と考えて欲しい。

78 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:11:35 ID:s6KAeNOY0
動画消して引退した歌い手を除外してるくらいなんだから
削除した動画についていくら上手と言われてもね・・・

79 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:11:50 ID:m3YSs30U0
>>73
でも言いたいことはわかるw
気が付かない人のほうが多いよーー。
ズコーというよりはアレ?と思ったけど


80 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:14:30 ID:DWOsu1Mh0
穴のガチ歌聴いたことないんだけど、
最近の2曲聴いた感じだとワンランクぐらい上げてもいいんじゃないかな
半ネタだけどかなりレベル高いと思う

81 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:14:33 ID:zR14J8Cq0
>>77
どうして入れないか上げるかの選択しかないの?
維持でいいじゃん

82 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:15:24 ID:m3YSs30U0
>>78
まあそういうなw 君のほうが筋が通ってるのは認める。
すると格付け表から削除になっちゃうんよ。ネタとコラボしかないから
それはつらいってことだ。


83 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:18:44 ID:kANj9Oqu0
「ランキングは、現在ニコニコにおいて確認できる動画/音源によってのみ判断される」

だから、動画全消しして引退した歌い手は除外。
また、消された動画に関しては評価対象外。

84 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:23:31 ID:m3YSs30U0
>>81
せっかく歌唱力が評価できるかもしれない動画が2つも上がってる時に
評価を上げておきたいのよww
この2つの動画は、運営にそのうち2つとも削除されちゃうからさ。


85 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:26:16 ID:vKBI+u290
穴はうまいとことネタなとこが混同しすぎて、ガチで歌ったら安定してるのかよくわからんな

あと、パーラーって議論されてるとこみたことないんだが、どうなってるんだ?
誰かが名前だしても、まったく反応返ってきてないし

まぁ、俺は好きだからB上で嬉しいわけだが

86 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:28:52 ID:2jzj2sCP0
とりあえず動画見て来た人は過去ログ読もうぜ

87 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:33:26 ID:PzyTfM3G0
>>85
それ俺も凄い思ってたw>パーラーの議論がされない

俺も凄い好きだが、B上かと言われると…ちょっと弱い気もする
過去ログ漁ってみたら、以前はB中だったみたいなんだが、一体
どういった議論がなされて上がったのか知りたい。

88 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:33:37 ID:fLqqUEuZ0
つかあにーってどうなの?
ランキングにすらいないけど

89 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:37:11 ID:x1bJghvD0
パーラーの経緯としてはちょっと書きこみあったすきにランク書き換えた。
桂馬とかさげるなら一緒にさげてもいいかもな。
桂馬さげるなら春の左利きもさげてもいいかも
ってか、そうなるとB上きびしすぎであれだよ。
逆にB中から個人的好みをいえばいさじ、目玉、王帝六、たまみ
あたりからどれかあげてほしいくらいかも。
女のA下はどうもしっくりこない。
ハリ、サリヤ、Chisatoあたりは微妙すぐる
まだ、みたに、☆青っ羽☆ she
あたりをA下にいおいたほうがいいくらいだ。
あとほんこーんのB上も微妙すぐる。

新しい人だとウサコあたりはAランクもしくはb上いれていいおもうけどな。


90 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:37:49 ID:I68rieRC0
穴1ランク上げ同意
月のワルツ落として持ってるけど、再うpしないでって本人言ってるから上げられん…
相当上手いと思うんだ

91 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:38:05 ID:8gxmlN2c0
まてまて
せっかく穴がまとまりかけてたんだからそっちをきっちり決めてからでいいだろ

そのあとパーラー・あにーでも遅くないんじゃない?
俺は穴上げに賛成だけど

92 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:39:04 ID:DWOsu1Mh0
>>85
議論されてない人、けっこういると思うけど
俺4スレ目から見てるけどRe:AとJUNCA の名前出たの見たことないよ



93 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:43:12 ID:zR14J8Cq0
今まではほとんどAの議論だったからね
だから今はB中心って話だったんじゃないの?

94 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:43:50 ID:m3YSs30U0
>>91
とうぜんオイラも穴あげに賛成。

95 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:46:53 ID:m3YSs30U0
>>89
気持ちはよくわかる、なんとなく微妙なのよねー

96 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:49:35 ID:kANj9Oqu0
穴ageに賛成

さやづきは個人的に何故A中ランクなのか分からない。
綺麗な声質だし、音程も殆ど外さないけど、全くメリハリを感じない。鳥の詩とか。
悪く言えば棒読み声優みたいな…
力強く歌うことができなそうな印象。

97 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:51:36 ID:DWOsu1Mh0
>>93
そうでした


穴上げ意見が多いような気がするんだけど上げでいい?

98 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:52:30 ID:klM7v+B60
>>89
おまえ、パーラーあがったときの経緯本当に知ってるのか?
ほぼ同じタイミングで、おまえが上げろ言ってるいさじが下がったのをなぜ書かない。
格好のネタだろうに。

99 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:53:39 ID:mkcPGYkD0
穴は今まで議論対象になると言うよりは
他の歌い手に対するランドマークになってたから
そろそろ上げてもいいんじゃないかとは思う

ただ欲を言えば上げる意見の人に
具体的な評価する人が少しは欲しい
うまいから、だけだと後々なんでそこなの?
って議論に必ずループするから


100 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:54:51 ID:VbKI2zuM0
>>73のミスは痛いよなあ
何で上手いのにあんなのそのまま出したのか

101 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:55:17 ID:x1bJghvD0
>>98
その場にいたわけではないがあとからログはよんだよ。
上げて書き込みあったあとA下だといいだして結局B上でおちついた感じにみえたが。
おれは別に文句ないがね。
いさじが落ちたかどうかまではおぼえてないわ。

102 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 00:56:57 ID:rHfTrIAI0
Bも一通り聴いてきたが、MOMIJIってうまくね?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2232682

歌によってかなり差はあるが、雌豚と同じランクってのはまずないな。

103 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:01:18 ID:Q64RrtGuO
55
自分もこの人は十分Aの実力あると思う
洋楽好きでジャミロクワイ世代だけど、ビジーフォーとはいわずw、普通に洋楽として聴けるレベルだよなあ

104 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:02:35 ID:VbKI2zuM0
ただまあ、ミスは別としてああいうクラシカルなのを綺麗に歌えるのは穴も雌豚も評価できる
実際やってみると意外と難しいので

105 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:03:41 ID:Q64RrtGuO
↑すまん安価が…
>>55

106 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:05:17 ID:zR14J8Cq0
穴も豚も汎用性は高いよな
女のA中は歌ってるのはうまいって分かるんだけど
得意なものしか歌ってない感じだからいろいろ聞きたいってのはある

107 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:07:33 ID:dN3gKfrl0
男のA下とB上には少し差があると思うが
女はほぼA下=B上のような気がする

108 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:12:58 ID:klM7v+B60
>>101
いさじが下げられた経緯だけど
パーラーのランクを議論してるときに、いさじとパーラーが比較される流れになって
パーラーB上を推す側が、パーラーがいさじより劣る具体的な理由を要求したんだけど
返ってきた返答が、所詮声質とネタであるとのこと

ここじゃ、声質とネタは評価されないんだろ?
それで下げられた

パーラーは数スレ前ではわりとよく議論されてたんだけどなぁ
具体的評価がないってことだから、代わりにしてみるよ
ちょっとまってなー

109 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:15:13 ID:x1bJghvD0
>>108
いっとくけど、俺はパーラーさげれとはいってないからな。
桂馬とかさげるならさげてもいいというだけ。
ただきびしすぎるからむしろB中からあげたら?っていってるんだからな。

110 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:17:34 ID:mkcPGYkD0
>>103
>>55だけど世代的には多分かなり近いですw

上にも書いたけど曲数少ないから微妙に推せないんだよね
virtual insanityを聞きこんでたなら話早いけど
DnBにアレンジすると歌いやすい曲でもあるし
歌唱力ってなると判断が更に難しい・・・w
個人的にはAはあると思うけどどうなんでしょうねえ


111 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:18:27 ID:fwmVfwAT0
ニコの動画から来たが、ここのランキングなのか?
あのアホみたいなランキングは?
誰が決めたんだ?たろうって・・・。意味がわからん

112 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:19:14 ID:kANj9Oqu0
さやづきsageを提案したいんだが…
一通り聞いたが、やっぱり歌のメリハリがなく感じる。
声の表情の変化が無いというか、ソルフェージュの練習に歌詞を付けただけな感じというか。
俺は、こういう表現力の要素も含めて歌唱力だと思うので。

113 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:19:37 ID:fwmVfwAT0
あと、下下ってなんなん?w
じゃあ中中も上上も作れよって話w

114 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:21:16 ID:VbKI2zuM0
10段階にするにはどっかに入れるしかない
個人的にはSで良いと思うけど

115 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:22:57 ID:ctsIKNzFO
>>111
アンインスコとIKZO聞いて出なおしてこい

116 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:24:08 ID:mkcPGYkD0
>>111
ここで聞くより過去ログを読む事をお勧めします
その時の住人がいるとは限ら無いので
あとあの動画は住人が上げたものじゃないのであしからず

117 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:24:18 ID:zR14J8Cq0
>>111
一応言っておくと動画をうpしたのはここの住民ではなく歌ってみたアンチの人
ランクは住民で決めてる、最初はオケ板のランクも参考にした
たろうの歌を聞いても納得できないの?

>>113
上上はともかく中中っていうのは普通にあり得ないでしょ
中より上なのか下なのか分からないし、やるとしたら中上とか中下
まあこれでも分かりにくいと思うけどね

118 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:24:27 ID:DWOsu1Mh0
>>112
Aの議論は今までずっとしてきてあの位置なんだし、
Bの評価を終わらせないか?

穴とかパーラーとか議論中が多いんだし


119 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:30:12 ID:lMVcV0DEO
>>112
さやづきは歌和、野宮と比較されることが多く相対評価で下げろ的意見は定期的に出る
ただランクを別にする程の差はないという話に落ち着いて今のままになってる感じ

120 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:34:14 ID:kANj9Oqu0
>>119
歌和とかより、むしろ歌うキッチンのバラード曲の方がさやづきの比較対象としては適切だと思うけど…
歌の表現力に圧倒的な差があると思うんだがなぁ

121 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:35:46 ID:1Gfr5xrM0
さやづきはYOUなんかを聴くと他のA中と比べても遜色ないと思うけどな
系統が違うから比較しにくいし、好き嫌いもあるだろうけどね

122 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:37:33 ID:m3YSs30U0
>>112
さやずき下げに一応賛成だが、後にしましょう。
新しいランキングがまだ誰もはってくれないので

一応煮詰まってきたのが穴の上げと

新規でたれとうさこを入れるんだっけ?

123 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:40:42 ID:klM7v+B60
>>108
いや、おまえがパーラー下げ言ってなくても経緯を正さないで放置したら
根拠無いままあがったって誤解され、そこで議論止まってしまうだろ?

前スレとかで、やまだんの比較もあったよな
スルーされてたけど本当のところどうなの?

せっかく作ったんで貼っておくわ
--------------------------------------------------
【音感】 音程やピッチの正確さ
安定している 正確

【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
バラードから、メタルのボーカルにも対応出来る
幅広いジャンルをこなす ノリよし

【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
とても広い

【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
ともに出来ている  滑舌良し

【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
シャウト、フェイク、ロングトーン良し ビブラート、ファルセットほとんどなし

【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
とても良い 項目の中で一番評価できる

124 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:46:12 ID:1Gfr5xrM0
だいぶ抜けてると思うけど整理

■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→けっこう進んでる
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
■女性B上〜A中見直し
・穴位置上げ(削除済み動画・ネタ&コラボの扱いについて)→まとまりつつある
・B上〜A下再検討(B上→A下移動後混乱してしまった為)
・A中について(さやづきを中心とした検討)→いろいろな意見あり

125 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:46:49 ID:zR14J8Cq0
>>122
みなみと内緒妹下げは?

126 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:48:09 ID:DWOsu1Mh0
>>122
たれとうさこはそんなに意見出てなかった気がする


決まってるのがみなみと内緒妹のワンランク下げでいいのかな?
とりあえずなにもなかったらみなみと内緒妹下げた表貼るけど、
まだ貼らないほうがいい?

127 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:50:01 ID:1Gfr5xrM0
>>122
忘れてた

>>126
いいと思うよ
反発があるなら表が出来てからだろうし

検討中
■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→けっこう進んでる
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
■女性B上〜A中見直し
・みなみ、内緒妹をB下下からC上へ移動→ほぼ決定
・穴位置上げ(削除済み動画・ネタ&コラボの扱いについて)→まとまりつつある
・B上〜A下再検討(B上→A下移動後混乱してしまった為)
・A中について(さやづきを中心とした検討)→いろいろな意見あり

128 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:53:16 ID:mkcPGYkD0
>>123
大変乙です
まやろーやるなんかのテンプレ書いてたもんだけど
項目評価対象の曲名を書くとより検証しやすいかと
曲数多くうpしてる歌い手さん相手なら特に
凄い蛇足でスマソ

129 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:55:48 ID:1Gfr5xrM0
>>127の検討中表だけど
俺は基本的に女性ランキングにしか関わってないので男性のほうは手薄。
追加できるところはいろいろ追加して活用してくれたら嬉しい。

130 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 01:58:41 ID:DWOsu1Mh0
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ほんこーんぼんやり
 中 Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子



変更
内緒妹・みなみ B下下→C上

131 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:01:29 ID:1Gfr5xrM0
>>130
こうして見ると女性B下下不要じゃないか?
B下に編入したほうがいいような気がする。

132 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:10:43 ID:zj9FmMsp0
質問。「声域が○オクターブ」ってさ、
ドレミファソラシド が出れば1オクターブで
ドレミファソラシドレミファソラシド が出れば2オクターブ
なのはわかるんだけど、
ドレミファソラシドレミファ みたいなのはどっちに属するの?

133 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:12:26 ID:kANj9Oqu0
自然数以外の数ってのもあってだな…

134 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:13:33 ID:4CIoyqv6O
歌唱力スレっていうのは、基本下手な人は排除なの?音痴な人が載れば上手い人と分かりやすく比較出来て良いかな?と思って。
載せるとすればなるべく本人が音痴と公表してる動画がええかも。

でもネタ扱いになるか…。

135 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:15:29 ID:x1bJghvD0
テンプレで評価とかみてあらためておもったけど、いい、わるいとかできる、できないじゃ
どこにいれればいいとかさっぱりわからんかもね。


136 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:19:22 ID:SdizoktmO
しずく
http://m.nicovideo.jp/watch/sm1737921/2816100/2107548794?uid=NULLGWDOCOMO&cp_in=watch_sc

この人ランク外なの?C下くらいじゃない?

137 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:19:42 ID:DWOsu1Mh0
>>135

だから最終的に相対評価と意見出した人の主観で決まってると思う

でもテンプレなくすと、
具体例出さずに上げろ下げろ言う奴が出てくるからテンプレは必要だと

138 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:26:06 ID:yrYrDzea0
三段峡がないようだけど、どの辺に入るん?
ネタ中心だけどガチで歌ってるのは上手いと思う、良く評価してC上くらい

てかミジンコはちょっと低いんでねえかな?軽くB下くらいはあると思う
彼もネタ中心だけど

139 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:31:28 ID:zR14J8Cq0
>>138
個人的にミジンコはB下下の方がしっくりくるかも
音程はC上以上のレベルだと思うし、ただB下は良いすぎ
B下下でも十分上手い人たちだよ

三段峡はC中くらいだと思う
よく音外すし、他に特にプラスにするテクニックなんかもないでしょ

140 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:43:33 ID:EuBVBjrW0
動画見て→なんじゃこりゃ→ログ見て→ははーん。でやっと状況が飲み込めた
ココはあんまり関係ないんだね



141 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 02:45:20 ID:2jzj2sCP0
三段やリモーネはたしかC中に居た

だけどネタ歌手じゃんと言われ外された

142 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 03:03:44 ID:nK8+ISmz0
B下にいるくりむぞんだが
音程、ビブラート、フォルセットの安定感
ジャズサイドの曲聞けば分かるが、幅広いジャンルに対応できるリズム感

この辺りを考慮するともっと上でもいい気がするが

143 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 03:13:03 ID:SdizoktmO
女性の現C上〜現B下下は僅差だなぁ。
厳しくするならりょこほたるもC上でもいいようなきもするけど

144 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 03:24:56 ID:zR14J8Cq0
ほたるはどちらかというとB下に近い印象だけどなぁ

145 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 03:27:54 ID:1Gfr5xrM0
それ言ったらりょこもB下でいいと思うが

146 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 04:37:12 ID:SdizoktmO
ほたるはあおいに近い印象なんだが。youを聞きくらべてもそうかわらんけど

147 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 06:02:12 ID:8hWZRMqT0
ほたるはNO FEARがうまい
あおいの他の動画にあの安定感はない

ほたる・りょこと他のC上との違いは、
・低音から高音までコンスタントに出る
・低音がぶれない
だと思ってる
でも動画によって当たり外れがある分B下には劣るかなって感じ

148 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 09:22:22 ID:8GDLliy80
クレアさんてどうですか?Bいきますか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1966726 雲の遺跡

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2117477 
ちなみにA中のさやづきさんの雲の遺跡 やっぱうめえ

149 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 10:05:53 ID:sTPqEKvn0
B下下は人が増えれば絶対もっと需要が出てくる

個人的には女性陣上位はこんなもんだと思う。動かした時に意見出したから
言えたもんじゃないけど



150 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 11:40:08 ID:LQirKVjAO
ほんこーんひとつ下げた方がいいんじゃないかな。
B上内では明らかに安定感に欠けるし、それを補ってるすごい要素があるわけでもない。
B中に入ってもB中内で上の方ってこともなさそうだと思う。

151 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 13:11:30 ID:Y0pChoI50
>>139
ミジンコは今の位置で良いと思う
B下下連中と比べると見劣りする
べじと同じで、音楽的にOKな声で歌えてないと思う

152 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 13:49:05 ID:RJQ6FgSg0
>>151
音楽的にOKな声って意味がわからんのだが説明してくれ

153 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 14:23:16 ID:Y0pChoI50
あんまり良い声で歌えてないってことだよ
声質が悪い、と言うと何か先天的なものに聞こえるけど、発声の錬度が低いってこと

154 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 14:53:59 ID:8hWZRMqT0
「音楽的にOKな声」わらたw
音楽的にNOな声も知りたいな

155 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 15:43:15 ID:jdtiuENB0
>>154
この流れを肯定する気はないがそれがミジンコとかべじじゃないの

156 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 16:38:26 ID:0foiM7aAO
で、穴はどうなったの?

157 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 16:46:59 ID:988VmibKO
このスレの議論に参加してる人で、女性っているのかな? 男と女では、同じ歌声でも受けとめ方が違うような気がする

158 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 16:47:44 ID:1H9vQPhs0
>>157
声質は評価対象外だよ

159 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 17:02:42 ID:yqU22Z7B0
声質は好みに左右されるからな。

160 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 18:06:32 ID:eCd47anoO
JOYSOUNDの全国採点ランキング見たら
アルエの一位が「どM」になってたんだが
もしかしてあのどMかな?

161 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 18:09:33 ID:1H9vQPhs0
>>160
本人は否定してた
他にも上位にどMって人載ってるらしいね

162 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 18:32:34 ID:HV+esoEa0
やまだんはうpの多さとか曲のバリエーションの多さ考えたらA上


163 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 18:39:03 ID:GB6b7vAI0
曲の多さもバリエーションも歌唱力とは直接関係なくね?
その評価方法ならかにぱんの評価が凄いことに。

164 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 18:40:56 ID:kPglsYDy0
バリエーションか・・・
やまだんはアクエリオンが・・・

165 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 18:44:27 ID:1H9vQPhs0
曲数でいったらかにぱん。
汎用性で言ったら雌豚なんかも評価上げるけど
そういうのは関係ないんじゃなかったっけ?

166 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 19:01:08 ID:lrgpI7lX0
>>151
ガチロリコン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2142789
ガチエナリ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3178685
音楽的にOKな声って何なのかわからん
二人ともいい声してると思うんだけど

167 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 19:06:22 ID:HV+esoEa0
>>163
曲が多いとへたなのとか合わないのとか出てくるんだよ

168 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 19:27:16 ID:AWsWUGzX0
おまえら糞耳だから今度から俺が表作るわ

169 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 19:35:59 ID:lMVcV0DEO
>>168
任せた

170 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 20:09:58 ID:2Ce5maj+0
>>150
最近の曲は安定感あると思うけど

171 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 20:23:32 ID:afE4z6b90
まあB中のほうがしっくり気がするな

B上にした時に散々推されてたのが確かこれだったんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2921405

172 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 20:41:44 ID:/sJ5i5wh0
あの動画逆工作食らったから今日は静かだなw

こんな調子が続けばいいが

173 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 20:42:44 ID:tNd5pVoo0
女のA中4人全員聴いたけど、俺の感覚では歌和がひとつ抜けてるな

174 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 20:53:12 ID:u6oM1hYn0
*spiLa* は?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2235835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3435060
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3117661
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2522276
B下下ぐらいいかないかな?

175 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:06:39 ID:mkcPGYkD0
>>171
あの時は成長具合を買ってるような流れでもあったからな
でも最新曲で判断する訳ではないし、
うpされた曲トータルで判断するとB中になってしまうかも


176 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:07:05 ID:BDCTdVSG0
>>171
それ聴くかぎりは明らかにB中だな
なんかボカロ曲を歌ってみた人に評価がやけに甘い人が多い気がする
歌和やハルヨシぐらいのレベルになるとさすがにそうも言わないけど

177 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:09:37 ID:afE4z6b90
>>176
おっとMiliaの悪口はs(ry

178 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:09:47 ID:x1bJghvD0
ボカロ曲は比較対象がボカロになるし
オリジナルも比較対象となるプロいないからね
比較的あまめにはなってるかも。


179 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:14:26 ID:1H9vQPhs0
>>177
Miliaはボカロ専門かと思ってたけどだんご大家族歌ってたね

180 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:16:45 ID:mkcPGYkD0
>>176
音程・リズム感・テクニック等が同程度の場合、
どうしても音域の広さで評価が変わってくる場合が多い
ボカロ曲は無理な高音域を要求される曲が多いから
それをこなしてる歌い手さんは評価が甘くなる
正しい評価ではないんだろうけど、
声質を評価対象にしない事になってるスレである以上仕方ないのかも


181 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:18:12 ID:afE4z6b90
そんなこと以前に

既存の曲は誰が歌ったったて粗が目立つけど、ボカロは比べようがないから
その中で上手かったら特に上手く聞こえる

182 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:21:03 ID:mkcPGYkD0
なるほど

183 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:23:47 ID:ExVFFMoQ0
誰だ歌和サクラの悪口言ってるやつは

184 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:24:36 ID:DWOsu1Mh0
>>171

俺もB中だと思うけど夕日坂だけならB上でも違和感ない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3313475


俺はA姉が気になるよ
同ランクの他の人と比べると音程・リズム感共に不安定

185 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:26:04 ID:x4xuZ2Jr0
プラス、ボカロ曲には「歌い方を参考にできる人間(プロ)の手本」が
いないというのもでかい。

広音域+メロディーの難易度+手本がいない

ボカロ曲は基本的にそこらの歌謡曲よりは
遥かに難易度が高い。




186 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:27:39 ID:2Ce5maj+0
段々上手くなってる人は現時点で判断するんじゃなかったか?
のど飴とか昔入れたらCだぞ

187 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:31:10 ID:lMVcV0DEO
1曲のみで判断はしないって話になってたはず
3曲連続とかで安定してたら成長として評価していいと思うが

188 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:31:17 ID:afE4z6b90
成長してるけどその勢いが他メンバーを抜いてるとは思えん

189 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:31:17 ID:1H9vQPhs0
たしかにA姉はB下からのランクアップだったね
最近の曲聞く限りB中でも良いけどB中のなかでは下の方だとも思う
というかB中とかB上のレベルどんどん上がってるから判断が難しいっていうのもある

190 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:34:46 ID:mkcPGYkD0
>>186
それも曖昧なとこだよね
推移を見てくれるようなある程度の知名度があればいいけど
あんまり知られてなくてマイリス丸ごと紹介されるような人は
結局トータルで評価されてる
基本的には>>187でやってきたはずだけど

191 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 21:51:13 ID:ZKNngch3O
フトモモは評価されるべき

192 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 22:01:57 ID:SdizoktmO
おじさんが先だ

193 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 22:12:16 ID:DWOsu1Mh0
>>189

B下から上がったのは知ってるけど、
その下と比べても抜けてると思えないんだ
下だと最近上手くなってるうさを上げてもいいと思う

Re:A http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283
JUNCA(Pastime) http://www.nicovideo.jp/mylist/886268
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2087277
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
S http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
姫屋れん http://www.nicovideo.jp/mylist/4795699

194 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 22:18:59 ID:l72xD8oR0
>>174
何曲か聴いたけど確かにB下下だな

195 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 22:57:02 ID:m3YSs30U0
>>193
うさは最近のはあきらかにうまくなってるよなー。
上げてもいいと思うぞ。

196 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 23:01:36 ID:BDCTdVSG0
うさは上手くなった今でB下が妥当なくらいになった気がしないでもない

197 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 23:11:38 ID:1H9vQPhs0
うさはうまくなったとは思うけどB中に上げるのは早い気がする
まあA姉もまたB下にさげて様子見でも良いと思うよ
A姉がいる分B中の範囲ってけっこう広めだったけどもし下げるなら

A下≧B上>B中>>>B下>B下下

こんな感じになると思う
明確にするためにA姉下げてもいいし
それぞれのランク間を均衡させるためにB中数人をB上に上げるかでもいいかも

198 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 23:13:45 ID:m3YSs30U0
>>196
そういわれるとそんな気もするw
初期はC中かC上ぐらいだからなー。
でも最近のよく出来た3曲だけ評価なら
B中ぎりぎりはいらんか?

199 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/29(木) 23:48:33 ID:DWOsu1Mh0
>>197

うさの螺旋回廊が閣下よりよかったし、
A姉と比べても劣ってるとは思えないんで上げてもいいかなって思ったんだ。


ランキングでA下とB上は入れ替えが必要だと思うけど、
B中から上げるのは穴ぐらいしか思いつかないし、
A姉を下げるほうがランキング間の差がわかりやすくていいと思う。

200 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:11:03 ID:FewIaYmo0
確かに、螺旋はうさ>>閣下だったな。あとDearはうさ>歌和だとも思う
あと個人的にLEOは随一だとも。
音域が飛びぬけている事と、最近の安定度でB中に上げてみてもいい気はするな。
今後大きく崩れるとも思えないしな・・・

201 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:13:20 ID:AtO/Gsll0
前にこのスレで螺旋回廊でたときは雌豚>うさの評価だった気がするが
つかうさはまだB下だろ

202 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:16:58 ID:Lea/yuad0
>>199
ほとんどの人がうさが上手くなったのをわかってるから
あげてもいいとは思う。
穴も上げてもいいと思う。

ほんこーんは一つ下げたほうがいいな。

いまさらだが、誰かが言ってた赤飯が自分よりやまだんのほうが
うまいと思ってるなら、やまだんはあげてもいいと思う。

最近上がったライブ音源風のであれだけ歌えれば、部屋にこもって
音づくりをした赤飯より本当に上かもしれませんw



203 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:21:14 ID:hMyq6CZY0
そりゃあ自分の方が上手いって言えないだろう、荒れるしな

赤飯は少し信者補正入ってると思うよwわざわざ米する辺り
やまだん上げるなら赤飯下げた方がいいと思うけど


204 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:22:23 ID:Lea/yuad0
>>200
おおまったく同じ意見w
Dearはうさ>歌和

雌豚閣下は有名人なので、螺旋の作者に許可をもらいに
行ったら高音質のカラオケ音源をもらえたそうだ(どうぞ歌ってください
お願いしますってところだろ)

うさの方があがった音源をそのまま利用しただけなので
ハンデがあるわけだがそれでもかなりの高レベル。

同じ条件ならうさ>閣下と思うぞ。

205 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:23:29 ID:AtO/Gsll0
>>202
うさ、穴、ほんこーんの話はともかく赤飯とやまだんのおかしいだろ

んじゃAのやつらがBやCの人の方がうまいと思うっていったらみんな上げていくのか?
普通歌い手同士ならお互い謙遜とか遠慮とかあるし
信者やアンチよりも歌い手本人が一番主観的に見てるんだぞ
ただでさえ上げようとすれば信者乙、下げようとしたらアンチ乙って言われるかもしれない中で
歌い手本人たちの意見まで聞いてたらキリないだろ

206 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:23:46 ID:57H5r8qiO
うさのDearが歌和より上って言ってるのは毎回同じ人?
好みで言ったら俺もうさのDearのが好きだけど、歌唱力でうさ>歌和はない

207 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:24:04 ID:m/EpFfF90
黒うさPはいつもうさのmixを担当してるんだがw

208 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:25:36 ID:NI5jkVT5O
>>161
そうだったんですか
わざわざレスありがとうございます

209 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:26:05 ID:5UC8+sFz0
>>205
別にうまいと思うなんて書かなくてもいいのに
わざわざ書いたからじゃね

210 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:28:27 ID:Lea/yuad0
>>206
>>207
しったかぶりさーせんでしたwww

おっしゃるとおりたんなる好みでした。
たしかに黒うさPはうさの担当だったなー忘れてたww


211 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:28:41 ID:9q9s4yxX0
やまだんはがちでうまいからな
上げてもいいおもうがね
個人的は歌和はエフェかかりぎて声よくわからんのがなぁ、、、
エフェかかりすぎっていえばハリとかもだけどさ

212 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:34:46 ID:dYNfnYnl0
このドナルドって人結構うまくない?

http://www.nicovideo.jp/mylist/4637610

A下かB上くらいはあると思う

213 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:43:10 ID:Lea/yuad0
>>205
それは歌い手の性格とか性質にもよるだろ
例えば雌豚閣下はOFFなどで、自分と同等もしくは以上の人間
または同じ感性をもった相手には自分から連絡を入れる。
それ以外の人は無視するw そのためアンチがさらにアンチに
なるわけだが。。。
サリヤ人 社長 J 穴  カテ違いで阿部子
だから彼及び彼女らは雌豚と同じかそれ以上にランクインして
る。

あと、男の場合は誰でも自分と同じ程度ならあんまり誉めない
よねw 自分のほうが上とか思っちゃうから。
でもすごーく上だと思ったら誉めないとカッコワルイよねw
Bの中だった社長がこれはいいと誉めたのがウルトラのお兄さん。

意外と歌い手さんの意見は参考になったりするw

214 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:47:25 ID:vzkiHBCCO
いやだからやまだんは赤飯よりある意味上手いと思うよ
音程リズム発声に限定すれば

ただ赤飯は装飾技術が凄いだろ
ペインキラーも歌える音域の広さ
強烈なエッジ、ハイトーンシャウト、デス声
総合で見ると赤飯はやっぱ凄いよ

215 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:51:51 ID:Lea/yuad0
>>212
釣りですか?www
ジョイサウンドなら99.999出せればBの中だな
カラオケなら採点でやらないと。
Xジャパンの曲ならDAMで98以上だせればB中

どう見てもEとかFとかそれ以下でしょう。

216 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:51:52 ID:AtO/Gsll0
>>213
歌い手の性格によるっていうのはもちろんあるけど
男の場合は自分と同じ程度だとあんまり誉めないとかそれこそ人それぞれだろ
少なくとも投稿者コメに自分より○○は下手って書く人はいないだろうし
心の中では何を思ってるかは分かんないけどさ


217 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:57:04 ID:ehi8gqeo0
>>212
声がいいだけ
カラオケだから仕方ないにしても音もテンポも外しすぎ

>>214
まさにその通り
赤飯は技術が多才なところがポイント高いな
あくまでもここの定義でいう歌唱力なら赤飯>やまだんだと思う

218 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:58:09 ID:RCSe7lY/0
カラオケの採点なんてテキトー過ぎるだろ。
フェイクもできないし。
敢えてフラット気味に歌うとか言うテクニックもあるわけだし。
あんなので点数取れるからって歌唱力があるとは言えん。
(最低限のリズム感と音感はある、とは言えるかも知れんが。)

219 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 00:59:38 ID:FewIaYmo0
>>206
俺は違う人。初めて書いたぞ?<Dear
歌唱力というかトータル。声質・歌い方などがあの曲にどちらが合ってるかって言ったらうさじゃないかと思っただけだ
それとも、声質はともかく歌い方は歌唱力に含まれないのか?

220 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:01:14 ID:Lea/yuad0
>>216
面白いのはヤマイがランティスの選んだ歌い手の基準がわからない
とぼやいてるのよw 自分も声をかけて欲しかったみたいで。
投稿者コメだと殊勝なこと書いてるけど、自分じゃそこそこいける
と思ってるわけだ。
でも評価はランティス組より確実に下なんだよね。(除nayuta)
wwww

書いて思ったけどnayutaってひょっとしてハルヒネタやめて普通に
歌うとB中ぐらいまで行くんじゃないのか?

221 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:02:18 ID:RCSe7lY/0
缶詰の音源だけ聞けばnayutaはそこそこ良いんだけどな…

222 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:03:15 ID:5UC8+sFz0
nayutaは声作って歌うから下手なのはあるだろうな
ランティス参加後の地声歌は確かに聞きたいかもしれん

223 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:03:53 ID:qsCBtLqF0
穴ルホジリ1つ上げって何度も出てるしもうB上に入れていいよな?
個人的にはどっちでもいいんだが、まとまりかけてるのを消化してかないと何が何やらわからなくなる

224 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:03:54 ID:AtO/Gsll0
>>220
さすがにB中はないけどそこからランク自体上げることは不可能ではない
そもそもまだnayutaは若いし伸びしろは十分ある
メルトもハルヒ声つらそうだったし、地声よりは確実に歌いにくいのは間違いない

225 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:05:11 ID:RCSe7lY/0
>>223
アナルは上げて良いかと。

226 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:05:58 ID:Lea/yuad0
>>223
賛成ノ


227 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:08:06 ID:57H5r8qiO
>>219
声質は聴く人の好みで優劣は付けられないから歌唱力の評価対象には入ってない
基本的には>>3の項目が評価対象だと思ってもらえれば。

228 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:10:28 ID:AtO/Gsll0
>>223
穴上げ同意

229 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:11:55 ID:RCSe7lY/0
声質は評価対象じゃないってのはどうなんだろう。
声質そのものは好みが大きいから評価対象としては適切ではないかも知れんが、
曲の中で細かく声質を変えて表情を付けるというは、表現のテクニックとしては重要だと思うんだけどな。
まぁ、加点対象、ぐらいで良いかもしれないけど。

230 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:14:19 ID:DEZJzICLO
>>220
事実を歪曲するのはよくない
ヤマイはそーゆー言い方はしてないしボヤいてもいない
何?ヤマイのアンチ?
わざと大げさに言うのは止めてくれ

231 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:15:47 ID:ehi8gqeo0
>>229
それは表現力として加味してると思うけど
この曲にはこういう歌い方が良い!こういう声質が良い!っていうのは好みだから
それよりもここでは音感・リズム・テクニックなんかの基本的な部分を重視してる


232 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:15:49 ID:FewIaYmo0
声質はともかく、と書いたつもりだが・・・>>3で言うなら表現力はガチで上だと思うよ
それでもうさ上げは保留かな?

233 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:15:54 ID:qsCBtLqF0
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ほんこーんぼんやり 穴・ルホジリ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子


じゃあこれで。
変更 穴B中→B上

234 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:19:02 ID:qsCBtLqF0
>>229
声質入れちゃダメだろ…
そんなら俺内緒妹Aにしたいくらいだ
萌えと歌唱力ゴッチャにする奴出てくるから、やっぱダメだと思う

235 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:20:18 ID:Lea/yuad0
>>227
このスレじゃ声質と断定されるけど
表現力。。。でもないな。。その楽曲で表現したいニュアンスというか
訴えるイメージそのもののことなんだよ。

以前よく言われたガゼルと歌和の比較なんだけど
ガゼルのほうは声質といわれるけど可愛いシャイな女の子をよく表現
している、歌和が歌うとちょっと元気なおませな女の子かな。
楽曲の解釈がちがうわけよ。

ちなみに踊ってみたカテのラミ子はガゼルバージョンを使用しているw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3314137

236 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:24:19 ID:Lea/yuad0
>>230
すまん、事実を歪曲しておりました。
まあ2ちゃんねるだから適当な事を書いても嘘を嘘と
見抜けるあなたのような人がいるということで。。

237 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:24:27 ID:ehi8gqeo0
楽曲に対する解釈が人によって異なるわけだから、
客観的に誰が見ても納得する部分で評価するべきでしょ

表現力だとか感情がこもってるかどうかなんて聞き手次第だし
個人的にはさやづきが表現力無いなーと思うくらい

238 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:25:06 ID:m0R51ljv0
>>232
うさ上げはあらためて明日にでも採決した方がいいと思う。


>>233
毎日表貼らなくてもいいんじゃないか?
変更1箇所だし。

239 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:26:32 ID:RCSe7lY/0
声質を全く考慮しないとなると、がなり声でバラードアレンジの鳥の詩やYOUみたいな曲を歌っても、
リズム/音程等さえ正確であれば、Aランクということになるが本当にそれで良いのかね。
最低限「(好みの差以前に)楽曲に適した声質で歌えているか」という程度の考慮は必要だろう。
>>235のいう歌和とガゼルの声質は、好みの差レベルだから大して考慮しなくていいだろうけど。

240 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:28:03 ID:RCSe7lY/0
>>237
最後の行に同意。
悪い言い方だけど棒読みくさい印象(鳥の詩とか)。
歌としての味付けが全くされてないような…

241 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:28:26 ID:AtO/Gsll0
>>239
それって声質じゃなくて歌い方とか抑揚の付け方の問題じゃね?

242 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:31:26 ID:57H5r8qiO
>>239
デスボイスは歌い手が意図的に使う歌唱法だろ
声質は持って生まれた変えられない部分だから意味が全く違う

243 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:32:52 ID:ehi8gqeo0
>>239
それなら減点対象でいいんじゃない
逆にあまりにも酷いのは指摘されるでしょ
積極的に加点対象にしたらランキング大きく変わると思うけど

ちなみにうさ上げ自体は俺も賛成

244 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:34:37 ID:rx14aXyNO
うさ上げと、あとshe上げもちょろちょろ意見出てるけどどうだろう?
個人的にはA下ありだと思う。
こういうニコ向けでない感じの人もちゃんと評価されることでランキングの信憑性も上がるような。

245 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:37:57 ID:RCSe7lY/0
>>242
がなり声とデスボイスは違う。
喉を潰してどうしても綺麗な通る声が出せなくなった人がいた。
その声質の変化のせいでバラード曲なんかは聞くに堪えないレベルになった。
(リズム感や音感などは変わってなかったみたいだったけど。)
その状態でも、歌唱力評価に影響しないってのは変な気がするわ。

246 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:38:31 ID:Lea/yuad0
>>244
she上げはない。上がってる曲が少なすぎ

247 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:41:59 ID:ehi8gqeo0
>>245
それは「声色」のことじゃね?それなら表現力に含まれてると思うけど
声質は天性のものだからそう簡単には変わらんよ

248 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:44:15 ID:AtO/Gsll0
何回やっても何回やっても愚痴スレがタグから消えないよ

249 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:45:48 ID:rx14aXyNO
>>244
発表してる曲の数って評価と関係してるんだっけ?

250 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:45:53 ID:57H5r8qiO
>>245
喉が潰れた人の例は極端だが
健康な人の声質にどうやって優劣を付けると?
なゆたとかガゼルとか内緒妹とかニコニコ受けしそうな人の声質が歌唱力としてプラス評価されるわけか?
人の好みに大きく左右されるものを歌唱力の評価対象に入れたら荒れるだけだ

251 :247:2008/05/30(金) 01:46:39 ID:ehi8gqeo0
ミス。ちゃんと読んでなかったスマン。

252 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:47:58 ID:m0R51ljv0
昨日の表を活用して整理するとこんな感じ?
抜けてるとこ補足頼む


■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→やや停滞
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ等)
・うさランク上げ →ほぼ決定


253 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:51:16 ID:RCSe7lY/0
>>250
だから>>239で、歌和とガゼルの差みたいなのは好みの差レベルだから大して考慮しなくていい、と言ってるじゃない。

その上で、「(好みの差以前に)最低限、楽曲に適した声質で歌えているか」という程度の考慮は必要だろう、と言っている。

254 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:53:46 ID:cuvt03D70
ミジンコ上げる件はどうしたの?

255 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:55:09 ID:CmL9RQ670
>>253
例として具体的に考慮すべきレベルのものをあげてくれ

256 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:57:48 ID:ehi8gqeo0
>>253
何もどこかの町の条例決めるわけじゃないんだから
そんなに神経質にならんでも

あまりにも酷ければ指摘されるって
原則テンプレ通りでいいじゃない
一部例外を並べていったらキリがないと思うが

257 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 01:59:16 ID:57H5r8qiO
>>253
申し訳ないがピンと来ないので楽曲に適した声質の例と適していない声質の例を挙げてくれないか?
で、それを歌唱力として評価したいんだよな?

258 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:00:04 ID:LtDQaWIK0
>>214
赤飯よりある意味上手いと思ってて
優れてる部分もあると認めてるのに
2つも差があるのは何で?

259 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:04:09 ID:CmL9RQ670
>>258
おれは音程やリズムも赤飯がやまだんに劣ってるとは思ってないなあ

260 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:04:48 ID:m0R51ljv0
>>254
すまん入れ忘れてた

でも上げたほうがいいって言ってる人少ないし、
俺は>>151と同じで現状維持でいいと思う

ほんこーんのランク下げもあったな
俺忘れすぎ


だれか修正頼むは

261 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:06:50 ID:CmL9RQ670
>>260
もう今日は貼らなくていいよ
だれかが次貼る時に言えばいい

262 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:10:20 ID:Lea/yuad0
>>258
そう、それが気になってる2つの差が
1つならいいんだけどな。
赤飯下げたくないからやまだんあげたいわけよ。


263 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:13:36 ID:CmL9RQ670
二人を比べて考えるならやまだん上げるより赤飯下げる方が妥当じゃない?
halyosyのアカペラあったけどやまだんあそこまでではないでしょ
逆に赤飯はA上のなかでは微妙じゃない?A上でもどっちでも良い感じ

264 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:16:18 ID:gY0hZlYJ0
ドワンゴからDearの着うたをサクラではなく、
うさでやるとは新しく取り直すみたいだし楽しみだ。

265 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:16:27 ID:9q9s4yxX0
>>263
そりゃ得て不得手はあるからな
halyosyにやまだんのような歌うたえるかっていったらどうかな?

266 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:19:29 ID:CmL9RQ670
>>264
それは語るスレで話題にしてください

>>265
まあそうなんだけど安定感ならhalyosyじゃないかなって思った

267 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:43:41 ID:HbzFlp/40
>>265
まあhalyosyは安定感があってうまくまとまってるものの、
キレイにまとめるタイプだからかパワーは感じないな今のとこ
やまだんのような歌はうたえないと思う
もちろん両者得意とする分野は違うだろうけどさ

ってかhalyosyのアカペラ、自分の声に合わせて
他の人が演奏できるようにしてるみたいだけど・・・すごい自信だなw
まあプロだからそんなもんかw


268 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:44:42 ID:HbzFlp/40
sage忘れすんません

269 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 02:53:52 ID:dQuOeka60
うさ上手くなったんじゃない?俺もワンランク上げるのは賛成かな
ただ…現状の「Dear」だとどう聴いても歌和の方が上手いとは思うけどな
リズム感、音程、コーラスワーク…いわゆるこのスレ的な判断で
考えれば一目瞭然だと思うぞ?
むしろうさを評価するなら「お願い☆プロデューサー」や「LEO」の完成度では?

270 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 03:42:44 ID:mcgr/e7Y0
うさのDearはテンポ走っちゃってるしな
でも魅力的な声だし聴いてるとマジで泣きそうになるわ
着うた記念に再録して欲しい

271 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 05:07:28 ID:hMyq6CZY0
赤飯はたろう、thatと比べたらこの中からやっぱり一枚落ちると思うんだよね

272 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 05:10:07 ID:7/kSwt7w0
たろうとかthat嫌い

273 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 05:14:33 ID:UVvMw++Y0
↓入ってないの?

事務員Gさんの「鳥の詩」にあわせて歌ってみた‐ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2850377


274 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 06:35:59 ID:hj10V+Y5O
うさはB下で違和感ないんだけどな。Dearはうさ>歌和と断言しちゃってる人は明らかに信者補正かかってる気がするし。
これだけ上げる意見があるなら1回上げてみても良いとも思うけど。上げた結果が微妙ならほんこーんみたいに下げ意見が集まるだろうしね。ほんこーんは俺も下げた方がいいと思う

275 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 06:48:51 ID:wpFXBVY10
うさ上げはないな。
俺もうさは好きだがB中に上げるにはちょっと音程とリズムに難が
ありすぎる。

もう少し様子見でいいと思われ

276 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 07:51:07 ID:h+aVJcKxO
やっぱりほんこーんと赤飯は1つ下げるべきだと思う

>>273
入れるとか言われててすっかり忘れられてるな
高い位置だったはず

277 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 08:06:14 ID:vzkiHBCCO
>>258
ロックとメタルじゃ難易度が全然違う
やまだんはJAMを赤飯より上手く歌えるかもしれんが、やまだんはメタルを歌う事すらできないだろ
ジャンルの違い
ジャンルによってはやまだんの方が上手く歌えるって事

あとたろうが頭一つ抜けてる事は同意だが、正直なんでthatがA上にいるか分からん
thatが赤飯より優れてるとはとても思えない

278 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 08:07:57 ID:1+sCOL6I0
自分でやる気はしないが、参考値として
マイリス数 / 再生数 みたいな野球で言う打率みたいのを併記すると
面白い気がした 

279 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 08:16:35 ID:Ce7eNoBr0
なるほど、メタルが歌えると高評価されるんだ
ジャンルによってはやまだんの方が上手く歌えても
でもそれが2つの差になるとは思えないなあ

それってメタルというジャンルが1番好きな人の評価じゃないの?
結局は好みの問題って訳だね



280 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 08:43:02 ID:hj10V+Y5O
男はA上〜A下まであまり差が大きくないよね。A上とA下の差よりA下とB上の差の方が大きい

281 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 08:46:08 ID:nM6WvUTTO
赤飯のジャムは物真似してあのレベルってこと忘れてない?
赤飯だって音程やリズムはきっちりこなしてるし、仮にジャムにおいてやまだんの方が上手かったとしても
赤飯の得意ジャンルは別なのにやまだんの得意ジャンルとだけ比べるのは問題あると思う
そもそも得意ジャンルが違うから女のA中なんかはずっと評価に困ってたんだし

282 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 08:56:53 ID:57H5r8qiO
得意ジャンルではなかったとしても
うpされてる以上それを歌唱力の評価対象として何が悪いんだ
赤飯とthatを1ランク落とせば赤飯信者もやまだん信者も納得?

283 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 09:01:54 ID:hj10V+Y5O
男のA上と女のA中は今のままでバランス取れてるでしょ。誰が上かの意見もジャンル違うわりに綺麗に割れてるしね。
しいて言えば赤飯とさやづきに下げろ意見多く見えるけど誤差の範囲

284 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 09:14:23 ID:Nu1lHVD/0
>>273
ウサコはなぜか表作る段階でスルーされてるんだよなw
確か今まではA下〜B下までいろいろ出てるはず

音程なんかはB上の連中と比べても遜色無い気がするけど、
使える音域が狭いから、全体を通しての安定感に欠ける
その点ではB中の人間より劣る感じ
B中〜下ぐらいが妥当な所じゃないだろうか



285 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 09:26:00 ID:rBFgC59e0
たこすは名前出してないのになんで入ってるの?
名無しでうpしてるよね

286 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 09:30:21 ID:J/YQRmde0
>>285
声でわかるからw

287 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 09:52:29 ID:rgKmscus0
赤飯、さやづき、歌和が好きな俺は今のランクで納得してる

288 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 09:59:04 ID:8WCxZAfC0
信者だからですね、わかります

289 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:02:48 ID:nM6WvUTTO
自分としてはやまだん上げるなら赤飯下げる方が自然だと思うんだけどどっちの意見が多いの?
もちろん今のままという意見もあるだろうけど、
夕方以降夜組も来るだろうからそれまでは意見出し合ってればいいんじゃない?

290 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:05:34 ID:6edi1mq20
春の左利き
いままでyouとありがとうのバラードしか聴いてなかったけど
ヘビメタも歌えるのね。声量、音程全てにおいてレベルが高いと思う。
彼が赤飯に劣ってる所ってありますかね?

あとさっきからavastが怒る

291 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:07:56 ID:rgKmscus0
信者って・・・・。
最近ネットで自分の支持してるものがあればそれの信者っていわれるの流行ってるのか?

292 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:20:56 ID:cuvt03D70
>>291
某スレで監視されてる
支持する歌い手さんを言えば即自演、即信者って言われるよ
きにすんな

293 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:26:04 ID:LA3aMRmq0
某スレは語ってみたスレの汚物みたいなもんだからな
最初見た時気持ち悪くて衝撃が走ったな

294 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:32:55 ID:nM6WvUTTO
気持ち悪いのはこっちも同じようなもんだって
あのスレだって内容持ち出し厳禁なんだからここで話題にするのやめようぜ

295 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:36:22 ID:3uR/FBAz0
一つ質問
AランクBランクの中での区別は必要か?
所詮AとBの歌い手の歌唱力の違いは明白だし、AとBとCの区別だけで充分じゃね?
Bランクの信者が上・中・下の不毛な争いをしてるとしか思えないんだが

296 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:38:28 ID:I7B0EEgj0
>>291
最近つーか2chでは昔からどの板でも使われてる
感情的な意見で一人の歌い手を持ち上げすぎなければ基本的には信者認定されないはず

297 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 10:50:43 ID:vzkiHBCCO
うpされてるJAM音源で比べれば、若干やまだんの方が赤飯より上手く歌えてるんじゃないかってくらい。
赤飯が物真似無しでガチでJAM歌ったらどうなるかは、うpされてない以上判断のしようがない。
ただ赤飯とやまだんのJAMの差は、Jとゼブラの差より遥かに小さいよ。

赤飯の装飾技術を評価すれば、やまだんより上にランクされる事は明白だと思う。
それがA上かA中かは分からんけどね。
ペインキラーをあのクオリティでフルで歌えるのであれば問答無用でA上だけど。
これもうpされてない以上判断のしようがない。

まあそんなとこで。

298 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 11:10:51 ID:LuziSk050
赤飯はこのままでもいいじゃん。
普通に上手いし、音域も声色も多彩だし総合力で赤飯≧やまだん だろ。


299 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 11:26:09 ID:Nu1lHVD/0
>>295
元々その不毛な争いをここに隔離するのが目的
信者同士の不毛な争いであるという前提に立った上で
出来るだけ客観的に評価しようという訳です

300 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 11:32:06 ID:Ce7eNoBr0
やまだんの方が赤飯より上とかの話ではなく
2つも差がある事に違和感を感じるって事なんだけど


301 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 11:41:20 ID:LuziSk050
普通にやまだんを中まで上げればいいじゃん?
また、新たに比較対象出来る新作出たらまた議論すりゃいいし。

302 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 11:55:35 ID:cuvt03D70
>>294
向こうじゃこっちの話題を出し放題でVip気取りで評してるのが癪にさわるがな
ここと語るスレの会話を「あいつキメェ」「あれは自演だ」なんてさ
反吐がでるわ
スレチだからこのへんにするけど一回吐き出したかったぜ

303 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 11:58:34 ID:hj10V+Y5O
女もAは2ランクしか使ってないんだし男も上と下だけにしちゃえばいいんじゃないか?そうすればハルヨシをどっちに置くかだけ話合えば済む

304 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:11:51 ID:t5COacvn0
>>297
UPされてるJAM音源でみても赤飯がやまだんに劣っているとはおもわんけどね。
やまだん側のmixのが声を大きくしてるから。迫力あるようにきこえるだけだとおもうが。
甲乙つけがたいよ。


305 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:22:23 ID:Ci4qPnzP0
やまだん上げるより赤飯下げろよ、たろうと並んでるのは
かなり違和感あるぞ

306 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:27:22 ID:hj10V+Y5O
たろう、that、赤飯には大した差がないと思うんだけどな。やまだんと赤飯に2ランク分の差がないのも確かだ。でもやまだんとA下の他2名も差ないしなあ。結局このままが一番良い気もする

307 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:33:53 ID:vzkiHBCCO
ペインキラーをフルで歌えるかどうかはどうでもいいな。
そもそもニコニコは切り張り音源だし。

赤飯がやまだんと2つも差があるかは分からんが、A上にthatがいる所を見るとA上でいいんじゃないかと思う。
A上に赤飯がいる違和感より【たろう】と【赤飯・that】が並んでる事に違和感がある。
なあ、thatってたろうと並ぶほど上手いか?

たろうは上手さの中に凄みがあるけど、thatは自分の得意楽曲、得意音域で無難に歌っただけって印象しかない。

赤飯とthatだと赤飯>thatだと思うけどね。(総合力で)
そもそもジャンルが違うから比較できるものではないんだが。


308 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:36:44 ID:Vg09fj6A0
A上はたろうだけでいいだろう
やっぱ、頭一つ抜けてるよこの人は

309 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:38:01 ID:RCSe7lY/0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2027746
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2103642
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1801704

310 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:46:08 ID:vzkiHBCCO
たろうとthatに(ハルヨシも?)差があるとは思わないっていう人もいるし、よく分からん。

ただ俺は、
A上 たろう
A中 that 赤飯
が一番妥当だと思う。
これが俺の意見。

後はみんなで議論どうぞ。

311 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:55:01 ID:3uR/FBAz0
>>299
プロ活動してる人全員がAランクに入るわけでもないし
人気=歌唱力ではないことが分かってない信者も落ち着いて欲しいね

312 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:57:38 ID:J/YQRmde0
>>298
そう2つの差が気に入らないのよw
赤飯下げるのなら問題ない。

313 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 12:59:29 ID:J/YQRmde0
>>308
たろうと赤飯は同じで異議なしなんだけどね。


314 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:02:06 ID:t5COacvn0
もうAひとくくりしちゃえよ。
分ける必要もないわこのみもあるしw


315 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:06:43 ID:bwfZC+MK0
AとBには結構差があると思うしそれでもいいかもしれんね。

316 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:09:54 ID:Nu1lHVD/0
一括りにしても夜で必ず元に戻されるからやめとけw

317 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:10:56 ID:t5COacvn0
女のA下とBはどうかわからんけどね。

ちょっと新しいのみてたらうまいのあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3487888
メタルすきだからききいてみたらあれだったけど
うまいおもうは

318 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:12:07 ID:nM6WvUTTO
一くくりにはしないほうがいい気がする
つかやまだんと赤飯の終わったら女のB上A下のターンにしようぜ
ここが一番あいまいでぐちゃぐちゃだから

319 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:13:58 ID:I7B0EEgj0
一括りはやめとけ
間違いなく女性側がカオスになって収拾が付かなくなる

320 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:17:55 ID:h+aVJcKxO
とりあえず赤飯下げるのが1番無難な気がするけどな

なんだったら>>310でもいいと思う

321 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:19:16 ID:m0R51ljv0
みんな落ち着けよ。
赤飯とやまだんに2ランクの差がないのはあたりまえだろ。
元々ランク内でピンからキリまでいるんだから。
やまだんがぎりぎりA中に入らないA下で、
赤飯がA上の底辺だってだけだろ。

それに男のAはかなり話あってあの位置なんだから、
だれかの新曲がでるまで保留でいいよ。


322 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:24:25 ID:Nu1lHVD/0
>>321に同意
議題の中心であるやまだんと赤飯なら
新作もその内上がってくるだろうし

323 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:30:45 ID:t5COacvn0
>>321
現状であれ?ってなってるからじゃない?
まあどうでもいいけどね。
おれは女ならA中まで、男ならA下まではある程度ひとくくりでしてしまっていいおもってる
春の左利きはちょい微妙かってくらい

324 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 13:34:42 ID:LtIP5Yu+0
>>302
すごい。
笑わせてくれてありがとうw





325 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 14:17:17 ID:mcgr/e7Y0
>>324
某動画のログの一部だけどお前らの仲間か?
http://www.uploda.org/uporg1451977.txt

隔離スレ住人のフリしてるけどその時間ここに書き込み無いんだよね
それにしても深夜1時から朝6時まで粘着は笑えないわ



326 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 14:25:48 ID:uvcW/MxHO
遅レスすまんが>>275
近々の数曲でそんなに酷いのあったっけ?
とりあえずここ最近の評価で試しに上げるくらいはいい
って話の流れになってた気がするけど


女のA下B上は簡単に触れると怪我するからな
その結果のカオスだろ、
例えばそれぞれ最新作で評価するとどんな感じだろう?

327 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 14:27:40 ID:hj10V+Y50
前はこのスレ嫌いだったけど、
そんなにってって感じの歌い手でも信者がたくさんいて「うますぎw」っていうコメが流れまくるし
それが最近気が引けるようになってきてから、このスレがある理由がわかった気がする。
それに確かに歌うまいのに、埋もれていく人ってなんか悲しいしなあ


328 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 14:29:27 ID:bKkosbU10
むしろクソワロタwwwww

その動画から来たやつらも、Aランクに関しては何の文句もつけないor無理やり捻り出したような批判しか言わんし
現状維持で問題ないと思うんだがな 2ランク差が気になるなら、やまだん上げでもいいと思った

というかAランクの方々は作品少ない人が多くて悲しいぜ


329 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 14:43:38 ID:heH5PWYj0
Aランクが作品少ないんじゃなくて、作品が少ないからAランクという

Aは動かないならしょうがない。女性陣はまだダメかい

B上
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
☆青っ羽☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/5165830
大吟醸@バニー部 http://www.nicovideo.jp/mylist/3622099
she http://www.nicovideo.jp/mylist/3263830
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/6827934
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989

A下
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
Chisato http://www.nicovideo.jp/mylist/4895495
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357

A中
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848#pt_d
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485

330 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 14:57:32 ID:mcgr/e7Y0
>>329
あらためて聴いてみたけど
☆青っ羽☆・大吟醸@バニー部・サリヤ人・さやづき・歌和サクラ
はワンランクずつ下な気がする

特に☆青っ羽☆・大吟醸@バニー部・さやづきの3人は
同ランクの他の歌い手に比べてあきらかにレベルが低い

☆青っ羽☆は音感に難があるし、大吟醸@バニー部はどの曲も安定してない
さやづきは上でも出てたけど抑揚の無い歌い方がどうも引っかかる


331 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 14:57:55 ID:heH5PWYj0
それと

ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449

332 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:01:33 ID:mtZ8QWGMO
雌豚がB中だからな

333 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:03:45 ID:nM6WvUTTO
サリヤはほとんどの動画消す前はA微妙かと思ってたけど今うpしてる曲(一応最近だし)なら十分A下レベルだと思う
歌和、さやづき、野宮は相変わらず比べにくいw
ただA中のなかなら歌うキッチンがトップっていうのは当分揺らがない感じだろうね

334 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:06:24 ID:heH5PWYj0
>>330
大吟醸はなんとなくわかるが、☆青っ羽☆とさやづきは別に

☆青っ羽☆は一発録りでってのが結構評価されてた気がする

ウサコをA中に入れてもいいと思うんだが

335 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:08:08 ID:RCSe7lY/0
さやづき下げに個人的に同意。

336 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:08:48 ID:t5COacvn0
俺は大吟醸はB上でもうまいぶるいだとおもうんだが。
地味だけどな。
対象aとかけっこうみんなうたってるから比べても
TOPクラスだとおもうがな
むしろハリとかサリヤよか聞きやすいように感じるが


337 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:17:44 ID:LtIP5Yu+0
>>325
ごめん、意味わからない、お前らって誰?
そんなログ調べて何やってるの?w  




338 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:22:52 ID:kZbJbJ9Q0
らっぷびとってまだ何ランクか決まってないのか

339 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:30:07 ID:Ce7eNoBr0
329が簡単に男性Aの話を終わらせて
女性陣の話に移ってるw





340 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:42:44 ID:I7B0EEgj0
まぁこのスレ自体、女性陣の議論をしてる時間のが圧倒的に長いよなw
感覚的には7:3か8:2くらい?

341 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:44:46 ID:t5COacvn0
俺の案
女A下 B上全部あわせ
男A下〜A上統一
女もA中をAとして統一
こまかいわけしても結局あーだーこーだできまんねーよ。
あたらしい歌い手いれようぜ

342 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 15:56:38 ID:Nu1lHVD/0
まあ別に終着点を求めてやってる訳でも無いしな
個人的にはこの決まらなさがいいんだけどもw
だからPart7まで来てる訳だし

343 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 16:00:03 ID:nM6WvUTTO
これから新しい人入れていくならなおさらAは上中下あった方がいいって
だいたい不毛なのは最初から分かりきったことなんだし

344 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 16:22:33 ID:m0R51ljv0
>>341
新しくいれるにしてもAとかB上に入る人なんていないでしょ。
いても1人か2人だろ。
それに他の人も言ってるけど不毛なのはわかりきってる。


>>330
☆青っ羽☆はカラオケ録りであのレベルだから下げはないよ。
俺は上げてもいいぐらいうまいと思うし。
大吟醸もB中と比べると安定してるから維持でいい。
サリヤ下げは賛成。

345 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 16:59:39 ID:yiMnkWVr0
サリヤ下げは反対 むしろ上げたいくらい
サイトに行ったらアクエリオンのライブ映像見れるから聞いてきたらどうかな

346 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:09:57 ID:Nu1lHVD/0
>>345
上げ下げの是非はともかくライブ映像は明らかにスレ違い


347 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:38:57 ID:7S+NZRN30
たろうとかthatがおっくせんまん歌えるかどうかわからない

348 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:41:17 ID:KNC4BewV0
絶対音感持ってるやつがこのスレに現れたら面白いな

349 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:42:10 ID:RCSe7lY/0
意味が分からん。そんな人そこらにいるでしょ。

350 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:46:33 ID:6RCNUtR10
>>347
たろうはラジオでJ-POPも歌ったりしてるからいろんな曲調イケるんじゃない?
まあ歌わないだろうからこんな話無駄なんだろうけど

351 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:47:16 ID:Nu1lHVD/0
女性陣ならそろそろウサコをどこに入れるか結論を出したいな
既に名前が上がってから4スレぐらいたってる気がするw
 http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449

352 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:53:46 ID:I7B0EEgj0
>>345ではないが、大勢の前であのレベルが歌えれば歌唱力の証明にはなってるかなとは思う(ちょうどオケ一発録りの話も出てたし)。
「ニコ動と関係ないんだから一切考慮できるか」っていうのであれば、それはそれで構わないが。

353 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 17:55:59 ID:RCSe7lY/0
それならhalyosyとthatも、absorb音源で評価してやろうぜってことになるが…

354 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:03:30 ID:m0R51ljv0
>>351
A下かA中かな


墨いるんだし実も追加しようぜ
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445

355 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:04:16 ID:Nu1lHVD/0
>>353
そういう事なんだよな
その他にも同人で活動してるのもいるし
ブログやらSNSにうpされた音源なんかもあるしきりが無くなるよ

356 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:05:27 ID:r2laPRIF0
そういえばthatって桶板の翔太だよな、今も桶板にいるのか?

357 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:07:54 ID:7S+NZRN30
声を聞いて年がいってそうな歌い手は下げるほうがいいと思う

358 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:08:45 ID:t5COacvn0
>>357
え?

359 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:12:02 ID:6RCNUtR10
サリヤは今のうp作品だけで充分A下に入ると思うのはおれだけ?
音程もリズムもAに遜色ないし、ビブラートも昔より大分成長してる

360 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:13:47 ID:rx14aXyNO
>>357

ワロタw

361 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:15:04 ID:KNC4BewV0
>>345
サイトってどこかkwsk

362 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:16:15 ID:nM6WvUTTO
>>357
これは逆に理由が聞きたいwwwwww
どんな思考回路してんだ

363 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:17:14 ID:vzkiHBCCO
ここに男が多いから女の話が多くなるのか?
俺は逆だな
女の歌なんて全然興味ない
第一俺は男だから女の歌唱力なんて分からん

男の方が自分が歌う時に参考になるし、女に比べて男の方がテクニカルな奴が多いしな

364 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:18:57 ID:6RCNUtR10
>>363
それなら男の議論のときだけ参加すれば?
参考にするんなら動画見ればいいんだし
無理に参加する必要はないよ

365 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:19:43 ID:Nu1lHVD/0
>>354
そうか・・・やっぱり評価が別れるな
個人的には音程とかリズム感はいいんだけど
Everythingを聞く限り声量と音域の狭さが引っかかるんだよな
むしろ歌い手としては今のB上のsheとか穴より劣る気がするんだが


366 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:32:10 ID:m0R51ljv0
>>364
コメントのカラオケで歌っているだけをカラオケで録音と勘違いしてた。
B中ぐらいかな。


ついでに昨日からの議論整理
■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
・ミジンコランク上げ →上げ意見と維持がほぼ同数
・赤飯・やまだんを中心としたAランク再検討

■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ、大吟醸等)
・うさランク上げ →ほぼ決定
・ほんこーんランク下げ →ほぼ決定
・A姉ランク下げ
・ウサコ追加


367 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:34:29 ID:9pT1TIKJ0
パーラーの議論はいつも持続しないよな。

368 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:34:50 ID:I7B0EEgj0
うさのランク上げほぼ決定っておかしくね?
むしろ最後は上げるべきじゃないって意見の方が多かったような

369 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:36:15 ID:7S+NZRN30
この人うまいし面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1671035

370 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 18:43:33 ID:m0R51ljv0
>>368
昨日の時点で上げるの賛成って人が多かったから書いたけど、
反対意見が増えてたんだな。
たしかに保留の方がいいみたい。



371 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:06:48 ID:zRJZTPQn0
>>368
>>370
最後って、朝の>>275一人だけじゃないか?
夜の意見のまとめはとりあえず上げてみてもいいとかだった気がするんだが

372 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:07:57 ID:heH5PWYj0
あれ、俺も反対した気がしたんだが

373 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:09:07 ID:6RCNUtR10
おれも反対してたけど?絶対ありえないってわけでもないけど

374 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:13:51 ID:hj10V+Y5O
俺も反対寄りかな。俺が発言した時点では圧倒的に賛成意見が多かったからそれなら上げてもいいかなと思ったけど、ほんこーんみたいに上げたら上げたで違和感感じる人が多いのは目に見えてると思った

375 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:18:57 ID:Nu1lHVD/0
>>374
つ「改行」

376 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:19:18 ID:m0R51ljv0
>>371
微妙って言ってる人もいるし、
上げ賛成派が少し多いぐらいだからしばらく保留でもいいかなと。

上げたとしても>>374が言ってるように、
違和感感じる人がでれば下げ意見がでるし、
上げても問題はないと思うけどね。

377 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:28:10 ID:heH5PWYj0
>>367
じゃあ言っておく

パーラー高くね?

378 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:32:48 ID:6RCNUtR10
パーラーって音程とか基本だとB上だよ
ロングトーンやシャウトもいいよね
ただビブラートが皆無だからその辺をどの程度考慮するかによって
ワンランクくらいは変わるかもしれないね

379 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:36:12 ID:wpFXBVY10
比較的似た系統のガゼルが以前B中だろ?
うさは明らかに同じ位置じゃないと思われ
B下で十分だと思われ

380 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:36:52 ID:zRJZTPQn0
>>376
おk
落とせって意見がないだけいいと思って今後の上昇を期待する
思えば前は下下だったんだよな・・・上げようかって話が出ただけでも好いと思う

381 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:38:02 ID:heH5PWYj0
B中とか言われてるけど俺の記憶ではB下で終わった気がするんだけどなあ

今その位置だったら納得できん。もうどうでもいいが

382 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:40:30 ID:6RCNUtR10
>>381
うん、B下だったよね、たしか
まあ言ってもしょうがないけど

383 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:51:35 ID:uvcW/MxHO
まあガゼル信者はいつまでも、ね。

384 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 19:55:50 ID:6RCNUtR10
>>383
いや、勘違いってこともあるからそういう言い方はやめた方がいいよ

385 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:01:57 ID:m0R51ljv0
>>379
ガゼルとうさの比較ってはじめて見た。
最近のうさとガゼルじゃ歌の系統がまったく違うよ。

ガゼルとよく比較されるのって歌和じゃね?

386 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:03:56 ID:6RCNUtR10
>>385
それはメルトのせいだと思うよ

他の比較で実力が離れてる二人を比べてもあんまり意味ない

387 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:12:18 ID:zRJZTPQn0
実際うさと歌和の動画におけるガゼルという単語の頻度はすごいよな
ほたるのメルトもすごかったけど

388 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:15:02 ID:m0R51ljv0
>>386
たしかにメルトで信者同士が争ってるイメージがある。


最近のうさ低音の曲が増えて、
比較対象になるような歌い手がいない気がする。

389 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:26:47 ID:t5COacvn0
【S】 たろう 赤飯 that halyosy やまだん ウルトラのお兄さん 
【A】 春の左利き パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
【B】 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
【C】 
.
.
.
.
【S】 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき
【A】 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
【B】 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
.
.
.
.

もうこんなかんじでいいじゃん。
数人しかいないとこで上下あらそってもいみなす


390 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:34:44 ID:4oNZY+S00
>>389
S級の上が出て来たらどうする?

人数増えて来たことだしCランクって本当に要るんかなと
最近思うようになって来た

391 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:36:44 ID:t5COacvn0
>>390
Sなんだし幅もひろいのさ

392 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:38:08 ID:rx14aXyNO
うん、実際見るとこれ意外といいかもしれないなあ。

393 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:40:54 ID:0gq43l+90
っつーかさ、誰も知らないような人は表からはずして欲しいんだけど…
ヒダみりん、大吟醸@バニー部、she、うちの母親とか、カテラン100位以内に一度も入ったことないじゃん
まさに「誰も知らない」レベルなのに表に入れられても困るだろ、正直

特になんだようちの母親って…名前すらないし

394 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:44:02 ID:6RCNUtR10
なんでランク表記変えたがるの?今のままでいいじゃん

>>393
表から外す必要はないんじゃない?
これから入れる時に有名な人を優先するとかなら分かるけど

395 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:46:14 ID:t5COacvn0
逆だろ無名の上手い人こそ優先だろ。


396 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:49:04 ID:m0R51ljv0
>>393
誰も知らない優良歌い手を知ることができるんだしいいじゃないか
sheとか大吟醸好きだよ
mittenもここで知ったし


>>390
女性のCは増えてきたし、
再生1万超えとか有名な人だけ追加していけばいいと思う。
男のCは少ないから何人か追加してもいいんじゃない?

397 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 20:52:54 ID:mcgr/e7Y0
>>393
動画にして見せるわけでもないのに
何で一般人対象のためのランクにする必要があんだよ

歌唱力スレなんだから上手ければ無名でもどんどん乗せていくべき
逆に人気があるだけのイロモノこそどうでもいい

398 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 21:00:16 ID:6RCNUtR10
でもある程度有名なのも入れてかないと基準が分かりにくい
あと有名どころにA以上は今のとこなさそうだけど
B下とかB下下くらいに無名な人を入れたりしてるけど
それくらいならそこそこ有名な人にいそうな気がしなくもない
まあ無名優先ならそれはそれでもいいと思うけどね

399 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 21:02:38 ID:sKFfCXsa0
397に同意だな。ランクの表記も変える必要はないと思う

400 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 21:12:27 ID:m0R51ljv0
>>398
たしかにだれでも知ってるような有名な人がいると、
評価するとき基準にしやすいってのはわかる

でも、概ね>>397に同意
ランクの表記も変更しないでいい


男C中以下が少ないと思うから、
歌ってみた元祖の住宅街を追加しないか?
再生数も4万越えでちょうどC中だと思うんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm113340

401 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 21:41:38 ID:hj10V+Y5O
C中以下を追加するならC下にたかしとシンPはどうだろうw

402 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 21:46:34 ID:/Pm594pZ0
だったらぜぇやたぴおかはどうなる
ってこいつらは入らないか

403 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:08:26 ID:Nu1lHVD/0
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子


 ほんこーん B上→B中 / うさ→保留

404 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:09:45 ID:Nu1lHVD/0
まあとりあえず>>366をある程度片付けようぜw

     ■男性B中〜B上
    ・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→下げか保留か
    ・桂馬、春の左利きetcの位置検討
    ・ミジンコランク上げ →上げ意見と維持がほぼ同数
    ・赤飯・やまだんを中心としたAランク再検討→保留or赤飯とやまだんの差を1に縮める

    ■女性B上〜A中見直し
    ・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ、大吟醸等)→サリヤ人保留or下げ
    ・A姉ランク下げ
    ・ウサコ追加→意見があんまり出てこない、A下〜B中?

ある程度進んだ議題は表に入れて除外した

405 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:10:23 ID:/Pm594pZ0
りょこそんなヘタか?W

406 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:25:54 ID:jQjhH1YT0
俺の好きなうどん粉姫が載ってなくて全俺が泣いた

うどん粉姫「you」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2709828


個人的にはB中?くらいだと思うんだが

407 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:27:20 ID:m0R51ljv0
>>405
りょこについてはこのスレの最初の方で、
ほたるとか内緒妹と一緒に議論されてるんでそっちを見てくれ。


>>404
ミジンコは意見でないし保留でいいんじゃないか?
上げろって言ってた人も多くなかったし。


408 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:33:17 ID:mcgr/e7Y0
>>406
この子は物真似が多いから判断しにくいけど、
音感・リズム感・声量のあらゆる意味でnayutaレベルだろ

ほたる・りょこのB下下より上手いということがまずありえない

409 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:39:17 ID:m0R51ljv0
>>406
さっきごまえ聴いたけどかなり音はずれてたよ。
C中ぐらいじゃない?

410 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 22:54:26 ID:Nu1lHVD/0
>>406
知らなかったので早速聞きに言ったけどB中はないかも・・・
>>408にほぼ同意で音程・リズムはnayutaよりは取れてると思う
声量と使える音域・声の装飾はBの歌い手と比べると相当見劣りする
特にgodknowsは物真似してるからか上の部分でかなり苦しそう
ボカロ2曲は完全に物真似だから評価し難い
C中、贔屓目で見てC上ぐらいじゃなかろうか

>>407
ミジンコはもう保留でいいのかな
あんまり具体的な意見も出て無いしね


411 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 23:04:28 ID:Aax5/b8w0
B上と比べても遜色ないような

MOMIJI 「ひぐらしのなく頃に」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3494091

ほかにうpってるやつが微妙なのでしょうか

412 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 23:07:42 ID:wpFXBVY10
>>411
おおこれはコーラスワークとかもかなりいい
この曲だけならB上評価だな

413 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 23:07:57 ID:cmccFysY0
誰々が誰々と同じなのはおかしいと、文句言うやつはだいたいが
ランク内にある名前は同等レベルという前提で論議しているよな。
同じランクでもピンキリあるとテンプレに書いてあるだろうに。

それで納得できないのなら、

B上+ < A下− < A下 < A下+

のように、すべてのランクに+−をつけて同じランク内でも差別化を
図ればいいんじゃないかと思う。
表作成がより面倒くさくなっちまうけどな。

414 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/30(金) 23:31:56 ID:wEMQ/Wbn0
>>411
この人うまいなw他の曲も聴いたがうまい。
外国人歌い手の中でほんこーんと同レベルぐらいじゃないのかな

415 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:01:58 ID:qsCBtLqF0
>>389がしっくりくるかな

416 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:06:17 ID:Lea/yuad0
>>351
ウサコはEverythingを聞いてB下

417 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:21:24 ID:kVF3MSBi0
>>411
この手の加工作品を評価するなら
こちらのほうも話題にしなくちゃならなくなる。
歌ってみたではありえないので議論されてないが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2796786

418 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:24:14 ID:sBGfjV5NO
あめこは引退してなかったらやっぱAランク?

419 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:25:55 ID:gspXBExG0
>>418
直前でB上にいた

今考えるとすごい異色な気がするがw

420 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:39:59 ID:cVe7pSc/0
アニメ声の歌い手の中で一人だけぶっちぎってたよなw

421 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:42:02 ID:sBGfjV5NO
>>419
引退した歌い手のこと議論しても意味ないけど、あめこは音感リズム感表現力かなりレベル高かったと思うのにAにならないのか…

422 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 00:46:57 ID:cVe7pSc/0
>>421
そのときはAの基準が今より厳しかったと思う
今なら確実にA候補

423 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 01:02:07 ID:sBGfjV5NO
>>422
ご教授ありがとうm(_ _)m
基準変わるのか
新参でスマソ

カンタレラはあめこのが一番だと思ってる俺には正直Aじゃないのは信じられなかった

424 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 01:32:58 ID:R3+VDEDv0
本末転倒な事をあえて言うけど

評価とか偉そうだなお前ら

425 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 02:07:21 ID:J0hRyvdd0
やまだん>たろう

なオレはどうしたらいい?
信者じゃなくて。

ソウル好きでよく聴いてるんだけど
たろうのソウルははっきり言ってうまくない。
フェイクにしても発声にしても中途半端。
どうもそういう黒っぽい要素に
すごみを感じすぎてる気がするんだ。

あれよりやまだんのミックスボイスの完成度の方が
はるかに評価に値すると思うよ。
やまだんの弱点はピッチの悪さかな。
ハモリの音が自分でとれない辺りとか
音感で若干劣ってると思うけど
純粋に声を出す技術に関しては
やまだんが上かと。

曲をしっかり聞き込んでから
歌えばいいと思うんだやまだんは。

426 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 02:08:32 ID:A7ED/uLpO
>>423
一番というか、彼女は本家だからカンタレラに関しては元曲だよね

427 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 02:14:59 ID:lIs7eWlM0
>>425
やっぱみんな評価基準ちがうしな
>>389
とかみたいなのもありっちゃありかもな
最近もめてるとこもだいたいおちつくしw

428 :425:2008/05/31(土) 02:47:40 ID:J0hRyvdd0
たろうのネトラジ音源聴いてきたけど
やっぱりそこまで言うほどじゃない。
洋楽、弾き語り、黒っぽい
っていうところを妙に神格化しすぎてる。
ミュージシャンシップみたいなところは
強いのかもしれないけど。

歌唱力統一選手権的なノリで
いろんなタイプの課題曲を決めて
全部それぞれの歌い手に
うたってもらうような企画があれば
おもしろいだろうけど
土台ムリな話なんだろうねw

まぁくどいようだけど
発声技術の完成度から
やまだん>たろう
という意見を改めて
出させて頂きます。

考慮に入れて頂ければ幸いです。

429 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 02:52:33 ID:RZzVxiGI0
改行うぜぇ

430 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 06:13:36 ID:gzDo/rpX0
>>428
>歌唱力統一選手権
たぶん有名どころは参加してくれないだろうなぁ。
聴くのがつらいものばかりになりそう。

俺もたろうはそこまで凄いと思えないんだよな。
でもやまだん>たろうは無いし、halyosy>たろうも無い。

431 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 07:05:27 ID:O4zWe+Jr0
>>422
それは俺もそう思う。今の基準なら間違いなくA下あるだろうね

432 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 07:13:29 ID:V5snDdlc0
たろう凄いとは思わないけど>>430に同意
さすがにやまだん>たろうはないw

あれよりやまだんのミックスボイスの完成度の方が
はるかに評価に値すると思うよ。

↑こんな書き方したらやまだん信者だと思われるよ
イメージ悪したくないんだったら<はるかに>なんて言葉
軽々しく使わない方がいいよ

433 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 07:14:13 ID:gzDo/rpX0
かなり初期の表であめこをA下かA中に入れたらいつの間にか下げられてた記憶があるな

434 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 07:15:54 ID:O120pOCm0
理由も書かずに「たろうが上」とか書かれるよりずっといいけどな
やまだん>たろう かどうかは別として

435 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 07:26:00 ID:UgchErrA0
俺的には音程や表現力はたろう>>やまだん
発声技術はやまだん>たろう

436 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 07:28:57 ID:gzDo/rpX0
やまだんはアクエリオンとか消したらいいかもしれないw
男性ランキングにはほぼ干渉してこなかったけど個人的には
たろう=赤飯=that=やまだん(駄目な作品が無ければ)て感じ
まあ男性Aはだいたい横並びだよね、難しい

437 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 07:50:51 ID:LYeOge1M0
やまだん、有名人なのに評価高いんだな。

だいたい、こういう評価の基準だと動画をあげればあげるほど、
不利にはなっても有利にはならない気がする。

438 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 08:04:00 ID:bgGCFq440
ミックスボイスってなんだ?高音発声か?別にやまだんは大した高音使ってないが?
まあ発声に限ればやまだんはトップクラスではあるけど、一要素を抜き出せば抜けてる奴はいくらでもいる

メタなんかは発声はある意味究極だと思うし、べじは高音発声に限れば断トツだろう
器用さ、テクニックに関しては赤飯が一番だろうし
声の伸び、地声と裏声が綺麗に融合したJの発声はやまだん以上だと思う
歌を”巧く”歌う事に関してはR&B系が優れてるだろう

でもここは総合だからね
何を重視するかによってAの順位は変わるくらいの僅差だと思うよ

439 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 08:05:38 ID:UgchErrA0
>>437
そうでもない
例えばだんだん上手くなっていく場合評価はうpするにつれ少しずつ上がる
まぁ逆が多いのは問題だが

440 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 08:09:43 ID:vqIf2OMH0
Jのあの声は独特で素晴らしいものだと思うけど、あの声以外に音楽的に使える声持ってないんじゃないかな。
だから「軽く歌う」ってことができないのではと邪推してしまう。
ある意味、致命的な弱みかもしれない。

441 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 08:11:53 ID:vqIf2OMH0
>>437
動画の数というか、いかに作品を厳しく選別して投稿するかって点だね。
Bランクの歌い手でも、最高傑作だけしか投稿してなかったらどうなってたか分からん。

442 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 08:21:15 ID:tYrTvhV00
>>438
>何を重視するかによってAの順位は変わるくらいの僅差だと思うよ
そういうことだよね
Aレベルに達すると評価者が何を重視するか次第だわ

今の評価は何だかんだ折衷案になってると思う
そろそろ違うランク、新しい人の議論もしようよ

443 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 08:26:46 ID:2QKaQQfn0
>>440
コラボだと軽く歌ってるのあるよw
雌豚とコラボのウサミミ仮面。
非常に聞きやすい。

444 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 08:34:41 ID:O120pOCm0
>>438
ミックスボイスは実声の高音発声法だから裏声の高音とは違う。
歌和がよく使ってるじゃん。有名なメルトのロングトーン部分とか。

445 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 10:56:19 ID:E63Q3l0r0
>>440
お前「音楽的に使える声」について一度も説明したことがないよな
自分だけが認めてない声を変な表現使って一般化すんな

446 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 11:01:38 ID:tNcakCet0
>>445
べじとかyonjiが使えない声で歌ってるって、主張してた者だけど、そいつは俺とは別人

447 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 11:03:29 ID:vCkLD2DIO
よんじでそんな話題出たっけ?ミジンコなら出たけど

448 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 11:04:31 ID:tNcakCet0
あ、ごめ、yonjiとミジンコ間違えた
yonjiは中低音いい声で歌えてるよね

449 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 11:22:38 ID:OnHiw1yU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1710872
レインボウガールもそうだがなかなかいい声だし、好みなんだがやっぱり中の下下?

450 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 11:37:35 ID:tYrTvhV00
>>449
声質補正だけだな
音感もイマイチだけど何よりリズム感が酷い
よくもまぁここまで外せるというか・・・意図的なのかね

贔屓目に見てB下下、俺個人的にはC上だと思う

451 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 12:44:52 ID:3jhNsCrk0
>>450
自分でアレンジして歌ってる曲にリズム感がひどいとか外してるとか・・・馬鹿?

452 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 12:55:09 ID:7PyIyKMq0
>>449
C上だろ

453 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 12:55:26 ID:MXx1wnvLO
あにーまでお前等カスの毒牙にかけんな
氏ねよ

454 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 13:26:24 ID:iVOXhXNu0
>>446
で、使えない声ってのをそろそろ説明してくれんか?
ミジンコとべじだけに限らずね
他に誰が使える声、使えない声がいる?

455 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 13:34:28 ID:vqIf2OMH0
>>454
お前楽器やったことないだろ。
ピアノなんかと違ってトランペットとか、「音楽的に使える音色を出すのが難しい楽器」は沢山あるだろ。
プロのトランペッターは、その上でそういう「音楽的に使える音色」を何種類も使い分ける。
声だって同じ。

「音楽的に使えない声」なんてのは分かるだろ。
いかにもなアマチュアのヘナヘナ声とかな。そもままリズムとピッチがマシになっても音楽にならない声だ。
その辺の底辺歌い手には特に普通にゴロゴロしてるじゃないか。
>>440では、「Jはあの声以外の音楽的に使える声色が無いんじゃないのか」と邪推しただけだ。

456 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 13:34:32 ID:KGSjawy90
極論言えばどんなに上手くても同じ声は二人以上は必要ないわけだし
歌が下手でも声質や歌い方が個性的なら使いようはあるな
プロはみんな努力で自分独自の歌い方を模索しながら作ってるから
それも歌唱力っちゃ歌唱力かもね

457 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 13:53:03 ID:7PyIyKMq0
物まねで上手いヤツがB上
例えば、青っ羽とか

A以上は自分の歌にしてる

458 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 13:57:23 ID:lIs7eWlM0
自分の歌にしてるw

459 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 14:10:48 ID:X3FnHtse0
新曲きてたけど、布団姉うまくなったなぁ〜
やっぱ、録音環境とかも影響するんだろうな


460 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 14:43:36 ID:MQ/oDbx3O
布団姉は声の太さはいいんだが表現力がな…
俺の感想では新作でランク一つ下げだわ

461 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 14:54:19 ID:tXh57xcF0
糞耳共
Aに杏あめ入れとけよ

462 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:05:20 ID:O4zWe+Jr0
>>461
まあ俺もA下くらいはあると思うが

463 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:12:11 ID:dJ8aHh7M0
>>462
いれるならそれぐらいかな



そろそろ議論進めようぜ
■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→下げか保留か
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
・赤飯・やまだんを中心としたAランク再検討→保留or赤飯とやまだんの差を1に縮める

■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ、大吟醸等)→サリヤ人保留or下げ
・A姉ランク下げ →意見でないので保留?
・ウサコ追加→意見があんまり出てこない、B上〜B下?
  ・杏あめ追加 →A下?

464 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:14:08 ID:gspXBExG0
>>463
男性陣は赤飯1つ下げを相変わらず主張する

ウサコは少なくともA下
杏あめも意見通り入れて良いと思う

465 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:23:30 ID:gnAziREQ0
布団姉さんの新曲は確かに表現力については
今までのよりも下がるかもしれんけど
トータル的にむしろ上げだとオモタよ
高いキーも地声で出てるしな
つーか元々出る人だったんだよなコレって
環境って大事なんだな

466 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:24:45 ID:F5AK3XamO
赤飯とthatを下げればいい

467 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:30:47 ID:O4zWe+Jr0
>>464
赤飯下げるならthatもだな。個人的にはどっちもA上のままで良いと思うが

468 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:34:48 ID:4f1EzWMdO
男のAは散々語られてるんだから動かさなくていいよ。せいぜいやまだんの上げがあるかないかぐらいだ

469 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:37:40 ID:5rw2mGTN0
>>466
だから下げ上げの時には理由を先に言えと何度も(ry


470 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:44:34 ID:F5AK3XamO
>>464にも言えよw

個人的には赤飯>thatだと思ってるから
赤飯は基礎能力が普通に高いし、様々なテクニックが使える
そしてそのどれもが高クオリティ

thatは音感リズム感が優れてるし、裏声の使い方も上手い
でも、それだけ
発声が特別優れてるわけでもなし、特殊なテクが使えるわけでもない
音域も普通

たろうは上手さと凄味をかね備えている
このランクの中では間違いなく突出してる

以上

471 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:48:58 ID:zAmd9Cx00
たろうは頭ひとつ抜けてるが、A上は最上だから別にいいって話じゃなかったか
赤飯とthatを決めるなら一つ下のhalyosyと比べるべき

472 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:49:33 ID:O120pOCm0
毎日同じ話がループしてるなw
同じ人だと思うけど。

473 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:54:29 ID:dJ8aHh7M0
最近やまだん関連の意見が多いし、
やまだんのランクを上げたくて団員ががんばってるんだろ


俺は現状維持で良いと思うけどね
見た目で2ランク差があっても、
同ランクでもピンきりで見た目より差がないってだけだし

474 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 15:54:49 ID:F5AK3XamO
じゃあS作れば?
たろうはSに相応しいと思うぞ

それか赤飯thatハルヨシ下げ
ハルヨシがやまだんより上とは思えん
理由は劣化thatだから

でもハルヨシとthatが同等って言う人もいるんだろ?
だから間を取って赤飯thatハルヨシをA中に

475 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 16:06:17 ID:t0qcq+DP0
男のAは とりあえず 保留
今これ以上話してもかわらないと思うぞw

布団姉は前出の感想を概ね持ってる、声はいい&高音もいい&表現力が足りない
保留でいいと思うんだが、
彼女の歌ってる曲で表で比較できるのはうさも歌ってた1曲だけだけど
比べて大差を感じないんだよな
今の完成度ではうさの新作の方が上と思ってしまってる俺は
下げるほどではないにしても保留以上の評価はできない
このP以外の曲も歌ってくれないことにはなんともこれ以上には・・・

476 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 16:17:37 ID:t0qcq+DP0
パーラーは1つ下げでもいいかもな
B上というポジションに不安定感を感じるというか
ウサコはB中・曲数と基本の歌唱能力で
喉で歌ってるなこの人
サリヤ人・A姉は保留かな・・・新作を聞きたい

477 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 16:34:06 ID:k9thjF+g0
ランク面倒だからランキングつけろよもう
数字化はせず

478 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 16:39:09 ID:lwHXhsk2O
>>477
日本語でおk

479 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 16:51:38 ID:VYDEMmfM0
やまだんはちょっと声がこもってるのが惜しい 


480 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:02:52 ID:DHkXMySv0
あくまでも俺の好みな


1赤飯
2歌和サクラ
3that
4さやづき
5歌うキッチン
6野宮
7たろう
8のど飴
9halyosy
10chisato

481 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:04:41 ID:k9thjF+g0
のどがハイレベルに囲まれてかわいそうです

482 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:05:25 ID:X3FnHtse0
>>480
チラ裏にでもかいとけw

10chisato ←この位置はゆるせんw

483 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:11:34 ID:vCkLD2DIO
ただ好みだけかかれてもw


484 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:19:19 ID:vqIf2OMH0
あくまでも俺の好みな

1,歌うキッチン
2,りゃく
3,まやろーやる
4,Re:
5,雌豚
6,nayuta
7,サリヤ人
8,halyosy
9,のど飴
10,J

485 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:20:44 ID:qUfLihrE0
赤飯とthatを下げてしまえば一番すっきりすると思うが?
たろう>    赤飯=that>はるよし>   やまだん

上            中            下

486 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:29:16 ID:O4zWe+Jr0
A上の3人は甲乙付けがたいと思うんだがな

487 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:30:19 ID:DHkXMySv0
個人的な感想なんだが、洋楽好きな俺はたろうの洋楽が相対的にしょぼく聴こえてしまうんだが・・・。

488 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:33:24 ID:vCkLD2DIO
自分の好みランク書くの自重してくれ、それスレチだから

489 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:36:16 ID:k9thjF+g0
>>487
まぁプロ級の中でもランクがあるだろうからその辺はしょうがないんじゃね

490 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:38:17 ID:dJ8aHh7M0
>>487
歌唱力以外の声質とか主観が入るものは評価してないし、おかしくないよ

491 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:45:52 ID:lIs7eWlM0
まあ、英語曲うたったる人はなぜか過剰評価気味だよな。
それとさ、もうさあきたから
上の辺りはある程度統合しろよ。
意見わけれまくり&ここに書き込んでる俺も含めたやつに
そこまで評価できるだけの耳があるとおもえん。
たろう、赤飯、that、やまだんとかさ同じランクでいいじゃん。
後は自分ででらが上だとそれぞれにおもってればいいだろ。

あたらしいうまい人さがそうぜ。

492 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:46:16 ID:mWyayAfgO
>>487

sheとか墨は洋楽好きから聴くとどうなの?

493 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:46:55 ID:MSpUZq3H0
>>487
それは仕方ない。
プロの小曽根真だって、海外のジャズシンガーと比べたら残念な感じなんだから

494 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:57:33 ID:Q5VKOx0e0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3332919

偶然見つけたんだけどどれぐらいかな?

495 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:59:24 ID:vqIf2OMH0
>>493
小曽根真はジャズシンガーじゃなくてジャズピアニストなんだが…というのは野暮な突っ込みか。

496 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 17:59:33 ID:dJ8aHh7M0
>>491
やまだんが他の3人と同じぐらいうまいって言ってる奴はほとんどいなかったよ。
俺も男Aの議論あきたってのは同じだけど。
だから、赤飯下げor保留でいいだろ。
それで新しいうまい人さがそう。



格付けの方見に行ったら、
自分の納得するランキングを貼るスレになってた。

497 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 18:04:16 ID:MSpUZq3H0
>>495
間違えたw 小林桂でした。

498 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 18:27:36 ID:GTzFkjpm0
もうさ、Aまで行ったのならカテ内で飛び抜けて上手い人たちなのは
分かっているんだから上中下をなくしたらどうだ
十何人もいるランクでもないのに毎回ループできりがない

499 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 18:32:35 ID:O120pOCm0
じゃ男も女もAを一つにしたら?
今より酷いことになるのは目に見えてるけどw

500 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 18:34:47 ID:KGSjawy90
作曲勉強した奴とかはこのスレにいないのかな?
音程取れてるとか取れてないとかは曲の難易度(半音移動の多さとか)によって
違うから、単純に比較しても意味ないと思うんだよな
同じ曲歌ってる奴らを比べるならいいと思うが


501 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 18:46:19 ID:1kurlXwe0
>>500
本当それには同意



502 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 18:47:13 ID:Q5VKOx0e0
つまりは何で比較しろというわけ?

503 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 18:57:56 ID:1kurlXwe0
んとね
メロがあるじゃない?
それってさ、もの凄く平たく言うと

ド→レ♪
って歌うより
ド→ド#♪
とか歌うほうが音鶏肉いわけね

そーゆーのが多様されてる曲を歌ってる人と
あんま入ってない曲を歌ってる人を比べるっつーのは
どうなのかな?って思うわけよ

504 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:00:46 ID:1kurlXwe0

音鶏肉いわけね ×
音取りにくい ○

全てそんな風に考えろっていう訳じゃなく
曲も考慮したほうがいいんじゃねーかなー?
って事

505 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:06:01 ID:KGSjawy90
例えば人気のボカロ曲があったとして、多くの歌い手が歌ってるのに
みんながそれなりに歌えてる風に聞こえる曲は簡単、
逆に人気があるにも関わらず歌ってる人間(歌えてる人間)が少なかったら
難しい曲、という考え方は(大雑把だけど)できるかもね

506 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:13:33 ID:vqIf2OMH0
それを考えると、組曲はとても難しい曲なんだよな。
元々歌うことを想定してないため、結構歌うには辛いメロディーとかも多いし。
例えあれを完璧に歌えなくとも、Aランクの資格は十分にあると思う。

507 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:15:16 ID:O4zWe+Jr0
まあ確かに組曲や流星群歌った時点でここのランクで不利になるだろうってのは想像付くなw

508 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:16:30 ID:tNcakCet0
>>506
それは言いすぎじゃあw
確かに細かいメロディかっちり歌えるとそれだけで結構決まるけど、他に要素いっぱいあるよ

509 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:16:40 ID:1kurlXwe0

勝手に評価して隔離されているスレとは言え
結構真面目に考えてる人たちが多そうだから
そーゆー楽曲も含めつつ評価出来たら
いいんじゃねーかなー


510 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:45:52 ID:dJ8aHh7M0
>>506
難しい曲歌ってるから上げるってのも安易な気がするから、
組曲みたいな難しい曲歌った場合は、
多少ミスが目立っても不利にならないように配慮すれば問題ないと思う。
>>508が言うように他の要素もいっぱいあるんだし。



511 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:54:40 ID:KGSjawy90
組曲はキーの問題を除けばそれほど難しい曲はないと思った
覚えてないだけかもしれんが

メロディ的に簡単な順に並べると

声優曲・アイドル曲・昔のアニソン >= アイドルバンド曲・アイドル演歌
 > 演歌 >= シンガーソングライター系 > ジャズ・フュージョン系

こんな感じかな

512 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:54:47 ID:F5AK3XamO
楽曲ごとに評価していったらそれこそきりがなくなる
それにそれをやった所で音程とリズムの評価が多少変わる程度だろう
まあ勝手にやってくれるぶんには構わんが

513 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 19:58:58 ID:KGSjawy90
>>512
声質を重視しないというルールなら音程とリズムで
9割決まると思うんだが

514 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:08:07 ID:dJ8aHh7M0
>>513
他の要素もテンプレに書いてあるって。
音程とリズムが完璧でも、
きれいに裏声だせてなかったり表現力がなかったら、
聴けたもんじゃないと思うが。

515 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:13:36 ID:KGSjawy90
>>514
だから残りは1割程度の参考要素でしょ
装飾唱法は言わずもがな、表現力なんて曖昧なものは
どうせこのスレじゃ判断基準として機能しないし、
音域や発声は現代音楽じゃ声質と同じじゃん

あくまで平等で客観的にというポリシーを通すなら
より難易度の高い曲でどれだけリズムと音程をキープできるか、
それで判断するしかないと思うよ

516 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:14:11 ID:vqIf2OMH0
ジャズボーカルは、メロディ自体はそこまで難しい訳じゃないんだけどな。
スタンダードナンバーのテーマのメロディの譜面を見ると、そこら辺のアニソンよりよっぽど単純なメロディ。
バックの音のテンションやコードが複雑で、音程が取りにくいっていう要素と、
ジャズっぽく聞かせるための表現(フェイク他)が、ジャズソングとして聞かせる為に難しいのではないかと。
ジャズとして聞くに堪えるほどの歌を歌うためには、かなり突出した「表現力」が必要ではないかと。
一音一音の強弱幅が他ジャンルに比べて大きいし、更に、色々な種類の発声が出来ないと、ジャズを歌うのは難しい。
(そこに気を払いつつ、正しい音程を取るのが難しい、という要素もあるかもしれない。)

517 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:21:16 ID:lIs7eWlM0
歌い手によって難しい曲なんかちがうぞ。
よく聞き込んでる曲やよく歌うタイプの曲は難しいし
ほとんど聞き込んでない曲や普段うたわないタイプの曲はむずかしい。

そんなむずかしくかんがえず大雑把でいいだろ。とおもうわけだが。


518 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:21:59 ID:lIs7eWlM0
だめだ俺
日本語崩壊
聞き込んでるのは歌いやすいに訂正

519 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:30:31 ID:dJ8aHh7M0
>>515
1割ってのは言いすぎじゃないか?
参考要素であることは否定せんが。
音域や発声が現代音楽で声質に含まれるとしても、
きれいに裏声が出せてないとか素人でもわかることは、
判断基準にいれてもいいんじゃないか?

客観的にって言っても素人が判断する以上限界があるし、
より単純な判断基準にするってのもわかるけど、
最終的にはほとんど相対評価になってる現状があるし、
あの動画でもコメント見るとランキングに納得してる声が多かったから、
今のまま大雑把でいいと思う。

520 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:39:50 ID:NCNXdgnU0
あの動画、フィルター最大数使ってるし、ツールで批判コメ消しまくってるぞ

521 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:40:29 ID:RwWNM3eK0
納得してる声が多かったって・・・・・
批判を全部フィルターで変換、コメントツールで削除してるだけだぞ

522 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:42:21 ID:O4zWe+Jr0
>>520
そういうことだったのか。通りで見てて不快感が少なかったわけだ。俺も納得してる人ばかりなのかと思ったw

523 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:47:17 ID:dJ8aHh7M0
それは知ってるけど○○が低いとか、
評価についてのコメントは消されてなかったと思うけど

あの動画に俺も少しコメントして消された内容も、
動画の批判につながるような補足コメントだったし。

524 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 20:50:42 ID:F5AK3XamO
>>515
じゃあ、たまみはA入れないとな
音程とリズムが9割なんだから当然だろ?

525 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:00:36 ID:04kIuJom0
なんでここの住人が納得コメ書いてるとか思わないのかが不思議


526 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:02:16 ID:LT62WYfh0
>>525
ここの住人はあの動画に批判的だからじゃない?
はたから見てうp主擁護になるようなコメントはしたくない

527 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:04:28 ID:RwWNM3eK0
結果的に宣伝になってよかったとかいってた馬鹿もいたし、それはねーよ

528 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:06:27 ID:O4zWe+Jr0
>>525
そんなにここの住民が多いと思ってないからな。
どう多く見積もっても二桁が限界

529 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:07:40 ID:vqIf2OMH0
ニコ住民の一般的な意見がどういうものか分かったという意味は、参考になった部分はある。
(だからといって「あの動画は上げるべきだった、上げられて良かった」とは思わないが。)

530 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:10:09 ID:LT62WYfh0
>>526
それはねーよ、っておれがそうだったんだけどな

>>527
まあ、毎日来る人もいればたまに来る人とか、自分が気になる人を貼るだけの人とか
あの動画見てから来るようになった人とか色々いるだろうしね
まあ同じ流れが何度もあることからそんなには多くないと思うw

531 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:12:28 ID:dJ8aHh7M0
>>525
たしかに参考にはなったけど、それ以上に迷惑だと思ったよ。
スレ分裂したし、しばらく変なのわいて荒れたし。

532 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:15:11 ID:4f1EzWMdO
たろう、赤飯、that、歌和あたりの動画が伸びてたり、参考になった人もいたんだろうが、スレ住民的にはひたすら迷惑だったなw

533 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:16:32 ID:O120pOCm0
変なの沸いてたけど個人的には結構面白かった
甲種一級とか普通にワラタ
今から考えるとあの称号の議論は何だったんだって感じだがw

534 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:19:52 ID:vCkLD2DIO
Aの人はほとんどカテラン入ってたよ
ただ空気読めてないコメが増えたりしてて気の毒だった
たろうのやつなんか、変な字幕つけられてて・・・

535 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:20:58 ID:dJ8aHh7M0
>>533
俺は一人動画作るとか、段位にするとかずっと言ってる奴いてうざかったよ


とりあえず、無駄な話はここまでにして議論中のやつ消化しようぜ

536 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:20:58 ID:2EOxrJEk0
あれがupされてから人増えたな。
こういう時期は上げ下げ慎重にやるべきだと思うぞ。特にAランクな。

537 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:35:57 ID:4f1EzWMdO
女のA下以外はAはとりあえず放置で良いと思うんだが

538 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:49:15 ID:F5AK3XamO
動画作るなら作るでちゃんと作って欲しかったな

切り張り前提とか
声量は考慮に入れないとか
Aランクは僅差とか
同ランクでもピンきりとか

そうじゃないとあの動画見て勘違いする奴が出てくる
やまだんとか見てたら「はあ?」とか思ってそう

539 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 21:57:10 ID:dJ8aHh7M0
>>537
しばらくそれで良いと思うよ。
男の方は結論でなそうだし、
女性ランクはたまにさやづき下げ意見がでるぐらいだし。


>>538
荒れるから今更言うなよ。
内容持ち出し禁止がルールなんだから。
元々歌い手にとって不快な内容だから隔離スレなんだし。

540 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 22:13:15 ID:O120pOCm0
>>538
そんなに細かく書いたら逆に一般の人が「はぁ?」って感じだろ。
というか何でいきなりやまだんの名前が・・・。

541 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 22:23:23 ID:GXKjgJ6W0
やまだんて別に上手くなくね?
影山ファン以外にアピールする部分皆無だと思うんだが
むしろ一般人なら嫌悪するタイプだぞ

542 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 23:04:20 ID:xyOyh9lj0
>>541
今更言うなよ…もう7スレ目だぞ。

543 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/05/31(土) 23:54:05 ID:kVF3MSBi0
>>541
なこたーないw
アニソンがあんまり趣味じゃなかった俺でもシャングリラから評価
高くなった。

ところで「うさ」の新曲聴いてきたw
さんざん「うさ」の上げを主張してきたが(うさの信者あつかい
までされた)が
いまのままかC上に降格でもいいぞw
音程がいきなり不安定になってる。。なんでかなー

544 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:03:46 ID:kVF3MSBi0
ID:F5AK3XamOの最近の発言におおむね賛成Sランクを作れと言うのだけ反対

545 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:04:45 ID:+e4pb7tjO
いい加減声質も評価にいれんかい 声質の中に表現力があるんだから

546 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:06:25 ID:RwWNM3eK0
それは歌唱力ってか持って生まれた才能

547 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:08:01 ID:SOoqbp0I0
うさは声質がいいから俺も好きだが
バラード以外は音程・リズム・
と特に発声(腹から声が出てない)がちょっとな・・・。

やっぱり得意不得意はあるだろうから
うさはとりあえず現状維持だろ・・。
B中に上げはまずない

548 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:10:41 ID:m46AEogy0
とりあえずどうすんの?
1とにかく現状維持
2とりあえずいじってみる。
3上位陣をあるていどまとめて同ランク

1、2は今まで通りAとかでだれがうえだだれが下という議論続行
3だとこいつとこいつが同ランクはないだろうっていうのがでてくる。

どれかきめろ

549 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:11:22 ID:zLSu2lEj0
>>543
簡単なことだ。
今回の新曲は久しぶりの音程が高めの曲だからだ。
俺は螺旋迷宮とか低音の曲の安定感はB下より確実に上だと思ってる。
でも新曲はひどかったな。


>>545
その意見もよく出るけど声質は好みの問題だから評価できないんだって。

550 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:16:37 ID:0GN0Si0lO
>>540
素人だけじゃなく歌い手も見るだろうから
現に赤飯は見たみたいだし
やまだんを出したのは歌い手の中で評価高そうだし、
歌のキャリアが長いからいろいろアレかなぁと(アレには突っ込むなw)

>>544
どうもw

やまだんは影山ちっくなのがなぁ
もっとナチュラルに歌って欲しい
本人に影山を真似してる意識はなさそうだけど

551 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:19:23 ID:yfEfOpD00
「歌に合った声色を選ぶ」のは歌唱技術だと思うけどね。
生まれ持った声質(声の特徴)の中でも、一人の人間が使える声色は様々ある筈だから。

552 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:22:05 ID:w/EGCr5P0
>>551
それはそうだね
曲の解釈で使い分けるのは歌唱力
赤飯とか使い分けが評価されてるタイプじゃね?

553 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:33:58 ID:evlTJQzi0
そうか、つべ板のにはいない人もいるのか。

554 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:35:14 ID:47XIf1pqO
ここの住民だって声質の選択が歌唱力と全く関係無いとは思って無いだろ
ただ声質の良し悪し、曲に合う合わないって項目があると
信者がそれのみを持ち込んで話したがるから出来る限り排除してるだけ


555 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:38:54 ID:VUkc8mcNO
さやづきとキッチンがA上で歌和と野宮が中でいい


556 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:43:26 ID:fmdN1hA70
ど素人の俺にはキッチンとさやづきのどこがうまいのかよく分からん
料理はうまいのは分かるんだが

557 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:48:51 ID:zLSu2lEj0
>>555
歌和の上に人がいると信者がうるさいから放置しておいた方が。

それより誰か追加しない?
最近ほとんど追加してないし。
意見でてる杏あめA下追加は決まりそうだけど、
ウサコは意見ばらばらで様子見た方がさそうだし、
だれか中位以上に入りそうな人紹介して。

558 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:54:17 ID:8O0SmgBt0
とりあえず杏あめA下でも作ろう。話が進まん

これにウサコAしたも追加したいんだがどうだろう
どちらにしても1つ貼る

559 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 00:57:31 ID:yfEfOpD00
他の歌い手を聞いた上で「キッチンの上手さが分からない」と言ってるなら耳鼻科行った方が良いと思う…
あんだけ力抜いてあそこまで感情表現と抑揚を付けて歌うのはなかなか出来ない芸当だよ。
個人的には「たまごのうた」「オニオングラタンスープ」あたりが一番上手さを感じやすいかなと思う。

ちなみに、北海道のラジオ局に取り上げられたり(21:28)
http://www.fmnorth.co.jp/search/itiran.asp?YMD=20080521

ニュースサイトでも紹介されてたりする。
http://www.bnn-s.com/news/08/05/080530093945.html

権威主義に媚びたくは無いが、現役のシンガーソングライターでもあるラジオのパーソナリティの人が目を付けて、
「最初聴いた時、絶対にプロの仕業だと思ったのだが」とか、
「彼女みたいに味のある歌声や、センスの良さを持ってる人って、最近はプロでも滅多にお目にかかれないよ。」
なんて言わせるのは並大抵の人では無理だよ。

560 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:00:46 ID:zLSu2lEj0
>>558
ウサコA下はないよ
俺が聴いた感じ鳥の詩とか評価しにくいけどB中

それに変更1つだけなんだし、表は貼る必要ない
貼るなら議論整理の方

561 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:04:55 ID:z/wAQw6R0
全然表貼られてないしとりあえず変更あったんだから貼っていいだろ

562 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:05:48 ID:4EUi6muG0
>>559
悪いがニコニコ以外での話やリンクは関係ない
宣伝乙にしかとれない
ここはニコニコ内にあるものでの議論じゃないのか

563 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:08:53 ID:fmdN1hA70
>>559
力抜いてるあら俺みたいな愚民にはわからんのかもしれん・・・
今聞いてみたけどすげーとは思わないわ

564 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:09:11 ID:zLSu2lEj0
どうしても貼りたいなら1時間ぐらい待って、
反応を待ってみたら?
反応がないようなら他に反対いないんだし貼ってもいいんじゃない?

565 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:12:19 ID:GzPp/ve60
>>559みたいな、信者を隔離する為のスレなんだから、いいんじゃないか。
だいたいプロって、どういう定義でこのリンクの評論家は議論してんだ・・・

566 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:20:01 ID:yfEfOpD00
>>562
別にニコニコ外の作品を紹介してるわけじゃないんだが…何の宣伝になるんだよ。
「キッチンの上手さが分からない」ってのに対して、「音楽のプロのうち一人は、こういう風に高評価してたよ」
ってソースを貼っただけ。
この人が評価した対象はニコニコの作品だしね。

以前、「一体この評価してるの何様のだよ。」なんて言う輩がいたもんで、
こういうプロの評価も、そういう輩に対しては納得させるための参考意見になるかなと思って拾ってきただけ。
勿論、この人の評価が絶対だとは言わんが、ある程度の参考にはなるだろと。
(少なくとも、「オケ板ではこのランクだったから」なんて理由よりは。)

>>565
信者と呼ぶのは勝手にしてくれ。
この人のいうプロっていう定義は、本人じゃないから知らんが、
「最初聴いた時、絶対にプロの仕業だと思ったのだが」って言ったってことは、少なくともこの人は、
「プロとして通用するほどの最低限の歌唱力はある(ここで言うAランク以上)」と判断したんだと思うが。

567 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:26:05 ID:yXmMAuEG0
もう少し分かりやすく書いてくれw

まあ全体的にこの格付けは声に癖のない人が上位に行きがちだから
キッチンもその類だと思ってるよ。特に抜きん出て上手いとも思わん。
大体プロって言ったって
普段歌ってみたを知らないやつが聞いてるんだろ?料理カテだもん
そんな意見を持ち出されてもなあ

568 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:27:51 ID:09Gw7rBX0
俺はキッチン好きだけど、じゃぁ「飛び抜けて上手いか?」ッて言われると
え? ん〜 って感じ
もちろんヘタではないけど、歌唱力が売りの人じゃ無いでしょこの人?
それとも編集無しで歌ったらここでは2ランク位上に評価されるの?
普通に聴いて編集したサリヤ人より不安定だよね?

あ、ちなみに俺もメジャーでCD出してるプロですよー。(ラン組じゃないよw)

569 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:32:14 ID:xPtHrzdW0
>>566
このスレで人の意見に対して信者という言葉を使うのは
だいたい変なヤツの信者であることが多いw
だから気にするな。


570 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:35:07 ID:xPtHrzdW0
>>558
新規のランク入れは何人かが納得してからに
してくれ

571 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:35:15 ID:i60j7ymT0
☆青っ羽☆をA下にあげるのはどうなったんだよ

A中なんて議論してないでA下とB上議論しろよぼけ

572 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:37:32 ID:xPtHrzdW0
>>558
さらに私が聞いた絵ぶり寝具だとB下
ウサコB下なら追加でもOK


573 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:39:34 ID:xPtHrzdW0
☆青っ羽☆はB上で充分だと思うぞ
ランドマークでB中には有名人の雌豚閣下がいるわけだから。

574 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:43:16 ID:GzPp/ve60
>>566
何だか釈然としないが、俺もキッチンは上手いと思うよ。
アコギ一本で、あれだけ聞かせてるのは本当に凄いと思う。

>>569
で、その発言のソースは?

575 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:43:47 ID:zLSu2lEj0
>>570
たぶん3〜4人は納得してたよ。
その後意見がでないから聴いて意見出してよ。


>>571
最近ずっと男Aの議論につぶされて意見出ても続かないよな。
俺は☆青っ羽☆・墨の上げとサリヤ下げを提案したい。
でも、サリヤ下げはいつも反対されるんだよな。

>>572
ウサコA下〜B下まで意見幅広すぎw

576 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:46:08 ID:i60j7ymT0
>>575に激しく同意

ウサコはB中ぐらいだと思う

577 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:54:26 ID:xPtHrzdW0
>>574
そんな発言のソースなんてあるわけがないだろw
俺がそう思ってるの!
ソースは?と聞くのが2ちゃん脳になってるだけだ。



578 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:57:06 ID:aNQ6cbTB0
サリヤはそれこそ声質が売りという感じで音はけっこうはずしてる。
安定性や技術は歌うキッチンのほうが上だと思う。
サリヤは好きだけどA下で若干過大気味、B上で妥当って感じ。
下げろとまで言わないけどね。

どうでもいいけど、さっきテレビ見てて思った。
サリヤはZARDの人みたいだよね。

579 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 01:57:55 ID:xPtHrzdW0
>俺は☆青っ羽☆・墨の上げとサリヤ下げを提案したい。

反対しますw

>ウサコA下〜B下まで意見幅広すぎw

それは聞いた楽曲によるんだろw
A下とか言ってるのはたぶん事務員Gとのコラボ曲を
聞いて感覚でいいなあと思っただけのやつだと思う。

推薦するなら歌ってみたのをせめて全部聞いてからこのスレに来いと
言いたい。



580 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:00:18 ID:GzPp/ve60
>>577
ごめん。ちょっとネタで言ってみただけ。
そんなにカリカリしないでくれよ。

581 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:03:20 ID:8O0SmgBt0
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子

杏あめ→A下

結局これだけだが、ずっと貼られてなかったし

582 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:04:29 ID:VXslj5Je0
サリヤB上同意
すごい好きだけど、歌ってみた流行り始めの頃飛びぬけて上手かっただけで
今は他にも歌唱力高い人はいっぱいいる
その中では正直埋もれてると思う

583 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:04:49 ID:xPtHrzdW0
>>578
正直サリヤはB上でもA下でもどっちでもいいと思うw
しいていえばその間かなww

沢山歌ったのを聞いた中にはA中に評価してもよい
楽曲も混ざってるから。
やまだんと同じで沢山出すとあれ?ってのもあるからね。
でもどうしても下げなきゃ成らんような理由がみつからんから
いまのまんまでいいんじゃね?

>サリヤはZARD
故人は若かりし日にはレースクイーンもしていたスタイル抜群の
美人なのでw比べちゃ駄目www


584 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:06:43 ID:VXslj5Je0
あといつのまにかゼブラがB中になってるが
いさじやJと同等かと言われるとどうだろうて気がする

585 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:14:02 ID:zLSu2lEj0
>>581
ずっと貼られてないってたった1日じゃん。
あの動画が貼られてからスレの消費が早いけど、
今までは毎日貼ってなかっただろ?

>>579
反対するなら一応意見くれ、参考にするから。
ウサコはうpされてるの2つだけだよな?
2曲聴いた感じでB中って昨日から言ってるんだけど。

それと一応俺は議論中の歌い手の曲は全部聴くようにしている。
曲数が多くて大変な時は、
新しいのから3曲と他と比べやすい曲を数曲聴いて判断してるけど。

586 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:14:32 ID:xPtHrzdW0
>>581
ちょっとまて早まるな
杏あめの場合は相対評価できる楽曲を1曲も歌ってないので
その位置はどうかと思うぞ
歌和の場合は自作曲も歌ってるけど、沢山の人が歌ってる曲
をうたって評価されてるわけだからな。


587 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:15:52 ID:yfEfOpD00
サリヤやさやづきの「安定感」ってのは抑揚をかなり殺してるからそう感じる部分が大きい気がするんじゃないかと思う今日この頃。

>>583
>沢山出すとあれ?ってのもあるからね。

キッチンも、「ドーナツのうた」を聴いたら「あれ?」どころじゃないけどね。
あれだけ投稿してたらC下、もしくはランク外だったかも知れん。

ちなみに、他の曲を聞いた後、あれを聴くと>>551で言う「「歌に合った声色を選ぶ」技術の意味が分かるかと。
そして、曲によっては「敢えてヘタクソに歌う」歌唱技術が必要だってことも。
あれを普段の歌い方できっちり上手く歌ったら駄目になってしまう。

>>584
○○と同等なのはおかしいって言う理由はここでは認められないよ。
ランクには「幅」があるからね。
「ランク一つ分以上の差があるかどうか」っていう部分が問題だから。


ところで、RYOの新作「ワールドイズマイン」は、歌う人が多そうだから、それが来たらランキング結構動きそうね。


588 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:21:56 ID:VPFNkMPhO
サリヤは難しいなあ。青っ羽より下だと思ったこともあるが、Aに置かれての違和感は青っ羽の方が遥かに強い。

あといさじとJ、特にJは今の基準ならB上に上げていいんじゃないかな。ゼブラを下に下げるよりしっくりくる

589 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:22:35 ID:zLSu2lEj0
>>587
サリヤは本人も認めてるけど、表現力が壊滅的にない。
技術はそこそこあるんだけど、そこが気になってる。

でも、サリヤ好きでよく聴くんだけどね。

590 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:25:28 ID:P1oYm0Gn0
まあサリヤのあゆとかプラチナとか結構微妙だったな

591 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:27:27 ID:VPFNkMPhO
>>586
でもうpられてる音源を聴くかぎりではどう考えてもBランクではないよね。
まあ似た状況のChisatoがA下に入ってるから入れても良いと思うが

592 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:32:01 ID:yfEfOpD00
相対比較できる曲を持ってる必要は無いんじゃないか。
例え投稿作品が一曲だけでも、それでAランクだと思ったなら自信を持ってAランクにすべきだろう。
新たな曲が出てきて、評価を下げることがあればその時に改めて下げれば良いだけかと。

593 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:33:53 ID:m46AEogy0
A下全員B上にもどしていいもうがな

594 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:36:56 ID:KfPj/7t+0
表の男歌い手B以上で知らないの数人いるんだけど
表に入るってことはちょっとは有名ってことかな?
底辺でもB以上に入ったりできるの?

595 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:39:00 ID:yfEfOpD00
>>594
知名度は一応関係ないことになっている。
知名度的に底辺歌い手でも、ここで紹介すればちゃんと評価して貰える(ということになっている)。

596 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:46:15 ID:kwmMFNZYO
ロリコムはどうよ?
ピッチは安定しないが表現力と幅の広さはなかなかだぞ

597 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 02:53:00 ID:kwmMFNZYO
mylist/6656003
これマイリスね。
歌ってみたよりトークモノが目立つが、夢みることりや小ネ申あきら様、メルトミリしらはなかなか。

598 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:00:59 ID:zLSu2lEj0
>>597
ほとんど評価不可能だよ。
ネタとか曲無視で歌ってるのしかないじゃん。
無理やり評価するならC下か中。

599 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:04:47 ID:RVxA/2NE0
誰が上手いとか議論なんかしても安定感だ何だのそういう物差し
があるなら別に答えは出てるしどう上手いからこの人は良いみたいな具体的なことを言う人もいるけどみんな同じようなことしか言わないし堂々
巡りなことをやって何がしたいのか本当にわからないし
ここの人たちがプロの歌手で誰が上手いと思ってるかはわからないけど本物のプロがここで大して評価されてない人をもし誉めたりなんかしたらガラッととは思わないけどなにか揺らいでしまいそうな気持の悪い感じが、します。


600 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:05:36 ID:kwmMFNZYO
原曲に忠実じゃないのは評価不可能?

601 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:06:29 ID:yfEfOpD00
>>597
音楽的センスがあるのは認める。色々と声に表現を付けたいという意思も感じられる。
ただ、基礎的な部分が足りてなさ過ぎるのが痛いね。
C中か下かと…。♂店員よりは音感あるけどC中かと言われると微妙。

602 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:09:12 ID:kwmMFNZYO
>>691
よく言えば原石ってことか。
気になってたからthx

こういう話は歌い手のいる場所じゃしづらいからな
面白いし興味深いスレだ

603 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:12:18 ID:yfEfOpD00
>>599
少し上のレスを見れば分かるとおり、本物のプロがこの表の人のことをどう評価しても、ここの人は気にしないみたいですよ。
「普段歌ってみたのジャンルを聴かない人だから」とか「ランク付けの定義が分からない(ここで言う定義ではない)から」とのことなので。
まーここの住民でgdgd言ってあーだこーだ言うのか楽しいから適当にそれをやる、って感じだよ。
飲み屋で、「おい、お前あの娘どうよ」「あー、胸はあるけど顔がちょっとねー…○○ちゃんの方が良いね」って話すぐらいの、下衆な話をしてるだけよ。

604 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:12:28 ID:yXmMAuEG0
>>691に期待

605 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:13:54 ID:yXmMAuEG0
そして>>566=>>587=>>603はもう来ないでくれと思う

606 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:18:03 ID:+LqqKqf30
今北
今日はなかなか盛り上がってるね

今晩のログ読んだけど、結局同じ話のループか



607 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:21:28 ID:kwmMFNZYO
俺は始めてきましたw
ロリコムは歌う声の出し方をわかってないかもな

608 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:22:15 ID:qzLU/5WAO
評価してるお前等の評価はどうなってんのよ?
まさか、ド素人が評価してるわけじゃないよな?
とりあえず、アマチュアバンドでそこそこやってたとか、
カラオケ教室で教えてるとか、その辺が最低ラインだと思うんだ
元プロとかなら最適なんだけどな

技術的な事を指摘するレスが多いから言ってみた
技術とか関係なく、歌ってる人間の何かに引き込まれるって話なら、
プロや素人の評価に壁なんか無いと思うけどさ

609 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:24:32 ID:qzLU/5WAO
蛇足だけど、その技術的な部分の評価って、
プロが評価しても、本当にお前等言う通りのランクになるのか?

610 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:25:28 ID:zLSu2lEj0
>>603
同じ意見だけど、ああいうのはスルーな。


>>605
ログ見たけどなにがむかついたんだ?
とりあえず落ち着け。


>>606
最近ループ多いよな。
議論停滞中なのが多いから、とりあえず何か意見だしてくれ。


611 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:28:37 ID:kwmMFNZYO
ここってこんな殺伐としてんの?
いいから歌い手の話しようぜ

612 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:32:20 ID:yXmMAuEG0
自分の考えが否定された途端に、
議論してるほかの奴を馬鹿にした口調に変わるのに腹が立ったわけだが


613 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:32:38 ID:+LqqKqf30
>>610
今のランク自体は折衷案になってるし、
個人的には無理に変更する必要ないと思うんだよね

杏あめ・ウサコなんかは位置づけ決まりそうだったのに
いつの間にかまたAランクの話に

614 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:34:11 ID:8O0SmgBt0
まあ強いてあげるなら

どMとジギルは下げてもいいような気がしてきた

615 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:34:45 ID:m46AEogy0
意見が違う=大差ないってことなんじゃないの?
そこをランクわけするとループする。

616 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:36:59 ID:zLSu2lEj0
>>611
たまに荒れるけどいつもはgdgdで平穏。
某動画がうpされてから変なのが増えた。

はじめてきたなら知らないAの連中の見てきてみ?
ここの基準がなんとなくわかるしたぶん納得できるから。


>>612
気持ちはわからないでもないが落ち着け。
荒れるだけだ。

>>613
杏あめは一応A下に決まったはず。
ウサコは意見がでないな。
俺はB中ってずっと言ってるが、
どの辺だと思う?

617 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:37:15 ID:kwmMFNZYO
基準を教えてほしい
C下だとレベル的にどんぐらいなの?
C下はドヘタで最低って意味じゃなくて、
評価されるべき最低水準って意味だよね?

618 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:38:10 ID:yfEfOpD00
>>608
それは聞いても不毛だから聞くだけ無駄では。
例え「俺は元プロだけど○○は△ランクだと思う。」と書いてたってその真偽は分からんしね。

「ド素人の癖に知った様なことを言うなよ」っていう意見としてなら理解できる。

>>609
プロが採ろうと思うなら、ここで最重要視される「ピッチ/リズムやビブラート等のテクニック」の他に、
「音楽的な表現の評価」の割合が評価基準として高くなるんじゃないかな。
勿論、基礎力は「足切り」としては評価するけどね。
この表でいうAランクの面々はその「足切り」はクリアしてると思う。

自分の専門は歌じゃなくてドラムなので、ドラムに関するコラムとして
http://www.ks-music-drum.com/w/06.html
こんなのがある。
(このドラムスクールが良いスクールかは別として)、言っていることは実感として分かるよ。
そしてこれはドラムに限らず、全ての演奏パート(ボーカル含む)に関して言えることだと思う。

まぁ、ここの評価はそういった評価基準では無いから、こっちはこっちの基準でやろうということですな。
プロの評価基準に合わせる必要も無い訳だ。

619 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:38:14 ID:SB6Fw3ui0
>>608
>>609
自分は技術的なことはまったくわからないから、
議論を見て楽しませてもらってる。

技術に関して色々言っている人の意見が
どのくらい信頼が置けるのかは確かに気になる。

620 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 03:46:43 ID:zLSu2lEj0
>>617
昔は一般人レベルってなってた。
でも、一般人でもそこそこいるけど十分うまいレベルって意味だったと。
Cに入らない人もいたし。


>>608
俺は昔ピアノとエレクトーンをやってたぐらいの素人だけど、
ここの基準で素人でも判断できる部分とか、
あきらかにおかしい時は意見だしてる。
プロはわからんけど某動画を見た人で納得している人がいたので、
そんなにひどくはないと思ってる。

621 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 04:02:38 ID:uTxR1n47O
>>608
素人が評価するなよってのはわかるけど、
だからここは隔離スレなんだし、
持ち出し禁止なんだよ



622 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 04:04:57 ID:aNQ6cbTB0
ランキングの是非だとか判断する資格の有無云々はこれまでも散々意見されてきたものの結果として現在があるんだから
今さら蒸し返されても困るんだよね。
まあ、これまでこのスレにやってきた「自称プロ」や「自称音楽通」がここに画期的な意見をもたらしてくれたり、議論を主導したり、ということはこれまで無かったことは確かだよ。

そもそも「プロ」って言ってもピンキリで、メジャーからリリースしているミュージシャンだって
9割9分が鳴かず飛ばずで権威も何も無い。
現状ははっきり言って圧倒的多数の底辺「プロ」<<<<<有名歌い手だよね。

623 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 04:40:04 ID:9yDEHf2kO
初めて北
プロうんぬんではなくヲタが歌ってるのをヲタが評価してるって言うのが一番正しくね?
アニソンにピッタリなのが評価高い訳だし
原曲と違うネタ系の低評価は妥当と思われ
持ち歌が少ない奴は上手くても少し低めの評価が妥当
色々歌えばボロが出る可能性の方が高い
例えこのスレにプロや元プロが居ても参考にはなるが全員が同じ好みじゃないんだからあまり意味は無い
まぁこーゆーのは結論出ないのが当たり前だし
いちいち評価をまとめる奴が居るから更におかしくなる

624 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 04:51:25 ID:yfEfOpD00
>>622
その不等号が何を指してるのか分からんが…ピッチとかリズムとかビブラート等のテクニックの上手さ、のことなのかな。
それなら、一部にはそういう関係が成り立つかも知れないね。

ただ、そういうテクニックが売りの「有名歌い手」の殆どは商業音楽からは声が掛からないと思うよ。
テクニック的にAクラスの歌い手なら「プロ」になれるというのは間違い。
ヴィジュアル云々だとかコネクション云々以前に、音楽としての部分でね。
何故なら、それだけでは「商業音楽に求められる優先表現」が出来ないから。
勿論、最低限のテクニックは必要だけど、それ以上に、表現能力が無ければ「底辺プロ」としての仕事もこなせない。

求められるモノがそもそも違う。

商業音楽的な観点(プロ的な観点)から見れば、
宇多田ヒカルや桑田佳祐や一青窈はA上どころじゃなく、圧倒的に上のランクになるよ。
いわゆるJpopの曲でも、ちゃんと聞けば、明らかにアマの「上手い」人とは表現力が違う。
それは、「プロの環境で録ったからそう聞こえる」ではなくて、歌手の実力でね。
歌詞の解釈や周りの楽器とのバランス、リスナーが聴くであろうシチュエーション等、様々なことを考え、
その内どれを優先して表現すべきかを考える。
それは、ボーカルや各楽器隊の人、ミックスの人、マスタリングの人全てがそういう意識を持ってやってる。

プロを条件付ける要素はテクニック的な上手さではない。
仕事として音楽をするのがプロな訳だから、「商業的な目的を達成するための適切な表現」をすることが、
プロとして第一義に求められること。

以前、年配の方の為の曲のレコーディングの仕事を請けたことがある。
凝ったフィルや複雑なリズムの、高度なテクニックには徹底的に駄目出しされたよ。
「何が求められてるか分かってない」ってね。
この場合の回答は、結果的に「極単純なリズムで、強弱表現・音色の変化の表現のみで緩急を付ける」ということだった。
いわゆる"芸術音楽"の観点では、最初に録った音源の方が良かったんだけどね。
商業音楽としてのプロに必要とされるのは、つまりこういうことなんだと思うよ。

だから、ここでのランク付けで表現力をさほど重視しない以上、「Aランク=プロ級」とだけ書くのは誤解を産むから嫌だなーと思う。
「Aランク=プロとして通用するぐらいの最低限のテクニックがある」と書いた方が良いんじゃないかなと。
暗黙の了解としてもいいかも知れないけど、この部分の勘違いだけは解きたいなと思う。


625 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 04:54:36 ID:w/EGCr5P0
Aがプロ級、Bがカラオケマスター、Cが一般人とかは明らかにおかしいってことで消えただろ?確か
動画では何故か使われてたが。 大体カラオケマスター(笑)って何だよwwwww

626 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 04:58:46 ID:x/44uE1j0
プロとして通用する必要条件としてのテクニックがある=プロ級、だろ
言葉遊びしてもしょうがない

「技術がプロ級でも表現力やセンスや運や時流やコネや意欲や容姿やその他諸々が欠如すれば通用するとは限らない」
なんてのはわざわざ書かなければいけないことか?

当たり前すぎることだと思うんだが


627 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 05:13:03 ID:+LqqKqf30
>>581でも既に使ってないし別にどうでもいいだろそんなこと

それより杏あめはA下決定でいいの?

それからウサコはどうする?
http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449

基本はできてるし
B中〜B上くらいでいいと思うんだが

628 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 05:30:26 ID:aNQ6cbTB0
>>624
不等号は不用意だったな。深く考えてなかった。すまん。
話の流れから察して欲しいんだが、プロだろうがボイストレーナーだろうが
ただそれだけでは権威にはならないし、説得力のある意見がなければこのスレでは影響力を持てないよってこと。
また評価付けにそういった資格が必要だという「何様論」はいい加減飽きたよっていう話です。
IDは追ってないから知らないが、たぶん俺は>>624に対して「うぜえ」と言ってるわけではない。

ちなみにかく言う俺はレーベル専業で飯食ってる。
駆け出しだけど一応聴く側・売る側のプロってことになる。
が、ここで何か発掘したいとか歌ってみたが商業音楽に直結するとかは考えてない。

喉自慢大会で誰がその場を盛り上げられるかは別として、
誰が上手いかをみんなで考えてみようよってだけの話。
そしてその時の表現として「プロ級」は別に間違っちゃいない。
お前さんの言う表現力だって暗黙の了解としてランキングに反映されてるしな。
混乱を避ける為おおっぴらには言わないだけで。

一つ確実なのは、正確なピッチで歌えない、基本的なテクニックが使えないなど
このスレで言う歌唱力が劣っている歌い手に表現力も糞もない。
表現力は技術の上に成り立つものだから。
そういう歌い手が多すぎるんだよ。
なので、基本的なところをまず見てみようっていうのが趣旨だと俺は思ってる。

629 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 05:58:22 ID:yfEfOpD00
>>626
プロになるためには"テクニック以外の歌唱そのものに関する要素(表現力)"が物凄く重要だってことが言いたかったわけ。
「運や時流やコネや意欲や容姿等」は歌唱以外の部分ね。そもそもこのスレの範疇じゃない。
しかし、表現力は"表現力"に入ってるから、この部分に関して改めて主張した。
当たり前だと分かってるなら別にいいんだけどね。
ただ、「プロ」の仕事を勘違いしてる人がいるように見受けられる部分があったから、その誤解を解くために言いたかった。

どのぐらい前か忘れたが「Aランク=オーディションで見掛けるレベル」という時期があったように記憶してるけど、
この表現なら結構すんなり受け入れられてた気がする。

でも、>>627の言うとおり、もうランキング表にプロの言葉はないからこの部分はもういいです。
このことはもうやめましょう…
(すまん。今気付いた)

>>628

把握しました。

最後の段落について。
ここでは、「表現力なんて議論になり辛いし、好みの差で終わる」というような意見があったから、
それって歌唱力としての評価基準としてどうなのかなぁと思ったわけで。
確かに、ピッチやリズムに比べて、議論しにくい(特に掲示板においては)だろうけれど、
それなら、いっそのこと「表現力」は完璧に取っ払った方がランキングの目的がハッキリするんじゃないかな。

"誰が一番歌唱に関してプロに近いか"だったら表現力の割合をもっと多くすべきだろうし、
"誰が一番歌唱技術があるか"だったら表現力の項目を無くしてしまうべきじゃないかなと。

表現力について議論が難しいのなら、いっそ表現力は取っ払うべきじゃないかなぁ、と思ったり。

折衷案を作って表現力についても考慮するなら、ある種の足切りラインを設けて、
その下は純粋にテクニックのみ、その上は表現力重視って感じか。

…と、今までの議論を良く考えると、暗黙の内に大体その折衷案っぽくなっている気もする。
表現力について議論されるのは主にAランクの人だけだね。(それでもややテクニック重視に感じるけど)
一度、明文化した方がいいかも知れない。
このランキングは何のランキングかと聞かれた時に、一言で「○○のランキングだ」と言えるようにする必要はあるんじゃないかな。

630 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 06:00:31 ID:ae3yCq1CO
>>628
長い。三行でまとめろ

で、あにーはどの位置?プロ級どころか元プロだからA上?


631 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 06:09:10 ID:+LqqKqf30
・専ブラ未導入
・度を過ぎた長文マジレス
・スルーできない

ここが2chってことを忘れるわ

>>630
あの人って元プロなの?
C上が妥当だと思ったんだけど

632 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 06:11:01 ID:HSD+snLc0
>>618
まさかこのスレでKSドラムの名前見るとは思わんかったわwwwwww

633 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 06:14:04 ID:aNQ6cbTB0
>>631
firefoxの2chビューワ使ってるんだよ。
同ID書き込みの自動表示はされないけど専ブラみたいなもんだってことで許して。

>>630
自作曲やってたorバンドでしょ?
それなら歌唱力がまずくてもなんとでもなるからここで言う「プロ級」とは無関係。

634 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 06:33:48 ID:yfEfOpD00
>>630
・一聴すると、ただ下手で変な声で歌ってるように聞こえるが、彼が好きだと言うweezerを始めとするオルタナ系の影響でこうなってるんだなとはっきり伝わる。
・曲によってはこの歌い方が合う場合もあると思われる(ハズし具合も含めて)。

まぁ、全体として耳は良いんだけど、自分の好みを通そうとし過ぎて曲に合わない歌い方しちゃってるね。
個人的には勿体無いとは思いつつ、今出してる曲の完成度に関してはC上〜B下下が妥当となっちゃうな。
何でこの人は、こんなに自分の声の適正に合わない曲を歌ってるんだろう。
それこそオルタナなんかを歌わせれば今のランキング表のどの人よりも声が曲に合いそうなもんだが(音のハズし具合も含めて)。
曲次第では化けると思われ。

635 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 06:43:34 ID:i/V9txof0
今日はかなり荒れるな、ランキング工作した奴が
いるからまた沢山来るだろうな〜

636 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 06:45:53 ID:yfEfOpD00
訂正。今の投稿作品でテクニックを見るとB下下は無いな。C中〜C上になっちゃうね。

637 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 07:01:35 ID:yfEfOpD00
>>635
「ワールドイズマイン」はそれでも上がって来て1位か2位になるだろうけどね。
明日あたりから歌ってみたも上がってくるようになるだろう。
この表の人も何人か歌うだろうし。

638 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 07:18:41 ID:q9mxO7g5O
うさはB下かB中でちょい議論になってたが、
B中にするにはなんかたりないような。B下ではトップだと思うけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3498230/

639 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 07:28:04 ID:ZWthncR+O
ちなみに>>ID:yfEfOpD00がガチで上手いと思うorプロの世界で通用すると思える歌い手って誰?
今表に上がってる中で。

640 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 08:06:21 ID:5hpzH/HX0
フトモモ氏はC下くらいだな。
ネタ成分が多くて対象外と意見もあるかもしれんが。

641 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 08:54:55 ID:+LqqKqf30
>>638
今回の新作はちょいとガッカリだね
現状維持で良いと思うよ

642 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 08:59:45 ID:yfEfOpD00
自分の経験では、曲を聞いて「歌い手うめぇ」っていう感想しか残らなかったなら、"プロとしては"あまり良くないと思う。
歌が曲の魅力を喰っちゃ駄目ってことね。

楽曲を丁寧に解釈して、表現していると感じるのは…Aランクの中でそれぞれ3人選ぶなら、

男で、たろう、春の左利き、ウルトラのお兄さん
女で、歌うキッチン、野宮、まやろーやる

これらの人は上手く楽曲を理解して歌っていると感じた。
「上手い」と感じさせる以上に、それぞれの歌い手の楽曲解釈が伝わってくる。
何を表現したいのかが明確で、無駄に上手さを強調し過ぎない。
(たろうは強烈な上手さだけど、それ以上に強烈な表現を付けている)

このクラスなら、少しピッチが悪いとか、リズムがちょっとズレるなんてのは、ちゃんと練習すればかなり良くなるし、
melodyneとかで補正もできる。音楽的表現力に関してはは、今の編集技術ではなかなか後から手を加えるのは難しい。
だから、A以上だったら表現重視でこの人らを選んだ。
ランキングには反映して貰わなくても構わないけど。

ちなみに、「ガチで上手いと感じる」のは赤飯だね。文句無しに上手いと思う。

643 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 09:07:26 ID:dDMpHqff0
>>642
それ言い出したら、100人が100人とも違った聴き方ができるわけだ

644 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 09:11:03 ID:/PG8Bp000
>>643
>>639が「yfEfOpD00の意見」を聞いたんだからこの回答でいいだろ

645 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 09:11:39 ID:yfEfOpD00
あ、>>642>>639の「ちなみに〜〜誰?」の質問に答えただけなんで、
こういう考え方に合わせろというつもりは、もう無いよ。

646 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 09:39:29 ID:nT60sH7K0
>>623
最初低めに付けといて全く成長が見られない音源をうpしてるのに評価をどんどん上げていくっていうのは個人的に違和感あるな
ボロが出始めてから下げればいいと思う。sheみたいに曲数少ない上に歌自体も評価が難しい方向だと仕方ないと思うけど

647 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 09:46:15 ID:9wWsKaZYO
>>646
一曲でもそれだけでとりあえず判断すればいいんじゃね
thatだって、マトモに評価対象なのはハジメテノオトだけでしょ

648 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 10:17:34 ID:t/8hqxbz0
オルタナって言うジャンル自体が歌唱力を求められてないだろ
ジャズ、ソウル、RB、メタル、オペラ(これは別次元だが)と比べたら大分落ちるよ
もちろん個人差はあるけどね

649 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 11:15:03 ID:lZdvkDPn0
一晩かけて一人で長文で埋め尽くしてよくもまあ

全部読んだけどなんてこたはない。今まで出たような当たり前のことしか書いてない
書くんだったらある程度まとめて書いてくれよ。ここは日記じゃない



650 :608.609:2008/06/01(日) 11:22:22 ID:qzLU/5WAO
評価レスするなら、コテを付けてほしい
こちらも、信用できる意見をレスする人間を絞りやすい
口が巧いニートほどスレを扇動する力があるからさ
まともな人間が間違った方向に行かないようにしてくれ

651 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 11:24:19 ID:lZdvkDPn0
自分は音楽に携わっている

こんなのここでは言ったもん勝ちだろ。匿名掲示板で何を言い始めるかww

652 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 12:09:49 ID:o+CT0c900
売れているプロにはまあ当然表現力があるんだろうけど
>>642の言うことも分かるが、曲を聞いて「歌い手うめぇ」っていう
感想が残れば十分なんじゃないかと思う
その先どう感じるかはそれこそ個人の捉え方・好みだろ
色々聴いていくと曲の良さに気付かせてくれる歌い手なんてけっこういるわけで
そのレベル云々は上に書いた理由から決められない

上の「こういう考え方に合わせろというつもりはない」っていうレスも
読んだから反論じゃなく、個人的な感想だけどな

653 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 12:37:57 ID:zLSu2lEj0
そろそろ議論に戻ろうぜ


とりあえず整理
■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非(間接的にいさじ含む)→下げか保留か
・桂馬、春の左利きetcの位置検討 →しばらく意見なし 保留?

■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B中が多い?)


入れ忘れがあったら補足頼む

654 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 12:42:58 ID:nT60sH7K0
パーラーや桂馬を下げると何となくB中の範囲が広がりすぎてしまう気がするから
B中の上の方の人をB上に上げる方向の方がいいんじゃないかな

655 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 12:48:12 ID:lZdvkDPn0
やっぱりB中かなあ

いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
J http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
目玉オヤジ http://www.nicovideo.jp/mylist/634715
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六 http://www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ http://www.nicovideo.jp/mylist/6267169
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
紅葉 http://www.nicovideo.jp/mylist/4504903

656 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 13:14:49 ID:w/EGCr5P0
いさじはB上でいいと思うけどな
音域狭いとか言ってるやつがいたが、下の広さ考えたら相当広いだろ

657 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 13:32:38 ID:q9mxO7g5O
とりあえずゼブラといさじが同ランクなのは違和感。

658 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 13:34:36 ID:lZdvkDPn0
ゼブラやっぱ新作待ちでいいんじゃない?
スレチだけど近くはないが来るみたいだし

659 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 13:41:24 ID:zLSu2lEj0
いさじは上げてもいいかもな


で、なんで>>655にプリクマーが入ってるんだ?
プリクマーはB下だろ

660 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:11:53 ID:OGeYdRBj0
いさじは曲によって、やばいモノもあるけど
B上はいってると思う

661 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:13:04 ID:RMcgVrY00
いさじ上げんならJもあげていい気がする

662 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:19:16 ID:AE5o9ZTL0
>>655
一通り聞いてみたけど、れいさんという人がなかなかよかった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1638798
この真っ赤な誓いの後半間奏のシャウトとかよかった。
他の曲を聴いてみると中〜高音域の音程にまだ課題があるかな、とは
思うけど発声はなかなか良いと思う。同タイプの人が軒並み評価されてるのを考慮しても
B上の人と比べて遜色ないように思うんだが、どうでしょう?

663 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:19:47 ID:SL0j+pdD0
>>656
男声が低音方向に音域が広くても歌として使えないんだよ
せいぜいスパイス程度にしか使えない

逆に女性が高音方向に音域が広くても同じこと

664 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:29:20 ID:nT60sH7K0
>>661
同意。両方B上でいいかと

665 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:38:07 ID:zLSu2lEj0
>>661>>664
Jはアイマス曲がひどすぎるし、
こっぺぱんとか不安定なとこがあると思う。
音域とかすごいんだけど、B上と比べると技術面で多少見劣りするかな。
B中でいさじの次にうまいと思うけど現状維持でいいと思う。


666 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:46:52 ID:EDyhBFEn0
>>665
アイマス曲はほとんど昔のやつだから仕方ないんじゃね?
最近の目が逢う瞬間なんかは良くなってるし
B中でいいけどこれだけ思った

667 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:50:48 ID:47XIf1pqO
有名所はランドマークだから上げ下げは慎重にすべきって意見もあるがな
Jやら雌豚を動かし始めたら表が相当動くんじゃないか?

668 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 14:56:40 ID:HSD+snLc0
いさじとJ上げ賛成しとくわ
評価は各歌い手の良い音源でするべき

thatなんかソロ1つとコラボ1つだけでA上の評価なんだろ?
だったらいくつも動画を上げている歌い手はその中の良い音源から判断すべきだろ?

669 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:00:41 ID:NFH4EK380
>>665に賛成

670 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:00:48 ID:w/EGCr5P0
>>663
歌として使えないやつが多いけどいさじは使えてるだろってこと
ヤマト-8のキーを安定させて出せるやつなんてそうそういない

671 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:07:10 ID:q9mxO7g5O
>>668
下位陣になればなるほど得意不得意がはっきりしてくるからな
良い音源のみだと上がる奴かなりいると思うぞ

672 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:17:27 ID:xbSwPu6X0
同一曲であるカンタレラをみれば、のど飴が、ASKやぷちにすら、音感、リズム感、
発声、テクニック、表現力のいずれの点でも劣っていることが明らかかと。
ていうか、のど・・・歌にしても編集にしてももっとがんばれるだろw
のど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3462999
ASK
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2515173
ぷち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2648741

673 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:18:49 ID:zLSu2lEj0
賛成とか反対って書くとき簡単な意見ぐらいいれようぜ。
理由もなしに言っても説得力ない。
特にJ上げ言ってる人。

674 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:25:59 ID:HSD+snLc0
だってJさんは良い人だから

675 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:39:31 ID:xbSwPu6X0
どんな音源を基準にするかは、最初の方でちょいともめてた
うp音源全部派
 理由:上げてる音源全部が評価の対象であることを歌い手は分かってる、だめな音源を放置する奴はだめな奴にすぎない
 批判:結局議論対象が拡散してまっとうな議論になりにくい、単なる印象論になりがち、一発屋の問題
最良音源派
 理由:対象が特定されれば議論が明確化する、
 批判:そもそもどれが最良の音源かでもめかねない、「動画」の評価ではなく「歌い手の歌唱力」評価である本スレの意義からはどうか
最新音源派(最良音源派の派生か)
 理由:歌い手が成長(歌唱力および編集技術的に)することを前提とすれば、最新音源=最良音源といえるはず。
 批判:実際は劣化する人もいるんだなぁw
課題曲派(特定の同一音源(例:組曲など)による比較)
 理由:議論対象が明確化する、同一曲なので比較が容易
 批判:相当程度の歌い手が、共通して歌っている音源が必ずしも多くはないこと、課題曲との相性による得意不得意の差

こんな感じかな。ぶっちゃけドレミの歌が「歌い手課題曲」とかのタグではやるといいね。このスレ的には。

676 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:44:40 ID:NFH4EK380
>>675
実際劣化のほうが多い。例えばRe:とか

もし さあ だけだったら自信を持ってB中以上を推すことができる
JだってRocksだけだったらB上で賛成してる

677 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:48:43 ID:gJz5hJtl0
ここの評価って男女で違うんだよね?
女性のA中が男性のB上くらいの評価なの?

678 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:54:50 ID:NFH4EK380
>>677
何でそうなる

679 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 15:58:12 ID:47XIf1pqO
>>670
ガイドの音程を-8にしてるだけで別にその音程で歌ってる訳じゃないぞとマジレス
原キーから-8の歌声だせたらB上どころかA確定だろ

680 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:02:22 ID:xbSwPu6X0
長文失礼

実際問題として、議論の曖昧化はかなり深刻
このスレの結論を動画化する阿呆がおったけど、
そこのコメで「評価対象曲を明らかにするぐらいしたらどうよ?
(課題曲派または最良音源派の傾向のコメ主)といわれても、このスレって全音源評価が前提だったような気がするしね。
でも、「全部聞いた上で」「ちゃんと」議論してるか?
(おそらくうp音源全部派の傾向のコメ主)といわれたら、
実際には下位に位置してる人について全動画フォローしきってないし、
勝手に下位評価を押しつけてるという批判をされても、
正直、申し開きできません、その通りでございます、すんません、という感じだった。


681 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:10:12 ID:SL0j+pdD0
>>678
最初に男女別にしたときは
男ランク≠女ランクで
男B上=女A下(〜中)
だったわけだが

682 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:13:13 ID:0GN0Si0lO
いさじの最低音と最高音を教えてくれよ
って言っても誰も答えないんだよな
いさじの何かの曲の最低音はlowF程度だったぞ
lowFを綺麗に出すのは確に難しいが、lowFを出す事自体はほとんどの男なら可能だし
いさじは低音発声が過大評価されすぎ

いさじが上がるならJも上げるべき
何故ならJの方が格上だから

音域 J>>いさじ
音感 いさじ>J
リズム いさじ≧J
発声 J>>>いさじ
表現力 J=いさじ
装飾技術 いさじ>J

こんな感じか?
とりあえず発声のレベルがいさじとJじゃ段違いだよ

683 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:13:38 ID:NFH4EK380
>>681
確か表にした時自分がやったかは覚えてないが、その場にいたけど
分離させただけで特になんかあったけ?

まあいいや。今は比較的同じくらいじゃない?

684 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:17:27 ID:m46AEogy0
いさじとJをくれべるのもいいが
B上のひととくらべてみたら?

あとたぶんいまは
男のB上=女のA下みたいなかんじだわな


685 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:18:17 ID:o+CT0c900
>>662
聴いてきたけど
真っ赤な誓いの後半間奏のシャウトは確かによかった
他も一通り聴いたけどネタが多いなw
ランクについては・・・B上とB中の中間くらいかなと思った
B上との差はそんなに感じないけど、それはB中にも言えるんだよな

>>668
thatは確かに極端に動画が少ないな
まあ全体的に見ればAは少ない人が多い気がするけど

686 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:19:18 ID:kwmMFNZYO
ニコの歌い手全部が100として
C下以上はナンパーだと思う?

687 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:27:29 ID:QdsyYR9V0
やまだんってアクエリオンも考慮されてあの位置なの?


688 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:27:32 ID:47XIf1pqO
>>682
いさじは好きだけど低音部の発声技術なら王定六とかの方が出来てるからなあ
ここの住民には少ないと思うがヤマトの-8をいさじの使ってる音域と思ってる人が多そうで恐ろしい

689 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:33:01 ID:zLSu2lEj0
>>682
音域・発声は納得できるが表現力とかリズムは共に
いさじ>Jだと思うぞ。
最近のLittle Busters!とか目が合う瞬間とか聴いたけど、
のっぺりした感じで平坦だった。
俺はJに表現力があるとは思えないよ。

B上の楠木桂馬の新曲聴いてきたけど同ランクと思えないし。

690 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:37:53 ID:delUAuca0
結局は素人が意味無い格付けしてるだけって気付けよ
はまりかけのオーディオマニアみたいでキモイ

691 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:38:01 ID:0GN0Si0lO
Jの表現力には裏声も入れた
jの裏声の綺麗さはかなりのもんだと思うけど
装飾技術はビブができるかできないか

692 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:40:20 ID:nsrLPPCx0
>>690
気付いた上でやってるんだよ、きもいのも承知してるしね
でも不毛な議論って分かっててもやってしまうもんなんだ

693 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:43:05 ID:0GN0Si0lO
低音歌い手ならウルトラは文句無しの上手さがあるんだけど
それこそ高音なんかどうでもいいくらいの

いさじは低音が安定してて、歌がそこそこ上手いって印象しかないんだよな

694 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:48:24 ID:zLSu2lEj0
>>691
裏声は表現力じゃないでしょ


695 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:57:46 ID:0GN0Si0lO
じゃあ何?
装飾技術?発声?
どっちにも入るっちゃ入るんだが
まあそんな事はどうでもいい

俺の評価では総合力でJがいさじを上回るって事

696 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 16:58:14 ID:xbSwPu6X0
てか、過去の議論に相当程度名前があがってない人(B下以下はほとんどだが)は表から削っちまえば?
複数人が聞いた上で、まっとうな議論の結果、位置づけが定まってるとは考えにくいし

にもかかわらず、その人たちについては今後も当分議論されなそうだし。

どうせ、J、れ、いさじあたりでループしてるんだから

697 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:00:03 ID:NFH4EK380
れは話題にあがってません

698 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:01:11 ID:xbSwPu6X0
たしかに、そういえばそうか
ごめんなさい、偏見でした

699 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:03:09 ID:E9Gl/PZC0
>>690
そういう連中を隔離するスレだから
他のスレで不毛な争いするよりよっぽど迷惑かけないで済むだろ?

700 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:05:56 ID:KaPKkQ2d0
Reとかランクから抜いてもいいんじゃないの?
あいつメインの全部俺は評価対象外だし
やっつけは歌えてるってだけで系統は絶狂犬とかのネタ扱いみたいなもんだし


701 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:19:36 ID:8iKy//T40
おそらくJといさじとパーラーの比べになるとおもうんだが、
俺は全員B上でいいとおもうんだよな
JはピッチはB中クラスだけど、声量、音域はずばぬけてるし。
いさじは音域はどうかわからんけど他はB上に値すると思う。

702 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:24:23 ID:47XIf1pqO
>>696
あの糞動画があがるまではそれなりに新しい人入れたり
Cあたりの歌い手さんも話題にしてのんびり進んでたんだがな

もちろんゴムとか有名所でループしたりとか新しい人がなかなか入らない事はよくあったけど、
最近のやまだんとかの有名所の評価見直しやら評価基準そのものに関する
議論のループ具合が異常なだけ

703 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:24:40 ID:zLSu2lEj0
>>701
全員B上でもいいけどJの声量はここの評価基準に入らないんだよ。
だから声量抜かすとJだけ微妙になるかなと。

704 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:30:58 ID:8iKy//T40
>>703
テンプレ見誤ってたスマン。
Jは特徴的すぎるんだよなあ。

705 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 17:54:21 ID:9wWsKaZYO
高音は評価するくせに、声量は評価対象にならないっておかしいな
声の音圧を聞けば分かるだろ(例えばコンプ掛けていても)

706 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 18:11:51 ID:SL0j+pdD0
>>705
声量はJぐらいに極端に多いとか
逆に極端に少ないとかじゃないとわからないよ

707 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 18:17:05 ID:m46AEogy0
>>705
B中を声量の順でならべるとどうなるん?

708 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 18:31:21 ID:9wWsKaZYO
>>706
Jに関しては明らかに声量があると合意が取れるだろう。
そういう人は評価して構わないだろう。
合意が取れないような普通の人に関しては、考慮しなくて良いだろうけど。
項目自体を無視することには反対。

>>707
>>706のように「極端じゃないと分からない」っていう人が多いなら、
俺がここで全部細かく声量の序列を判定してもしょうがないと思う。

709 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 19:19:53 ID:j6yp7jyb0
平丼はどう?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1995361

710 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 19:23:40 ID:VPFNkMPhO
>>709
自分でうpしてる音源がないとかで対象外になってた気がする。
今入れるとすればA下かな。
EXILEが残ってればA中だったかもしれないけど

711 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 19:26:20 ID:c2h0HEJr0
Aの人ってプロでいえばどいつくらいか書いてくれ

712 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 19:31:07 ID:uKXvMzL60
歌い手向上リンクの人ってネタばかりなんだけどなんで?

713 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 19:34:49 ID:IRtskXAyO
とりあえず、ヒダみりんは上げても良いと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3176526
この上手さでC上はちょっと・・・

714 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 19:50:37 ID:eLZeaBAFO
>>708
録音音源で声量がわかるなんて凄いね
邦楽ロックでも似たような歌唱力のスレがあるが声量については同じく揉めてて
結論としては目の前で歌ってもらうかライブに行って確認するしかないってことになった
このスレでも4スレくらい前で同じ結論に達してるから評価対象には入ってない

715 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:01:05 ID:kW0fV7d/0
>>711
halyosyはabsorbの森晴義ってのと同じくらいだと思う
俺の耳が確かなら

716 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:01:45 ID:Z2LuYLYn0
声量は録音状態、編集である程度操作できるからなぁ
一番分かり辛い要素だと思うよ
Jは声量より声の伸びを評価すればいいと思う

717 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:06:46 ID:Z2LuYLYn0
れいって奴がB上って意見があったけど、どう考えてもJと同レベルとは思えない
まあ歌が上手くなったピコ、のど飴ってとこか
シャウト、ビブ、エッジ含めてB中が妥当じゃないか
B中の上の方辺りかな

718 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:07:19 ID:Z2LuYLYn0
JをB上に上げるとしたらね

719 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:09:35 ID:4l8h6QTj0
聞いてて明らかにこいつのほうが上手いだろって奴が細かい音程で下げられると悔しいなぁ

720 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:16:47 ID:zLSu2lEj0
ここは声質とか客観的に評価しにくいものは評価しないからね。
歌唱力≠歌の魅力だってことさ。
Jなんかは魅力はあってもここでは評価されないタイプだと思うな。

721 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:31:51 ID:4l8h6QTj0
>>720
だってJの組曲聴いてると声質よりも音はずさないなーって思うんだよね
まぁ俺の耳がおかしいだけかもしれんが

722 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:37:24 ID:Z2LuYLYn0
声質なんて所詮主観だしな
発声が悪くてキモ声になってる場合は当然マイナスだけど(例ゴムとか)

723 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:38:14 ID:x/44uE1j0
Jの組曲は素晴らしい歌唱だとは思うがあれ聞いて「音外さない」っていうのは耳悪いぞ

724 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 20:53:58 ID:zLSu2lEj0
追加希望

spiLa
http://www.nicovideo.jp/user/696085

今二人しかいないB下下に入ると思うんだけど、
評価お願いします。

725 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:19:32 ID:SOoqbp0I0
>>724
俺はB上とか中でも十分いけると思うが・・・。
うまいよなその人

726 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:22:24 ID:uG47M1tx0
>>712

ネタばかりじゃない
ガチで歌っている人もいる

727 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:30:23 ID:QVxQj+bc0
キッチン除外してくれないか?
おまえらにどうこういわれるレベルじゃないと思うんだけど?


728 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:31:02 ID:PJn7ZZUo0
>>710
オケ板ではmiss youとか奏の方が評価されてたはず
平丼は上手いんだけど、どの歌でも同じように聞こえるんだよな


729 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:31:09 ID:zLSu2lEj0
>>725
うまいとは思うし良い声で好きだけど、
サイハテとメルトがかぶってるうさと比べて上とは思えない。
それでサイハテ歌ったころのうさはB下下だったからその評価。
桜の雨だけならB中だと思う。

730 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:36:03 ID:9wWsKaZYO
>>728
歌ってみたカテゴリーじゃないし、そのせいで荒れるなら、
確かに外した方が良いかもしれないわな
ちょっと別枠感はあるね

731 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:41:29 ID:c2B4ViEx0
>>724
高音に難あり?
C上かB下下かな

732 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 21:44:10 ID:mSKsczvW0
>>727
> 「どうこういわれるレベルじゃない」
ってどういう意味?

733 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:05:02 ID:o+CT0c900
>>727
「どうこういわれるレベルじゃない」ってのが・・・
「ずば抜けてるから、こんなスレでお前らなんかに語られたくない」
って意味ならすげえイタイな

好きならこんなとこまで出しゃばらずに放っておけよ
信者乙と言われてもしょうがないな

734 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:10:01 ID:nw/v1eem0
追加希望
Maika(♀)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245383

発音△
音程○
ファルセット◎
Bの中くらいでしょうか
自分的には好きな声質なのでギリギリAに届いています。

735 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:14:49 ID:vioievDiO
悪く言ってる訳でもないのに語るなって事は
相当独占欲を駆り立てられる存在なのかな
痛々しい事この上無いがw

736 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:22:50 ID:79m3011Q0
>>734
高ければいいってものでもなくね?
B下下かC上ぐらいか

737 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:26:56 ID:VWt98egN0
前にだれかも言ってたけど、なんで墨がいて実がいないの?
Bの中には入ると思うんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2419294

738 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:28:11 ID:zLSu2lEj0
>>734
高音が出るのはわかったけど、
声がスカスカ抜けるような感じが気持ち悪いし、
ガゼルよりうまいとは思えない。
発声がひどすぎ。
高めに評価してB下下かC上。

739 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:30:29 ID:zLSu2lEj0
>>737
それ言ったの俺だ。
俺もB中だと思う。


よかったらウサコとspiLaの評価もしてくれ。

740 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:31:17 ID:PJn7ZZUo0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2617365

ランクに入れなくていいけど
今の基準でこの人はどのくらいの評価?
前のBランクの場が盛り上がり絶賛されるレベルってのは
こういう感じなのかなーとふと思ったから

741 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:36:15 ID:79m3011Q0
>>740
これ見る限り
C中ぐらいだとおもふ
個人的には好きだが


742 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:41:30 ID:c2h0HEJr0
>>734
男のパートだったら神

743 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 22:58:37 ID:EDyhBFEn0
追加の流れか?便乗して…出たことあったと思うけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3468087
うえま

B下か下下くらいだと思う
音程、リズム感はそこそこ安定してる
声域は高音弱いけど下に広い


744 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 23:01:48 ID:nw/v1eem0
>>2のランキングを見てC-B間で納得しました

745 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 23:03:25 ID:m46AEogy0
>>740
その人
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3430360
とかみてあげたほうがよさそうな、、、



746 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 23:22:02 ID:Z1kX5u0LO
>>745
入ってC中かC上かな。
Bに入るにはリズム音程共にまだ甘い。

底辺すぎるのはあまりどうかと思うが。
オケ板のコテとしても無名すぎて知らない。

747 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/01(日) 23:52:21 ID:Z2LuYLYn0
劣化赤飯だな

748 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 00:02:46 ID:sh0vLcwV0
本人がうpしてるわけじゃないけど、あめじ(清水翔太)はやっぱ上手いな

749 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 00:15:09 ID:m17pVLZL0
癒し系らしいが評価するとすればあにまと同じぐらいか?
ピッチは安定してるっぽいが・・・。

もぐたん
http://www.nicovideo.jp/user/678404

750 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 00:50:59 ID:mBRHw22K0
>>749
夕日坂がひどすぎる。
夕日坂はたしかにC中ぐらいだと思うけど、他はB下〜B上じゃないかな。
だから間をとってB中ぐらいだと思う。
すごい良い声だった。

751 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:17:11 ID:z4E0YHN20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3523438

mittenまたレベル上がってないか

752 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:23:07 ID:mBRHw22K0
俺もそう思う
サリヤレベルには達してるでしょ

753 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:27:34 ID:4ociRNX60
>>751
たしかにウマイが、Aに上げるには声がもっと前面に
出る曲を歌ってからだな。


754 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:29:20 ID:4ociRNX60
>>752
それはないw

755 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:37:31 ID:mBRHw22K0
確認なんだけど今日は表貼る必要ないよな?

追加するとしたらウサコB中ぐらいだし。
後はもう少し意見でたらspiLaB下下ぐらいか。

756 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:38:14 ID:IQTOUvCYO
やっぱサリヤってすげぇんだな。
抑揚つければ最強なんじゃね。

757 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:39:55 ID:DkREte4p0
>>756
たられば話は無意味


758 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:41:17 ID:mBRHw22K0
同じ表現力がないって言われてるさやづきが上にいるんだし、
最強はいいすぎだろ

759 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 01:47:07 ID:4ociRNX60
このスレの最初のほうに出てきたが
今一番期待してるのはこの人
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3164392
今のままランクを評価すればB下ぐらいだけど
日本語をもうすこしがんばるか、選曲をあったもの
にすればいきなりA下になるのも可能だと思ってる。

逆に今の段階じゃランク表にいれたくないなw

760 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 02:07:03 ID:VUQQ2skT0
>759
じゃあ、B中でいいんじゃないか

761 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 02:41:34 ID:4ociRNX60
>>760
だからB中はないからw
B下かB下下ぐらいじゃねー?
声質を生かしてニコ厨にうけるジブリ作品を歌うか
おっさんほいほいでテレサレンの曲歌うかすれば
面白いんだけどなw
その手の曲があぷされてからランキングに入れたい。

762 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 02:51:12 ID:PIViT91EO
>>751
今までB上では下の方だったからランク変動はないかと

763 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:05:52 ID:mBRHw22K0
>>762
今までB上で下の方ってw
大吟醸とかsheはランク下げの意見出たけどmittenは1度もなかったよ。
それにmitten入れた時見てたけど、A下って意見もあったぞ
あの時は曲数も少ないし、音がかなり加工された感じで評価しにくいから、
B上ってなったんじゃなかったか?


764 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:12:03 ID:sDaI3pgw0
最近は
歌和、サリヤ、ハリ、Mittenとかの系統人気なんか
個人的にはあんまうまいとはおもえんのだが。


765 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:16:59 ID:ZzpGkH0x0
>>700
全部俺って評価対象外だったのか、mosamosaも?
全部俺って音感とか、リズム感が特に優れてないとできないと思うんだけど
詳しい人良かったら教えてくれ
Re:で一番クオリティが高いのは謳う丘だと思ってるんだけど
あれも対象外?


766 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:20:43 ID:AQiZBXyv0
歌和、サリヤ、ハリ、Mittenはそれぞれ同じ系統なのか?
ちょっと違う気がするんだが。

とりあえず整理
■男性B中〜A下
・パーラーの位置の是非→下げか保留か
・上に関連してJといさじ上げ検討(保留中)
・桂馬、春の左利きetcの位置検討 →しばらく意見なし 保留?

■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)

767 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:21:44 ID:QHovC9I8O
少し脱線した話しだからスルーしてもいいんだけど、
もしラルクを例えば瞳の住人クラスの歌を完コピ出来るくらいのレベルの人がいたらどれくらいいくかな?

768 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:31:33 ID:PIViT91EO
>>763
ランクに入った当時の背景とかは知らないけど最近聴いた印象ではB上でほんこーんの次に下だった

769 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:41:01 ID:ZCxlQSgU0
うpリストに入ってない穴・ルホジリ見つけた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2855596

曲がナゾだけど上手いと思う
個人的にAでもいいんじゃないかなーと
上げてくれとは言わないが

770 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 03:49:51 ID:mBRHw22K0
>>768
最近でもmittenはB上で半分より上だよ
B上の底辺は大吟醸とか穴とかshe


>>766
追加検討中にspiLaも入れてあげて
少し意見でたし
意見の内訳はB下下3人にB上〜中1人

771 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 04:21:18 ID:a3lm7Pca0
なあ、みたにってやっぱサリヤとかA下の人たちににおとるん?
完全素人なんてテクニックとかはよくわからんのだけど
A下の人よかいいなとおもうわけだが

772 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 06:13:48 ID:YTPK78on0
■you■を墨と実が歌ってみた-Visionen im Spiegel- =Remaster=
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3081535

サビの高音部を歌ってるのって墨って人の方?
最初はこのスレうぜーとか思ってたけど、マイナーで自分好みの歌い手が見つかると嬉しい

773 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 06:25:43 ID:7MnlBioD0
mittenとみたにの新曲がうpされたね
両方上手いわ本当

「月花ノ姫歌(秦野P ver.)」歌ってみた*mitten
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3523438

「魔女の宅急便」いろいろ歌ってみたに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3526170

774 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 06:31:35 ID:7MnlBioD0
二人ともめっちゃ安定してるんだけど
正直A下との違いがわからない
特にみたには初期に比べて随分上手くなった


775 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 07:42:40 ID:xuEr4MGx0
つーか女のA下とB上にはぶっちゃけ差がほとんど無い

776 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 09:01:24 ID:sL3zDKb00
安定感あるmittenをA下に
spiLaをB下下に
みたには下のほう微妙、不安定?。そのままB上かな

777 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 09:27:58 ID:/0D+kpwP0
春の左利きの日記で、このスレのことが言及されてるね


> でも評価されてる側から一言申し上げますと、
> 動画の冒頭に「歌唱力の定義」として書かれている
>
> 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
>
> というのはちょっとおかしいですね。
>
> 軽く高めの音を出してるボーカルさんは、地声ではなくミドルヴォイスを使ってるはずですから
> (意識してるしてないは不明)。ジャミロとか分かりやすいです。
> ミドルヴォイスは地声のような声にも裏声にも出来るので、人によっては聞き分けが出来ません。
> なので、これは正しい評価ができてなさそうです。
> あと、例えハイトーンが地声のように聞こえても、それは裏声(ヘッドヴォイス)の一種ですよ。
> 強く出しているだけで(強く出すのも技術だけど)。もし地声で出してたとしたら、喉締めたような声になる気がします。
>
> オレはミ以上の高さはミドルヴォイスだし、さらにド以上の高さはヘッドヴォイスであって、地声じゃないです。
> 地声だけなら一般人より低いかも知れん。


実際には、地声だろうと、ミドルヴォイスだろうとヘッドヴォイスだろうとなんだろうと、
いわゆる「細くなってしまった裏声(基本的に誰でも出せる)」でなければ、音域に含めるって判断としていいかな。
どの発声だろうと、それが音楽的に十分に使える声ならば構わないだろうね。

778 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 09:54:25 ID:Hy6T2rIk0
さほど意識してなかったから「言われてみれば」て感じだな。
ただミドルヴォイスは定義上「地声のように聴こえる」はずなので、それも上で言う「地声で歌える音域」に含まれているはず。
ミドルについてはオケ板の専用スレでも「ミドルか否か」の判別がけっこう難しい。
ミドルか地声かという区別は置いといて、単純に「きちんと出せている声」かどうかで判断したほうがいい。

779 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 09:57:07 ID:9968tTt8O
>>765
俺はRe:に関しては全部俺系とひぐらしは除外して評価してる
全部俺を入れたら今除外されてる人も入れないといけないし、
ひぐらしは評価するにはエフェクトが掛かりすぎてると思う

まぁRe:はランクから外してもいいかもな、ちょっと特殊だ

780 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 10:13:09 ID:/0D+kpwP0
>>778
そうだね。
だから、一応テンプレの定義はそう変えるべきかも知れないな。
パワーのあるヘッドヴォイスも、裏声の一種だし、「地声」ってハッキリ書いちゃうと、こういう突っ込みが起きちゃうかと。
(そう表現を変えたところで現在のランクが変わるかと言えばそうではなさそうだし。)

あと、このスレについての考え方とかも載ってて結構面白いなあの人の日記は。

781 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 10:26:02 ID:9968tTt8O
ここのネタは持ち出し禁止なんだからあんまり書かんでくれってのが本音

782 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 10:48:23 ID:fPqQy0CtO
>>777
だから実声だろ
何を今更って話だよ
実声=裏声ではない声
裏声だろうが地声だろうが地声のように聴こえる、裏声とは響きの違う声は実声

メタの高音なんて分かりやすいが、裏声のような声ではあるが裏声とは異質の声だろ
もっと言えば裏声にも種類があって・・・ってもういいか

783 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 10:50:31 ID:fPqQy0CtO
とおもったら定義がおかしいのか
俺がどっかで実声か地声の響きで出せる声って訂正したはずなんだけどな
動画を作った奴がアホだったって事か

784 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 10:59:37 ID:/0D+kpwP0
>>783
動画が出来て以降に立てられたこのスレの>>3のテンプレでも直ってないし、
このスレ(過去スレじゃなくてね)ではもうそれに突っ込みも入るわけでも無かったし、
動画作った奴だけの問題では無いと思う。
「テンプレにはああ書いてあるけど、既に暗黙の了解だ」って言われればそうなんだろうけどさ。

【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅

と次スレでは直しておこう。

785 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 11:52:16 ID:cZWc2fIk0
まあ、ぶっちゃけ言うと春の〜が言ってる心配って関係ないんだけどな
だって、こいつは実声でhiDまで出してるから、音域は8点だな、とか今までやったことないもん
音程が甘い、とかビブラート出来てない、とか一応その都度理由付けはするけど、結局印象でしか語ってないし

各項目で点数化して比較、とかのやり方を嫌がるなら、単なるスケッチにしかならんね

786 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 13:13:07 ID:LxKTquXi0
miliaの新曲よかったぞ
ランク上げてもいいんじゃね?

787 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 13:27:17 ID:HpbA/996O
じゃっくのモザイクカケラかなり上手いと思ったんだが、あれでもB中なのか?

788 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 13:41:40 ID:mBRHw22K0
>>787
1曲だけで評価はしてない
うまくなってる場合は最近の3曲とかで評価してる
下手になってても1曲ではさげないしな


>>777
春の左利きって良い人だね
歌い手側ならやめろって言ってもおかしくないのに、
よくなるように助言までしてくれて
まぁ、そんなこともわからないのに評価してるの?って感じの皮肉かもしれんが

789 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 13:51:41 ID:IQTOUvCYO
のど飴のカンタレラは大失敗もいいところだったな。
女性歌い手よりも低音安定しないってどういうことだよと

790 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 14:30:06 ID:cZWc2fIk0
>>787
個人的には、B中の上の方か、ぎりぎりB上な印象
じゃっくって、安定感あってすごく聞きやすくてお手本のような歌い方するよね
その分+αの表現とか抑揚が不足してる感じでサリヤの男verって感じ


791 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 15:54:30 ID:20xw8MzX0
>>790
そんな感じかね

ふと思ったんだが、女性人C上幅広く拾いすぎじゃね?

みなみ http://www.nicovideo.jp/mylist/1016170/2452553
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/6891051
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
あおい http://www.nicovideo.jp/mylist/3217763
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
かにぱん。http://www.nicovideo.jp/mylist/371008/1159252
ボク http://www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ダイエー http://www.nicovideo.jp/mylist/1078052/2756350

上がることはなさそうだけど、下がるのがいると思う
今論点にならないと思うけど一応貼っとく

792 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 16:09:47 ID:7MnlBioD0
>>791
ダイエーが評価不能なくらいで他は順当だと思うけど
他に比べて棒人間がちょっと上手いかな

793 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 16:15:31 ID:IQTOUvCYO
なんか特徴あるのばっかなんだよね女性C上。
あおいが1番バランスとれているけどピッチは甘い。B下下には1番近いと思う
藤きのこは音域が…藤木だし。恋は戦争はそこそこかな。

794 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 17:02:32 ID:hcr/3R9N0
音域に関しては客観的に計測できる数少ない要素なのに
具体的な計測はめんどくさくて誰もしないんだよねw
せいぜいやっても上限だけで下限には触れてなかったり

795 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 17:51:30 ID:Kk2HV432O
お前らの言う表現力って声質なんだよね。自分で言っててわかんない?
表現力ないとかいってサリヤとかさやづき下げて
うさとかを上げようとするのはいい加減やめない?

796 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:00:43 ID:+2OOH/B70
めちゃめちゃ上手いけど無名って歌い手が少なくなってきた

797 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:03:23 ID:h68izymDO
>>795
サリヤやさやづきやうさは別にどうでもいいが…
表現力に関しては声質じゃなくて声色と言うべきかと。
曲全体に対して適切な声色を選ぶことや、
曲中で声色の変化を付けるのは表現力の要素。
他にも、強弱表現や、敢えてフラット気味に歌ったり、
敢えてややハシり気味に歌ったりするのも表現力だ。
表現力=声質ってのはあまりにも短絡的だ。

798 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:04:57 ID:hcr/3R9N0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3250900
この人は既出?

799 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:09:51 ID:mBRHw22K0
>>795
サリヤは声質良いって言われてるんだが。
ここの人間だって大体の人は、
表現力の意味が>>797の言ってることだってわかってるよ。

800 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:16:03 ID:OeJXyjql0
>>776
mittenがAはないだろう。発声の仕方にわざとらしさがあるというか声を自然に出してる感じがしない

801 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:30:37 ID:/0D+kpwP0
>>798
不思議な声の人だ。
声が枯れ気味なのに高音域そのものはそこそこ出るし(かなりフラット気味だけど)、
パワーは落ちないし、パッと聞くと、プロの超長時間ライブの最後の方を聴いてるような感じの瞬間もある。

枯れ気味なのが曲に合ってない作品が多い(メルトとXの曲)から、勿体無いな。
Aerosmithの作品はかなりいい感じ。普通の日本人じゃあんな雰囲気だせない。
ルイアームストロングみたいなしゃがれ声の渋さが必要な曲のカヴァーをさせたら、表の人の中で一番合いそう。

(今のところ評価外項目だろうけど、"表現力"はかなりあると感じる)

ピッチさえもっと安定すればかなり上位に行きそうなんだけどなぁ。
基礎力重視ならB下下〜B下かね。

802 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:38:53 ID:cZWc2fIk0
>>800
指しているものが違うかもしれんが、アレはhalyosyとかその辺のと同様で、アクセントなんじゃない?

803 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:39:56 ID:Kk2HV432O
>>799
いや、ここのド素人どもは表現力=声質だと思いこんでると言いたいの
しかも>>797が言ってるようなことを考慮して
歌い手を評価できるほどのやつはこのスレにはいないだろ

結局表現力はここでは個人的に好感が持てるかどうかによるってこと

804 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:48:20 ID:h68izymDO
このスレに、ちゃんと表現力を評価できる人が何人か居たとしてもそれは少数派であって、
議論が成立しないから声質も含めて評価対象外にすべきとは思う。
本来議論対象にすべきかどうかはともかく、
現実として合意を成立させるのが無理なんだからしょうがない。

805 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:51:25 ID:mBRHw22K0
>>803
まぁ>>691みたいに裏声のきれいさを表現力にいれてるようなのもいたが、
考慮できるかは抜きにして、
知識として理解している人は少なからずいると思うよ。

それにテンプレの評価基準に入ってるけど、
表現力は他の要素に比べて比較しにくいからおまけ扱いだし。

806 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:53:30 ID:hcr/3R9N0
まあ絶対基準であるような音程やリズムにしたって
多少ズレてても「そういうもんだ」って言われたらそれまでだからな
実際そういう場合も多々あるし
ジャストじゃなきゃ気持ち悪い奴もいればジャストじゃ気持ち悪い奴もいる

芸術の評価って難しいねえ

807 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 18:56:30 ID:Hy6T2rIk0
だからさ、声質と表現力の評価は混乱するからその点はおおっぴらに議論しなくていいんだって。

808 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:04:13 ID:mBRHw22K0
>>807
議論する必要はないと思うけど、
声質が入ってない理由をわかってない奴が多い気がする。

テンプレに声質は好みの部分が大きく客観的に評価できないから入ってないって、
いれないか?


809 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:08:33 ID:hcr/3R9N0
ついでに音域を語るときは上限だけじゃなくて下限もセットでって入れてくれ

810 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:17:59 ID:mBRHw22K0
じゃあ950ぐらいになったらテンプレ修正して貼ってみる

今回は他にもテンプレの修正の話出てたしな

811 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:19:00 ID:Hy6T2rIk0
興味あるところだけ拾い読みしたから抜けてると思う

■男性
・パーラーの位置の是非→下げか保留か
・上に関連してJといさじ上げ検討(保留中)
・桂馬、春の左利きetcの位置検討 →しばらく意見なし 保留?

■女性
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、mitten、spiLa等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)
・C上どうしよう?(個性的なメンツに戸惑い)

■テンプレ再検討
>>3について
【声域】 「地声」→「実声」へ変更

>>4について
・客観的に評価しにくい面もあることを明文化
・声質についても同様

812 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:23:01 ID:Hy6T2rIk0
>>809
>>3のテンプレの【声域】では不服?


ごめん、一箇所間違えたのでもう一度

■男性
・パーラーの位置の是非→下げか保留か
・上に関連してJといさじ上げ検討(保留中)
・桂馬、春の左利きetcの位置検討 →しばらく意見なし 保留?

■女性
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、mitten、spiLa等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)
・C上どうしよう?(個性的なメンツに戸惑い)

■テンプレ再検討
>>3について
【声域】 「地声」→「実声」へ変更

>>4について
・表現力は客観的に評価しにくい面もあることを明文化
・声質についても同様

813 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:29:04 ID:mBRHw22K0
>>812
spiLa追加意見は、ほぼB下下だったでしょ
B上〜B中って言ってる人、一人だけだったと

814 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:34:44 ID:Hy6T2rIk0
>>813
ごめん、興味なかったんで見逃してた。
訂正

■女性
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、mitten等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)
・spiLa追加→B下下が有力
・C上どうしよう?(個性的なメンツに戸惑い)

追加系は見逃してることが多いので他にも近いうち追加できそうな人がいたら教えて

815 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:40:22 ID:IQTOUvCYO
C中〜上にたれ追加?
http://www.nicovideo.jp/mylist/5216169

低音はそこそこ安定してるから自分はC上でもいいと思うが

816 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 19:53:34 ID:eJFQMkwsO
すまんがここでいう表現力ってなんなんだ?これも声質と同じで主観はいるだろ

817 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 20:00:23 ID:Hy6T2rIk0
>>816
>>803-808
および
>>812

818 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 20:04:12 ID:cZWc2fIk0
>>816
声質と違って、あるなし、あるいは点数化しようと思えばできそうだろう、表現力は
そこに違いがあると思う

819 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 20:36:02 ID:Kk2HV432O
巴投げのメルト聞いたけどガゼルより全然音とれてるし高音も出てるな
なんでこの人は評価されてないんだ?

820 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 20:43:28 ID:AC+H3m3z0
>>816
簡単に言うと他の人が歌うとたいしていい歌に聞こえないけど
その人が歌うとすさまじくいい曲に聞こえるってのが表現力だよ

821 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 20:45:42 ID:4SrYjy3G0
もぐたん http://www.nicovideo.jp/watch/sm1786273
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2148594
バシルーラ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3134366

このへんの人達結構好きなんですが、ここでランクつけるとしたらどのくらい?

822 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 21:06:55 ID:hJMayydI0
ランク上位しめる歌和サクラのメルトとみっくみく聞いたけどやっぱ流石だな

823 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 21:31:39 ID:xuEr4MGx0
しめるの意味間違ってるぞ

824 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 21:35:12 ID:hJMayydI0
本当だすまん

825 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 21:56:11 ID:7MnlBioD0
>>820
あらためてそう言われるとすげー主観的だな
動画で「本家より好き」って言ってる人にとっては歌い手の方が表現力上なのか

826 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 22:05:58 ID:fPj8DtlW0
表現力ってそんなもんなの?

歌詞に対しての感情の込め方とか、抑揚のつけ方
他にも盛り上がりのところでの歌い方とかそういったものじゃないの?
本家より好きとかってのは声質じゃないのかと

それでもまぁ主観的に捕らえるものかもしれないけど・・・
声質の好き嫌いよりは万人に通用するものじゃない?
ただ歌ってるだけの人と色々と考えて歌ってる人では明らかに違うと思うけど

827 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 22:57:10 ID:4ociRNX60
>>801
あなたがこのスレじゃ一番まともだなw


828 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:06:57 ID:/0D+kpwP0
「どちらの表現手法が上か」の話と、「表現そのものに欠ける」は違う次元の話。

DTM初めての人間が打ち込んだエディット全くなしの初音ミクと、上手い人が抑揚や声質変化を細かく付けた初音ミクの両方を聞いて、
「表現力は好みの差だから」と言って後者の技術を全否定するのは明らかに間違い。
初音ミクが例の場合では、後者に技術力(表現力)があるのは素人でも聞けば分かる。
歌の盛り上がりの差が大きいバラードや演歌で、最初から最後まで同じ声色・音量で棒読みのように歌っていたら、
例えピッチやリズムが完璧に合っていても、本来なら誰も「(表現力の有無を含めた)歌唱力」があるなんて言えないだろう。

だが一方、実際の歌い手のことになると一気に状況が変わって、
「エディット全く無しの初音ミク」相当の抑揚表現のない歌い手かどうか、という次元ですらこのスレでは合意が取れない状況。

こんな次元でも合意が取れてない現状だから、いっそ表現力の項目は完全に無くしてしまった方が話は進む。
というわけで、俺は消極的な観点で
「本来は、最低限あるかレベルは考慮すべきだけど、それだと話にならないから、表現力は評価対象にすべきでない」
と思う。

「○○は表現力が無いから下げるべきだ」→「表現力って結局声質のことだろ。好みの差」
    ↓
「○○は表現力あると思うけど。」

こんな次元でループし過ぎでどうにもならん。

829 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:07:41 ID:4ociRNX60
>>825
みたにさん本当によくなりましたね。
Aランクとの違いは強い高音だと思いますよ。
非常にかわいくて素直な声で好感がもてます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3452404

強い高音の参考wwww

830 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:16:54 ID:mBRHw22K0
>>828
俺は表現力の差だけでランクの変動がないことを
テンプレで明文化しておけば問題ないとおもうけど


一応このスレでテンプレの修正の話がでたから、
修正版のテンプレ作ったし
修正版テンプレは予告通り950前後で貼ろうと思ってる

831 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:18:51 ID:4ociRNX60
>>828
でも表現力を評価しないと、とても上手いとは思えない
たまみをもっと評価しなくちゃいけなくなるのでそれは
いやだw

832 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:19:12 ID:aY5Fw3lp0
表現力とかいがいにもまともに比較されてるのはみたことない、、、、、きもするが

833 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:23:44 ID:oYnAGDJs0
歌和より〇〇が人気があるのは、歌唱力以前に表現力がずば抜けてるからだろ?

根拠はメルトの「好きだよ」の部分

とかいうマジレスとんでも理論を展開してる真性信者は前にいたけどな
前のほうが信者丸出しの奴が多かった

834 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:30:23 ID:aY5Fw3lp0
今は常駐してる人の好みに仕上がってるからあまり動かないよな
前は、たいてい平日の真昼間にちょっと聞いてさくっといれかえてたけどw


835 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:32:41 ID:/0D+kpwP0
>>832
「○○の××って曲のサビのこの部分は、もっと盛り上がるべきなのにBメロと同じ声色・声量で盛り上がっていない」
「Aメロだけにかすれ声を使ってフラット気味に歌って、この部分の歌詞の渋さを表現している」
「一方、こっちの歌い手は同一箇所を比較すると一本調子で何のヒネリもない」
とかを細かく書くのは凄く大変なことだよね。
そういう抑揚表現や声色変化なんて、全体に細かく散りばめられてるからキチンと評価しようとするとキリが無くなる。
だから、議論なんて出来ないだろうから完全に外しちゃった方がマシと思う。

836 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:35:01 ID:4ociRNX60
>>833
そういうあなたは歌和の信者ですねwwww

837 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:36:40 ID:mBRHw22K0
最近まで本当にキモイ信者はいないと思ってた。
でも、Dear着メロ化でうさが歌うことになって、
Dearの製作者の日記に、
なんで歌和かプリクマーじゃないんだと書き込んでる奴がいて驚いた。
迷惑するのは名前出された当人達なのにな。


>>835
とりあえず修正テンプレ見てからもう1度意見くれ。

838 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:43:55 ID:aY5Fw3lp0
>>835
いやさ、表現力とかのはなしだけでなく
音程やリズムについても具体的な話って基本的にほとんどないっしょ
音域ですらも具体的ははなしはほとんどでない。
けっこうはずすとか、音域せまいとかひろいとか
こんなんばっかだもんな。
まじでもうチョイまともな論議にならんのかな?
と素人目にはおもうw

839 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/02(月) 23:54:39 ID:/0D+kpwP0
>>837
>・表現力は客観的に評価しにくい面もあることを明文化
>・声質についても同様

修正テンプレってこの部分のことかね。
表現力の”有無”を議論する場合の抱える問題(>>828)と、
声質の問題はまた別だと思うんだけどね。
自分の主張としては以下の3つ↓

・「表現力の"有無"、つまり棒読み状態か否か」はある程度客観的に判断できる。
 (しかし、キッチリ評価するのは、掲示板上ではリズムやピッチよりも大変な作業で現実的に無理)

・「どのような表現がより表現力豊かか」は客観的には判断しにくい(主観的要素が多分に混入する)。

・声質の違いは「バイオリンで弾くかギターで弾くか」のようなものであって、技術ではなく、好みの差で収まる。

>>838
確かにそうだ。
でも、あくまでも相対的に表現力はリズムやピッチよりも細かく語るのは大変な対象だってことは確かだろうから、
それらすらちゃんと議論できてない現状では、やはり表現力の有無を議論するのは現実的に無理だろうね。

840 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:01:50 ID:Nt8DKYY80
>>839
その主張に異論はないし、その辺りのことも明文化できていると思うんだ。
とりあえず予告より早くなるけど見てくれ。



841 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:03:14 ID:Nt8DKYY80
テンプレ修正案

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます


842 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:04:03 ID:Nt8DKYY80
・なんで〇〇入ってないの?
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

・〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

・〇〇はもっと下(上)だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである

・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

・表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどあるかないかは判断できる。それに判断基準の中ではおまけ程度、それだけでの変動はない。

・声質って評価しないの?
→客観的に評価できないので除外してる


・【声域】 「地声」→「実声」へ変更
・表現力について説明追加
・声質が判断基準に入らない理由説明を追加

843 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:04:26 ID:RNsQt9RG0
>>828
>表現力って結局声質のことだろ。好みの差
こんなこと言ってるのは一部じゃないか?
表現力考慮しなかったら何がなんやら

844 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:24:26 ID:H+ln65Mk0
>>842
大体はいいのでは。
ただ、

> ・表現力って評価できるの?主観入らね?
> →主観は入るけどあるかないかは判断できる。それに判断基準の中ではおまけ程度、それだけでの変動はない。

と書いちゃうっていうことは、
「評価するときには、表現力の有無もちゃんと細かく議論します」ってことになっちゃうけど、ここはちょっと懐疑的。
今まで適当に各々が「ある」「いや、ない」って次元でしか語ってないからなぁ…ホントにちゃんと評価出来るのかな、と。

(おまけ程度にしか影響しないなら、無駄に荒れる/ループする元だし外しちゃった方がいいんじゃないかなというのが率直な考え)

845 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:25:19 ID:RWx9wFKM0
歌唱でかなり重要視される発声と表現力が曖昧な時点で「歌唱力議論」と言えるのか疑問になってきた

846 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:26:24 ID:TWjYoa7V0
次のテンプレには
>>603の書いてた
>まーここの住民でgdgd言ってあーだこーだ言うのか楽しいから適当にそれをやる、って感じだよ。
>飲み屋で、「おい、お前あの娘どうよ」「あー、胸はあるけど顔がちょっとねー…○○ちゃんの方が良いね」って話すぐらいの、下衆な話をしてるだけよ。

こういう意味合いのスレであることを書いておいたほうが余計な反感を
生まなくてすむ気がするw

よい歌い手さんを発見できるのでこのスレは大好きだw
パート7で発見してマイリスに入れた歌い手さんは2人
侑宇清音とあれん(オサーン声シリーズ)
だったりするw

847 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:30:56 ID:HIFSyfN/0
>>846
そういうのりならそういうのりでいいんだけどね。
でもやたらがっちりきめたがったりテンプレとかもちだしはじめるとそうもいかんのでしょうね

848 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 00:35:00 ID:vfn/XAeJ0
・なんでこんな事してんの?
→ここの住民は底辺です

・なんか曖昧じゃない・
→はい。ランクが上になるほど曖昧です

こんな感じの追加して置けばおk

849 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 01:16:42 ID:BX9qk5VO0
>>829
お隣さん補正でAになります

850 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 03:10:32 ID:Nt8DKYY80
>>844
意見ありがとうございます。
表現力については残した方が良いという意見もあるので、
文章に注意して修正してみようと思います。


次は>>848も参考にして950前後にまた貼りたいと思います。

851 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 05:34:53 ID:P7XlJn/Q0
>>829
みたにはニコニコ以前に歌ってたものより(俺の記憶が確かならね)今の方が上手い気がするし
「幸せの種」なんかを聴くと高音も楽そうじゃないけど綺麗に出てる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2235750
曲の良さを邪魔することなく引き出せる感じ。
個人的には大好きななんだが、印象としてはB上より若干上って感じ。
B上上ってのがあればそこに入れるのにな。

852 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 05:53:05 ID:VBu1/yHt0
634 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/03/20(木) 01:13:46 ID:wWxcDRWj0
声楽とピアノとサックスをやってた俺様が来ましたよ

中略)

極端に詳しくすればこんな感じ

声域の広さ(音楽的表現が可能な域) 10
(本人の声域の中の)高音部のピッチの正確さ 10
(本人の声域の中の)中低音部のピッチの正確さ 10
リズムの正確さと幅広さ 10
声量(音楽的表現が可能なボリュームの域) 10
発声の安定感(高低強弱に関わらずきちんと出せる) 10
表現力(楽曲歌詞の理解、強弱や声の使い分け組み立て、感情表現、表情の豊かさ、滑舌) 10

853 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 07:53:47 ID:UO6hEwtXO
ここで議論してる奴の多くがわりと上手い歌い手なんだろうな 自分で体現できないと議論できんだろうし

854 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 08:02:31 ID:9MmO27VD0
この人Aランク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2755854

855 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 08:25:21 ID:m4bR2OjbO
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2066002
男のC下からC中くらいの候補発見

856 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 09:48:07 ID:Ts8sje040
A候補
江戸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/2210741 声最凶
yochan1983 http://www.nicovideo.jp/mylist/4586238 うもい

B候補
Ts http://www.nicovideo.jp/mylist/4703025 高音うつくしい
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004 低音強い女性歌い手


857 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 10:01:46 ID:RWx9wFKM0
>>853
そうとは限らない
桶板とかでも知識はあるけど・・・で頭でっかちな奴はいっぱいいる

858 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 10:31:01 ID:w0f/7BUuO
というか追加できてないよな

めぼしい新人を誰かまとめてくれい

859 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 11:11:08 ID:h5U+gC+x0
最近気になっている新人
【女】ランコ  http://www.nicovideo.jp/watch/nm3467736
         http://www.nicovideo.jp/watch/sm3468049

   ムシャ子 http://www.nicovideo.jp/mylist/6848943
 
【男】無職男性 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3393164

860 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 13:04:37 ID:7sbC8DCfO
一旦追加するのやめれば?
とりあえず今まで貼られた人と表にいる人をある程度まとめてからじゃないと人がただ増えていくばっかりじゃん

861 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 13:11:26 ID:ELQNGPxc0
だって誰もまとめないんだもん

夜までなってなかったらまたやるけど、俺もいい加減疲れたぜ

862 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 13:18:27 ID:ELQNGPxc0
連レスで申し訳ないが、B上やAに入るような実力ならマイリスが3でも
sheとかみたいに入れても問題ないけど

マイリス数が一桁で尚且つC以下とかだったら入れる意味ないと思うから
とりあえずスルー

863 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 13:38:31 ID:Nt8DKYY80
議論整理
■男性B中〜B上
・Jといさじ上げ検討(J議論必要・いさじ上げ確定?)


■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討(☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等)
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)
・spiLa追加 →B下下が有力
・C上の再検討 →意見ばらばら


追加もいいけどこっちがまとまってからにしようぜ?
特に追加議論もまとまってきたウサコとspiLaの意見出してくれ。

ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
spiLa  http://www.nicovideo.jp/user/696085

864 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 13:42:41 ID:f8sNebd6O
オケ板で無視されたことがあるんで
いさじとじゃっくのランクを一つ下げてもらえませんか?


865 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 13:59:24 ID:Nt8DKYY80
>>864
ちゃんとした理由を言おうな
いさじは現状上げ意見の方が多いし、無視されたことがあるから下げろじゃ、
誰も納得しないよ

866 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:15:19 ID:D+aIr3jM0
>>862
マイリス数が一桁で尚且つC以下を貼ってるのは自演だろうねw
スルー同意

867 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:20:53 ID:iQaY/tTVO
じゃっくはむしろ今でも低いくらいだろ
好きってわけではないので熱く語ってまで上げようとは思わないが

868 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:26:44 ID:CCNOasiy0
>>866
マイリス2桁程度でAだとか言う奴も自演だと思う
こいつAだろ?!とか喜々として貼る奴も自演だと思う
評価はここの連中がするんじゃねぇの?貼る奴がいきなりランク付けしてると失笑するわ

869 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:34:20 ID:Nt8DKYY80
>>868
テンプレに
・〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。
とあるから貼る時自分の評価書くのは問題ないだろ。
ただ、自分の評価付けるならもっと具体的に書けよって思う。

870 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:34:21 ID:iQaY/tTVO
貼った奴もこのスレの奴には変わりない
自分の意見書くのは自由だろ

871 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:38:55 ID:W3sxsuiwO
>>868
あくまで自分の思ったランク言ってるだけだろ
動画を貼っていきなり表を書き換えてる奴なんていないんだし
なんでそんなカッカしてんの?

872 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:43:31 ID:CCNOasiy0
そりゃ自由だな
ただ>>869の言うようにテンプレでもなんでも使って具体的に書くこともできないとか
どんだけ自演だか
それでリストに入らないとかゴネんなよ

873 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:49:27 ID:Ts8sje040
CCNOasiy0様をおこらせてしまったようでもうしわけない
専門的な評価できないからなんとなくで書いただけど。
ここってリストにいれてやるっていうところだったのですね。


874 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 14:58:38 ID:3Lqb9Gev0
>>873
当たり前だ
格付けを舐めるな

875 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:02:14 ID:iQaY/tTVO
(笑)

876 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:04:25 ID:W3sxsuiwO
凄い上から目線だな(笑)

877 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:11:22 ID:CCNOasiy0
>>873=856か
専門的な評価なんか期待してねえよwwwwwww
具体的にの意味わかってるか?
声最凶?うもい?それだけでA候補wwwwwww

878 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:15:05 ID:Ts8sje040
>>877
いやもういいですよ^^;
ここに入れてももらいたい気持ちはぜんぜんなくなったし。
歌い手にもうしわけないので逆にはったのを消したいきもちだよ。
もうがんばってくださいとかいいようがないです。

879 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:22:32 ID:CCNOasiy0
>>878
その平仮名の多い口調なんか記憶にあるな
ログ漁ってくる

880 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:25:20 ID:iQaY/tTVO
確かに>>856の書き方には問題あるが
変な奴に粘着されて気の毒でならないw

881 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:26:08 ID:2daNBsM40
このひとどうですか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1651813

882 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 15:44:46 ID:CCNOasiy0
>>880
粘着するとたまに面白い事実が出てきたりする
ゴシップ誌の記者気分

883 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 16:05:58 ID:3Lqb9Gev0
それは言えてる

884 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 16:19:35 ID:mfcskgzl0
侑宇清音
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3164392
B下〜B中くらいあるだろ

きよの帰ってこないかなー

885 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 16:34:38 ID:Nt8DKYY80
>>878がAって言う二人を聞いてきたら、二人ともC以下だった。
ひどすぎるからもう少し耳を鍛えてから来い。
もしくは釣りか。


886 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 16:49:35 ID:yd56WoTY0
>>881
Bの下かな 雌豚のほうがうまいと思う

887 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 17:12:07 ID:uxcEI0Wj0
このスレのせいで俺の中の「J=歌ってみたの帝王」ってイメージが崩れかけてるな
まぁ信者ってわけでもないんだが。

888 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 17:17:55 ID:W3sxsuiwO
>>887
帝王って言い方はあれだけど、今じゃなに歌っても伸びるからあながち間違ってないんじゃね?

889 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 17:19:29 ID:JZuLN3Ex0
>>887
Jも十分上手いじゃん
それに歌ってみたは歌唱力だけじゃなくてネタや声質
キャラクターや動画、選曲なんかも関係してくるから

890 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 17:29:28 ID:G7HuiCDi0
Jやいさじはまだ人気あるんじゃない?

社長とかレとかのど飴は下火っぽいけど

891 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 17:44:14 ID:Tv/UjOjz0
>>887
自分の場合実の歌を聞いて「異国語&滑舌=かにぱん。」というイメージが崩れつつある。

892 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 17:59:08 ID:B2UF93fc0
JをB上に、ゴムをB下下、やまだんをA中、内緒妹をC上ぐらいにしたほうがいいと思うんだが・・・。
かにぱん。はネタと滑舌だけで人気を稼いでる気がする

893 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:00:56 ID:JZuLN3Ex0
>>892
理由くらい言いなよ
あと内緒妹は今C上

894 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:10:29 ID:H+ln65Mk0
ランキング入りする基準がはっきりしていない部分はあるな。
♂店員なんて、ぶっちゃけ一般人の平均レベルよりもアレだと思うが…
このクラスの歌い手を入れるとなると、ムチャクチャ大量に入れることになる。

・マイリスト数等が十分にあって、一般的な知名度が高いと認められる場合
 (この場合は、歌唱力に関わらず評価対象とする)

・知名度がどんなに少なくても、提案者がBランク以上の高レベルな歌い手だと判断した場合

のどちらかを満たした場合に限り、歌い手追加提案が出来るとした方が良いのでは。
知名度も技術も無い人を入れてもキリがないからね。

895 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:13:53 ID:uxcEI0Wj0
みたにうめえ!って思ってきたらもう評価されてた

896 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:23:03 ID:Nt8DKYY80
>>894
最近は追加基準がそんな感じになってたと思うけど。



897 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:23:46 ID:B2UF93fc0
>>893
そういや理由が抜けてたなw
まずJはB上のnyanyannyaと比べても音域的にはnya(ry)を上回ってると思う
音程の正確さでは劣ってるけどしっかり表現もできてる

ゴムは音域が広くないから歌うのに精一杯で表現やらが全くできてない

やまだんは個性がないけど音域はエアーマンが地声で歌えるほど広いし
ピッチの正確さ、安定感、表現力などから見てもA上に劣ってないと思う
ただあまりにも個性がだせてないからA中ぐらいが妥当だと・・・

898 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:24:20 ID:oBPg8PK70
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1219354

899 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:34:11 ID:Nt8DKYY80
>>897
とりあえずJとゴムに関しては過去ログ読んで来い。
話はそれからだ。
やまだん上げ意見も散々出てるんでこのスレだけでも読み返してくれば、
どうなってるのか理解してもらえると思う。

900 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:43:26 ID:Axurz9680
http://jp.youtube.com/user/yattamankohiraita2

901 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:57:26 ID:iQaY/tTVO
ゴムをB下に落とすのは賛成だったがB下下はないわ
何の曲を聴いて>>877が判断したのか知らんが。

902 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 18:58:24 ID:iQaY/tTVO
>>897の間違いだた

903 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 19:28:20 ID:CCNOasiy0
ログ漁ってきた
ちょっと面白いのでもうちょっと調べてみる

904 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 20:35:20 ID:v8ApODEe0
マジレスしてほしいが、マジで下手な奴はってくれん?
まじで下手なやつ。
下手な人に関しても議論したい

905 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 20:36:27 ID:v8ApODEe0
マジで下手っていっても絶望的なのはNG。
ここだけおしい人、とか。
俺も歌い手なんで参考にしたいんだ

906 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 20:42:47 ID:w0f/7BUuO
だったらC以下をマイリス一覧で貼るくらいはせんか

なんかここだけじゃないけど、最近自分は歌い手だからみたいなコメが
ちらほらあってどうかと思う

907 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 20:59:08 ID:AvmAhL7e0
>>906
ふざけるな
歌い手を舐めるな


908 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 21:10:20 ID:RNsQt9RG0
歌い手を舐めるな(笑)
一体何に怒ってるか全く分からんw

909 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 21:12:49 ID:W3sxsuiwO
>>907
もし歌い手ならこんなスレには来ない方がいいと思うよ

910 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 21:27:24 ID:yMzkFQl70
>>910
ふざけるな、歌い手舐めるな!

911 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 21:41:56 ID:3WHXZo5s0
歌い手を舐めるな(笑)

912 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 21:53:06 ID:uxcEI0Wj0
舐めたらあはん

913 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 21:55:20 ID:RWx9wFKM0
舐めたらあっかっん〜

914 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 21:55:24 ID:RKc4JsGb0
なんだこのスレw
まさに隔離のなにふさわしい


915 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 22:06:08 ID:pVeZmRJh0
>>907
のど飴!?のど飴なの!?

916 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 22:52:50 ID:GHw8z2c20
なんか おかしな流れになってるな。
ハトを歌吹叩描いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3522404
>>910 これでも見て落ち着け。

917 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 22:54:13 ID:jnF6uj7+0
なんで最近安価もつけられない奴が沸いてるの

>>916なんか安価もそうだしここを本スレと勘違いしてるし

918 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 23:16:47 ID:7sbC8DCfO
>>917
専ブラなら>>916でも安価ついてる
まあたしかに語ると勘違いというか新人とか無名紹介みたいな感じのノリで貼る人多いね
ある程度絞らないと議論自体はあまり出来ないし

919 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 23:19:43 ID:jnF6uj7+0
いやもちろん専ブラだけどさ。まあいいが
早いとこ次の話題に行きたいぜ

■女性B上〜A中見直し
・ウサコ追加 →B下〜A下(B下orB中?)
・spiLa追加 →B下下が有力

920 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 23:23:15 ID:Nt8DKYY80
>>918
無名紹介でも新人でもいいと思うけど?
ここでB上より上に入る人なら大歓迎だよ。
問題は無名で下手な人貼る奴。
絞り方は>>894でどうだろ?

921 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 23:38:05 ID:GHw8z2c20
>>917
あっ 専ブラでしか使えないのか、アンカミスってすまん。

922 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 23:50:40 ID:SJzHPckXO
>>917>>918
動画が原因ですね。わかります

923 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/03(火) 23:56:27 ID:UO6hEwtXO
マイリス基準はどうかと思うけどな。マイリスは当てにならん

924 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:00:53 ID:yaek8nB30
ほんとすごいよこのスレの人たち
また評価高い人のだけ聞くので、討論がんばってください。

925 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:04:10 ID:FTk75abC0
>>894でいいと思う。
これまでスレの暗黙の了解としてやってきたことだよね。
新規流入が多いせいかあまり理解してもらってないみたいだけど。

Cくらいの歌い手はニコニコ内にはたくさんいるから、はっきり言ってきりがないんだよ。
それでも一般的には上手いね〜と言われるレベルだと思うけどな。

926 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:05:50 ID:SMjzfDIy0
今までうまいのを聞いてたが
最近Cあたりのが癖になる

再生数多いのはネタもあるからかね

927 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:08:40 ID:FTk75abC0
>>926
ランキングに載ってるCの人たちは、必ずしも上手いわけじゃないけど個性があって人気になった人たちが多いからなー。
俺も、ねーちんは自分のなかで歌い手トップ3に入るw下手だけどw

928 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:13:04 ID:VrbpOpzP0
やっぱりみんな違うな
俺はBによく聴く歌い手が集まってる

>>923
再生数2万以上でどうだろ?
もしくは再生数2万以上、マイリス千以上の曲をもつ歌い手とか


929 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:22:18 ID:lkmVLWLu0
再生2万ってめっちゃきびしいんですが。。
俺の大好きな王定六とかも最高で8000いってないぞ。


930 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:25:35 ID:Ac1Wba6e0
俺の大好きな☆青っ羽☆なんて再生5000もいってないぜ
マイリスにいたっては150すら・・・orz

931 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:30:46 ID:FTk75abC0
>>928が言ってるのは>>894
・マイリスト数等が十分にあって、一般的な知名度が高いと認められる場合
 (この場合は、歌唱力に関わらず評価対象とする)

・知名度がどんなに少なくても、提案者がBランク以上の高レベルな歌い手だと判断した場合

の上の項目についてでしょ。
(カテ内での)「一般的な知名度が高いと認められる」くらいの再生数、マイリス数を考えるとなかなか難しいね。
マイリス1000はいいけど、2万再生じゃ少ない気もする。

932 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:32:08 ID:VrbpOpzP0
>>829>>830
有名歌い手以外の微妙な歌い手の追加を抑える処置だからこれぐらいかと。
俺が調べた感じ再生2万は有名歌い手なら楽に超えてるから問題ないと思う。

王定六と☆青っ羽☆は両方ランキングに入ってるし、
追加規制はC全体〜B下下orB下までだと思うよ。


933 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:34:18 ID:VrbpOpzP0
やべーダブルでアンカミスった。
わかると思うが>>928>>930な。

>>932
2万じゃ少ないか。
どれぐらいがいいと思う?

934 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:34:19 ID:FTk75abC0
あと、具体的な数字を決めるのは良いけど、
これまでに出てる人たちは除外しない方向が良いと思う。
混乱を避けたいので。

もしくは、現在表に載ってる人から逆に基準を引き出すというのも良いかもしれない。

935 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:39:02 ID:FTk75abC0
>>933
トリプルおめw

うんうん、C上近辺に今後追加する場合の話だよね。
>>894を採用するとなれば、半ば強制的にCあたりへ追加することになるわけでしょ?
数字は慎重に考えたほうがいいかもね。

936 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 00:43:49 ID:VrbpOpzP0
俺疲れてるのかな


>>935
とりあえずCの歌い手の最高再生数と最高マイリス数調べてくる
そのうちリスト上げるから意見くれ

937 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 01:19:52 ID:VrbpOpzP0
女性歌い手の最高再生数と最多マイリスのリスト

棒人間  再生:54,812 コメント:12,944 マイリスト:2,290
巴投げ  再生:354,566 コメント:26,252 マイリスト:8,812
あおい  再生:49,494 コメント:5,073 マイリスト:1,254
ヤマイ  再生:168,149 コメント:11,481 マイリスト:7,289
藤きのこ 再生:461,743 コメント:55,049 マイリスト:7,636(削除)
     再生:48,288 コメント:8,180 マイリスト:986
かにぱん。再生:258,257 コメント:34,142 マイリスト:8,244
ボク   再生:267,992 コメント:26,418 マイリスト:5,927
ダイエー 再生:13,165 コメント:3,033 マイリスト:544
みなみ  再生:9,804 コメント:176 マイリスト:43(再生最多)
     再生:8,541 コメント:410 マイリスト:183(マイリス最多)
内緒妹  再生:553,934 コメント:108,834 マイリスト:16,684
ふーみん 再生:267,866 コメント:96,542 マイリスト:7,152
ガチ姉  再生:104,965 コメント:11,153 マイリスト:2,581
青もふ  再生:68,834 コメント:2,687 マイリスト:809
     再生:64,522 コメント:2,712 マイリスト:1,054
酔ぅ女  再生:171,025 コメント:22,880 マイリスト:4,330
毛布姉  再生:114,118 コメント:10,634 マイリスト:2,857
℃iel   再生:35,394 コメント:3,226 マイリスト:1,581
金髪   再生:7,522 コメント:247 マイリスト:148(再生最多)
     再生:7,458 コメント:1,264 マイリスト:406(マイリス最多)
ねーちん 再生:170,647 コメント:38,081 マイリスト:2,771
タミ子  再生:83,943 コメント:4,717 マイリスト:2,431


みなみと金髪だけ圧倒的に少ないけどどうなんだろ

938 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 01:35:01 ID:RAvG6YRPO
女子中学生はネタ扱いなんですね。
店員よりもうまいとはおもうけど

939 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 01:35:37 ID:+Oquvuwp0
>>934
同意だな

>>937
こいつぁ乙
みなみはリストに入れておいて貰いたいところだな

いや個人的に好きだからなんだが

940 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 01:45:37 ID:FTk75abC0
>>937
超乙w

「再生数3万、マイリス数1000、投稿数15
上記の内2つを満たしている場合は歌唱力に関わらず評価する」
といったコンボ技が良いんじゃないかと。
数字は思いつきなので調整して欲しい。

>>939
いま話あってるのは追加分に関してだと俺は認識してるのでそこは問題なさそう

941 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 01:48:01 ID:s5RJYMmZ0
>>937
ダイエーも少なめかな。
金髪とダイエーが思ったより少ないな。
組曲合唱とかにわりと使われるから知ってる人は多そうだけど。

そういえばこの人ってどのくらいなんだろう?
http://www.nicovideo.jp/mylist/2847122
B下下くらいには入るのかな?

942 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 01:57:48 ID:VrbpOpzP0
男性最多再生数、マイリス数リスト

ミジンコ 再生:238,377 コメント:28,517 マイリスト:9,718
ぷち 再生:14,957 コメント:720 マイリスト:197
       再生:8,672 コメント:671 マイリスト:537
ヒダみりん   再生:4,748 コメント:417 マイリスト:66
       再生:3,098 コメント:171 マイリスト:83
Re:nG     再生:217,270 コメント:19,549 マイリスト:10,919
べじ      再生:9,794 コメント:624 マイリスト:359
りゃく     再生:139,151 コメント:28,510 マイリスト:2,065
       再生:94,030 コメント:15,980 マイリスト:4,993
ASK      再生:50,951 コメント:2,611 マイリスト:2,170
recog     再生:232,234 コメント:16,770 マイリスト:11,811
終太     再生:64,102 コメント:5,955 マイリスト:4,285
あにま     再生:91,406 コメント:6,947 マイリスト:3,566
♂店員     再生:162,184 コメント:22,177 マイリスト:2,251
再生:155,076 コメント:42,538 マイリスト:4,418

LPBとズンドコ太郎はめんどうだったから省いた。
とりあえず>>940のコンボ技と追加分に適応に賛成。
具体的な数字はリスト見て議論かな。

943 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 02:00:03 ID:OEy20ghS0
なんかここ見てると素直にニコニコ出来なくなってきたな
議論に関係ないヒャダインの曲でニコニコしてくるか...

ヒャダインの音楽的センス(便利な言葉だけど(笑))はA上上だよなw

944 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 02:43:50 ID:rTVJ7D8e0
再生数α以上が本数β以上とかの基準もありといえばあり
このスレ的には作品が複数有った方が歌唱力を評価しやすそうなので

945 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 02:53:26 ID:vhccM3cBO
有名歌い手でも投稿数少ない場合もあるから、
再生数3万以上、マイリス1000、ガチ曲2曲以上でどうだろ?
判断基準のガチ曲は、
最低2曲はあった方がいいだろ。

946 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 02:54:51 ID:s5RJYMmZ0
>>942
女性歌い手に引き続き乙。
男性歌い手の方はヒダみりんがさらに極端に少ないことを除けば、
女性の方とあまり変わらなさそう。

条件の方は投稿日時も考慮に入れるべきかも。
古い動画は多少再生数が多くなるだろうし。
ただ、かなり面倒になるから気にしなくていいかもしれない。
具体的数値としてはマイリスが>>940のよりもう少し少なくてもいいかもというくらい。

そういえば女性歌い手の方でこっそりnayutaがいない。
とてつもなく多いことはわかってるから気にしなくてよさそうだけどw


947 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 03:01:23 ID:VrbpOpzP0
>>946
nayutaは多いことがわかりきってたからいれなかった


もうすぐ950なんでテンプレ修正案も貼っとくので一緒に議論してほしい
本当は追加規制の議論が終わってから貼る予定だったけど、
待ってたらこのスレ終わりそうだったから

948 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 03:03:06 ID:VrbpOpzP0
テンプレ修正案1

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます


949 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 03:04:41 ID:VrbpOpzP0
テンプレ修正2

・なんで〇〇入ってないの?
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

・〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

・〇〇はもっと下(上)だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである

・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

・表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

・声質って評価しないの?
→客観的に評価できないので除外してる

・なんでこんな事してんの?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

・なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中 です

・○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲で議論

・【声域】 「地声」→「実声」へ変更
・表現力について説明追加
・声質が判断基準に入らない理由説明を追加
・このスレについての諸々追加
・上達・劣化した場合の対応方法追加

950 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 03:11:47 ID:VrbpOpzP0
上二つで日本語がおかしいとこ、変更・削除した方が良い内容があったら、
修正頼む。

追加規制の議論が終わったらそれもテンプレにいれて次スレからテンプレが変われば、
少しは議論が進むようになると思いたい。

951 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 03:32:21 ID:s5RJYMmZ0
>>950
よく議論がループするところ(やまだんとか)は既に議論が煮詰まってるから、
新作が出るまで触れないようにするとかあってもいいかと思った。
応用が利かなくてテンプレに入れにくそうではあるけど。
ループを避けるためには、スレを立てるときに今議論されていることや
既に議論が煮詰まってるところとかをテンプレと別に>>864みたいに書けばいいかな。

追加規制の方は>>945のようにガチ曲2つ以上というのはいいと思った。
2つ以上あれば名無しという可能性も低いだろうし。

952 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 03:34:24 ID:s5RJYMmZ0
>>864じゃなくて>>863だった

953 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 03:41:09 ID:rTVJ7D8e0
「実声」にはファルセットは含まないという理解で良い?

そうすると、女性の場合最高音域はほとんどファルセットだし、
有る程度の歌い手ならスムースにつなげるてくるから、
音域評価が極めてむずしくなりそう。
男のカウンターテナーの評価も難しいけどこっちはまぁそうそう居ないから良いとして。

それとも、ファルセットも含めて、「楽音」になっている=「実声」という理解なのかな
そういう用例を知らないけど、自分がクラシック畑だからかもしれない。
一般に間違われないなら文句ないです。

954 :953:2008/06/04(水) 03:43:48 ID:rTVJ7D8e0
また挙げてしまったorz
サーセン
あと
>>953>>950に対するものです。

955 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 04:17:48 ID:K9cm3Mg10
音程とピッチって同じじゃね?

956 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 05:06:00 ID:L6Ey27oa0
音程が半音ズレたら大問題だが
ピッチが軽くズレるのは意図的にやる場合もある(好みの問題)

なので音程を基準に入れるのはいいがピッチは必要ない気がする


957 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 07:13:33 ID:K9cm3Mg10
いや音程=ピッチじゃね?
意味が分らないんだが

958 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 07:18:30 ID:Lek/0g540
厳密な定義は知らんが
ピッチ=アクセントっていう意味で使われることが多いから
そういう意味で言ってるんじゃないの?

959 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 10:29:03 ID:tYFcUS190
定義から滅茶苦茶かよ・・・

960 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 10:33:42 ID:dSMfCxij0
音階(ドレミ)レベル=音程
ヘルツレベル=ピッチ
だと思うけど?

961 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 11:06:27 ID:al9KRMEPO
>>955-958
スレチとは言わないが分からないなら多少は調べてから…な?

962 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 13:11:21 ID:QpwO99Sy0
相対と絶対

963 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 13:44:23 ID:DS18prd90
パーラー新曲来てたんでとりあえず貼っとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3547122

964 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 13:50:51 ID:cQAYHtQG0
とりあえず貼るんなら総合スレに貼ってください

965 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 14:03:36 ID:Wvs4yyAk0
>>963
      _人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
     > お前うp主だろ・・・汚いなさすがうp主汚い<
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
       ゝ,,,, \| ) )_,,....,,....,,....,.,,.    )\
        /_,,....,,_\、'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ  )
        _..,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{   '  }r-''''フ
      "-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ノ::- ,,
       //   r  ;    ! ヽ i ヽ ',' |''"
     .'    ';  i i  i  !  i  } }  i
      ,' i  ' ; ゝ、人人ノ/_ノノ / ノ   、
     i ヽ .| rr=-,:::::::::::r=;ァ / /  i  '、
     ! | \| " ̄      ̄" ( /|   |   '、
     ヽ V 人   'ー=ョ    ヽ  人   '、 
      、_)ノ ノ  >.、_    ,.イ/ ( ノ (._   ヽ
      /  / ノ´ ,,.ィ''i ̄ ̄ノ こ  ノ |  ノ  

966 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 14:30:13 ID:lkmVLWLu0
次は格付け板に移行したほうがよさそうだな

967 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 14:46:01 ID:vhccM3cBO
>>966
過去に分離移転してまともに機能しなかったんだから、
移動はありえないよ


今も似たようなスレあるけど
書き込んでる奴いないじゃん

968 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 15:10:35 ID:5RkA2YPe0
>>965
どうやってうp主だっていう証拠だよ見ろ、見事なカウンターで返した
調子にのってるからこういう痛い目にあう
キモいAAを貼ってる時点で相手にならないことは証明されたな

969 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 15:19:46 ID:72bhI1afO
ここで議論されている多くの方の耳が確かだということはすでに実証されているわけであるが、一つ注文がある。
それは、あまりにも、完成された歌い手の議論に終始する傾向があるため、議論がループしすぎる。その結果、議論の中心になる歌い手はいつも同じような顔触ればかりに見受けられる。
そこで、投稿頻度が本当に多い歌い手もランクに入れるのはどうだろうか。それはマイナー、歌唱力が多少見劣りするとしても。
投稿頻度が多いということはそれだけ歌唱力自体も成長する可能性があるだろうからな。
あとこのスレの意義はマイナーだが上手い歌い手を発掘することにあると思う。

970 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 15:33:37 ID:/1m8XTsa0
信者同士の醜い争いを隔離する為にこのスレがあるんだから、その辺を勘違いしてもらっても困る

971 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 15:34:54 ID:xh3V+Uf90
>>968
ネタにマジレスかこわるい

>>969
別に全く実証されてない
このスレの意義は歌ってみた関連スレの底辺を隔離することにある
もちろんその意味もあって欲しいけどね

あとなんだ
ビブラート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
ファルセット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
ピッチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%AB%98

こんなのを貼らないといけなくなるのか?

972 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 15:58:54 ID:vhccM3cBO
そろそろテンプレ修正と追加規制の議論に戻ろうぜ?
話がまとまる前にこのスレ終わっちまうぞ
それに最近の質問のほとんどがログ見ればわかる内容じゃん
自分の質問が出てないか確認ぐらいしてほしいよ


973 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 17:36:06 ID:9BqWx0xh0
そうだな。

プリクマー くりむぞん ジギル どM yonji

これは1ランク下げよう。同じランクの人と比べると弱い。
逆でもいい。

974 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 17:41:29 ID:xh3V+Uf90
>>973
どっから突っ込めばいいのか

プリクマーは既にB下になっているがそれよりも下げろと?
くりむぞんもはB下メンバーの中では珍しく安定してるほうだと思うが

yonjiはむしろ他の下下メンバーからしてみれば、最近は安定した実力を持っている

どろりに関してはまあいいや

975 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 18:55:05 ID:Wvs4yyAk0
>>968
マジレスかっこ悪いと言われたとしても
俺はお前のことをわかってるから安心しる!

976 :953:2008/06/04(水) 19:37:41 ID:B1dIIXQY0
いや、ウィキはられても。。。
そのあたりのことは知った上での上記質問なんだけども。

ファルセットについてテクニック項目で「装飾的な技術」に入れてることからして、
「声域」の評価対象である「実声」にはふくまれてない(これは通常の用語法の理解)とすると、
難しい問題(特に女性の声域評価の困難)が生じかねないのではという疑問です。

ファルセットも含めて「楽音」で出せる領域→声域とした方がいいのじゃないかなと思ってます。
もしかすると中途半端な知識で変なこと言っているかもしれないから、その場合はスルーよろ。

977 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 20:01:24 ID:VrbpOpzP0
>>976
wikiは>>955が変な質問したから貼っただけだと思うよ。
ファルセットとかはわかってない奴いそうだからついでに貼ったんだと思う。

それと>>953での質問の答えは、テンプレ修正案貼ったのは俺だけど、
「実声」への変更なんかは前スレからあったし、
>>777-784辺りでの意見を拾っただけだから、
意見だした当人達に聞いてくれ。



それと追加規制の方だけど、>>940>>945が出してる意見をあわせて、
ガチ曲2曲以上歌っていて、再生数3万以上かマイリスト1000以上の動画(ネタ含む)が
ある歌い手でどう?

978 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 20:56:06 ID:bEDfEzIJ0
>>977
ついでに今回スレで張られた人の再生数とかマイリスト数もしらべてみたら?


979 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:02:33 ID:+LYSw83q0
まだ再生数100もいってないけどこの人個人的にうまいと思います。
どうでしょうか?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3536722

980 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:07:18 ID:QozHIc7UO
それはもちろんランクが下のほうの場合だよな

>>978
それぐらい自分でやれと

誰も意見出さないし、暫定でいいからスレ終わる前には貼らないか

981 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:10:46 ID:bEDfEzIJ0
>>980
しゃあねぇな、次スレまでにはまとめとくか。


982 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:31:57 ID:x2bGDnxy0
裏声の音域っていってもなぁ
ホイッスルならまだしも裏声の音域なんて誰もたいして変わらんだろ
綺麗に出せるか出せないかを装飾技術に入れるか、発声に入れるかってとこだが
そんな細かい評価してる奴なんざいねーw

983 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:37:34 ID:VrbpOpzP0
なんか雑用係になってる俺w


ココリーヌ・ナタデ 再生:6,909 コメント:309 マイリスト:208
グル美 再生:2,249 コメント:133 マイリスト:113
なまこにゅる粉 再生:14,799 コメント:1,132 マイリスト:973
Φ串Φ 再生:8,715 コメント:674 マイリスト:538
実谷なな 再生:4,622 コメント:149 マイリスト:182
再生:4,104 コメント:302 マイリスト:253
黒姉 再生:9,677 コメント:349 マイリスト:105
再生:7,608 コメント:218 マイリスト:353
侑宇清音 再生:1,336 コメント:59 マイリスト:34
*spiLa* 再生:5,221 コメント:185 マイリスト:252
再生:3,711 コメント:168 マイリスト:357
織音        再生:5,632 コメント:343 マイリスト:37
ウサコ       再生:30,322 コメント:1,312 マイリスト:1,829
実         再生:3,032 コメント:222 マイリスト:89
住宅街       再生:48,422 コメント:1,375 マイリスト:874
うどん粉姫     再生:63,076 コメント:3,785 マイリスト:2,261
杏あめ       再生:13,463 コメント:701 マイリスト:726
もぐたん      再生:1,071 コメント:35 マイリスト:25


めんどうだから何人か抜かした
ほとんどがC以下で自演なんじゃないかって疑いたくなる人もいる印象

B以上は俺の聴いた感じspiLa、ウサコ、実、侑宇清音かな
杏あめはもうランク入りしてる

984 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:47:44 ID:bEDfEzIJ0
>>983
ちょ、おま人が作ってたのにw

985 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:54:12 ID:lFDF0YA70
実谷ななと実が別人なのだと今気付いたw

986 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 21:59:28 ID:NWLQFfq20
Reの千年の独奏歌聴いてみた。くやしい…!でも…
あとWIMだと、実谷ななって人のが良かった。
今までもボカロ曲歌ってたみたいだが知らなかったなぁ。

987 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 22:00:52 ID:NWLQFfq20
誤爆…ってか誤爆先ヤベェw

988 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 22:00:56 ID:VrbpOpzP0
>>984
すまん
>>981見たときにはもう貼る寸前だったから貼ちゃった。


とりあえず、このスレで追加希望された歌い手で、
仮に俺が>>977で貼った条件を適応して評価できるのが、
ウサコ、住宅街、うどん粉姫の3人か。
もちろんB以上の歌い手も外れるけど、人数的にはちょうどいいんじゃないかな?
そこそこ有名なウサコとかが条件ぎりぎりクリアだし。
この条件ならそんなに人数増えない。
>>977でいいならだれか明文化してくれ。

989 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 22:30:27 ID:/1m8XTsa0
>>979
何と言う自演…
良くてC中だろ、ここは宣伝スレじゃねえぞ

990 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 22:48:42 ID:QpwO99Sy0
ここでの評価って英語の発音って評価対象だっけ。
英語の発音が滅茶苦茶だったりしても無関係?

991 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 22:58:01 ID:ByitzBht0
それにしても歌うキッチンさん最高だわ。
曲自体のクオリティも高い。是非CDをリリースしてほしいなぁ。

992 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 22:58:48 ID:aF+ZHe7+0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3550509
棒人間はB下下にあげてもいんじゃないか?

993 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 22:58:58 ID:Bm3VsjbvO
>>990
それっぽく聴こえればおkなのでは?
というかあんまり言うと発音厨乙って感じだし。

994 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 23:07:15 ID:bEDfEzIJ0
しずく 愛しの彼が振り向かない http://www.nicovideo.jp/watch/sm683190 156649 14628 2185
大吟醸♂ メルト http://www.nicovideo.jp/watch/sm1918376 122541 24555 3368
名前不明 クロノトリガー http://www.nicovideo.jp/watch/sm2796786 82087 4773 3518
たれ ニコニコ動画流星群 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3452378 73778 13249 3407
あにー U.N.オーエンは彼女なのか? http://www.nicovideo.jp/watch/sm1710872 64009 2745 1907
うどん粉姫 ハレ.晴レ.ユカイ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2527969 63092 3786 2261
住宅街 おっくせんまん http://www.nicovideo.jp/watch/sm113340 48428 1375 874
Aki おっくせんまん http://www.nicovideo.jp/watch/sm1602861 36245 2019 423
平井 miss you http://www.nicovideo.jp/watch/sm1620460 34062 2429 975
はるよ メルト http://www.nicovideo.jp/watch/sm2895529 25778 1074 626
ウサコ 鳥の詩 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2850377 18896 929 850
ぱんだ氏 ニコニコ組曲 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1988750 17022 5188 579
なまこにゅる粉 ココロ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110050 14823 1133 974
江戸男 ふぁふぁふぁジーザス http://www.nicovideo.jp/watch/sm1989660 12259 1816 352
黒姉 RAINBOW GIRL http://www.nicovideo.jp/watch/sm1355576 9681 349 105
Φ串Φ カンタレラ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2840860 8724 674 538
うえま 恋は戦争 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2435835 8559 321 138
ココリーヌ・ナタデ Dear http://www.nicovideo.jp/watch/nm2718229 6914 309 209
Ts SUCK OF LIFE http://www.nicovideo.jp/watch/sm2162011 6061 246 10
姉御 対象a http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084759 5895 398 123
ドナルド Help me,ERINNNNNN!! http://www.nicovideo.jp/watch/sm2280653 5634 343 37
実谷なな ワールドイズマイン http://www.nicovideo.jp/watch/sm3543545 5516 372 306
*spiLa* メルト http://www.nicovideo.jp/watch/sm2962366 5224 185 252
花たん 恋は戦争 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2465678 4508 240 95
yochan1983 One more time,one more chance http://www.nicovideo.jp/watch/sm2084496 3143 121 34
実 甘き死よ、来たれ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2645840 3134 100 94
クレア BEYOND THE TIME http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849504 3070 208 45
グル美 トゥ★ナイト http://www.nicovideo.jp/watch/nm2947258 2252 133 112
ムシャ子 ダイアモンドクレパス http://www.nicovideo.jp/watch/nm3268091 2301 64 13
オサーン声 Rusty Nail http://www.nicovideo.jp/watch/sm3287677 1894 181 27
バシルーラ Love*3 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3134366 1393 77 64
侑宇清音 奇跡の海 http://www.nicovideo.jp/watch/nm3174826 1340 59 34
もぐたん 夕日坂 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3034610 1180 52 25
ランコ カンタレラ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3468049 1101 97 66
Maika Sound Horizon「笛吹き男とパレード」http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245383 1025 198 38
Magnetism 熱くなれ http://www.nicovideo.jp/watch/nm2617365 398 21 7
無職男性 秘密基地 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3393164 260 27 7
名前不明 Rainbow http://www.nicovideo.jp/watch/sm3536722 90 8 3

995 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 23:08:07 ID:bEDfEzIJ0
リストやっとできた。一応再生数順
3万までだと平井までかな

996 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 23:10:05 ID:mEBt6Mwi0
平丼間違えるってどういうことよ

997 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 23:16:00 ID:bEDfEzIJ0
え、平丼なのかw
ぜんぜんきずかなかったw

998 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 23:17:37 ID:mEBt6Mwi0
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子

無駄レスで半分以上使って全く進まなかったな
テンプレ大変だけど立てるなら頑張れよ

999 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 23:21:54 ID:XelVzR7+O
糞スレ

1000 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/04(水) 23:22:53 ID:uHYbIXco0
平日の深夜から昼間にかけて
金のないニートが頑張るすれ

1001 :1001:Over 1000 Thread

\1001ゲッツ/
                    このスレッドは1000を超えました。
  _V                もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
 |[.゚△・]|     n
 ̄    \   ( E)    Youtube板、2ch全板人気トーナメント出場中!
フ    /ヽ ヽ_//      詳しくは板内を”全板”で検索して下さい。
                    投票and選対員募集中!


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