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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart15

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:00:10 ID:sym1Q/L40
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218344885/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:00:59 ID:sym1Q/L40
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:01:58 ID:sym1Q/L40
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキング評価の対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画においてソロでガチ曲2曲以上がある歌い手、
 なお、C以下の評価の場合はそれらの条件に加え再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を有する歌い手
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。

●対象外は?
 1.上記「●ランキング評価の対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす、楠木桂馬

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
(例 赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚、女性A中

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない

歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
 声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他 ――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●B下下廃止しろ。Sランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 まだいろいろ議論中です

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:03:02 ID:p7B6JEY20
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯
 中 halyosy 春の左利き 平丼
 下 やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ パーラー『Me』
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下  

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
   *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
なごね なまこにゅる粉
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

※前スレからの変更点※
●新規追加
猫(♂):B上追加
オサーン:B下下追加
ひよどり:B上追加
なごね:C上追加
Φ串Φ:B下追加
なまこにゅる粉:C上追加

●上下・削除
みなみ:C上→C中
JUNCA(Pastime):B下→B下下
℃iel:C中→C上
楠木桂馬:引退削除
パーラー『Me』:B上→B中
いさじ:B上→B中

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:04:00 ID:sym1Q/L40
■A上■
【男性】
たろう http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
赤飯 http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004

■A中■
【男性】
halyosy http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
平丼 http://www.nicovideo.jp/mylist/4399863
【女性】
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848

■A下■
【男性】
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
YamaNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/6778832
【女性】
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357
杏あめ http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445

■B上■
【男性】
たかび http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
ウルトラのお兄さんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
猫(♂) http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
【女性】
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
☆青っ羽☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/5165830
泥恵比寿 http://www.nicovideo.jp/mylist/3622099
she http://www.nicovideo.jp/mylist/3263830
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ふれあ http://www.nicovideo.jp/mylist/7107429
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:05:14 ID:sym1Q/L40
■B中■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
目玉オヤジ http://www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六 http://www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ http://www.nicovideo.jp/mylist/6267169
紅葉 http://www.nicovideo.jp/mylist/4504903
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
パーラー『Me』http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
【女性】
Milia http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
MOMIJI http://www.nicovideo.jp/mylist/4652524
布団姉さん http://www.nicovideo.jp/mylist/5333911
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
七篠イド http://www.nicovideo.jp/mylist/6963764
侑宇清音 http://www.nicovideo.jp/mylist/7397281
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
ふるぅふぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5586417
三十路 http://www.nicovideo.jp/mylist/4727245
チエル http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
canada http://www.nicovideo.jp/mylist/7343288

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:06:29 ID:sym1Q/L40
■B下■
【男性】
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443
http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
【女性】
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
雌豚 http://www.nicovideo.jp/mylist/600624
Re:A http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
http://www.nicovideo.jp/mylist/3940011
姫屋れん http://www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
A姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
うちの母親 http://www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
*spiLa* http://www.nicovideo.jp/user/696085
わたあめ http://www.nicovideo.jp/mylist/7498778
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
こっとん http://www.nicovideo.jp/mylist/5464771
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849

■B下下■
【男性】
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
メタ http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
XIII http://www.nicovideo.jp/mylist/4837022
nam http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
ぷち http://www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
オサーン http://www.nicovideo.jp/mylist/6638198
【女性】
JUNCA(Pastime) http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
姉御 http://www.nicovideo.jp/mylist/2847122


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:10:43 ID:sym1Q/L40
※ここまでテンプレ※

以下、前スレ持ち越し議論待ちリスト。

●上げ下げ
・たれ上げ
 →B下下意見
・平丼上げ
 →A上意見
・猫(♂)下げ
 →B中意見
・じゃっく上げ
 →B上意見

●新規追加
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
 →B下下〜B中意見あり
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは前スレ>>33>>40>>42>>44
(関連追加)
 ・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
  →C下〜B下下意見あり
 ・YU追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
  →C下意見あり
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
・clear追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
 →C上〜A下意見あり
・アッ子P追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
 →C中〜B中意見あり、除外意見もあり
・SquaDus追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
 →B中〜A下意見あり
・ちょうちょ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
 →B中〜A中意見あり

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:13:15 ID:sym1Q/L40
上げ下げ項目の「現状維持意見もある」っていうのは、
上げ下げ反対意見=現状維持意見なので、
リストで特筆する必要は無いと思って消した。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:12:49 ID:f3Q1poAq0
>>1乙としか言えんわ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:16:42 ID:79XDLpAz0
これだけは聞かせてくれ
たろうとやまだんの差はなんだ?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:19:29 ID:X/z9G7XzO
響かせ方と言うか選曲センス

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:39:38 ID:rVI6rAbB0
テンプレの女B上直ってないよw
めんどくせぇから俺は直さないが

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:04:08 ID:pMRwfwCI0
このスレテンプレよく出来てんな。
でも句読点がちゃんとついてないから初めてみる奴には優しくないぞ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:34:20 ID:BdISbiUH0
>>1
乙。

次更新の人は大吟醸@バニー部の名前変更忘れずに。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:12:16 ID:sym1Q/L40
すまん、名前変えたランキングは>925の後だったな。
直し忘れて>925そのままコピペしちゃった。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:05:14 ID:NxbYtQmSO
マイリス一覧はちゃんと名前変更されてるし、
一応あれがランキングの最終更新だったから問題ないよ。
ランキングの方は適時更新されてくしね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:52:05 ID:eq5K70Ds0
そういえば、らむだーじゃん入ってないよね。結構前からいて上手いのに。
http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:55:45 ID:NzOH06o90
ここ1〜2スレ眺めての感想。
隔離板の認識あるのにここの人たち
意外と保守的なんだなぁと思った。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:10:36 ID:uvyM+FY70
ここ1〜2スレは単なる夏厨がうざいだけ。
どうせすぐ来なくなるし、まともに相手するだけ無駄。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:50:32 ID:Y7LFygDY0
>>11
赤飯とやまだんなら分かるが
たろうはジャンルが全く違うぞ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:47:26 ID:pMRwfwCI0
まぁ確かに俺の耳も腐ってるから分からないが、
やまだんのおうが高音出てるし音はずさないしファルセットも美味いしビブラートもはっきりしてるから
たろうと2ランク差はおかしいと思ってしまう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:05:42 ID:cWotQnDh0
だからどうしてたろうと比べんだよ

そしてやまだんはライブでも確認できるとおり、わかりやすいぐらい上手い
エアーマンをああ歌える人はそうはいないだろう

だけどAで比べれば荒いというか高音でで切れてない曲のほうが多い

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:22:05 ID:JJrUTPhI0
今のところ絶対評価じゃなくて相対評価みたいなもんだから
B下下ーB下ーB中の間の差とA下ーA中ーA上の差が同じとは限らない
というかB上以上なんて殆ど微々たる差しかない
無理にやまだん上げて均衡を崩すこともないだろ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:53:57 ID:cWotQnDh0
まあ上げるというか、赤飯とやまだんが2ランクも差がないと言われればわかる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:54:19 ID:rjIt+8HFO
格付け版でやってくれ!
ここで低くランク付けされてる歌いてのことも考えてやってくれよ


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:04:53 ID:sym1Q/L40
ジャンルが違っても比較できないわけじゃないしいいんじゃないか。

テンプレの「ループする歌い手」項目を書いてある通りの意味でとれば、
赤飯の意見が出せないことになるから、同じA上のたろうを使ったのかもしれない。

まぁ、ジャンルどうこうっていうよりもっと単純に、
スレ評価じゃたろうが一番上手いって評価だから、比較対象にしたんじゃないか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:05:05 ID:pMRwfwCI0
>>26
それについての議論結構前のスレであったが、
ま、簡単にいうとここの連中は歌ってみたアンチ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:07:14 ID:rjIt+8HFO
じゃあ出ていけよ
だいたい発言してるやつがどれくらい歌えるのかわからんのに偉そうに議論しやがって
だいたいいつまでやってんだよ そんなにやりたかったらつべ版以外でやれって いい加減うぜーんだよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:33:29 ID:GlL/nCB50
歌が上手くないと議論できないんですね^^
ロキノン涙目ですね^^

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:40:09 ID:fKMRhNJgO
後三日か、長かったなぁ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:18:49 ID:uvyM+FY70
版ってw
パパ、別の「格付け版」ってのがあるかと思っちゃったぞ!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:37:21 ID:fKMRhNJgO
>32
>20
1〜2スレどころじゃないみたいだぜ。
お前何スレ目からいるの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:46:51 ID:uvyM+FY70
>>33
4から。途中いなかったけどw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:57:01 ID:pMRwfwCI0
>>29
お前評価Cの誰か?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:14:26 ID:7uuSHTux0
これとか、上手そうなんだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3660851

選曲がニコ動向けではなく、マイナーで殆ど紹介されてない上に
普通にプロ的な作品だから、評価にすら上がってない

他にもマイナー作品やニコ動向けで無い作品で
名前が挙がってない人は、結構いるような気がする

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:18:28 ID:rlakcfZ80
田吾作宜しく

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:21:43 ID:ww9NmYbf0
>>36
前にここで見た気がするけど、どっちにしろ1曲しかないから対象外じゃね?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:31:57 ID:7uuSHTux0
>>38
そうか、勿体無いね

>>37
探して見たが、歌唱力と言う点では評価しにくい
ガチじゃなく、ネタで歌ってるように見える

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:44:33 ID:0tSKAygd0
>>29
お前が書き込むたびにスレが上がって
「低くランク付けされてる歌い手」も晒されることになるが
余計目立たせたいのか?w

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:00:44 ID:AcJdeTqB0
>>25の意見に頷いてしまったわ

2ランクの差は無くね?A上とA中とA下の間の差云々じゃなくてさ


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:19:47 ID:mwpYk6ET0
たこすの高音好きだ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:43:03 ID:RzlCk7eD0
>>36
上手そうというか、A上に入るとしかこの人しかいないと思ってる

やっぱプロだなあという感じがする。もう1曲歌ってくれないかな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:46:54 ID:02kFlRThO
>>41
結果的にA上とA下の差はあまり大きくなくなってるが、A上>A中>A下って感じに綺麗に分けられてるから動かそうという意見は出ない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:08:02 ID:RYYFaYWe0
>>36>>43
たしかに、この人があと1曲歌えばずっと空席のA上が埋まるだろうね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:21:33 ID:SL+esv7T0
個人的には>>36とthatはA上に入れちゃって欲しいんだけどね
歌唱力に文句ある人はいないだろうし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:34:04 ID:n/dHkl7P0
>>36
これは凄いのがきたなw
A中の連中がショボく聞こえてしまう

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:40:04 ID:gF0fv8OL0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1966726

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:45:35 ID:cFKA7znu0
thatはA上じゃない様な…

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:48:46 ID:NHYLJ/JH0
1曲でランク入りしてる人もいることだし、
小夜をA下あたりにいきなり入れてもいい気もするけど、
どうせならA上に入れたいよなぁ
あと一曲歌ってくれないかねー

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:54:03 ID:SL+esv7T0
>>49
A上だろう。平丼が出てきてthatの上手さを再確認した

>>50
A下に無理やり入れるくらいなら入れない方がいいだろうなあ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:06:02 ID:cFKA7znu0
>>51
いや…平丼に比べるとthatはどう考えても落ちるだろ
バラード系統以外歌えてないし引き出し自体も少ない。




53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:16:45 ID:SL+esv7T0
歌えてないじゃなくて歌ってないだろ。得意分野だけの判断なら平丼より上のはず。特に高音が大差

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:37:31 ID:RYYFaYWe0
どっちにしても対象外の話をしてもねぇ・・・・
とりあえず、小夜があと1曲歌ってくれることをまったり願うしかないな

そろそろ>>8の話進めないか?
Cの追加条件って、前スレの最後の方に出てた「ガチ2曲と3万(ネタ含)の動画」でおk?
まる1スレ待ち状態の秋斗とYU辺りはさっさと片付けたい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:44:50 ID:cFKA7znu0
>>53
歌ってないのになんで平丼で再確認できるんですか?w
まぁどっちにしても引き出しの少なさは隠せないよw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 03:05:17 ID:/hGUH76n0
雑談もいいんだよね?

キッチンとウサコのカラオケ動画がmixiに。
キッチンは声がすごく綺麗。発声もいい。
ウサコはワイルドwww
まあカラオケでじゃれあいながらだったらあんなもんか。
ライブでもニコ寅の連中よりは歌えそう。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 03:37:42 ID:n/dHkl7P0
mixiのアドを貼らないとは貴様!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 03:44:21 ID:4/2Gmim+0
赤飯のミクシーの動画はメタルだけだね今。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 03:58:24 ID:lADfFiH10
前スレ沈んでるんで既出意見だったらすまない。

春の左効き A中→A下
 ピッチは正確だが発声はノド寄り、技巧的ではあるが
 技巧面ではBクラスにもっとうまい人いる
 最近3曲ではないがヘヴィ(ハロウィン)は
 重い曲質に対してAメロが細すぎる、カラオケうまい人レベル

nyanyannya B上→B中
 声が出きってない。難曲ばっかりあげてるせいもあると思うが。
 声域的には広くない。

J B中→B上
 これは純粋に最近3曲だけの評価? 議論禁止とのことだけど。
 声の幅(特に上)、発声、グルーブ、テクニック、
 どこをとってもA下あっていいと感じる。
 アクエリオンがひどかったので最近の評価ならB仕方ないと思うが。

歌和サクラ A中→A下
 全体的にうまくまとまっててテクのある人だが、
 リズム感(というかグルーヴ)は正確すぎてないと思う。機械的。
 平坦で曲に対する感情が感じられない。
 他ランクの顔ぶれを見た範囲ではB上の歌唱力だと感じる。

歌うキッチン A中→評価外orB中あたり
 完全オリジナルばかり、ネタ曲に近い、曲として未成熟。
 これ評価対象として不適切だと思うんだがどうだろう。
 仮に発表された楽曲だとして、音域が狭く単調な曲を
 胸声で歌っているだけで、全評価のなかで一番理解できなかった。

nayuta C中→B下
 さんざん議論され尽くしてると予想できるが、さすがにC中はないと思う。
 たしかに音はずれは散見されるし高音が出ないなど欠点も目立つが、
 ミドルテンポの曲の良質なリズム感とウィスパーの使いどころ、
 声質や表現の引き出しの多さは評価されていいのでは。

新参の長文すまん。ほかのランク評価が良質だと思っているので、
どうにも解せないところを意見してみたかったんだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 04:37:20 ID:n/dHkl7P0
nayutaはC中で十分
声質は評価に入れないしリズム感だけで保ってるようなもんだと俺は思う
いくらピンからキリまであるといったって雌豚と同じランクは有り得ない

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 04:42:11 ID:cFKA7znu0
>>59
取りあえず一個ずついかないと結局ながれるおw



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 05:11:16 ID:lADfFiH10
>>60
声質そのものじゃなくて、「声質の幅」という意味で。
物まねを評価してるんでなく、
曲に応じて発声を使い分けられてること、そのそれぞれできちんと歌えてる。

テンプレで言うと、
【音感】 基本的に正確。曲によって不安定になる(特に組曲系で多い)
【リズム感】 良質。特にスロー〜ミドルテンポの曲が優れている
【声域】 ごく低いもの、ごく高いものともに出ない。しかし高音部の伸びは綺麗
【発声】 標準的
【テクニック】 シャウトやビブラート等の技術力はないが、声の出し方に幅がある
【表現力】 強弱の付け方がうまく、表現に引き出しがある。ただし曲を選ぶ

こんな感じで評価してる。
再生数は基本的に考慮からはずしてるが、
大量にあがっていたyou歌ってみた系のなかから数少ないのびた歌い手だけに、
多数の支持を得た=良質なグルーヴ感があった、と評価してもいいと思う。
当時のnayutaは無名だし、そもそも投稿者名も名無しだったなかから伸びたしね。

個人的には雌豚はA下あっていい歌い手だと思ってるけど、
あげる曲に節奏がなさすぎて自分に全然あわない曲も選ぶので
総合的に中位に沈むのは仕方ないかと。
「GOD DIVA」「瞳の欠片」あたりは高評価でいいと思うが、
「青い鳥」(音程はずれすぎ)や「ETERNAL BLAZE」(平坦すぎ、ピッチもあやしい)など
はっきりと駄曲も多い。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 05:20:46 ID:lADfFiH10
長文&連カキすまん。

これもさんざん議論されてると思うけど、
Bだけ「下下」って格付け評価の枠として適切じゃないと思う。
まとめ動画でも「B上以上は必聴」とあるように、
どこかで線引きをするわけだから、ABC評価なら
「必聴、推奨」→A〜として、B下下はB下にまとめて
「B以上はカラオケうまい人レベル」でいいんじゃないかな。

議論と評価を目的としたスレとはいえ、人目に理解しやすいよう
ランク分けをするのなら格の定義も明確な方がいいと思う。
同様の理由に、格の幅を明確にする意味で以下を提案。

・A上を定義する(該当なしは最上級と最下級にあると線引きを感じにくい)
・C下も定義する(同上)
・B下下をなくす(ACと統一する)
・現在のB上をA下に移動する(それにともないAは全体的にあげる?)

どうだろう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 05:52:39 ID:cFKA7znu0
じゃぁまずnayutaからな訳ね

というか音程が正確???
どう考えてもリズム&音程はB下のウサは愚か
c上のヤマイに勝ててないよね…
しかもYOUが伸びたのが良質のグルーブって意味不明
強弱の下りもいわゆるフリ幅が安定してない悪い例で
プラスポイントっていうよりはマイナスポイントの方が大きいし
あげくの果ては雌豚をA下って…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 05:56:55 ID:/hGUH76n0
>>64に同意。
nayutaはまず音程が。。。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:20:23 ID:Pd02CaAl0
ID:lADfFiH10 はまずテンプレ読んでくれ
テンプレ読んでたら>>59(女性A中とかJとか) や >>63みたいな話は出ないだろ
テンプレに疑問があるならまず質問すりゃいい
テンプレで禁止されてることをいきなり長文で書くとか酷すぎる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:23:42 ID:lADfFiH10
>>64
うさは自分ではすごく評価高い。これと言って悪い点感じない。
なんでB下なのかわからんほど。
リズム感は高いと評価してる。64の比較対象で言うと、
ヤマイよりはリズム感も音程も上だと感じた。
ヤマイ好きだからよく聴くけど、音程は不安定では。

youに関しての自分の感想は見てのとおり。
同じ曲を歌う人間が多い場合、
BRSやWIMみたいに再生数は有名歌い手が有利になるものだけど、
そのなかから無名歌い手が飛び抜けたのは
「耳が肥えてない人が聴いても心地よく感じる良さがあった」と
評価していいと考えてる。

強弱を不安定ととるかグルーヴととるかは評価が分かれそうだし、
スレ的に不安定ととってるようだけど、
youに限らず他の歌い手とかぶった曲を聴いても
nayutaがそこまで低いとは思えなかったのでそう書いた。

彼女レベルのピッチずれは曲によっては誰でもあるし、
Bの歌い手と比較して多いとも思えないなぁ。
流星群や組曲だとCにも入らん歌多いけど。

雌豚の評価も62に書いたとおり。
曲がハマったときを最重視して判断すれば
雌豚に加えてうさ・プリコも2段階は上だと感じてる。

長文ばっかですまんが、
議論スレということで参考や話題の種にしてもらえれば幸い。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:27:35 ID:lADfFiH10
>>66
長文なのはごめん。

テンプレは一応目を通して、
直前のpart14も読んだ。
禁止話題とはいえ、禁止な理由そのものが
自分の見た範囲で理解できなかったので
議論の流れが見えてなかった。

とはいえ、テンプレ禁止議題にだらだら長文書いたのは
指摘のとおり酷すぎた。

スレ汚し申し訳ないです。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:42:08 ID:cFKA7znu0
なんかレスを見てると取りあえず>>59以外にもこのランクに大して
納得出来ない所が多々有る訳だw
じゃぁまず、過去レス読んで自身の評価と一般的な評価の相違点をちゃんと見つけてくれ
それでそれを考慮した上で問題提示してくれw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:45:31 ID:Tba62rU50
>>62
>>67

そもそも再生数の伸びから
「耳が肥えてない人が聴いても心地よく感じる良さがあった」
って評価を引き出す人のようだからなんなんだが、
nayutaがyouを投稿した時期の
再生数・マイリス数なんて今より当てにならないぞ
nayuta自身は灰色って事になったしこの話自体スレ違いだと思うのだが、
あの時期に無名から飛びぬけたってのは何の評価にもならない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:53:38 ID:lADfFiH10
>>69
ランクについて意見しようと思ったのは59がすべてで、
追加分でチョロチョロ名前出した歌い手は
「こういう見方ならこうだと思う」というつもりで書いた。
これは自分あてについたレスの流れで書いたものなので、
ランク設定には納得してるつもり。

>>70
再生数は評価には入れてないよ。
ただ、競合が多いなかで選ばれた人として
評価してもいいと思う、と書いただけ。
たまたまnayutaの件で反論が多かったんで、
それについて踏み込んで意見書いたけど。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:30:51 ID:Tba62rU50
>>71
http://www.nicochart.jp/watch/sm472410
スレ違いになるからこれ以上言わないが
全く無名の名無しさんが朝の3時に初めて投稿した動画が
次の日いきなり1000を超えるマイリスを記録して
ちょうど1週間後にマイリスの谷間を迎えるなんて
都合のいい話はあんまり無いんだ

競合の多い中選ばれたというと聞こえはいいが
歌唱力評価に関しては何の指標にもならない
>>64の指摘に対して再生数・マイリス数以外での反論をすべきかと

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:51:54 ID:lADfFiH10
>>72
youみたいに有名曲は評価してもいいと思う、と書いただけで、
自分の評価には加えてないってば。
それ以外の部分での反論も書いたとおり。
なので、再生数に関する話はこれで終わってもらえると嬉しい。

特にnayutaの信者でもアンチでもないんだけど
そんなに再生数にこだわった意見に読めたか…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:01:31 ID:HcfpNmz30
ただ雌豚は少なくとももう1つは上だよなあ
散々議論されてるが、評価する上ではネタで歌ってる不得手な曲のイメージが強いのが残念

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:10:47 ID:Yl+5SvqN0
>>73
結局のところ評価で一番納得いかないのは歌うキッチンだっけか。
評価外ではというのはまあ選曲が選曲だけにわからなくもないけど。
どこまでがネタ曲なのかよくわからないしね。
とはいえわざと変に歌ってるわけでもないから歌唱力は測れるのではないかとは思う。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:18:24 ID:Tba62rU50
>>73
しかしなあ、仮に>>59>>62>>64の通りだとすると

B中 歌うキッチン・・・音域が狭く単調な曲を胸声で歌っているだけ
              完全オリジナルばかり、ネタ曲に近い、曲として未成熟。

B下 nayuta・・・基本的に正確な音感、標準的な発声、音域は極端な高低以外はおk
          音はずれは散見されるし高音が出ないなど欠点も目立つが、
          ミドルテンポの曲の良質なリズム感とウィスパーの使いどころ、
          声質や表現の引き出しの多さは評価されていいのでは。
彼女レベルのピッチずれは曲によっては誰でもある

これは信者乙されても仕方ないんじゃないのか



77 :76:2008/08/29(金) 08:20:54 ID:Tba62rU50
ごめん、>>64>>67だスマソ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:21:02 ID:lADfFiH10
>>75
うん、歌うキッチンはほんとによくわかんなかったんだ。
前スレでもA安定で、むしろ上と言う人も少なくないし。
声がきれい、一定テンポで歌う力あり、ということで
「うまいなぁ」「声がキレイだなぁ」とは思うけど、
テンプレ評価の対象になるような動画が見あたらない。
自作曲だからキーやピッチは比較対象ないし、
特に低音も高音も目立った印象なく、テクニックをいかすような曲でもない。
普通の歌もうまそうだけど、このスレの議論対象としては
ずいぶんこの人だけ異質だなと思ったんだ。

このスレと直前スレ見ただけだと、
「うまい」「上でいい」という意見はあれ、
どこが評価されてるのかも把握できなかった。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:27:06 ID:lADfFiH10
>>76
信者乙と書かれたらそこまでの話なんで、
正直反論の余地もないなぁ。
そういう指摘だと上げ評価が成立しなくなっちゃうよ。

自分の思ったことを意見として書き込んでるので、
異論反論ふくめ話題になってくれれば幸い。
ただテンプレ禁止歌い手のネタは正直すまなかった。今は反省している。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:37:54 ID:UFcnMydW0
>>79
とりあえずお前は改行を学べ。別に今更テンプレどうこう言う気もない

とりあえずnayutaだけはない。音程リズム感とも未熟そのもの
あれはウィスパーボイスではなくただの息漏れに近い

音域も音域も狭いし、肺活量の無さは恐らく表の歌い手でも最低レベル

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:39:33 ID:sDCn+sMe0
>59
同意するのは、サクラ下げと、歌うキッチン評価外。
歌うキッチンってこれ全部ネタ曲だよなとテンプレ見るたび思ってた。
A中以外の上げ下げは微妙だな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:43:35 ID:Pd02CaAl0
>>78
歌の上手さはキーとかテクニック以前にまず発声だと思う
女性上位の中で発声が一番出来てるのはキッチン

テクニックについてはキッチンの曲は細かいフェイクが何箇所も入ってる
君には「音域が狭く単調な曲」に聞こえるかもしれないけど
フェイクを全部抜いて基礎になるメロディーだけ抜いたら譜面上単純になるというだけの話
「おつまみの歌」とかフェイクも含めたメロディーはムチャクチャ難しいよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:44:27 ID:cFKA7znu0
>>79
そうゆう指摘だと上げ評価がとか言う前に
有名曲の評価を再生数とかじゃなく
歌唱力として評価すればよろしいでしょうw

まぁ他にも>>59の意見には突っ込みどころが大杉だしw

春の左利きがカラオケレベルだったらそれすなわち
A下じゃなくてB上への変更を書くべきだし
(過去スレ読め)
歌和のグルーヴ感もメルトBEやストロボナイツを聴けば
どう考えてもそうゆう意見がでないと思うし
(グルーヴをぐぐれ&ちゃんと動画聴いてこい)
キッチンの除外に関しては議論の余地はあるとしても
胸声ってオイっwww あれだけ安定して歌えてるのは
簡単な曲だからってだけだと思うの?
(基本的な発声勉強しようw)

という事で…基本的に「歌唱力」が何かをしっかり把握して
それから議論に参加しましょうw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:50:20 ID:UFcnMydW0
>>79
「シアワセうさぎ」歌ってみた ( by nayuta&yonji)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4445349

極めつけというか新曲がきてるんだが、いくらコラボと言えどまず聞きづらい
これのyonjiもあまり良いとは言えないんだが、正直毛布姉やゼブラ姉にすら劣る

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:16:00 ID:lADfFiH10
ヒマだったんで全レス状態になっちゃったが、
出社時間なんでこれにていったん落ちまする。

>>80
スルーするわけじゃないけど、
発展性がなさそうでレスがしにくい。
そっちの言い分はわかった。

>>82
その評価だと、テンプレみたいな多角的な判定は
すべて発声のおまけに見える。
もちろん発声は重要だけど。

譜面上単純な曲でメロディーが難しいというけど、
そうでない曲での比較も評価もできない以上、
発声とフェイクだけで最上位クラスの評価なのは違和感があった。

>>83
歌和サクラのメルトBEは
彼女のなかでは不出来な方だと思ってる。

もともとメルトは曲が難しすぎるうえに、
BEはアレンジが奏者よりで、
Voのアタックの印象が弱まる難しい編曲。
各フレーズの入りに失敗してるし、
この曲を題材にグルーヴの話をされるのは
たぶんかなり意見が食い違ってしまうと思う。

ストロボナイツはすごくいいよね。

あとキッチンの胸声については、
別にけなしてない。
あの単調な曲を、胸声で歌ってるのに安定してるのは
すごいとすら思ってるよ。
というか、83は胸声をマイナスだと思ってないか?


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:21:14 ID:lADfFiH10
最後といいつつ
>>84があったのでこれだけ聴いてみた。

yonjiもnayutaもひどいなこりゃw
コラボなのを差し引いても
両方とも音が外れすぎてて
耳が気持ち悪い…


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:34:47 ID:cFKA7znu0
>>85

俺も寝るから取りあえずレスのレスだけ最後に…

歌和のメルトBE…各フレーズの入りは全く問題ないし
他のBEのどれよりも完成度は高いだろ?w
(すくなくともA下のサリヤが歌ったメルトよりは遥かに…)
アタックも通常のメルトより演奏にあわせてあるよ?
むしろ演奏者のグルーブにちゃんと合わせれてるからこそ
俺はこの曲聴いてグルーヴがないってのがナンセンスだって言ってたんだが?


またキッチンに関しても彼女の歌を聴いて
>>胸声でうたってるだけ
って評価自体がおかしいって事をいってるんだけど…
ちゃんと低音で綺麗に声だせてる所(発声できてる所)を
聴けてない(もしくは把握してない)って事でしょ? 

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:35:34 ID:RYYFaYWe0
なんだこりゃ。
過去ログも見ずに、見れなかったからとぐだぐだと既出すぎる話を。
新参だからと、丁寧口調だったら許されるとでも思ってるのか?
前スレには過去ログも貼ってあったはずだがね。
相手にする方もする方だ。なんで「ログ見ろカス」でスルーしないんだよ。
これじゃ、詰まってる話も何もできんじゃないか。ID:lADfFiH10はNGしろよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:44:20 ID:Ism84eHY0
まあ、さすがにみんなでフルボッコはかわいそすぎだろ
一応 議論前提で意見は言ってるわけだしさ
個人的には>>61がいうように1つずつ意見を提示するべきだったとは思う

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:47:43 ID:KAF6qaMO0
J・nayuta・雌豚が好きっていう信者補正じゃないか?
Jはともかく、雌豚・nauyutaがどう聴いたらA下・B下になるんだ?
雌豚はぎりぎりB中、B上の安定感には絶対及ばないし、
nauyutaはC上のヤマイ・かにぱん。より圧倒的に下手だろ

もちろん聴き方によっては1ランクくらいの誤差はあるだろうが、
お前が挙げてる歌い手は特に争いもなかったところだしなぁ

歌うキッチンについてはレベルが違う
英語訛り贔屓は俺も嫌いだがそれを抜きにしても別格で上手い
弾き語りで音域もそれなりの曲を歌ってるから十分評価できる
杏あめ・she・Chisato、直前に話してた小夜なんかもそうだろ?
ただガチ曲が無いという意味ではA中でいいとも思ってる

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:51:34 ID:KAF6qaMO0
×A中 → ○A下

それからせっかく落ち着いてきたのに空気読まずに長文レスごめん
詰まってる議論でも始めて流してくれ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:15:15 ID:xoAqSNavO
その上げ下げに賛同できない点も多いが参加する気も起きないな。
気になるのはキッチンを除外するかどうかくらいかな。
とりあえず、煽りの>88をNG登録すればいいってことだけはわかった。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:20:22 ID:cFKA7znu0
燃料投下…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4410643

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:27:40 ID:Pd02CaAl0
定期的にabsorbの曲貼ってる奴は何なの?
このスレでは評価対象外であることを知ってて貼ってるようにしか見えないんだが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:11:05 ID:3qw9R6Xg0
>>87
メルトBEは歌和がどうより誰もしっかり歌えてない。
歌和のなかじゃ不出来という85の意見には同意。
あとキッチンは評価外にも1票。

59氏は耳と意見は最近じゃ珍しくしっかりしてるようだが、
空気も過去スレも読めてなさすぎだ。
燃料自体は歓迎だから予習してからまたおいで。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:14:43 ID:49Byj4h60
ID:lADfFiH10がID変えて自演しだしたようにしか見えない流れなんだけど?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:17:33 ID:W/IfKGYm0
アホに釣られて訳わからん話になってるなw
ログ読まない奴らなんてスルーしとけよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:27:51 ID:i+ROu+i00
とりあえず、なにから片付けるんだ?
意見が多いclearとSquaDusの追加からやってもいいけど、
俺は>>54が言うようにCの評価基準を決めて秋斗とYUを片付けたい。
他にも前スレでは議論にならなかったネタとコラボの問題と、
ループする歌い手の変更とか残ってるんだから、既出議論やる前にこっちからやれよ。

小夜がもう1曲歌ったらA上がうまるとか、part9の時点で同じこと言ってるのに、
ログもみない新参多すぎだろ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:32:02 ID:3qw9R6Xg0
新参多すぎっつか、
このスレの住人せいぜい10人くらいじゃねえの?w
だから荒れがちな格付けスレでも
比較的落ち着いてると思うんだが。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:33:57 ID:meB1mFTW0
>>54
秋斗→C上
YU→C下
で、更新していいんじゃね?

>>8
clearはB上、ちょうちょB中、SquaDusはB中かな。
意見が全然でないライダーSとLIQU@。、ガチ曲無しのアッ子Pは外していいと思う。

上げ下げは、じゃっくとたれ上げ賛成。他は現状維持でいいよ。
たかび上げは結局消されたのか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:36:41 ID:meB1mFTW0
Cの基準は>>54でいいと思う。
基準確認できれば、秋斗・YUはほぼ意見のブレはなかったように思う。
ネタ、コラボの問題は早めに片付けたいね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 11:39:40 ID:SrAZeq7wO
小夜はまた貼られたから、前と同じ意見をいってるだけじゃないか?
そんな目くじら立てるほどでもないさ。
まぁ、Cの整理は前々スレから残ってるからこれからやりたいね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:16:25 ID:7HuqHFnj0
キッチンはA中が妥当。
そもそもネタを外すのは、わざと音を外したりリズム狂わせたりするから
っていう理由なんじゃないの?
歌い方自体はガチの部類だから外す必要ないとおもうが。

それから単調な曲ほど基礎的な歌唱力がものをいう。
メロディー通りに歌うのは簡単だけど、上手く歌うのが難しいんだよ。
キッチン、YamaNekoあたりはその辺が評価されてるんだと思うけど。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:22:47 ID:J5tnaPCfO
Cの基準は変更よりも明文化みたいなものだし、夜くる人が異論なければ決定でいいでしょ
それでその流れで、明後日ぐらいにC上に秋斗、C下にYU追加で表更新。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:31:36 ID:Yl+5SvqN0
Cの基準はだいたい>>54でいいかな。
もとのテンプレ考えるとガチ2曲と3万再生orマイリス1000(ネタ含む)か。
テンプレの文章は追々考えるとして異論がなければ秋人とYUは>>100で更新してもいいと思う。

あとはネタとコラボの問題をどうするか。
一応キッチンとかも抵触してるしそろそろ結論を出したいところ。
ただ難しい問題だけに意見はまだあまり煮詰まってない気がするけど。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:16:13 ID:KAF6qaMO0
>秋人とYUは>>100で更新してもいいと思う。
これは賛成

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:40:24 ID:Pd02CaAl0
今まで何の疑問も持ってなかったけどキッチンは対象外だよな
たこすの件もあったし例外はなくすべきだと思う
というわけでキッチン除外に賛成
もし残すとしたらネタ曲についてのテンプレを改変する必要がある
じゃないと今回みたいに疑問が投げられた時にまともな回答が出来ないからな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:46:11 ID:o6TUjyr80
自作曲=ネタって解釈おかしくないか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:58:42 ID:GEuV3TF60
いや、あれはネタ曲だろ・・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:00:50 ID:Pd02CaAl0
本人のカテゴリも「歌ってみた」じゃなくて「料理」だしな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:05:03 ID:o6TUjyr80
>>109
ネタって、ただ単に歌詞が料理に関する内容ってだけじゃいか?
>>103も書いてるけど、わざと下手に歌ったり、変な声で歌ったりしてるわけじゃないから、
歌唱力の判断に影響ないと思うけど

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:11:08 ID:Pd02CaAl0
>>111
歌唱力の判断うんぬんを言い始めたら合唱曲というだけで外されてるおたとか納得いかないんだが
↓とかコーラスワークやピッチ、技術も含めて十分歌唱力を判断出来るよね?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1416706

キッチンを外せって言ってるわけじゃなくて
残すとしたら今のままのテンプレ(ネタ曲は除外)じゃ不十分だから更新する必要があるって言ってるだけ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:17:46 ID:474sGjB8O
JってB上でも良くないか?
発声はA連中にも劣らないし、声域も同様。ビブラートも雰囲気を壊さない程度に入ってる。
リズム感や表現力にやや難ありだが、それでもB上のレベルだと思うよ。

Jは新作も割と定期的にうpしてるし、ここ最近はテンプレ除外案も出てたから話題に上げてもいいよな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:20:48 ID:3qw9R6Xg0
キッチンは
正規のオケにのせて歌ってるわけでなく
比較対象もあげにくいから
評価対象として微妙なんだと思う。
キッチンの歌唱力そのものを疑問視してるヤツは皆無っしょ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:32:41 ID:oaXy+tG80
Jはむしろどんどん下手になってる印象なんだよなぁ
音が震える変な癖がついてないか

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:38:44 ID:ws5uIYKY0
今のテンプレはきびしすぎる気がする

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:51:14 ID:yPvwSlmsO
ガチで3万再生って途中で口笛吹いたりしててもありなの?
そういうのネタに含まれないの?
流星群の誰かがやってたけど
あとキッチン対象外賛成、秋斗、YUも賛成だな。
キッチンは歌唱力ともかくカテゴリとか色々な…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:02:24 ID:Yd+mVGEw0
>>112
ああ、書き方が悪かったかな

ネタ曲だとしても歌唱力が分かるから例外でいい、って言ってるわけじゃなくて
そもそも普通に歌ってる曲は、ネタ曲とは言わないんじゃないのかって意味ね

まあ、言葉の定義の問題だから少人数で話してても埒が明かないかもしれんけど

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:03:29 ID:Yd+mVGEw0
あ、俺>>111

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:03:39 ID:J5tnaPCfO
おたの名前出してる奴いるし、ログ読まない奴が増えたな
おたが入ってない理由はよく覚えてないけど声を重ねすぎて正確な判断ができないからとかじゃなかったか?
ログ読んでから発言しろよ

それに、テンプレにネタ曲が除外なんて書いてない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:06:15 ID:Yl+5SvqN0
>>112
ネタやコラボ、合唱曲とかが評価対象外になってるのはもともと歌唱力を判断しにくいという理由だったと思う。
とはいえネタとかでも歌唱力を判断できそうなものはあるからそれをどうするかが議題にあがってるわけで。
ネタ曲なんかはそもそもネタなのかどうかの線引きが難しいから余計にややこしいけど。

>>117
3万再生超えてたりマイリス1000超えてるのがネタ曲とかでも他にガチ曲が2曲以上あれば
C以下でも追加可能だというのを明文化しようとしてるのが議論の趣旨だと思うけど。
>>105の書き方が悪くて誤解させてたとしたら申し訳ない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:08:32 ID:Pd02CaAl0
>>121
テンプレをそのまま書かないとわからないくらい読解力ないのかよwww
ネタ曲が除外ってのは以下の部分だ

●対象外は?
現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手

おわかり?

123 :120:2008/08/29(金) 18:12:25 ID:Pd02CaAl0
ごめ
>>120に向けてだた
おたについては>>112はほぼソロだろ
まぁ聴いて歌唱力がわからないというならそれまでだが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:19:06 ID:JZuTtyfcO
このスレにおける“ネタ曲”の定義については俺も>>118と同じ認識だった。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:23:59 ID:J5tnaPCfO
>>122
お前こそログとテンプレよく読め
あくまで、追加時にネタ曲だけだと正確に判断できないかもしれないからネタ曲のみの歌い手は除外なんだよ
今まで歌唱力のわかるネタ曲で上がった歌い手もいるのに何を言ってるんだ
コラボも対象外なんて決まりはない
対象だから歌和とthatのコラボの時に上げ意見が出たんだろ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:27:05 ID:EpGQ7HrC0
俺もJはB上で良いと思う
音程ほとんどずれないし音域も広いし
声質は賛否ありそうだが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:28:28 ID:Pd02CaAl0
>>125
ネタ曲が評価対象なんて決まったことなんてないが。
一時期雌豚のネタ曲は歌唱力として評価出来るので対象としてもいいのでは?
くらいの意見が出ただけでネタ曲が評価対象なんて決まっていない
「歌唱力評価出来るネタ曲は対象です」ってテンプレがあるのならどの部分か教えてくれ
あと、コラボって何言ってんの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:38:24 ID:i+ROu+i00
おまえら落ちつけ。
ネタ曲は評価対象外とは決まってないし、評価対象であるとも決まってない。
一応、>>125が言うように穴がネタ曲でB上に上がってるから、
評価対象って言えなくもないけど、今それをどうするかを決めてるんだろ?

>>126
JB上は反対。
音程はそんなに正確じゃないし、低音はそんなに安定してないでしょ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:44:53 ID:yPvwSlmsO
まぁ確かにJがB上は無いな
前に誰かが書いたように特にアクエリオン
の時に思ったんだが、声に変なクセがついてきたりしたな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:47:58 ID:J5tnaPCfO
>>127
テンプレが全てじゃないだろ
スレ住人の暗黙の了解になってることもあるし、今までも必要になったらそれを書き加えてただろ?
ネタ曲に関しては穴のこともあるし、雌豚のこともあったから歌唱力がわかるネタ曲は評価対象だって思ってたが、これから評価対象外になるなら穴は下げた方がいいな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:51:52 ID:xoAqSNavO
J上げはいさじやパーラーがB上にいた時はありだと思ってたけど、
今は二人とも下げられちゃってるし、もう無理じゃないかなぁ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:53:58 ID:Tba62rU50
>>3のテンプレの原型が出来たのはPart7から
背景としてはPart5で動画が公開されて
荒れ荒れの状態でPart6を迎えたその後で
ネタ曲の云々の項目については
ヒャダインやらっぷびとなんか入れたがる新参さん用
その後Part7の最後の方でテンプレ拡充の為に議論してるけど
ネタ曲の扱いは特に議論されていない

個人的には>>118の意味でいままで議論してきたと理解してる



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:54:50 ID:aOf+JGW20
何度目になるかわからないがもう一度書くと

Jは音程がそんなに安定しているというわけでもない
また音域が広いとはいえ、投げっぱなしの高音に近い

またもとから語尾のキーを下げる癖がある上に、最近では変なビブラート目指してんのか
声が震えてる

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:58:46 ID:Pd02CaAl0
1. ネタ曲だけ上げてる人は歌唱力が不明なので除外
2. ○○が歌ってるネタ曲は歌唱力が素晴らしい。上げ。

1と2がそもそも矛盾してる
2でネタ曲でも歌唱力が評価出来るって証明してるじゃないか(キッチンしかり)
要は「ネタ曲かどうか」じゃなくて「本人が真面目に歌ってるかどうか」じゃないのか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:04:41 ID:aOf+JGW20
あと毎度揚げ足をとりに行く奴がいるけど、わかりにくいものはわかりにくいんだよ

>>134
テンプレ作ったとき普通にそのつもりだったが

大体ネタどうこうになると、穴とか雌豚の曲をどこが境界線か必死に探して歌唱力に重点に置き、
眉間にしわ寄せながら真面目に聞くことほど滑稽で不毛なものはないけどな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:12:48 ID:JZuTtyfcO
>>134
> 要は「ネタ曲かどうか」じゃなくて「本人が真面目に歌ってるかどうか」じゃないのか?

俺はこのスレにおける“ネタ曲”の定義はそれだと思ってたし、
他のひともそういう認識の元で議論してきたものだと思ってた。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:26:45 ID:gYu8uorY0
キッチンのオリジナルがネタ曲なんてこのスレで初めて見たもんな。
>>59はキッチンのマイリス曲全部聞いてないだろ。
下3曲はオリジナルじゃないし。
ネタ曲に関してはいままで通りの扱いでいいよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:29:22 ID:DNlEFcsb0
ビブラートは曲のここぞというときに付加するもんであって、
しかもその振動数および振幅を適切に調整してないと気持ち悪いだけ。
なので、付け外しが自由に出来ないと本来使いもんにならん。

技術項目に上がってるビブラートが出来てるっていう項目について、
安易に「あるorない」みたいになってるけど、評価を考え直した方が良いね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:39:44 ID:sDCn+sMe0
暗黙の了解を明文化するためのテンプレ追加・改修だしねぇ。

ネタ曲の定義 と ネタ曲の扱い
これはテンプレに追加できるぐらいに、認識合わせた方がいいかもしれないね。

>138
もっともだが、そこからツッコムと>2が総改修になりそうな予感。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:46:03 ID:88mCh1So0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4441297

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:34:45 ID:sDCn+sMe0
>140
せめて歌い手とタイトルと個人評価書いて貼ったらいいのに。
つか東方見てないとサムネだけじゃ分からんだろうに。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:55:08 ID:474sGjB8O
ガチ曲2曲以上とか決められた頃から思ってたんだが、テンプレ細かすぎないか?

逆にテンプレが議論の幅を狭くしてる気がするんだが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:00:58 ID:JZuTtyfcO
>>142
それは俺も思う。でも細かく決めないと収拾つかなくなるんだから仕方ない。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:07:25 ID:7B6kIVCb0
議論の幅を狭くして脱線しないようにしてるんじゃないの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:22:49 ID:SNhwHy740
かなり上手いと思うんだが俺には評価できるほどの音楽的素養がない
誰かよろ
アニマル柳:http://www.nicovideo.jp/mylist/7618892

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:23:35 ID:5JIMN1Ni0
>>145
確か既出だったはずだがどうだろう

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:25:54 ID:i+ROu+i00
>>145
C以下除外になってたはず

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:30:14 ID:QqJXmQuu0
最終更新
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 
 中 halyosy 春の左利き 平丼 たろう 赤飯
 下 やまだん YamaNeko たかび
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
 中 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ デンパカーの人
 下 いさじ プリクマー Re: くりむぞん R どM ピコ パーラー『Me』vip店長
下下 yonji メタ XIII nam ミジンコ 大吟醸♂ ゴム neko ジギル
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
ぷち オサーン コゲ犬
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下  

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌和サクラ
 中 歌うキッチン さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨 野宮
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada A姉
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん うちの母親
   *spiLa* わたあめ りょこ こっとん
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御 Φ串Φ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
なごね なまこにゅる粉
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

そろそろ一旦まとめますね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:32:08 ID:BRK8WHzm0
>>29
くやしいのお、くやしいのおw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:35:12 ID:yqWer8Os0
>>148
いさじ  パーラー『Me』・・・なんでB下なんだよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:47:59 ID:sDCn+sMe0
自分で評価できないとかいうヤツって、何でこのスレに新規貼るんだろう。
こんなとここないで、底辺スレにでも常駐してればいいのに。

>150
つっこみどころがツボったw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:49:02 ID:3FShy+aU0
超絶上から目線でいかすね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:53:55 ID:DNlEFcsb0
>>148
毎度同じ釣りじゃぁそろそろ飽きてきた

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:03:50 ID:Ki1EfapvO
>>114
いやいやw今までもキッチンの歌唱力を疑問視してる人はいたよw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:20:36 ID:meB1mFTW0
ネタ曲って書くから悪いんでしょ。
「歌唱力が判断できる曲かどうか」が問題なんでしょ。
例えば、議論か外された女子中学生とかがそのパターンの代表。
>>134をきちんと文章にするってだけだと思うけど。

>>154
キッチンの歌唱力が疑問なら、テンプレ評価してみればいいんじゃない。

前スレから「テンプレが〜だから」って理由で上げ下げ削除をしようとする
アンチ的な人がいるけど、本気で歌唱力に疑問があるのなら
歌唱力に関する評価を書き込めばいいのに。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:32:46 ID:Gv8mffnM0
前も思ったんだけど再び出てるから聞くけど、アニマルって何でC以下なの?
そこまで音はずすわけじゃないしピッチひどいわけでもないし疑問なんだ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:35:13 ID:n/dHkl7P0
>>148は正確な表じゃないんだよな。                      

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:35:19 ID:mwpYk6ET0
赤飯><
ニコニコにmixiでしか上がってない動画うpしてくれー!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:41:40 ID:SrAZeq7wO
>155
テンプレ理由にした意見なら、アンチとは言えないな。
テンプレあるんならテンプレを元に話進めるのは当然じゃない?
本気でアンチだとか思ってるならシャドーボクシング乙としか。

まぁ、テンプレ改善する余地がまだまだあるってことだろ?
つか、テンプレで削除意見ってのはたまに見るが、
上げ下げ意見なんていたか?上のキッチン以外で。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:58:49 ID:meB1mFTW0
とりあえず、テンプレ修正案。
俺、文章下手だからおかしいとこは添削してくれ。

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上がある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 なお、C以下の評価の場合は上記の条件に加え、再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を
 別に1個以上有する歌い手。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.歌い手同士のコラボ曲
 3.組曲、替え歌
 ※故意に歌唱力が判断できない様に歌っている「ネタ曲」は評価に含みません。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:00:24 ID:meB1mFTW0
>>159
単に、歌唱力の評価で書けばいいのになと思っただけだ。

上げ下げ削除と書いたのは単に、全部書いてみただけだから
細かい突っ込みはなしでw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:22:23 ID:THTj7ka/0
>>156
下手ではないけど無理に入れる必要も無い。
新人だったらB中レベルじゃないとスルーされるようなスレだし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:29:44 ID:lADfFiH10
>>160
乙。
3行目、2曲以上「が」がいらない。

あと、ランキング評価の基準として
「最近の曲」重視なのか、
「その人の歌唱力がいきてる曲」重視なのかは
明記したくない?
ここをないまぜにすると、
うp多い人の評価が割れすぎると思うんだ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:38:06 ID:Gv8mffnM0
>>162
別に無理に入れたいとは思わないから前はスルーしてたんだけどね。
ただアニマルがCランク評価らしいことがただ疑問だっただけ
俺はB下はいくんじゃないかと思ってるからさ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:41:06 ID:i+ROu+i00
>>160
乙。
>なお、C以下の評価の場合は上記の条件に加え、再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を
 別に1個以上有する歌い手。

なお、C以下の歌い手を追加する場合は上記の条件に加え、再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を別に1個以上必須とする。

評価の場合じゃなくて追加する場合の条件だから変更してみたけど、日本語おかしかったら修正よろしく。
それと※故意に歌唱力が判断できない様に歌っている「ネタ曲」は評価に含みません。を、
※故意に歌唱力が判断できない様に歌っている「ネタ曲、ネタ歌唱」は評価に含みません。の方がいいかな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:50:39 ID:Gv8mffnM0
ネタ曲のほうはいいけどコラボって結局どうなったんだ?評価するでいいのか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:57:03 ID:eHwkDnVV0
>>166
テンプレ嫁

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:58:39 ID:eHwkDnVV0
ああ評価するんじゃね

というかしていいと思う。>>160わりといいんじゃないか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:05:00 ID:Gv8mffnM0
前に編集の差で変わるからどうこうってあってそれから触れられてないからさ。
例えばコラボ3連発(他人編集)でランク上げ下げ→その後ソロでやっぱり前の評価に戻るとか微妙じゃないか?

170 :160:2008/08/30(土) 00:10:36 ID:fGg3/MXC0
>>163
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

テンプレのこの部分だな。
実際は、一番上手いと言われてる曲と最近3曲で評価してたよね?
上手く文章に出来るといいが、俺には自信がないw

>>163>>165
修正ありがと。

>>168>>169
コラボでも歌唱力判ればいいと思う。というか、今まで参考にはされてたし。
コーラスだけとかはさすがに微妙だけど。
編集いいだしたらキリがないから、触れなくていいと思う。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:17:34 ID:JSg31iDK0
ただ、そうするとthat復活してまためんどくさいことになりそうだけどな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:20:25 ID:fGg3/MXC0
>>171
自分のレスだが>>160では、thatは対象外だよ。
それを考えて、追加条件と曲の評価をわけた。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:21:22 ID:kY/7+YRP0
>>170
評価が安定しないのは微妙かなと思って。まあソロでも他人の編集ってあるわけだからそこまで気にしないでもいいかもね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:21:38 ID:6dSMYw2u0
コラボの難しいとこは、
本人の声や志向とあってない曲だったり、
歌い込んでない歌だったりで
169の指摘みたいな展開がありそうなんだよなぁ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:23:42 ID:JSg31iDK0
ああそういうことね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:28:16 ID:rQjUl9JHO
>161=>170
そういう細かいところを事実使わずに言葉を濁して、
まるでそのデータが正しいかのように発言するのは問題だろう。
捏造だ印象操作だシャドーボクシングだってのはこういうことだろ?

>160のC以下条件だと、歌ってみた以外でも3万越えてりゃ対象になるぞ?
歌動画はダメだが、ボカロやMAD動画で再生3万だとかな。
普通にみりゃただの屁理屈だが、そういうこと言わせないための
テンプレでもあるわけだから、一応本人が歌った動画でって明記よろ。

あと、対象曲だが、ただそれだけのなら、
歌唱力が判断できる曲って書けばいいじゃないか。
故意に下手に歌ってても歌唱力判断出来ないわけじゃないとか、
ラップや合唱、過剰エフェクトでも判断出来ないわけじゃないとか、
出てくるんじゃない?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:32:58 ID:bOjFJGqW0
歌和サクラがなんでこの位置なんだよw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:36:01 ID:Ehv6vD8U0
>>176
声重ねまくってても判断対象外なら、当然ディストーションかけまくってても対象外かと
ただし前者は音程が判断できないことが除外理由で、後者は発声が判断できないことが理由だと思うが

個人的には重ねまくってても、和音のルールから外れた音なら外れとマイナス評価した上で判断すりゃいいと思うが

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:38:56 ID:nERs/cZs0
>>174
3曲連続でそういう曲がくる可能性って低くないか?

>>176
そんな奴にはログ嫁でいいだろ。

>>177
新曲出たら意見お願いします。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:43:49 ID:fGg3/MXC0
>>176
上段部分の意味がよくわからないのだけど、「本人が歌った動画で」は同意。
歌唱力判断〜の部分は概ね俺の考えと一緒のように思うけど、
名文化が難しそうだし、屁理屈こねる奴は何書いてもこねるんじゃないかな。
上手い文章があるのなら書いて欲しい。
個人的には、歌唱力評価を書き込まないでそういう屁理屈こねる奴には
ログ嫁かスルーでいいと思うんだけど。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:47:32 ID:O4la6qPs0
普通なら、ログの結果を明文化したものがテンプレになるはずなんだけどねぇ。
「ログ嫁」や「暗黙のルール」で済ませるのなら、そもそもこういうテンプレいらないんだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:00:03 ID:fGg3/MXC0
ごねる奴は何書いてもごねるし、ログ結果をテンプレにって言っても
その作業で何スレも使いそうだし、膨大なテンプレになりそう。
前スレにもログは貼ってあるし、何スレか前にもあったけど前のログは
ググれば殆ど出てくる訳だし。
ごね厨の為にそこまで優しくしてやらなくてもって思うんだけど。
実際に問題がでてきてるテンプレの修正は必要だと思うけどね。
今までラップや合唱、ボイチェン、過剰エフェクトを歌唱力がわかるとか
言ってる人いなかったしなぁ・・・・。
それこそシャドーボクシングなんじゃないかなと思うんだけど・・・・。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:02:00 ID:6dSMYw2u0
歌唱力評価そのもののテンプレとして
>>2があるわけだが…(使用例すくないけど
180の意見に同意だなぁ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:04:41 ID:rQjUl9JHO
>180
上段は、分かりやすく言い直すと、
事実を正確に書け。あいまいなことは言うな。ってことね。

対象曲の歌唱力判断とかネタ曲基準とか、
簡単に文章にできるなら、もう既にテンプレ入ってるだろうな。
考えてはいるんだけど、なかなか上手い具合にはいかないね。

新規追加条件はそのままで、追加されたあとは全部評価対象曲、
とでもしてやるのが楽だが、
これじゃネタ曲基準の解決にはならないしなかなか難しいわ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:13:03 ID:JSg31iDK0
めんどくさいなあ。突っ込まれた時のことだけ考えてばっかで本当に話進まない

→曲として成立していて歌唱力の片鱗が見れるもの

とでもすればいいのか?何書いたって揚げ足取る奴は出るんだからもういいだろ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:19:57 ID:6dSMYw2u0
曲がネタかどうかでなく、
歌唱が曲を無視したインパクト重視のものか、
って問題じゃないの?

もうネタ曲って言葉そのものから離れて、
「原曲を著しく改変していないもの」とかは?
歌詞だけがネタ、といういさじとか穴とかは
すでにそういう方向で評価されてるよな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:23:22 ID:fGg3/MXC0
一応まとめてみた。
あまり色々考えても仕方ないと思うんだ・・・。

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 なお、C以下の歌い手を追加する場合は上記の条件に加え、再生数3万以上かマイリス1000以上
 の動画を別に1個以上必須とする。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.歌い手同士のコラボ曲
 3.組曲、替え歌
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクトなど)は評価に含みません。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:31:34 ID:OVg0GjqJ0
テンプレで 議論は1レス3行以内にする を追加しようぜ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:31:56 ID:JSg31iDK0
>>187
ああもうこれでいい。とりあえずここまでにしないか

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:32:15 ID:EY3AOuA80
テンプレいじりが一番盛り上がるなw
前にも書いたけどテンプレなんて利用規約や企業約款とは違うんだから、
ある程度の方針が書いてあればいいのよ
法的義務が発生するわけじゃないんだから

それからおたやヒャダインが評価されないのは、
正直テンプレ云々より評価しづらいor評価しても面白くないからだろ
こういう言い方は何だが、
どうせB下〜B中あたりに入るだろうことは暗黙の了解みたいなもんだし

キッチンや杏あめやsheみたいな上手い人は積極的にランクに載せとけばいいじゃない
増えてきたって言ったって1スレにおさまるうちは全然OKでしょ
引退宣言でもない限りは除外する必要無いと思うんだけどね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:42:41 ID:6dSMYw2u0
187支持で。
いい着地点だった。

>>190
暗黙の瞭然かはともかく
おたが入るとしたらB中〜B下に同意。
初期より腕あげてきてるしね。
ただ歌い手よりエンタテイナーという感じはする…

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:46:23 ID:TvybtOK00
なお、C以下の歌い手を追加する場合は上記の条件に加え、再生数3万以上かマイリス1000以上
の動画を別に1個以上必須とする。

176じゃないがこれパッと見、再生数3万以上かマイリス1000以上の動画が歌動画じゃなくても
いいのか?と思ってしまった

なお、C以下の歌い手を追加する場合は「上記の条件に加え、再生数3万以上かマイリス1000以上
の歌動画を別に1個以上必須」とする。

にならない?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:47:18 ID:TvybtOK00
あ、「」つきでヨロ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:48:57 ID:nERs/cZs0
とりあえず>>187でいいだろ。
微調整は必要かもしれないけど、うまくまとまってる。
それとCの基準については異論でなそうだし、
明後日の0時までに異論なかったらYU C下追加と秋斗C上追加するよ。
異論、反論はそれまでにお願いします。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:51:20 ID:fGg3/MXC0
>>192
あ、本人歌唱のを加えるの忘れてた。
とりあえず>>900以降で修正したものを貼る様にします。

>>194
異議なし。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 01:58:38 ID:p/2L8uXl0
歌和3曲録音したらしいお

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:04:20 ID:fGg3/MXC0
あと>>163の件については>>900以降でいいよね?
前スレにも>>200までくらいにテンプレ話すればいいってあったし。
自分でやっててなんだが、テンプレ話飽きたw

次はclearとSquaDus追加あたりの話かな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:09:00 ID:Drsw74db0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4457573
うさ&トゥライ ガチコラボ

コラボ評価対象に入るならこれでうさの議論できるな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:14:10 ID:O4la6qPs0
●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 ※Cランク評価の場合は上記に加え、本人の歌唱力が判断可能な
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲
 3.メドレー、替え歌
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。


>187から、
・C評価に歌唱力の判断出来る動画と明記
  →>176意見。
・歌い手同士のコラボ曲→コラボ曲に変更
  →歌い手同士とは限らないので変更。
・組曲→メドレーに変更
  →組曲だと他のメドレー曲について誤解を招きそうなので、メドレーに修正。
・判断できない曲に合唱を追加
  →合唱も判断できない若しくは難しいので追加。

つっこむよりも、いっそ修正した方が早そうなのでこれで。
ある程度まとまったなら、ツッコミや揚げ足取りがあれば、その都度修正していく感じで。
C追加は>194に賛成。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:17:15 ID:Drsw74db0
>>198
あ〜ごめんうさの議論出てなかったな。
どっかで新曲出たら上げ考えようとか見た気がしたもんで

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:19:42 ID:fGg3/MXC0
>>199
C追加の条件の再生3万以上・マイリス1000の動画はネタ歌唱でもOKなので
「本人の歌唱力が判断可能」の文章はおかしいよ。
「本人歌唱の歌動画」とすべき。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:24:48 ID:nERs/cZs0
>>198
聴いたけど、二人ともうまいな。
トゥライもさすがだけど、うさはB中の下位よりうまいだろ。
プリコと一緒に上げたらどうだ?
前の時1曲待ち意見があった気がするし上げてもいいんじゃね?

>>199のは俺もおかしいと思うから、>>201の意見どおり>>900以降で修正すればいいだろ。
ある程度まとまったし、>>900までテンプレ議論は中断な。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:25:02 ID:+6L7OjpM0
>>199
Cの追加条件おかしい
「ソロで歌唱力判断できる2曲」+「再生3万、マイリス1000以上の歌動画」なんだから

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:27:30 ID:6dSMYw2u0
clearはB中で一票。
ひよどりくらいの評価で上もありかな…と思ったけど、
高音の不安定感と半端なビブが気になるのと、
低音域での声の揺れが残念。
B上メンバーより落ちると感じた。
リズム感や表現はきれいだと思う。
ハジメテノオトがよかったんで、今後期待できそう。

SquaDusは迷う…B上〜中、どっちかといえば中。
意識的に外してる部分以外で音が取れてない部分が多いのと、
歌い方が平坦で普通だなぁという印象。
ただリトバスは発声がよく音程も比較的安定してて、
実力のある人だとは思う。
アップが3曲でうち1つが今イチな完成度の流星群なのが
すごく迷う…


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:28:16 ID:+6L7OjpM0
>>198
うさ上手くなったな
上げてもいいかなと思うが、高音部分が微妙かな

>>202
プリコは微妙かなと

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:33:22 ID:O4la6qPs0
>201-203
歌唱力判断どうこうって騒いでたとこを勘違いしてたよ。
再生数&マイリスト数は有名かどうかの判断だけだったね。
とりあえず、こういうことだな。

>199
 ※Cランク評価の場合は上記に加え、本人の歌唱力が判断可能な
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

>201
 ※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

合唱だけは対象外にしないとグランドフィナーレとかあるしなぁと。
まぁ、これでいいか。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:37:14 ID:+6L7OjpM0
>>204
clearはB上に一票
たしかにギリギリのラインだけど、B中よりは上だと思う
ひよどり新曲来てるけど、上手くなってるよ

SquaDusはB中に一票
上手いと思うけど、ギリギリのラインでB中
じゃっく以外のB中よりは若干上だと思うけど

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:37:33 ID:6dSMYw2u0
うさいいね。
最高音のとこは苦しかったけど、
それ以外は抜群の安定感だった。
しかもこの曲、やけにメロディラインが難しいな…
たいしたもんだ。

うさはWIMだけ特にうまいと思ってたけど、
ここ3曲どれも質が高いし上げ支持。

逆にトゥライは今ひとつかなぁと感じた。
ちょっと探ってる感じというか、
ごく普通のメロディの歌い方が妙にぎこちない印象。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:47:14 ID:jv3AZSyg0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4454160

ひよどり新作

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:51:10 ID:OVg0GjqJ0
テンプレ改良すんなら句読点気をつけろよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:58:29 ID:XDVcZp+eO
うさ信者うぜー

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:59:07 ID:6dSMYw2u0
ひよどりは今回のもうまいけど、
上達はそれほど感じないかな?
発声のよさはケミストリィの方がはまってたと思う。

表現力とか含めて総合的には
B上のなかでも上位なのは間違いないと思ってるけど。
A下で推したくなるほどでもない感じ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:14:55 ID:+6L7OjpM0
うさ比較の為にB中を聞こうとしたんだけど
前に下げ意見がでてた三十路の評価されてる曲が
軒並み権利者削除されて、垢ban予告されたから
動画使ってる曲全部削除しちゃったんだな
これはどうすればいいんだろう

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:19:36 ID:Ehv6vD8U0
clear
B下ないしB下下に一票
SquaDus
B中に一票
理由のうちclearのリズム感についてを除くいて>>204にほぼ同意

clearについて204と評価が違うのは、リズム感が必ずしも良いとは言えないと考えることと、
音域が狭いことと、それに加えて音程のぶれは発声の未熟さに由来すると判断したため。
音編集の程度が少ないと思われる組曲をみて特にその感を強くした。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:24:48 ID:SKJp5e8E0
>>213
残ってるのが三十路の中じゃイマイチな曲ばかりだなw
再うpあるかもしれんし、様子見じゃね?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:26:20 ID:spjYXHAw0
メルトしかサクラの歌聴いてなかったからランクAなのが不思議でならなかったが
ブラックロック聞いて少し納得した。
鼻声っぽいのが治ればA下でいいかな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:33:47 ID:OVg0GjqJ0
ブラックロックのほうがへたじゃないか・・?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:38:22 ID:FOXoDryn0
>>15の分やってなかったので修正。それ以外の上げ下げは未対応。
それから初心者にもやさしい仕様にしてみた。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上  たろう/赤飯
 中  halyosy/春の左利き/平丼
 下  やまだん/YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上  たかび/nyanyannya/ウルトラのお兄さん/猫(♂)/ひよどり
 中 いさじ/湯毛/J/弾丸男/目玉オヤジ/じゃっく/王定六/たまみ/紅葉/ゼブラ/れい/トゥライ/パーラー『Me』
 下  プリクマー/ゴム/Re:/くりむぞん/neko/ジギル/R/デンパカーの人/どM
下下 コゲ犬/yonji/ピコ/メタ/XIII/nam/vip店長/大吟醸♂/ぷち/ミジンコ/オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上  のど飴/akito/LPB/ヒダみりん/Re:nG/べじ りゃく/ASK/recog/終太/あにー
 中  ♂店員/ズンドコ太郎
 下  

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中  歌和サクラ/歌うキッチン/野宮あゆみ/さやづき 
 下  ハリ/サリヤ人/まやろーやる/杏あめ/墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上  みたに/☆青っ羽☆/泥恵比寿/she/mitten/ぼんやり/穴・ルホジリ/ふれあ/矢島
 中  Milia/MOMIJI/布団姉さん/PAGECO/ほんこーん/ウサコ/実/七篠イド
    侑宇清音/パンダ氏/ふるぅふぃ/三十路/チエル/canada
 下  プリコ/雌豚/Re:A/うさ/S/姫屋れん/花たん/A姉/うちの母親
    *spiLa*/わたあめ/りょこ/こっとん/Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime)/ほたる/棒人間/姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上  内緒妹/巴投げ/あおい/ヤマイ/藤きのこ/かにぱん。/ボク/ダイエー/たれ/℃iel
なごね/なまこにゅる粉
 中  みなみ/フーミン/ガチ姉/青もふ/酔ぅ女/毛布姉/nayuta/ねーちん/転少女
 下  タミ子/しずく

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:42:19 ID:SKJp5e8E0
>>218
明後日更新予告されてるんだし、何も今貼らんでも
ずれてて見難いし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:46:22 ID:QrvfOEQD0
>>218
テンプレ嫁

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:46:43 ID:6dSMYw2u0
歌和サクラはストロボナイツか
Dearが彼女の持ち味出てると思う。
ブラックロックはむしろ彼女に合わなかった曲の
代表じゃないかとすら思う…

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:50:46 ID:spjYXHAw0
すくなくともメルトよりは合ってると思うけどなあ・・。
まあ現役の中ではメルトも上手い方だけど。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:00:21 ID:QrvfOEQD0
clear、さすがにB下下はないと思うが、B上も微妙だね。
出来がいいと思われる最近2曲だけで評価したとしてぎりぎりB上かな。
平均するとB中の上の方。
上げ意見でてるからアレだけど、じゃっくより上手いとは思えないかな。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:02:58 ID:uOJz84AC0
メルトはどっち聴いたの?バンドエディションの方が完成度は高いよ?
まぁでもブラックロックも全然上手いけどね
殆どミスないし…
人によって不評を唱える人もいるけど、過去スレ見ても
具体的に何処か悪いとかは殆ど言えない意見ばっかりだしね



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:06:06 ID:QrvfOEQD0
歌和とキッチンに関しての下げ意見の多くは具体的な歌唱に関する指摘がないね。
というか、女性Aに関してはほとんどだね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:12:13 ID:nERs/cZs0
お前らその話今するなよ、また止まらなくなるだろ。
新曲くるまで待っとけ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:14:59 ID:uOJz84AC0
>>208
うさは当たり外れが大きいから難しいんだけど
今回のはまぁ当たりだねw
WIMもそうだけど当たりを聴けばB中でも全然良い気はする


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:22:54 ID:M8oZMfXY0
B下なら花たんとかもすきなんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4453831
新しいのあがってた

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:34:05 ID:ccSGbbAi0
花たん・わたあめは下げだと思うんだ・・・・。
わたあめは新曲くるまで待たないといけないけど。

>>228
その新曲、出来の悪いほうだと思うんだけど。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:34:43 ID:6dSMYw2u0
花たんちょっと今回の歌い方、
やりすぎでえぐい感じがする…。
アラジンの時はばっちりはまってたんだけど。
Dreamingみたいにさらりと歌うときもうまいし、
この人っていろんな意味でプリコと似てる印象。評価も。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:41:31 ID:OVg0GjqJ0
布団姉さんと毛布姉って何かあるんですか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 07:29:26 ID:R1G587M6O
歌和新曲きたね
何という空気の読みっぷり

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 07:33:42 ID:OVg0GjqJ0
『モノクロアクト』を歌ってみましたby歌和サクラ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4457507

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 07:55:41 ID:uOJz84AC0
>>233
うめええwww


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 08:21:39 ID:OVg0GjqJ0
なんか凄いのきちゃったな。
メルトどうでもよくなってきた

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 08:48:35 ID:4AZ0s38X0
うさは高音と何よりリズム感がなあ

合ってる人と合わせるとよくわかるが遅れ気味で

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 08:51:33 ID:Gq8BvSwo0
>>233
これ、やばくね・・・・・(;^ω^)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:00:06 ID:4AZ0s38X0
clearって男だったのか。やっと聞いた
>>204に同意。B下でもいい

安定度で言えばじゃっくに劣るし、ビブラートの使い方で言えばゼブラやトゥライよりも
聞きにくい

◎聞いたときまた外国勢かと思った

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:11:53 ID:uOJz84AC0
>>299>>230
花たん下げる程かな? オレ的に元々濃ゆく歌う人…って印象だし
今回のが下がる程悪いとは… 
若干♭気味な部分もあるけど、B下だったら問題ないレベルでは?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:15:40 ID:uOJz84AC0
↑ごめんorz 安価みすってた
299 じゃなくて >>229です。 

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:16:14 ID:clOEHBqC0
>>236
うさ上げ意見が出ると必ず一人は対象曲を出さずにリズム感で否定するのが出るよな
今回はガチだったと思うんだけど
リズム感も矯正できたんじゃないかな?聞いたのか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:21:13 ID:4AZ0s38X0
>>241
じゃあスルーしろっていうのか

当たり外れ大きいって上でも言われてるだろ。うさは毎度のゴリ押しが上がらない要因だよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:58:01 ID:31c0J9oQ0
>>222
上手い方っつーか普通に一番上手くね?w
あれより歌えればここでAランク付いてると思うw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:20:52 ID:ZqdUmMp70
歌和って、補正かかりすぎじゃね?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:36:57 ID:gnjgSSsh0
歌和は上手いけど人を引き付ける様な
魅力のある声じゃないんだよな
まあこれは俺の個人的な感想だけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:41:58 ID:A5HHF0GNO
>>245
このスレでわざわざ主張する必要がある内容か?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:44:11 ID:tdjBg3Oo0
>>244
補正って何?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:45:10 ID:OYXX8nRp0
>>204
clearのB中はオレも賛成
まぁ次が楽しみだよね維持が下がるかはそれからでも良いんじゃない?

>>233
うはっwコレは流石にA上の完成度でしょw
ただの高い声が出るってだけじゃなかったんだねw

>>236>>241>>242
結局、「判断できるコラボは評価対象」になったったでokだよね?
それなら新作三曲で考えるとうさB中で良い様な気がするんだけど?
ただリズム感が良く無いのはホント確かだからもう一個だけ待ってみても良いけどて

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:49:38 ID:OYXX8nRp0
>>245 流石にスレ違いだろw 好きじゃないのはわかるがw



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:04:35 ID:/8+gxpH/O
>>245逆じゃね?
歌和にはなんか魅力っぽいオーラが出てるから
いつも聞いてるんだけど
別段歌和好きではないが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:17:16 ID:rQjUl9JHO
落ち着けよ。
根拠ない否定意見は、動画でヘタクソ・キモイ・自演乙って荒らしコメと同じだ。
曖昧な意見に誘導されずに、自分の意見を持って議論すればいい。
あと、サクラは今回の聞いてようやくA中でも納得できると思った。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:07:24 ID:OVg0GjqJ0
歌和への批判や下げ意見は声質だろ
なんか幼いというか特殊な感じだから他のA中メンバーよりも下手と感じる

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:10:40 ID:nY4K1dvW0
声質が幼いはねえよwwwむしろ逆だろ
まあ、自分の声質活かした歌い方を完成させてる人たちと比べると未成熟っぽいから「幼い」って感覚も分からなくはないが

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:12:10 ID:OVg0GjqJ0
いや何か高すぎるからか幼い感じがある
さやづきとかの大人らしい声聴いてから歌和聴くとそう感じる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:13:18 ID:Gbfhospn0
え、今回は歌和下げだろ
歌和のよさあんまり出てないし、何かクオリティもやっつけっぽいし
A上とか言ってる奴根拠出せよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:39:41 ID:fCYb8oDb0
歌和は音外しすぎだろ
これでA中はねーな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:48:28 ID:PAKr+0v80
またゆとり愚民か・・・はよ夏休み終われ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:57:38 ID:XDVcZp+eO
サクラもうさも現状維持でいいよ同ランクの奴とかわらん
うさより下と思うB中の奴はB下に下げればいい。
うさがB下で浮いてるとは到底思えない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:06:08 ID:G+ceD8ZB0
>>255
歌和上げなんてどこにもないようだけど。
むしろアンチが頑張ってるように見えるんだがw

てか、歌和とうさの話になると必ず沸いてくる単発どもはなんなんだ。
どうせ現状維持なのに何頑張っちゃってるんだか。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:08:58 ID:N4QlbkMu0
今はB中にしたってカラオケで相当賞賛されるレベルだからな。特に女性

ライブ関連のものが無いし、ここではやっぱり話題にならなかったけどA姉だって
相当なもんだったぞ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:17:59 ID:nY4K1dvW0
>>260
ここのランクは音源の完成度が重要だから、生で歌えるかどうかはまた別の話

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:31:55 ID:N4QlbkMu0
まあ上げたいわけじゃないが

というか注目すべきはトゥライのほうじゃないか?悪い意味で
B中のインパクトはない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:37:39 ID:5jr8yQUx0
歌和あと2曲録音したらしい(うち1曲はコラボ)。
出来が楽しみだね。

コラボはhalyoshyとだと予想。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:41:13 ID:/8+gxpH/O
>>263またまた大物だな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:47:19 ID:N4QlbkMu0
何だよhalyoshyって

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:53:48 ID:hEyxDkN10
はるよしゃい

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 14:19:23 ID:G+ceD8ZB0
>>265
期待の新人

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 14:33:41 ID:/8+gxpH/O
このスレに歌ってみたやっているやついたら
名前halyoshyに変えろよ
俺は嫌だぞ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 14:43:42 ID:5jr8yQUx0
うお、タイプミスだ。
スマソ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 14:49:26 ID:9TKT9n2QO
>268
もう夏休みも終わりでしょ?ちゃんと宿題やった?忘れ物ない?
休み明けにテストもあるんでしょ?ちゃんと勉強しなくちゃダメですよ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 14:49:50 ID:OVg0GjqJ0
このスレには>>265-268みたいな流れが足りない

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 16:10:10 ID:Mx43+GDh0
>>271
>>270がいるからな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 16:39:05 ID:dAF4O9ou0
NEKO仮面新作きたな。
2つの声歌い分けしてる。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:21:48 ID:Txm9cuUc0
赤飯の地声の高さってどのぐらい?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:30:15 ID:6dSMYw2u0
歌和サクラの新曲はここ3曲では
一番いい出来だったね。
以前みたいな一本調子な仕上がりでなく、
表現力が加わったと思う。
音程もとれてるし、彼女の弱みだと思ってた
メロディラインが低めで落ち着くところの発声もきれい。

これがなかったらA下でいいんじゃ、と思ってたけど
やっぱりA中の実力あるなぁという感想。

気になったところといえば
エフェクトの強さかな。
俺はそれも含めてうまさだとは思うけど。

>>261
激しく同意。>>260も指摘してるとおりA姉はかなりうまいけど、
あげてる音源は彼女にあってないと思う。
評価外だけど缶詰収録曲ではA姉すごくよかったし、
ライヴの出来も抜群だった。でもそういうのはここはスルー。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:32:29 ID:/8+gxpH/O
みんながみんな合った曲を歌う訳でもないしなぁ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:38:58 ID:wuDwCG120
サクラは鼻にかけた歌い方なのにこの位置はおかしすぎる。

別にアンチでもなんでもないけど、信者が工作してるとしか思えない。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:47:50 ID:Wae4bHkY0
歌和は今回ので完全にA上って感じだな
人によってテンプレの評価対象項目に勝手なバランス付けてる人多いけど
現状の新作抜きでも他のA中より一歩抜きん出てた部分があった(曲の多様性も技術力も)
で、今回の新作はその他の部分でもしっかりした技術を再確認させた訳だし
これでA上にならないのはバランス悪いっしょ。


ただ…
ここで歌和だけ上げ主張すると余計なアンチが湧く事は必至だがw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:06:39 ID:6dSMYw2u0
>>277
鼻にかかってる、というのは別にマイナスじゃない。
腹声はノドを開くと鼻にも抜けるのが理想。
お前さんのは声質の評価であって趣味だ。

>>278
それが勝手なバランスをつけてる、ということでしょw


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:10:52 ID:Mx43+GDh0
どうせ下がるから上げなくていい

>>263らしいからそれ待ち

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:12:53 ID:Wae4bHkY0
>>279
いやトータル的にみて少なくとも他のA中より抜きん出てるよ?
ただそれでも今までは別にA上を主張する程の差とは思えなかったが、
今回のではっきりわかったんじゃね?


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:16:05 ID:pPokVF1q0
サクラA上賛成。
男のAレベルとも釣り合いは崩れないと思うよ。
A中の中でもひとつ抜けてる感じだし。

それより穴の歌唱力は確実にAランクだと思うんだけど
やっぱりネタだからダメなのか。。。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:21:58 ID:Mx43+GDh0
上手いとは思うけど、万人受けする声じゃないんだからあんまりマンセーするなよ

だから歌和スレとか言われたり荒れたりすんだよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:26:15 ID:pPokVF1q0
マンセーじゃなくて、客観的に判断してA上だっていってんの。
それと万人受けする声じゃないとダメっていうのはヘンだろ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:41:02 ID:Wae4bHkY0
>>279
追記
過去スレ読めばA上への上げ意見があってテンプレで他のA中よりトータル的に上だってことは
証明されてるよ。(A上男子との相対評価もあった)
その際、現状維持派のレスは大半が根拠の無い意見や編集がどうこうって事ばかりだったはず

>>283
荒れるのには同意w
ただ万人受けはスレ違いでしょ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:41:18 ID:6dSMYw2u0
穴はうまいけど、
ヅカ系楽曲ではわざとらしくバスを意識して
発声が不自然なのが評価を高めにくい要因じゃない?

俺は最良を千の穴になってだと思ってるけど、
これはこれで物まね意識してるのか
声が揺れ気味で、もっとうまく歌えそうなのに
マネで笑わせようとしてる気がする。

でも直近3曲のクオリティは高いし、
A下と遜色ないとは常々思ってる。次回作待ちだね。

>>284
穴の話だろ


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:41:32 ID:wuDwCG120
とりあえずヲタとアンチはいらん感情を反映したがるから無視するのが一番

ID:pPokVF1q0はヲタの典型

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:42:38 ID:tdjBg3Oo0
>>283
声質は歌唱力と関係ないだろ
癖ありまくりの稲葉が邦楽板で神扱いされてる理由を教えてもらえるか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:49:08 ID:6dSMYw2u0
>>286 自己レス
すまそ、歌和って書いてあった

>>285
自分の歌和の評価は>>275で、
別にトータル的に他のA中より上だとは思ってない。
女性陣でトップクラスだとは思ってるけど。

過去レス評価は上派も下派も多数出てるし
上げ派の方がロジカルというのも承知してるが、
別にそれをもって「証明されてる」とも思ってない。

新曲が上がったから、自分の考察をアップして、
直近3曲もふまえて、これならA中で文句なし、と書いたまで。
>>279の書き込みが素っ気なくなったのは
278のが評価になってなかったから。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:59:30 ID:Mx43+GDh0
俺は歌和の声質は好きだけど、もし歌和を上げてまためんどくさいことになるのが嫌なんだよ

今は別の意味で均衡が取れてるだろ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:11:58 ID:pPokVF1q0
>>290
そうなのか。俺は女Aで荒れてる頃知らないから
思ったことそのまま書いちゃった。ごめんよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:31:51 ID:Gq8BvSwo0
>>290
めんどくさいことになるから上げ下げなしって・・・・・
このスレいらなくね?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:33:48 ID:Mx43+GDh0
だから新曲2つもまだ控えてるんだからそれでいいだろって言ってんのに><

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:42:19 ID:sP2jZlGQ0
女って過大評価されすぎ

男だって
MID2Gくらいまでの音域しか歌わなければ
みんなワンランクあがるだろ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:47:38 ID:F4nzf9B+0
歌和とキッチンはA上でもいいと思うんだけどな・・・
だいたい新曲控えてるって言ったっていつ出るかわからないし
NEKO仮面はやっぱうまいね。B上かA下でいいと思う。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:50:38 ID:pFd2oM7E0
>>294
このスレで評価されることを優先して歌ってるわけじゃないから仕方ない
童謡とか学校唱歌を歌ってくれれば分かり易いんだけどね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:02:13 ID:SyMeglK3O
歌和A上は賛成
男連中とは比べにくいが、他の女A中と比べると抜きんでてると思う。



つーか荒れるから議論しないとか言ってたら、このスレの主旨から外れすぎだろ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:06:16 ID:nY4K1dvW0
抜きん出ている抜きん出ているって

具体的にどこだよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:25:09 ID:rqD9diSxO
歌唱力そのものだよ、聴いてわからないのか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:27:02 ID:Txm9cuUc0
赤飯が近日painkillerフル上げる予定らしい

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:30:00 ID:Drsw74db0
>>299
わからないから具体的に言ってほしい

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:30:20 ID:Wae4bHkY0
>>298過去ログよめよ、前にも比較はあっただろ…と言いたい所だが
仕方ないから書くか…

【音感】 音程やピッチの正確さ
修正(笑)やら補整(笑)やらと言われる位の正確さ
たまに音程はずれてる等のイミ不な書き込みがあるが根拠なしw

【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
ストロボナイツはグルーブ感・Dearや今回のではビート感と格楽曲に対応して歌い分けれる
またファインダーの様な曲ではジャストで歌う事もできる
※多分ジャンル別にみてコレだけ対応できるのはA中で歌和だけ

【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
今さくっと確認しただけで2オクターブ+5以上
※A中で2オクターブ+2以上を確認できる歌い手は今の所歌和だけ

【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
高音部の発声以外に今回の曲で低音部分の基礎がしっかりできている事も証明

【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ファルセット、ビブラート、ロングトーン、フェイク、
シャウトに値するであろうホイッスルボイスを全て確認できる動画がある。
※A中で全て確認できる歌い手は今の所歌和だけ

【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
いままで弱いと言われてきたこの部分が今回と前回のバラードで成長
他のA中歌い手と遜色無い

コレでよい?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:38:39 ID:Df68Dfux0
>>295
NEKO仮面が上手い?
テンポ変だし(必ず1テンポ遅れて入る)、音外しすぎてて聞きづらいし。
ビブラートともコブシとも言えない、声の揺れが汚すぎ。
本人と信者はあれをテクニックとでも思ってるみたいだけど。
声域も狭いし。基本、ただのモノマネ。アッコPと同じようなもんだろ。
甘く評価してB下下〜B下。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:42:09 ID:Df68Dfux0
歌和上げの反対の半数がただアンチで、半数が直前に出てた小夜を知っているからだと思うw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:53:23 ID:Df68Dfux0
>>302
前荒れた時にも出てたけど、テクニックは確認できるだけで他より抜きん出て
上手いとは言えないという評価が多かったな。
発声の「基礎がしっかりできている」という評価では比較にはならない。
大体A以上はみんな「しっかりできている」よw
たしかに上手い(A以上なんだから当たり前)んだけど、決定的なものがないから
いままでも上げられなかったんだよ。
A上にどうしても上げたいのなら、たろう・赤飯との比較テンプレ書いたがいいよ。
ちょっと前に「過去に出ていた」というレスがあったが、俺3からいるけど見たことない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:57:45 ID:bSXGQohv0
>>304
あれが基準になったらしゃれにならんだろ
いまのA中からB中ぐらいまで全部「誤差」のレベルになっちまう

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:03:26 ID:nY4K1dvW0
>>302
いいんじゃないか?
こっちの方がスムーズに進むだろ
歌和に限らず、な

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:04:33 ID:nERs/cZs0
たしかに小夜とA中の差と比べれば、歌和とA中の差なんて微々たるものに思える。

とりあえず焦って上げるほど差ができたとは思えないし、
本人が新曲の予告してるなら待ってもいいでしょ。
女性A中の歌い手は、さやづきの安定感とか野宮のノリの良さとかキッチンの表現力とか、
それぞれ歌和より上なとこもあるしね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:09:03 ID:Wae4bHkY0
>>305
ちゃんと読もうw
発声に関しては優位性なんて書いてないだろw
ただ当たり前の事を当たり前の様に出来てるとしか書いてないぞ
それにオレのレス番見ればなんでA中女と比べたかわかるだろw
つーかお前ほんとに3からいるの?w
10の時に男性A上との比較も書いあるぞ(当時はthatも比較対象だったから3人の中で含まれてる)

あと…もう一つ付け足すと…項目として【テクニック】があるんだから、
それは確認できる出来ないの問題以外で評価できないのでは?
フェイク合戦やらどこまでロングトーンが続くかとかは出来ない訳だし…

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:11:13 ID:M8oZMfXY0
めんどくさいからあげとけば?
個人的にランクの上下にあんまきょうみもないし
空いてるしな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:11:25 ID:UX9NMd270
逆に言えば、今までA中でも一人劣ると言われてた歌和だけど
今回の曲で間違いなくA中で大丈夫という評価になったんだと思う。
今回の曲で最初に評価してるID:6dSMYw2u0と同じような意見だな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:14:02 ID:pFd2oM7E0
俺も歌和は上手いと思うけど声とか歌い方とかが嫌いだからプラス評価はしない
好き嫌いが評価にならないのは分かっている
ただ「上手い+好き」なら誰かが評価してくれるかもしれないが、
「上手い+好きではない」だとわざわざ評価しようとは思わないってだけのはなし

スレの趣旨から外れるかもしれないけどそれが人情だろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:14:07 ID:Wae4bHkY0
>>311
過去スレ読めよw
もともと歌和は今回の無しでもA上意見があったのに
修正だなんたらだっていう訳わからん意見で
上がんなかったんだろがw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:15:11 ID:9PxZJuOKO
>>309
> それは確認できる出来ないの問題以外で評価できないのでは?

そんなことないと思う。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:15:19 ID:U2fM9/hW0
純粋な疑問なんだがそれぞれ女性A中は何が良くなれば上がるんだ?
キッチンとか上手いのは異論はないけど、仮にボカロ曲挑戦して歌いこなせるのか?とか疑問だし

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:18:32 ID:Wae4bHkY0
>>314
じゃぁどう評価するのか書けよw
いや、煽りじゃなくて… むしろ書いて下さいw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:18:59 ID:/8+gxpH/O
>>308俺が言いたかったのそれだわw
確かに歌和は技術面がどうのあるけど、
A中の中の人達それぞれが持っている力
(野宮だったらノリの良さとか)が全て
兼ね備えているというわけでは無いからな。
A中の中では上手いけれども、A上レベルではない
ということだ。
確かに歌和好きだし上手いと思うけど、A上ではないかと

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:23:04 ID:U2fM9/hW0
>>317
逆にみんなのいいとこだけ出した比較に全部優ってる歌い手を教えて欲しいわw
たろうや赤飯だってそんなの無理だろ・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:24:07 ID:UX9NMd270
女性Aの場合、評価されてるとこが違うだけなんだよね。
未だに決定的な差があるとは思えない。

>>309
thatとのコラボで「thatに負けてない」とかって言ってた人?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:28:10 ID:UX9NMd270
>>318
小夜w

てのは冗談(でもない)だけど、A中の場合「優れてる点(個性)が違う」ってだけで
それを「どこを大きく評価するか」で、人によって優越の意見が違うだけ。
それこそ、小夜とA中くらいの差がないとA上は難しいかと思う。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:28:30 ID:Wae4bHkY0
>>319
それが誰かわからんが多分オレじゃない




322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:30:11 ID:UX9NMd270
それとスレ10での歌和A上上げって話は、女性A中を全員上げるとか
馬鹿な奴が言い出した話だったが。何故、単体上げの話になってる?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:30:59 ID:pPokVF1q0
なぜボカロ曲が歌えないといけないの。
じゃあ演歌は歌えんのか?R&Bは?て話になってくる。
全ジャンルで共通する基礎的な発声や音程リズムなんかで評価するしかないんだよ。

A以上は発声みんな出来てるとか言ってるやついるけど、
どれぐらいになれば「できてる」っていうのか判断難しいし
上手いひとの間でもそれなりに差はある。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:34:31 ID:UX9NMd270
>>323
切れるんじゃなく、他との決定的な差を書けばいいだけじゃない?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:37:45 ID:Wae4bHkY0
>>322
お前ちゃんと読めよw
男性A上との個人比較があるだろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:43:36 ID:UX9NMd270
>>325
373のレスのことだろ?
その後、BRSの評価で一気にA中でも劣る評価にされちゃったじゃん。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:44:39 ID:9PxZJuOKO
>>316
テクニックに上手いも下手もないと思ってるの?
むしろそっちのが不思議なんだけど…。
ビブラートなら揺れ幅や振動数や規則正しい周期を保てているかとかも重要だし、
ロングトーンだって単に長さだけじゃなくて安定感とか声の伸びとかだってあるじゃん。
別に歌和がどうだとか言うつもりはないけど、
テクニックに優劣はつけられないみたいなこと言うから気になった。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:47:19 ID:DmeKxGfs0
歌和上げ議論→BRSで失速→A中全員上げ議論→失笑

俺のスレ10の感想はこんな感じw
前のことはもういいから、今で話せよって感じw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:54:41 ID:Wae4bHkY0
>>326
お前 BRSより歌に形はの方が後だぞ? 大丈夫か?
しかもBRSに関しても何処がわるいのかちゃんとした否定要素かかれてないだろうw

>>327
それオレへの答えとしては間違ってるよ
テクニックに上手い下手は当然あるとしてそれを動画内で比べるなら
出来てる音源の確認でしか対象にはならないのでは?って事を言ってるんだが…

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:55:45 ID:7MYUjVn30
一気に加速したな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:56:15 ID:DmeKxGfs0
最近3曲で評価だとBRS入るし、次が出るまで待てばいいのに。
上の方で親切に教えてくれてる人いるのに、何を焦ってるんだか・・・。
今回の曲は下がった評価を取り戻したに過ぎない。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:57:17 ID:Txm9cuUc0
ニコニコの歌い手って意外と少ないね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:02:34 ID:RyrAUdn50
前は歌和スレと揶揄されるほど歌和信者多かったけど、すっかり落ち着いたな。小夜のせいかw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:42:48 ID:iqFV9GJL0
歌和の話題が多いのは、
Aの歌い手では数少ないニコニコでメジャーな曲を
多く上げてるからだと思う。

同一曲を歌う人が多いぶん、
単純比較をされやすく、
そのなかで上だと評価されてるから題材になりやすい。

ほかのA中、A下の女性は個性派メインで
単純比較そのものが難しく、
その人なりの唱法で歌うことで一定評価を受けてる。

ただし、比較される曲が多いだけに、
どの曲も「この曲なら歌和より○○がうまい」という
比較を受けやすいデメリットもあるから、
結局ループしてA中に落ち着くのが定番だね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:48:44 ID:31c0J9oQ0
女のAでランク上位に入ってくるの歌和以外じゃサリヤくらいだもんな
このスレに信者が多いのはそりゃ全体の信者数が他と比べ物にならんくらい多いから仕方ない
逆に有名故、アンチも多いから均衡取れてるだろうけど
歌和は新作でA下の下げ意見を消せるようになったくらいじゃないかなあ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:51:50 ID:iqFV9GJL0
>>335
サリヤは逆に競合多数の曲を歌うと
毎回評価落とすよなw
ボカロ曲がまずすぎる。
つか、総合力ではA中クラスだと思うが
サリヤの秀作は版権がらみだかなんだかで
全部消されちゃってるんだよね。

ヘミや月のワルツがない今、
直近3曲でサリヤ評価したらB上くらいに思うわ…

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:01:46 ID:sqjWoxBb0
J新曲きてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4459955

アクエリオンはひどかったが、これはうまいね。
ブレス前の発生で息切れ気味で、
そのへんの音程が半音落ちてるけど、
しっかり声が伸びてるし音階の変化も対応できてる。
やや後ノリだけどピッチ安定してるし、
女性キーで発声してるけど十分に上も下も出てる。

星間飛行もうまかったし、アクエリの今イチさを差し引いても
上げでいいと思うんだがどうだろう。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:12:46 ID:UxdTVsOfO
Jは上げ意見ちょくちょ
くきてたけど、今回のはいい感じだね
上げてもいいとは思うけど、上も書いてるがアクエリが最近の曲なうちは現状維持が無難かなとは思う


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:15:22 ID:sqjWoxBb0
>>338
それだと最近の曲だけで判断ってことにならない?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:28:18 ID:q9mrJY0I0
>>333
今でも例の下品なスレで揶揄されてるから心配するなw


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:52:51 ID:IlZRxqGl0
>>340
そのうち、小夜スレとでも言い出しそうだなw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:31:35 ID:6LJyMX3W0
やべぇ、急加速でわくわくしてきたw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:00:06 ID:VEjtaNntO
>>339
最新3

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:02:09 ID:VEjtaNntO
ごめんミスった

>>339
最新3曲をひっくるめての判断ってことで、それだけでの判断じゃないだろ
要は一曲良かったり悪かったりで影響されるなってこと

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:15:47 ID:sqjWoxBb0
>>344
うん、そういう理解のつもり。
最近で悪いのあったけど、ひっくるめて考えれば
やっぱりJはB中では抜けてると思うので。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:17:13 ID:XwQ8a5+/0
>>345
>>133

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:19:25 ID:HD9a7GZs0
>>345
B中で抜けてるのはじゃっくだと思うよ。
他にもB上から落ちてきた二人がいるし、Jは特に抜けてない印象。
そのじゃっくも上げるとなると微妙だし。
あと1曲ぐらい独奏歌と同じレベルの曲欲しい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:21:58 ID:sqjWoxBb0
この人ってまだ出てないよね?

яiйο
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4467675
この最新で知ったんでいくつか聞いてみたんだけど、
B下あたりの実力ある気がするがどうだろう。

ちょっと音程が不安定で歌い込みが足りない気がするけど、
リズム感いいし、声の伸びもきれい。
快活な発声で表現力も好感が持てる。
ビブもロングトーンも不出来だから
もっと低い評価も出そうだけど、
B下下よりは歌唱力があると思った。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:25:29 ID:XwQ8a5+/0
>>347
改めてB中見たけど、それぞれに特化してるのが揃いすぎてて誰が抜けてるとは
思わなかった

安定してるといえばじゃっくだが


ID:sqjWoxBb0相変わらず改行出来ない奴だな。出直してこい

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:38:04 ID:6LJyMX3W0
改行てwww

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:40:20 ID:UxdTVsOfO
なんだこの流れ…

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:49:45 ID:sqjWoxBb0
>>349
ん?一行の文字数減らせってこと?
空行いっぱいいれろってこと?
よくわからん。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:54:53 ID:q9mrJY0I0
>>349より>>348の方が見やすく思えるのは俺だけか

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:59:38 ID:nth5l5uM0
B中で抜けてるっていないと思うがね。
しいて言えば、安定感のあるじゃっくがよく比較に出るくらい。
最近2曲のレベルであと1曲をじゃっくが出せば上げてもいいかなとは思う。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:01:31 ID:Ce1IVXXYO
句読点のたびに行変えてんじゃねえよってことだろ

携帯じゃあるまいし

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:04:50 ID:6LJyMX3W0
さんくす、良く分かったわ。>349,>355はスルーして良いってことが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:06:40 ID:q9mrJY0I0
>>355
携帯から自己解説乙w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:15:48 ID:UxdTVsOfO
349はJと歌和の話題が出るたびに頑張っちゃう子だが噛みつき方が痛いのが残念

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 05:23:59 ID:pidluFoR0
>>296

この人学校唱歌歌ってるよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 05:26:15 ID:pidluFoR0
>>359

スマンこの人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3667539

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 05:40:51 ID:S+G3yfZAO
>>296が歌ってんのかと思った

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 06:21:35 ID:sqjWoxBb0
>>359
学校唱歌は1オク半くらいで構成されてるから、
単純比較はしやすいし評価上がる人は出るだろうね。
俺は唱歌ばっかなんて聞きたくないけどw

てか例に出てる歌い手がけっこううまいな…
知らない人だったが
Believeとセリスのテーマは結構レベル高い。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:41:59 ID:OfzFwX8h0
>>14,210,355
最近、句読点句読点と言い出している人はなんなんだ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:57:03 ID:Zhn8s9y40
Jうまいよやっぱ。
アクエリオン叩かれてるけど上がった当時から
上げ厨も下げ厨も具体的な指摘きてねーし
音程も普通にとれてるし発声は抜群にいいじゃん。どんどんよくなってるよ。
お寒いのは英語の発音くらいのもんだ。
Jの高音は高いだけとか投げっぱなしとか書いてる奴いるけど同じ奴だろ?
あれだけの声域で上側をコントロールできてる歌い手も
アタックで力んだあとにピッチがあやしくならない歌い手もBにいないじゃん。
そのへんはA下とも大差ないよ。少なくともB上は余裕であるって。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:02:04 ID:UxdTVsOfO
なんでいきなりそんな鼻息荒いんだよw

そんなケンカ腰になってないで
冷静にテンプレでも使ってみなって。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:17:21 ID:Zhn8s9y40
テンプレ要素は入ってると思います。
まとめてみました。これでいいですか。

【音感】 音程やピッチの正確さ
だいたいあってる

【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
だいたいあってる

【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
声域広い。しいて言うなら低音でたまにブレる

【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
できてる

【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ビブラート、ファルセット、ロングトーンだいたいできてる

【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
抑揚がきいてる

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:21:57 ID:UxdTVsOfO
こりゃまたすごいのが出てきたな…
早く学校が始まることを切に願うわ…

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:27:38 ID:Zhn8s9y40
どうでもいいが一応リーマンだよ。
テンプレなんて言葉遊びみたいなもんだろ。
ID:UxdTVsOfOも揚げ足ばっかとってないでまともに意見のひとつも上げてみたら?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:47:57 ID:UxdTVsOfO
Jのは上げた。>338が俺
まあ今回ので上げてもいいとは思ってるけど
気合い入れて長文議論するほどでもない

B中上は激戦区だし、Jは信者もアンチも多いから
こじれやすいしな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:02:16 ID:UxdTVsOfO
ついでに書くと、古参歌い手に関してはよほどのクオリティのを上げないと
ここの住人で再議論はしないよ
曲が多い分初期スレ時から語り尽くされてる

まあ更新がアクティブな歌い手は
過去の議論を引っ張ってくるのはナンセンスだと思うがね

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:04:40 ID:4i/HwPlF0
どMのカラオケ動画見たがやっぱうまいなあ
こいつがB下ってことは上の連中は生で聞いたらヤバいんだろうなぁ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:14:28 ID:NlPtMYal0
カラオケって結構うまく聞こえるもんだぜ
緊張しないし 周りの人に気遣わないし あとはエコー、ハモリもあるし

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:19:24 ID:Zhn8s9y40
生でうまいかどうかは声質の問題がでかいから関係ないだろ。
音の戻りが近い密室と遠いハコとでも全然違う。
変わらないのは基本素養の音感とリズム感だけ。
ライブでやばいプロの歌手がどんだけいると思ってんだ・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:23:05 ID:4i/HwPlF0
声質関係あんの?
全然ピンと来ないんだが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:25:11 ID:Y/58BQd80
とりあえずカラオケが上手く聞こえるだけ頭に入れとけ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:31:11 ID:Zhn8s9y40
編集した音より生の方がよく聞こえる=歌の印象が変わるってことだ。
歌のうまさそのものは下手になることはあっても上手になることはない。
印象が変わって感じるのはマイク映えする声だとかよく響く声とかで
声質の問題でしかない。これでいい?
カラオケ聞いたらうまかったって感想を持ったのは
お前さんはどMの声とか歌い方が好きだからだよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:31:46 ID:4i/HwPlF0
そりゃカラオケで上手く聞こえるのは分かるが
カラオケのどMが上手かったんだから他の連中のカラオケもやっぱ上手だろうなあ
って思ったのを言っただけで

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:41:00 ID:UxdTVsOfO
噛み合ってねえw
カラオケ録音が編集された音源よりうまいと
本気で思ってるならこのスレ向かないと思うわ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:42:14 ID:Zhn8s9y40
つまりチラ裏かよ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:43:18 ID:Zhn8s9y40
かぶった
379は377あて

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:49:35 ID:4i/HwPlF0
まあ、別に歌唱力がどうの言いたいわけじゃないんだけどね
編集音源ってそれ同士では比較しやすいけど、実際にカラオケで聞いた人と比較できないから
どんぐらい上手いのかあんまり身をもって知れないなあ、と
カラオケ音源だとリアルの知り合いで行くカラオケと比較できるから身近に感じやすいなあ
そんなことを感じたっていう、まあチラ裏だわ

歌が上手いだの下手だのって話しできるのこのスレしかないからもっとフランクに雑談したい時困るわ


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:51:58 ID:Y/58BQd80
それはわかる

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:59:08 ID:Zhn8s9y40
それくらいのフランクさなら本スレでいいんじゃねーの。
ここは偏屈な音オタばっかだろうよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:10:22 ID:UxdTVsOfO
>383は新参の単発かと思ってたけど
278とか302のヤツか?
そのぶん投げ口調とか
スレの総意っぽく論陣はるとか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:18:06 ID:Zhn8s9y40
全然ちげーよ。
そいつ前からいる有名歌い手の話題が出ると元気になるアンチだろ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:24:35 ID:2CEGKtr30
>>384
オレが302だけど383じゃないw


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:26:39 ID:UxdTVsOfO
見返してみたら主張が全然違うか
でも書き方が大差ない
>366みたいなのじゃまともに検討する人間出ないよ

スレの流れから浮きすぎ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:29:20 ID:6LJyMX3W0
まともに検討する人間出ない⇒異論が無いので更新しますね^^
あからさまな荒らし以外はスルーするのも考えもんだ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:42:53 ID:Zhn8s9y40
流れもなにもテンプレで書けって言われたから366にしただけだ。
364で先に意見出してるだろうが。
このどこがスレの総意っぽいわけ?読解力大丈夫か?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:24:10 ID:WV6dNLjC0
シャドーボクシング大会も今日で終わるといいなぁw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:44:38 ID:Mq73n7HX0
>>364-366の流れにウーロン茶ふいたw
このスレで久々になごんだわ。

ひさびさにじっくりといろんな新曲聴けたから、
繰越議題と、15に入ってからの議題への意見を
まとめてあげてみる。
まず繰越分から。

●たれ 現状維持
あえて上げるほどいいと思えない

●平丼 現状維持
むしろhalyosyよりピッチは不安定だと感じる
対象外とはいえ、thatと比べると声の伸びも見劣りする
いずれにせよ僅差だとは思うので結局A中が妥当かと

●猫♂ 下げ支持
充実してるB上のなかでは、特に発声が見劣りする
聴かせどころのアタックが不安定なのは痛い
味にもなってるとはいえ、そういう歌い手はまさにB中に多い

●じゃっく 上げ支持
自分の評価ではもともとB上なので。
もう1曲派が多いみたいだけど
前スレ時点でも上がっておかしくない評価だったと思うんだが

以下、新規追加分はB以上だと思う歌い手だけ。
●clear B下
>>214とだいたい同意見だが、下下はいいすぎだと思う
音域はそこまで狭くない、組曲が極端なだけでほかのは出てる

●SquaDus B中
総合的な実力はあるんだが、
音程もリズム感も少しずつおかしい
それぞれは小さなマイナスではあるんだが
特筆すべきよさがない分、これより上と評価するには物足りない


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:08:10 ID:Mq73n7HX0
15に入ってから出てきた話題

●キッチン除外 現状維持
除外の意味がわからん
しいて言うならカテゴリが料理なだけで、
別カテで沈んでるうまい歌い手がたくさんいるかもなってくらい

●歌和サクラ 現状維持
いつもどおりの安定感のあるクオリティ
まさにA中の一角という印象以上の何者でもない

●おた B下
>>111の理由で、入っていいと思う
合唱曲とはいえコーラスワークに近いのも数曲あるし
歌唱力は十分Bある

●うさ 上げ支持
今回ので上げでいいと思う
団子状態のBのなかでは最近一番のびてきてる
持ち味を発揮してきた感じ

●J 上げ支持
完成度高かったと思う
特に文句の付け所もなかった
ここ数曲はJ特有のえぐさも薄れて声に安定感がある

●яiйο B下下
だいたい>>348と同意見
ただ俺はビブとか技術面でかえって印象を悪くしてると思うから
B下下より上とは思えない


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:15:31 ID:q9mrJY0I0
>>389
真性の様だから過去ログからテンプレ評価拾ってきた
他の歌い手出さずに絶対評価でテンプレ使うなら
せめてこのぐらいは書かないと相手にされないぞ

まやろーやる新規追加の時のテンプレ

159 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 15:27:53 ID:7Adw6ePS0 Be:
>>153>>158
うたらじで初めて見たけど面白かった
新しき世界と聖剣2はマイリスに入ってるw

【音感】 正確だと思うが怪しい時も
【リズム感】 スローテンポな曲しか歌ってないから判断が難しい・・・ロートは◎w
【声域】 地声高音部はhiC#?ぐらいまで伸びやか
【発声】 滑舌○、腹式呼吸○、声量○?
【テクニック】 FF5の低音部はビブがくどいかも、高音部のビブ、ファルセット、ロングトーンは○
【表現力】 声質がかなり魅力的、独学ではなさそう

かなり好きな歌い手さんだけど今のとこB上〜中ぐらいのような・・・
テンポの異なる歌もこのレベルならAになりそうな気がするが

160 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 18:02:54 ID:JAhPz92W0 Be:
ほぼ159に同意
上手いのは前提なんで
どうしても粗捜し的な評価になってしまうんだけど…

【音感】全体的に少し♭ぎみで所々怪しい。
【リズム感】多分声楽とかやってる人だからいわゆるグルーブ感とかに関して
苦手な人なのかな?って印象があった。
【声域】低音から高音まで綺麗に出る。ファルセットのつなぎ目もスムーズで違和感無し
【発声】凄くいい!!伸びやかな声はこの人の持ち味なんだと思う
【テクニック】一通り引き出しにある程度入ってる印象。
ただ後は選択するセンスかな…ビブラートのくどさとか勿体無い。
【表現力】緩急の付け方が上手い。

で…おしなべてハイレベルな人だとは思うが、さやづきと比べると
若干弱いかな… B中かB上位で次回作を期待…


Jの場合ランクにいる人間の変更だから
他の歌い手さんと比べないと相手にされないのは間違いないがな
議論とは関係ないんで他の人は流してね><

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:33:15 ID:Mq73n7HX0
ちょうど>>393の例のなかにあるけど、
一定評価得てる歌い手は
全体的に辛くなりがちなんだよなー
うまいの前提だから評価そのものは粗探しになりがちで。

何人か長文で意見書いてる人間いるけど、
たいてい粗を指摘しすぎて「それじゃもっと下じゃん」と感じるか
ほめすぎて「信者乙w」になりがちという。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:38:44 ID:AyQhmY8C0
>>366より詳しくJについて、上げ理由を説明できる人はいないのか
そっから議論始めないとgdgdになるぞ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:48:08 ID:Wb/u5/z+0
テンプレ評価使っていこうよ派が現れて推奨していく

     ↓
テンプレ必須じゃない、なくても上げ下げできるでテンプレ評価推奨を叩く

     ↓
テンプレ評価使え&使うならもっと詳しく    ←今ここ


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:50:08 ID:Mq73n7HX0
ざっと見た感じ、J対象の意見は

濃いめの上げ意見が >>337 >>364
濃いめの反対意見が >>346=133

薄めの上げ意見が >>338
薄めの反対意見が >>347

前スレ、現行スレで新曲前のコメは
テンプレに従って除外。
薄い上げ支持は数だけはそこそこ出てたけど。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:48:05 ID:ksJtLRR80
>>397
※最近3曲を含め

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:56:28 ID:BwrNAj160
J上げてもいいと思うぞ
音域の広さは言わずもがなだし、高音でも歌声が全然ブレないし
B上の連中と比べると、ウルトラのお兄さんよりも優れてる箇所多いと思うよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:59:40 ID:nKbmjHdpO
Jを上げるとなると落とした2人はどうなるっていう議論にまたなるよ
JをB上にしてしまうと以前のいさじやパーラーの位置になって浮く
高音が投げっぱなしなのが多いしB中の中で飛び抜けてるとは思えない
>>347に賛成だな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:06:59 ID:ksJtLRR80
久しぶりにJをじっくり聞いてみたけど、新曲は高音のかすれが気になるね。
むしろ前までの方がいいように思うけど。
高音での声の伸びはむしろ、じゃっくの方が上だと思う。
コラボも含めるってことはじゃっくの新曲は対象だよね?
上げるならJよりじゃっくだと思うんだけど。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:09:46 ID:RS670WpSO
じゃあ、Jもいさじもパーラーもじゃっくもみんな上げたらいいんじゃない?
確かに前スレで二人下げた意味なくなるけど、
それはそれで議論完結してるし、これはこれで別の議論なんだから。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:11:20 ID:Jgm/BoRj0
完結してるのはそうだけど、それで上げる発想がわからん

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:16:17 ID:nKbmjHdpO
なんかJをあげるために必死になってるのがいる印象
Jをあげるためなら他もあげたらいいとかアホかと

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:18:43 ID:ksJtLRR80
B中聞きなおした。
じゃっく≧J=いさじ=パーラー
が俺の印象。

Jが特に他のB中より優れてるとは思えない。
いや、十分上手いのはわかるんだけどね。
じゃっくもどうしてもB上に上げかと言われると微妙だし。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:19:43 ID:ky/i0tUfO
Jがいさじパーラーと比較して上ならB上なんだから比較すればいい

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:20:33 ID:ksJtLRR80
>>402
前に歌和をA上に上げる為にA中全員上げって言ってたのと同じ論法だなw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:25:12 ID:HD9a7GZs0
>>406
いさじとパーラーは今B中なんだから、
比較して上だとなってもB中上位ってことにしかならないよ。


俺の意見はほぼ>>405と一緒。
でも、じゃっくはもう1曲良い曲がくれば上げてもいいと思うけどね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:36:51 ID:82Stln7+0
YamaNeko新作きてる。うまい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4468719
A中上げ推しとく

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:47:47 ID:ksJtLRR80
>>409
上手いなぁ。
B中の話してるのが馬鹿らしくなるw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:48:38 ID:RS670WpSO
>407
A中全員上げと同じって、あれは男女別ならA上が空いてるのはおかしい
って意見だったでしょうに…。歌和嫌いなのはわかったから…。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:56:27 ID:UxdTVsOfO
この流れから浮かび上がったのは
じゃっくが異常に手広い層から支持されてることだな

むしろじゃっくこそ上げていいんじゃないか?



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:57:30 ID:ksJtLRR80
>>411
なんか必死だけど、俺はBRS出る前のテンプレ比較出た時は歌和上げ支持だったよw
その後のアホな無理矢理上げ論には笑ったけどw
Jに関しても今まで散々上げが出てきたけど、最後は必死になって無理矢理な
意見だしてきちゃうから、失笑を買って駄目になってる気がするよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:58:58 ID:+zO6UvCO0
最近どんどんランクの好みがかたよってきてない?
R&B系だとさくっと上位はいってきてるような感じだよな


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:01:03 ID:RMqpveDt0
Jを上げろってわけじゃないけど語尾を下げる癖で評価がマイナスになる理由がわからない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:04:31 ID:ksJtLRR80
>>414
新規でR&B系って最近いたっけ?
しいて言えばひよどりか?あれはR&Bとは呼ばないだろうけど・・・・。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:04:56 ID:r1dC574bO
>413
一回レス返されただけで必死認定する赤IDがいると聞いて。
つか、まとめ上げでも別にいいんじゃね?ぐらいにしか思ってないが、
あえて言うなら、前スレのいさじを下げる為に、
B上の三人下げろって言ってたのに近いわな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:09:21 ID:ksJtLRR80
>>417
初めてのレスで何故俺に絡むw
まとめて上げるほど全員上達したとも思えんけどねぇ。
なんでそんなに上げたいのか不思議。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:16:03 ID:ce5KDX930
もう判ってるかと思うが
>>402>>411>>417みたいなレスが突き出すと
議論進むことなく収束していく合図

夜中の流れは良かったのに勿体無いな
一応上げでもいいかなと思ってたけど、ここまで必死にはなれない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:21:21 ID:qYrfxVNt0
内容のない煽りになりだしたらうざいだけ
もともと上げてもいいかな程度の話に必死になりだしたら終わり

結局じゃっくの評価が上がっただけw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:22:22 ID:AyQhmY8C0
また見当違いな話してんな
要は、JとB上の面子を比べて遜色無いって説明すればいいだけの話だろ
何でB中の中で比べてんだよ

ウルトラのお兄さんとなnyanyannya辺りと比べればいいんじゃねえの

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:23:05 ID:r1dC574bO
荒れ始めたら、加速させてさっさと収束させるのが一番だ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:25:54 ID:MajW000WO
>>421
どこが見当違いだよ
同ランクとくらべて抜けてないなら上げる必要ねーだろ
うさにしても同じ。B下で抜けてるとは思わん

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:31:47 ID:qYrfxVNt0
前スレでも散々やったし、B中はどんぐりの背比べなんだから興味ないな
これだけ意見割れてると上がることはないんだし、無駄だな
新規追加さっさとすませて、YamaNeko上げ辺りの話がしたい

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:35:41 ID:RS670WpSO
単品で上げるなら、まず同ランク内でも上だって説明しないとね。
あと、B上と比べるなら、下げ意見の出てる猫より上ってこと言わないとダメじゃない?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:38:12 ID:AyQhmY8C0
>>423
B中を中心に考えるなよ・・・
ここのランクはA上基準の相対評価だろ
B上と比べて劣ってない人物がB中にいちゃおかしいだろうが
それと同レベルがB中に何人もいるなら、それもB上と比較してあげたらいいだけの話

別に俺はJ、じゃっく、いさじ、パーラーを全員上げろという短絡的な話をしてるんじゃなくて、
上げ意見するんなら上のランクの人とも比べろよと言いたいだけだ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:41:16 ID:qYrfxVNt0
この流れは結果的に猫が下がって落ち着く流れと予想したw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:44:03 ID:HD9a7GZs0
>>423
見当違いではないけど上げ下げのルールは>>421の言ってることでだいたいあってるよ。
ただ上のランクと比べて遜色ないならその歌い手が上のランクの実力があるってことになるか、
その比較された上のランクの歌い手が下のランクと変わらない実力しかないってことのどっちかだから、
必ず上がるわけではないけど。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:47:07 ID:qYrfxVNt0
A下緩めからB上緩めに移行って感じだな
これまでの経験上、緩めるどころか厳しくなって、結局上げ難くなるのがオチ
J上げの為に変な議論だしたせいで、自分の首を絞めるパターンだな
とりあえずは猫が人身御供になって終了だろな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:47:58 ID:H9F8SFov0
正直じゃっくもJもB上に上がるほどではない

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:50:16 ID:Wb/u5/z+0
>>426>>428
見当違いなのは、B中とだけ比べてその中で1番上手いから上げる場合だけだろ?
B中と比べての現状維持意見なら別におかしくはない

後A上基準の相対評価なんて初めて見たんだが今までそんな評価してたっけ?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:59:14 ID:y7uibJl80
>>415
キーを操るという意味ではダメだろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:59:48 ID:HD9a7GZs0
>>431
いろいろ条件しだいで変わってくるけど、その場合はおかしくないね。

A上基準の相対って話は俺も知らない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:00:02 ID:+zO6UvCO0
とりあえず
B中の全員に順位をつけようか
話はそれからだ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:02:17 ID:qYrfxVNt0
盛り上がってるけど、さっきからJ上げの人いない・・・・w

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:05:38 ID:yh5R8gve0
いさじ >パーラー『Me』>ゼブラ >J >湯毛 >王定六 >弾丸男 >紅葉 >目玉オヤジ >じゃっく >たまみ >れい >トゥライ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:07:59 ID:qYrfxVNt0
無駄なことを・・・・
もうね、テンプレ嫁としか

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:09:44 ID:dS/X5dtN0
>>437
多分、今日で一応の最終日だから。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:20:58 ID:2CEGKtr30
しかし…昨日あれだけ書き込んだけど、冷静になって眺めてると
歌唱力の定義がみんなバラバラだなぁw (オレも含めてだけど)
発声自体にブレスが多い人やオンマイクで歌う人の方が若干好みの人が多いから
特定のジャンルが甘いのかな?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:28:49 ID:r1dC574bO
ひっそりとゼブラ高評価に笑った

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:33:12 ID:vzSwADqfO
最近じゃっく上げ意見多いけどボカロ曲以外は微妙だろ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:33:26 ID:dS/X5dtN0
>>439
前から言われてるけど、特に男性B中はハマれば凄いって人が多いし
個性の範疇だから好みが別れるのは仕方ない。
だからこそのB中。誰もが納得するならとっくにAなり、B上に入ってる。

落ち着いたみたいなんで、>>8に戻ろうか。
>>8以降だと、らむだーじゃん追加とYamaNeko上げがあるかな。
なんか抜けてるのあるかな・・・・。
それと、0時にC追加分の更新があるんだよな?反対はないのかね。
表更新と同時に、待ち議論更新もしないとな。

443 :194:2008/08/31(日) 18:09:08 ID:HD9a7GZs0
表更新するって言った194だけど、日付が変わったらCの追加をするので、
異論・反論ある人はだしてね。
それと、議論待ちリストの方だけど、追加の方はガチなしのアッ子P、
意見が出ないライダーS・LIQU@。、上げ下げの方は意見が少なくて現状維持意見も多いたれ・平丼、
それに保留で結論でたじゃっくを外そうと思う。
追加はYamaNeko上げ、яiйο追加、うさ上げかな?
らむだーじゃん追加と花たん下げも入れた方がいい?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:18:47 ID:dS/X5dtN0
>>443
らむだーじゃん追加と花たん下げも入れた方がいいと思う。
後は同意。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:23:09 ID:oBr3KmlN0
>>233
今までは「評価高過ぎじゃね?信者乙」と思ってたけどこれは…
A中も納得かな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:24:09 ID:lsHFa+zx0
何で表がおかしいことを誰も変更しようと思わないの?
B下〜上とA下〜上に違いがあるとかバカだろ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:31:56 ID:gr0RRPdM0
なんとなく来てみたんだけど
Sはないの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:32:08 ID:Efa9e0sI0
>>446
日本語でおk

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:41:08 ID:VEjtaNntO
ウサコ上げを主張してみる
青雲を聞いたんだが、発声やテクニックや表現力がとてもB中とは思えない。
声域やリズム感もなかなかいいし

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:47:18 ID:UxdTVsOfO
花たん下げはそれほど明確な支持出てないよ
現状維持と同じくらい
議論って感じの流れはないと思う

逆にじゃっくは議論対象になりそうな気がするけど
凍結させちゃう?


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:54:24 ID:5M+L4JfpO
コラボも対象にしたんだから、じゃっくは上げていいんじゃないか?
それともまだ1曲待ちの方がいいのかな?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:13:45 ID:dS/X5dtN0
今回のコラボは前2曲に比べてイマイチだし、どうせなら後1曲待ってもいいんじゃ?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:19:17 ID:J9sl9kbq0
Jは俺もB上を推しておく。
最近B上から下りてきたいさじパーラー組と比べると
音感、声域、発声の3項目でJが上、表現力はJが劣る、残りの項目は同等。

そもそも議論が荒れそうとか古参は評価が辛いとかそんな発言は問題外。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:56:13 ID:6LJyMX3W0
> そもそも議論が荒れそうとか古参は評価が辛いとかそんな発言は問題外。

これだけは激しく同意。議論スレで議論否定はいただけない。
このスレで荒れない議題は、反対が少ないただの多数決ぐらいのもんだ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:08:42 ID:IP/lvxGo0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯
 中 halyosy 春の左利き
 下 やまだん YamaNeko たかび
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり J
 中 湯毛 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ デンパカーの人
 下 いさじ プリクマー Re: くりむぞん R どM ピコ パーラー『Me』vip店長
下下 yonji メタ XIII nam ミジンコ 大吟醸♂ ゴム neko ジギル
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
ぷち オサーン コゲ犬
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下  

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌和サクラ
 中 歌うキッチン さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨 野宮
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada A姉
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん うちの母親
   *spiLa* わたあめ りょこ こっとん
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御 Φ串Φ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
なごね なまこにゅる粉
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

色々意見がでたようなので一旦まとめます

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:17:02 ID:VEjtaNntO
コラボありになったからthatもA上or中復帰するんじゃないの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:23:13 ID:wAOgVVSDO
>>456
“ソロガチ曲2曲以上必須”って条件は変わってない

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:24:42 ID:9AHNO2hx0
表の変化にはつっこまないのかw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:26:03 ID:wAOgVVSDO
>>458
どーせいつもの奴だろ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:27:36 ID:lsHFa+zx0
どM新曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4476143

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:28:58 ID:lsHFa+zx0
サニー
http://www.nicovideo.jp/mylist/8156107

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:40:20 ID:tmf2tY3q0
花たんの新曲が特に悪いとも思わないので、
花たん下げは反対に1票。

Yamanekoはすごく完成度高かった。
上げた曲も難易度の高いものだし、上げ賛成で。

らむだーじゃんはC上〜B下下、ややB下下。
初期のひどさに比べれば実力は高くなってる。
特にFire flowerが同曲の歌い手のなかでは結構上位と感じた。
発声が雑で不安定だし、リズム感も緩急が揺れてて
全体的に音が取れてないか、あんまり知らない曲を歌ってるか
どっちかじゃないかと思う。

方向性的にC上ならのど飴、recogあたりよりは上だと思う。
B下下のなかでもコゲ犬やvip店長あたりが
だいたいらむだーじゃんと互角くらいじゃないかな。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:53:02 ID:QZ37RBM00
花たんは次を待つ形で保留に1票。
次が今回のと同じようなら下げに回るつもりで

うさはそろそろ上げでいいと思う

らむだーじゃんはB下下からで様子見かな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:55:34 ID:NFgxAkgC0
>>458-459
飽きたしねw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:00:40 ID:NFgxAkgC0
花たん次曲待ちに賛成。
らむだーじゃんB下下賛成。
clearB中に一票入れときます。

YamaNekoは新規追加されてからの曲の完成度はどんどん上がってる。
消されちゃったけど前の松田聖子の奴もよかったし、新曲もかなりの良い出来かと。
上げて問題ないと思う。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:23:13 ID:n9WN1cvL0
YamaNekoは今回のミク曲くらいの完成度のものが続くならA上でも良いと思う。
あくまでもっと色々歌ってみてからだけど。アップテンポのものとか。
現状ではA中賛成。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:31:48 ID:tmf2tY3q0
あと俺もJは上げでいいと思ってるので、
手厚く書いてみる。

直近3曲が評価のメインで、
本人の実力がよく出てるのは風林火山だと思ってる。
風林火山がネタといわれるなら蒼い鳥の再録版。
この前提で、比較にあげた人の曲も最近3曲への評価。

【音感】
ここにはまるで疑問を感じない。
B上のウルトラ兄、猫♂などはここが弱く、
Jの方がキーもピッチも安定している。
総合力で評価されてる人がいるが、この両者より上。
以前からいる語尾が♭気味という人はどこを差すのか聞きたい。

【リズム感】
ごく普通のレベル。アクエリオンは曲のアレンジにあわせて
メロディラインの取り方が原曲と違うだけで、
アレンジの出来はともかくリズム感や楽曲ごとの対応力は高い。
この分野においてB上で比較対象は特にない。

【声域】
低音は平凡も、実声域は広い。
得意の高音域ではA以上の面々にははっきり劣るが、
B上のなかでも最上位と思う。
ただし、B上メンバーは高音域に強いのが揃っていて
そもそも低音側に広い歌い手がいないのは加味して考える。
高音域で声がぶれることはあるが、十分にコントロールできていると思う。

【発声】
Jはこれに尽きる。特筆すべきは声域ではなく発声。
大きな音のハネがあっても次の入り部分がぶれず、
腹声で響くような共鳴。これは声質の問題でなく発声のよさ。
特に中音〜高音へシフトしていくときの発声が美しい。
アタックもB上ではたかび、ひよどりが並ぶくらいで、
ウルトラ兄、猫♂よりもパワーも抑揚も上。

【テクニック】
ビブラートは母音問わずきれい。
全母音でビブがきれいに伸びている歌い手はB上におらず、
比較対象なしと考えてる。長さ、質も水準以上のレベル。
ただしくどめなこともあり、表現力と組み合わせて考えるとマイナス要素も。
ブレスが強すぎ、えぐい・くどいことがあるのはマイナス評価。

【表現力】
抑揚の強さ、感情のこもり方はいいが、ここ3曲は平坦で無表情。
この分野は蒼い鳥でのしっとりした歌い上げや
キラメキラリ・GoMyWayでの快活な印象などで引き出しを見せている。
楽曲問わず一本調子のnyanyannyaやウルトラ兄らより上と感じる。


そろそろ短文での単発書き込みで
イタチごっこになるのにうんざりしてきたんで、
ちょっと露骨に比較要素を盛り込んでみた。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:37:20 ID:fuQZhDWM0
J信者必死だなぁ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:43:34 ID:AyQhmY8C0
まあこれで白黒つくでしょ
>>467にまともな反論がなきゃ上げたらいいんじゃね?と俺は思う
実にわかりやすい

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:43:41 ID:t8z3IB0F0
>>455
いい加減大吟醸@バニー部の名前直してやれよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:44:10 ID:PS/N50mu0
>>467
さすがに褒めすぎな気はするが、J上げ自体には賛成

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:45:46 ID:n9WN1cvL0
>>467
総合するとB上には劣るというように言ってるように見える俺って変?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:47:15 ID:fuQZhDWM0
自分はJ上げは反対
前の方で言われてるけど、上げるならじゃっくだろ
B上に上げても浮くだけだ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:48:21 ID:71XKrigK0
とりあえずうさとJとyamanekoは1回上げてみればいいよ
その後まともな下げ意見があればまた下がるんだから

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:49:56 ID:fuQZhDWM0
>>474
何でそうなる
現状維持でいいよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:51:55 ID:PS/N50mu0
>>474
信者必死とか上げても浮くとかそんな反対意見しかないようだしな
それでいいだろう

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:52:02 ID:Wb/u5/z+0
>>475
何処がだめで反対ってはっきりすればいいんでね?
語尾が上がる主張してるなら具体的にどの歌のどの部分かを示すとか、他に理由があるならそこを示せばいいし
逆に>>467を否定する意見でもいいけど、具体的なものがないと結局ループするだけだと

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:52:06 ID:n9WN1cvL0
俺は猫下げだと思ってるから、猫と比べられてもという気持ちが強い。

表現力は>>467も書いてるが、平坦で他のB中と差がない・・・というかむしろ劣る。
じゃっくとの比較をそれに入れると、何故かじゃっくの方が上になると思うのだが。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:55:43 ID:mKMYiUog0
ID:fuQZhDWM0 はわざと幼稚なレスをすることでJ上げ支援をしてる信者のような気がしてきた

>>478
確かに表現力は467の評価よりだいぶ低いと思うね
曲によって歌い方は変えてるが、1曲を通して平坦な印象が強い。
それでも全体としてみればギリギリB上レベル

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:56:57 ID:fuQZhDWM0
>>479
ばれたか

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:58:26 ID:OfzFwX8h0
なんというか、今日はJ信者祭りなのか?ってくらいだな…

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:58:26 ID:n9WN1cvL0
それに>>467はテクニック部分と表現力部分は小さく評価してるみたいだけど、
上げ反対の多くは、その部分を重点を置いてると思うんだけど。
Jに関して特筆して他のB中より上と感じる点は、発声と音感くらい。
今まで散々書かれてるように、「個性の範疇」で総合して他より抜きん出てるとは思わない。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:58:36 ID:QjiBg1+L0
Jは上げていいだろ
音感も良くなってきていて
高音も低音も安定しているよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:00:11 ID:jsKH3ssVO
花たん新作というか歌い直しきてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4481372

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:00:20 ID:2CDYKjTT0
>>481
実際そうだよ

486 :194:2008/09/01(月) 00:02:02 ID:HD9a7GZs0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上  たろう/赤飯
 中  halyosy/春の左利き/平丼
 下  やまだん/YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上  たかび/nyanyannya/ウルトラのお兄さん/猫(♂)/ひよどり
 中 いさじ/パーラー『Me』/湯毛/J/弾丸男/目玉オヤジ/じゃっく/王定六/たまみ/紅葉
    ゼブラ/れい/トゥライ
 下  プリクマー/ゴム/Re:/くりむぞん/neko/ジギル/R/デンパカーの人/どM
下下  コゲ犬/yonji/ピコ/メタ/XIII/nam/vip店長/大吟醸♂/ぷち/ミジンコ/オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上  のど飴/akito/LPB/ヒダみりん/Re:nG/べじ りゃく/ASK/recog/終太/あにー
 中  ♂店員/ズンドコ太郎
 下  YU 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中  歌和サクラ/歌うキッチン/野宮あゆみ/さやづき 
 下  ハリ/サリヤ人/まやろーやる/杏あめ/墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上  みたに/☆青っ羽☆/泥恵比寿/she/mitten/ぼんやり/穴・ルホジリ/ふれあ/矢島
 中  Milia/MOMIJI/布団姉さん/PAGECO/ほんこーん/ウサコ/実/七篠イド
    侑宇清音/パンダ氏/ふるぅふぃ/三十路/チエル/canada
 下  プリコ/雌豚/Re:A/うさ/S/姫屋れん/花たん/A姉/うちの母親
    *spiLa*/わたあめ/りょこ/こっとん/Φ串Φ
下下  JUNCA(Pastime)/ほたる/棒人間/姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上  内緒妹/巴投げ/あおい/ヤマイ/藤きのこ/かにぱん。/ボク/ダイエー/たれ/℃iel
なごね/なまこにゅる粉/秋斗
 中  みなみ/フーミン/ガチ姉/青もふ/酔ぅ女/毛布姉/nayuta/ねーちん/転少女
 下  タミ子/しずく

YU追加→C下
秋斗追加→C上



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:02:07 ID:lsHFa+zx0
J上げには賛成だが
ビブラートあれできてるか・・・?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:03:23 ID:C+BRYmjo0
>>486
乙。
しかし、ズレ補正して欲しかった・・・・。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:03:43 ID:1midxZ2v0

議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
・うさ上げ
・YamaNeko上げ

●新規追加
・clear追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
 →C上〜A下意見あり
・SquaDus追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
 →B中〜A下意見あり
・ちょうちょ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
 →B中〜A中意見あり
・らむだーじゃん追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
 →C上〜B下下
・яiйο追加 ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4467675
 →B下下〜B下意見あり

拾いこぼしあったら補足頼む。
花たんは保留が多かったから追加しなかった。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:05:06 ID:OfzFwX8h0
>>486
スラッシュやめて、いつも通りに1文字空けてくれ
繋がって見えるし見難い

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:06:16 ID:HnTHwVfv0
花たんここ見てそうだよな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:08:48 ID:V8sel+DW0
J上げ反対。
汚いブレスとビブラート過多。のっぺりとした何の感情もない声。
というか、あれはビブラードじゃないだろw
それでもJを上げるというのなら、B上緩めと受け取れるんで、
いさじ・パーラー・じゃっく、ついでに弾丸男も全員上げるべき。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:10:42 ID:V8sel+DW0
>>486
スラッシュ見難い。ズレるし。
次更新では戻して欲しい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:10:57 ID:6cPicwm20
半角空けだと逆にアルファベットの名前みづらくないか?
毎回 nam vip店長 とか she mittenのところで迷うw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:12:20 ID:6cPicwm20
あ、いや、でもスラッシュがいいってわけでもないが。。。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:12:54 ID:gG+u+lY40
ピリオドとかドットとかになりそうな悪寒

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:15:10 ID:V8sel+DW0
>>494
名前の配列変えれば大丈夫だと思う

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:18:40 ID:d55LSukrO
いや上げ反対で一番過去に出てきたのは音感だろ?
特にキーずれと高音域の

初期からJがらみの議論は多かったが
今回みたいな切り口で総合評価出してきた
ヤツはいなかったわけだし
議論らしい議論になるんじゃね?

俺はじゃっくとJを一緒に上げたい派だが
じゃっくはJほど特筆事項がないんだよな
特に悪い部分もJほどないんだが


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:19:31 ID:1midxZ2v0
>>486
次、俺が更新するなら戻しとく。
他の人がやる場合はその人やってくれ。


で、>>467はなにがしたいの?
歌い手によって評価されてるものが違うんだから、1分野でB上の歌い手よりうまくても、
B上に入るとは言えないだろ。
それが名前あげてる歌い手の弱点かもしれないし。
それに、猫(♂)は音感に関しては完璧に近いって前スレで出てるのに弱い部分とかひどすぎるでしょ。
比較するならJとB上の歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメだろ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:21:52 ID:6cPicwm20
>>498
特記事項がなければ今無理に一緒に上げなくても良いんじゃないだろうか
もっとプッシュするときに有利な長所が生まれる可能性だってあるわけだし

反対派って訳じゃないが、聞いてみると確かに特別推したい理由がない気がする
どうだろうか

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:24:38 ID:lMG8ifoSO
J上げるとB上が緩くなるのは確かだなぁ。整理した意味がなくなるw
Jに関しては現状維持でいいと思う

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:27:07 ID:PnR1n1Cw0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯
 中 halyosy 春の左利き 平丼
 下 やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下 YU 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに ☆青っ羽☆ she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
    *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
    なごね なまこにゅる粉 秋斗
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

どうしても気になったから修正しました。反省はしてない。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:28:46 ID:W1A5iiZs0
そうそう、YamaNekoも一応A中の人たちとの比較を出しといた方がいいぞ
春の左利き上げの時もhalyosyとの比較を一応出してたし

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:35:34 ID:L9R3yqAb0
もういいだろ、ここまで意見別れると上げは無いんだから
って、夕方の時点で言われてたんだけどなw

>>489
SquaDusはB中でほぼ意見統一してるかな
clearは意見多いけど割れてるな・・・・

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:42:50 ID:L9R3yqAb0
俺もYamaNekoは上げだと思うけど、比較テンプレは無理w
でもA中と比較しやすいと思うから誰か出してくれると思うww
平丼の時って比較あったっけ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:48:15 ID:5Hct8So00
>>484
花たんここ見てるだろw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:51:24 ID:5xKoGfhQ0
>>499
> で、>>467はなにがしたいの?

こういう蛇足な表現を使うからアンチ乙になるんだよ
J上げ反対派はなんでこうみんなけんか腰なのか

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:54:59 ID:v0FrpyNw0
>>502
乙。俺もやろうとした

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:55:28 ID:5xKoGfhQ0
B上が緩くなるとか、整理した意味が無くなるから現状維持とか、意見になってない。

ビブラートは好みは分かれるだろうが、入れたり入れなかったりの切り替えや
歌に合わせて振幅を変化させているあたりはポイント高い。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:56:03 ID:ReOeLHGg0
J別にあげなくてもいいじゃん
新しいのそんなに伸びてないし
あと歌い方にバラエティがなくてつまんない

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:56:14 ID:kwT8Fima0
だからあれはビブラートか?ただ声ふるわせてるだけにしか聞こえない

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:56:55 ID:5Hct8So00
>>507
その書き込み方も十分けんか腰だよw
アンチとひとくくりにして印象操作するのも良くないね
>>467の最後の3行も十分煽りだしね

もういいだろ
前スレからの男性Bの議論はこんなんばかりで飽き飽きだ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:00:12 ID:ReOeLHGg0
上手いけど歌い方に変化がないから飽きるんだよね、Jって

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:00:43 ID:5Hct8So00
>>509
意見になってないってw
どうしても上げたいのはわかったけど、他の否定の仕方が完全に盲目状態だw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:01:46 ID:1baaYLa20
端から見たら昨日からの流れは必死だなーとしか見えんよ
本当のJ信者には悪いけれど

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:03:22 ID:FRuHDfel0
J上げは賛成だな
現状維持の人は>>467のように最低限テンプレ使ってみたら

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:05:46 ID:uh+kPKsx0
【音感】
J>ウルトラ兄・猫♂評価   反対派の語尾が上がるという具体的指摘を求めている

【リズム感】
リズム感や楽曲ごとの対応力は高いと評価

【声域】
J>B上面子評価

【発声】
J=たかび=ひよどり>他B上面子と評価

【テクニック】
ビブでは全母音でできていてJ>B面子評価。ただしブレスのマイナス面指摘もあり

【表現力】
J>nyanyannyaやウルトラ兄の評価


簡単にまとめると>>467はこんな感じか?こうして見るとリズム感以外J>ウルトラ兄の評価になってるように思える

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:08:00 ID:moVIrjFg0
Jは好みがはっきり別れる歌い手ではあるね。
テクニックや表現力、音感に重点を置いてる人には評価されないだろう。
上の方で音感が猫よりいいとか書いてるのがいるが、さすがにそれは信者脳。
発声、声域は見るものがあると思う。

結局はB中特有の「一長一短」から抜けきれてないってことだね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:11:05 ID:6wdYVIIZ0
久しぶりにテンプレ厨の降臨かぁ・・・・飽きたなこの流れ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:13:24 ID:8BtBZr1LO
ゴムは正直のど飴より下手くそだと思います
ライブで確信しました

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:13:43 ID:6Kev4B1x0
普通に意見言えば「テンプレ使え」で却下
テンプレ使えば「信者が必死」で却下
Jに限らずどうすれば議論に持ち込めるのか教えてくれ
テンプレが不要なら>>2を次から消せばいい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:17:37 ID:uh+kPKsx0
J上げ=信者、反対派=アンチでいいからもう終わらせてくれよ
とりあえず上げ派はJ>ウルトラ兄テンプレとしていいよな?アンチは反対意見がんばってだしてくれ。
否定だけしてまたループはもうお腹いっぱい

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:20:08 ID:1midxZ2v0
>>517
まとめてもらって悪いけど、>>467はテンプレ使った比較とは言えないよ?
全項目でB上全員と比較して書いてるなら問題ないけど、
それだとB上の歌い手それぞれより勝っている部分があるとしか言えない。
それに、さっきも書いたが前スレでほぼ完璧って評価だった猫の音感が、
Jより下とは思えないし、おっさんホイホイと評価されているウルトラのお兄さんより、
表現力が上とも思えない。

>>521
まともなテンプレがないんだからその意見はおかしい。
テンプレ評価するなら過去スレのたこす、YamaNeko、ウルトラのお兄さんのぐらいの書いてくれ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:25:44 ID:RagPVrH90
Jの表現力に関しては、
>>467が例に出してる曲では実際よく出てると思うよ。
最近の曲が平坦といわれればそうかな、くらいに感じる。

表現力で比較しだすと、AもB上も
同系統の曲ばかりを同じ歌唱で歌ってる人が多いし、
Jみたいに表現の幅を見せてる人の方がむしろ少数派じゃん。
>>3にあるように、おまけ程度に考えればいいんじゃない。

>>499
猫♂の音感が完璧に近いって評価してるのは1人じゃないか…?
いずれにせよ下げ意見優勢な現状で猫との比較は弱いと思うけど。



525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:26:15 ID:9yyY+t670
前回うさ上げ議論の時に、適当なテンプレを貼って
「俺はテンプレ書いたぞ!ほら、お前も貼れ!ムキー!」ってのがいたんで
>>2の最後の文章がついた。

上の方にあるが、テンプレ評価というのは最低でも>>393に貼ってあるようなものを言う。
なんなら、たこす・YamaNeko・ウルトラの時のを拾ってきて貼ろうか?

>>523指摘のように、明らかにおかしな評価があるテンプレは意味をなさない。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:28:46 ID:6Kev4B1x0
>>523
お前にとってのまとも=このスレの基準かw
>>499で言ってる「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」ってのがまとも?
なぜ一人に限らなければいけないのかよく分からないんだけど

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:29:15 ID:9yyY+t670
>>524
猫は音感についてはかなり評価高い。というか、むしろそれが売りポイントw
発音の問題で、発声・リズム感・表現力を問われてるけどね。
一人っていうのは君の妄想に過ぎない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:29:46 ID:ReOeLHGg0
Jの表現力って高い?
声の張り方の強弱くらいにしか思えんけど
表現ってほどかぁ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:30:15 ID:jk3Ke2VqO
Jは信者もアンチも痛いから困る

とりあえず俺は上げに一票

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:32:48 ID:W1A5iiZs0
俺の目には>>467が問題ある比較には見えないけどなぁ
一つ例を挙げると、ウルトラのお兄さんより上って言ってるのが音感、声域、発声、表現力。
ウルトラのお兄さんがそれ以外のリズム感、テクニックが凄いかと言えばそうでもない(むしろテクはお兄さんのウィークポイント)
十分総合力でのB上との比較ができてるよ

もちろん、Jよりウルトラのお兄さんの方が表現力あるだとか、音感はJより猫の方があるとか
そういう内容への批判はアリだが、>>467のレス自体は何ら問題無いだろ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:34:02 ID:FRuHDfel0
>>467の評価は明らかに
>>393のラインは超えてるぞ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:34:29 ID:9yyY+t670
>>526
横レスだが、例えば4項目で劣っていて、1項目だけ誰かより優れてても上がらない。
B上のメンツの「弱いところ」を寄せ集めて比較対象にしても、Jが優れてることの証明にならんと思うよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:38:51 ID:CqvO9Fwe0
>>530
同意
ただ同じく、各項目についての反論があるのに「そっちもテンプレ評価だせ」ってのもおかしいかな

テンプレ内容について突っ込まれてるのに「そっちも出せよ」は議論になってない
「いや、この評価の方が正しい」と再反論すればいいだけ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:40:04 ID:uh+kPKsx0
反対派は正しいテンプレの使い方で信者を黙らせてくれればいいよ
このまま現状維持でもまたループするんだし、このスレのテンプレ評価見ろで済ませられるようになっていいことだらけだよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:40:33 ID:6Kev4B1x0
>>532
じゃあそれこそ>>523が言うように「全項目でB上全員と比較」しないとだめなのか?
>>467はJの評価をした上で伝わりやすいように比較しているのだと思っていたし
比較だけを浮き上がらせて却下するのはどうなの

テンプレのどの部分がおかしいのか言って直していく方がいいと思うんだけどね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:42:37 ID:1midxZ2v0
>>526
一人との比較の方が楽だから、書くなら一人との比較でいいからまともなもの書いてくれって意味なんだけど。
>>523で三人を比較したテンプレを例に出してるだろ?

>>530
>>467がウルトラのお兄さんとの比較だけなら問題ないけど、あきらかに無駄なものと、
前スレも見てないような評価入れてる時点でまともとは言えない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:44:22 ID:CqvO9Fwe0
前スレで落ち着いたと思った「テンプレ出せ合戦」がまた再燃してるのがうざい
上げだろうが現状維持だろうがどっちでもいいけど、前に見た下らないループの再現だし

ほんとログ嫁

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:47:35 ID:uh+kPKsx0
>>537
ここでテンプレ評価使って信者黙らせれば、Jのループを止められるのになぜそれをしないのか疑問なんだが
それにここで使わないでどこで使うんだ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:50:20 ID:5i3v/6Rj0
>>538
お前みたいな奴の対策の為に>>2のテンプレが修正されたんだよw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:51:30 ID:rzVVUnxOO
>>511
ビブラートって声をバイブレートさせることじゃないの?w
もしかしてバイブレートが震えるって意味だって知らなかったか?www

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:52:06 ID:6Kev4B1x0
>>536

「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」
「全項目でB上全員と比較して書いてるなら問題ない」

この時点でなんかおかしいよね
一人と比較して総合的に上だと証明できたとしても、一人だけと比べても、と反論するんだろうし
全項目で上位ランク全員と比較というのも実際B下→B中レベルだと無理だろ、人多すぎで
俺としては>>523より>>467のほうがまともなテンプレに見えるから人其々じゃないかね

Jに限らず、と言ったけど毎回こんな争いあるよな
面倒なものに食いついてすいません 深夜脳だし寝とく

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:52:58 ID:GQBTuBvW0
こんな時間に熱いなお前らww
ほっときゃ明日には冷めてるってwww

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:55:38 ID:uh+kPKsx0
・今いる信者を黙らせることができる
・今後Jの名前があがってもこのスレ読んで来いで済ませられる
・ついでに正しいテンプレの使い方講座もできる


3つ目はまぁ冗談だが、+な面ばっかなのに否定してるのはアンチががんばってるようにしか見えないよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:56:41 ID:RagPVrH90
>>527
猫のスレ14でのやりとりで
「完璧」まで言ってる人間は1人で、
あとは引用かひよどりとの比較ばっかりだったと思うんだけど。
まあ色眼鏡で見ちゃったかもしれない。

あと誤解がありそうだが、
俺自身が猫の音感が悪いとは思ってない。
Jも猫も音感のレベルは高いと思ってる。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:58:37 ID:W1A5iiZs0
>>536
あきらかに無駄なものと、前スレも見てないような評価とやらを指摘したらどうだ
あきらか、と言いつつ全然明らかじゃないし。大体前スレで出た意見が絶対というわけでもあるまい

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:59:22 ID:m2jWVZ1a0
よく見るとJ上げの奴はさっきから単発しかいない罠
他は評価方法を巡ってシャドーボクシングしてるだけだったりw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:00:26 ID:kwT8Fima0
>>540
これはひどい

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:01:55 ID:QT9DC0aq0
動画きたんだが…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:03:03 ID:v0FrpyNw0
ようは現状維持派の大半はどうでもいいと思ってるからテンプレもメンドクサイんだろ
次スレでまた>>2に手を加えとくよ


俺はもしMETAL of Rocks級の作品がいくつかあれば反対しないんだけどなあ、程度

反対派でもしテンプレ作れそうな奴いたら頑張ってくれ。俺は寝る

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:03:54 ID:1midxZ2v0
>>541
一応言っておくけど、>>523>>467のおかしい部分の一部を指摘しただけだよ。
それに、>>523での全項目で全員との比較は、
>>467がB上全員と比較しているみたいだったから言っただけだぞ。
上げ下げのルールは>>428だろ。

さっきから揚げ足取りしかないな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:04:52 ID:9tsB4V3I0
>>540
>>540
>>540
>>540

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:10:26 ID:WwaMd9xoO
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:10:40 ID:u4z3RwAk0
>>540
ビブラートをググってこい
もしくはこのレス内にあるビブラートの評価について要検討とする意見を読め

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:12:29 ID:ReOeLHGg0
これから有名所の信者がそのうち相次いでここに来るかもしれないのでよろしくね!

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:15:21 ID:u4z3RwAk0
>>553
修正「レス」→「スレ」

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:22:27 ID:u4z3RwAk0
らむだーじゃんC上に一票入れとく
F◎F聴いた上でもこの評価になった

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:48:22 ID:RagPVrH90
>>550
要は>>467の音域の評価がおかしい、
特に猫との比較が不満だってことだよね?

そこに突っ込んでる意見を加味して、
>>517の音感をJ=猫にして考えてみればいい。
ウルトラ兄との比較が成立してると思うんだが。

直接比較がないリズム感は互角、
表現力に待ったがかかったウルトラ兄とJの比較を
互角と判断したとしても、
総合的にJがB上という評価で落ち着いてると思う。

これでどうだろう。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:27:46 ID:mprmpR9A0
じゃあ、J上げで。
じゃっくの上げの方は別枠で議論。

議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
 →B中意見
・うさ上げ
 →B中意見
・YamaNeko上げ
 →A中意見
・J上げ
 →B上意見
・じゃっく上げ
 →B上意見

●新規追加
・clear追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
 →C上〜A下意見あり
・SquaDus追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
 →B中〜A下意見あり
・ちょうちょ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
 →B中〜A中意見あり
・らむだーじゃん追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
 →C上〜B下下
・яiйο追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6686337
 →B下下〜B下意見あり

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:36:05 ID:E7vnJBhS0
YamaNekoの評価してみたよ。

【音感】
 良い。テクニックとして以外に外すことが殆ど無い。
【リズム感】
 良いと思われるが、とりあえず普通。削除された久保田利伸の曲では良かったが、削除されてるので評価出来ず。
【声域】
 普通。特に広いという訳ではないが、狭くもない。
【発声】
 良い。特に弱く発声する箇所での安定感はずば抜けている。
 苦手と思われていた高音域も最近の曲では改善され綺麗に出ている。
【テクニック】
 とても良い。綺麗なビブラート、安定していて綺麗なロングトーン、多彩なフェイク。
 シャウト、ファルセットは曲目上使ってないので未評価。
【表現力】
 とても良い。テクニックによる部分も大きいが、他のA中歌い手と遜色ないか若干上。

音感と発声に関しては、春の左利きと同程度。
テクニックと表現力は、YamaNeko≧春の左利き。
リズム感と声域は、春の左利き≧YamaNeko。
よって、春の左利きと同レベルでA中だと思う。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:40:19 ID:AfEZPWCX0
>>558
意外と控えめでワロタw
議論待ちに入れるのは別にいいしなw
結論出ないだろうけど、議論スレだし、議論自体は否定しない

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:44:49 ID:JG1RAfGTO
お前らさ、昼間落ち着いた議論を蒸し返さないで、残ってる追加待ちからやれよ
Jは過去スレで評価低かったりできてないと言われて反論も皆無だった音感、ビブラート、表現力が、
いきなり高評価だったりできてることになってたり
じゃっくも1曲待ちで結論出たんじゃないのかよ
ログ見なかったり人の意見聞かない奴がいるからループするんだな

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:45:06 ID:T7GAxCN+O
もしこのランクにBUMPとかコブクロとか本物の歌手入れたら、どのくらいの位置になる?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:50:13 ID:AfEZPWCX0
>>561
まともに相手しないで、議論待ちに入れといてそのうち消せばいいと思うよw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:57:24 ID:mprmpR9A0
みんながみんな昼間っから隔離スレなんかに噛り付いていられるわけじゃないんで。

何にせよ、意見があるなら早いうちに出し切った方がいいと思うよ。
あと、残ってる追加待ちがやりたければ、自分から評価書けばいい。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 03:58:31 ID:Ae3oPq5a0
なんでJを上げんだ?信者必死過ぎだろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 04:03:22 ID:AfEZPWCX0
所詮、短所長所が違うだけのB中の話引っ張っても、信者以外は楽しくないw
ワクワクするような新人でてこないかなー

>>559
A中賛成

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 04:15:09 ID:kwT8Fima0
正直やまだんと大差ないけどな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 04:20:38 ID:RagPVrH90
>>558がまとめてくれた追加待ちは
ちょうちょ以外はぼちぼち意見出てきてるね。
clearだけC上〜A下とか
同じ歌い手の評価と思えないくらい散ってるがw



あとJ関係の書き込みは
濃厚な自演の匂いがするのは気のせいだろうか…

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 04:25:28 ID:AfEZPWCX0
>>568
どっちも自演だろーw
そんな事気にしだしたら、このスレではやってけないぞw

>>567
ジャンル違いすぎw
俺は前からやまだんもB中とあんまり差がないと思ってたけど
ちょっと音外しすぎるんでマイナスが大きいかな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 04:31:15 ID:Jm4lqmxX0
動画見てきたんだが意外とまともな評価でワラタw
にしても上手い人多いな、もっと人気が出てもよさそうだけどな

やっぱり古参組みのファンが健在だからかね、視野狭そうだし

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 05:48:48 ID:d55LSukrO
うまさと人気は全然別さね
人気が出やすいのは面白さとか
声が好きとかで
どっちも評価なんかできない嗜好の分野

俺だって自分の評価とipodの再生数まるで一致してねえw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 07:21:25 ID:2Nf533IDO
Jを上げるよりはトゥライを下げた方がバランス取れそう

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:30:15 ID:J4nkN4eDO
なんでB中上げ議論になってるん みんなB上にはいかない。現状維持だろ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 11:38:56 ID:867gng7tO
まぁ、いろんな意見の人がいるから議論が必要なんだ。
君だけのスレってわけじゃないんで。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 11:41:28 ID:rzVVUnxOO
miliaはB上でいいと思う

あと実谷ななはA下でいいんじゃない
サリヤとの違いが見つからないし
ホイッスルとかビブとかのテクニックもある

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 11:48:37 ID:bN2FzRDcO
棒人間下げないか?
いい時のたれなごねよりあきらかに安定してない。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:46:38 ID:AfEZPWCX0
ID:rzVVUnxOOは色々痛いw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:34:47 ID:oPp0NtxC0
YamaNekoがA中に上がるとA下がガラガラになるなぁ。
たかび・ひよどりあたりが良い新曲くれば入りそうだな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:35:36 ID:Bcq8qvwK0
ひよどりよりはお兄さんだと思うが

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:49:14 ID:owTnG8UP0
たまみって人が本気出したら
大変なことになる

発声がプロのもんだよあれ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:49:19 ID:xhyez95J0
ハルヨシとYamaNekoを取り替えても違和感無い

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:08:52 ID:6cPicwm20
上手いのと人気が出るのは違うってのはよーくわかるが
それにしても頑張っても人気でない歌い手が多すぎて泣けてくる

俺のお気に入りはことごとく再生数もマイリスも少ないww

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:38:51 ID:AfEZPWCX0
>>578
ひよどりはないだろ
別に埋めなくてもいいと思うが、どうしてもなら、たかびくらい

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:11:14 ID:Whl07ulO0
>>581
確かにB上を無理に上げるよりその方がしっくりくるかも。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:41:05 ID:jk3Ke2VqO
>>584
別にバランスとる必要ないだろ
YamaNekoがA中行くからってhalyosyのレベルが下がったわけじゃないし

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:31:18 ID:Whl07ulO0
>>585
まあ、そっか。バランス厨の俺としてはちょっと気になっただけなんで無視してくれw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:04:13 ID:jk3Ke2VqO
というわけで俺もYamaNeko上げに一票
近いうちに歌に形はryのフルが来るみたいだけど

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:15:43 ID:mprmpR9A0
B上→A下に上げってことは、前スレのB上整理の上げ案を再検討ってこと?
まぁ、たかびやウル兄はA下でも違和感はないけどな。
YamaNeko上げにも異論はないし。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:00:17 ID:d55LSukrO
sage

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:06:57 ID:d55LSukrO
ごめ、新しい専ブラ試そうとして
操作ミスった…

A中と下の差がほとんどない現状だと
A下がやまだん1人だと
今後の比較がやりにくいかもね



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:10:31 ID:RdBgrWIQ0
>>590
俺がA下レベルの新人を探してくるよ^^

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:28:00 ID:ANMUFCM00
だったら繰り上がりでいいじゃん
B下下なんてあるくらいだし見た目がスッキリする

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:35:59 ID:Qx3TXNM60
紅葉の動画見てきたけど上手いだけに録音環境が残念だ><
録音環境が良ければもっと伸びてると思う

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:02:08 ID:jk3Ke2VqO
>>591
期待してます

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:03:33 ID:RDtixLuX0
矢島ってなんでB上なの
A下か中でもいけそうなきがしたんだけど
やっぱ音源完成度の問題?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:19:54 ID:RdBgrWIQ0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3825477

曲によって出来にばらつきがあるけど上手かった
バラード系に限ればYamaNekoにも劣らない気がする

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:27:09 ID:5xKoGfhQ0
Jは結局上げる方向なんだな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:33:32 ID:acEOx8g8O
>>595
抽出しろ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:47:25 ID:oPp0NtxC0
>>596
お、いいね!A下に入る予感。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:56:02 ID:KNrHZXvk0
>>597
お前のID抽出すると面白いw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:01:16 ID:5xKoGfhQ0
>>600
単発IDで言われてもな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:03:52 ID:mprmpR9A0
>600
と思ってるのはお前一人という悲しい現実。

>596
第一印象がB中か下なんだが。
アレンジっぽいところが全部表現力だとしても、
やまだんとYamaNekoの横に置くのはちょっと違うんじゃないか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:16:40 ID:bN2FzRDcO
単発といえばうさ信者

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:16:49 ID:oPp0NtxC0
>>596
>>599だけど、他のも聞いてきた。your everythingはいいね。
ファルセットとビブラートがきれい。
発声がちょっと鼻にかかるのが気になるが良い。

ただA下としてはちょっと表現の幅が狭い印象。
伸ばすところは全部ビブラートかかってるし。。。
そのへん使い分けてるYamaNekoと同等とは言えない。
B中〜上かな?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:59:42 ID:TPsjhabU0
J信者まだいたんだww

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:02:49 ID:P5WcuCKQ0
>>562
高校球児のランキングに
イチローや松坂入れてもランク付けようがないでしょ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:18:01 ID:bTwwJNK70
>>603
関係ないとこで名前出すとアンチにしか見えないからやめとけ

学校始まったら急に静かになったなw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:31:21 ID:7kppeuZw0
>>607
ちょっと物足りなさを感じるぐらいw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:35:27 ID:osJwZckb0
>>596
おすすめのと最新のWIM聴いてみた。
感想はB下あたり。
ちょっとYamanekoは遠いと思う。
方向性が似てるだけにかえって差が大きい印象が…。

音程がよくないと思うのが最大の難点。
Aメロのきせーきが、みたいに
音がスムーズに上下してほしいとこで違和感を感じる。
この系統のフレーズ多いから気になった。

WIMもそんな感じで、サビはともかく
普通のメロディの音程が不安定に感じる。

B中の紅葉とか、スローなバラードをきれいに歌うし
それよりは下かな、という感想。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:45:28 ID:osJwZckb0
ついでにYamaneko新曲を受けて、
現状維持に一票。上げでも文句はない。

というのも、>>559の評価とだいたい同じ感想なんだけど、
やまだんもたいした差があると思えないんだ。
A中とA下が僅差すぎると思ってる。
もう減点法にしかならないような評価になっちゃうんだよね。

欠点の少なさ(=安定感に近いと思う)では
halyosyとYamanekoが上位、春の左利きとやまだんが下位と
思うけど、総合的にはやっぱり今くらいの序列だと思うんだ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:09:09 ID:bTwwJNK70
【ヤマイ トゥライ Re:A 歌和サクラ うさ】人柱アリスを5人で歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4492586

なんか新作きてた

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:17:59 ID:DyrX9akg0
ロリサクラwww

てかみんなうめー。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:25:28 ID:NgGPGEFEO
トゥライ一気にハーレムだなw

つか歌和も歌い手とコラボするようになってきたなー
サクラが強すぎて他を潰すからコラボに向いてないと思うんだが…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:48:07 ID:DyrX9akg0
>>613
サクラは著作権の問題的にほとんどミク曲だから
これからもあまりコラボはしないような気がする。
今回のは東方?の曲だから問題ないし。
なんか今回のはスレ的に対象外っぽいからつまんなす。
さて、サクラあと1曲はいつ来るか。
場合によってはA上もありえる?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:55:25 ID:Z+CGiOqt0
>>610
確かに男のA中とA下はほとんど区別なくなってきたね
YamanekoとやまだんA中にしてB上の上の方をA下にしちゃえばしっくりくるんじゃないかと思ったりもする


>>614
有名になればなるほどランク動かしにくくなるからよっぽどのことがないかぎり無理だろうな>サクラA上

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:59:54 ID:KQ8nTnHt0
仮にYamaNeko、やまだんをA中に上げるとしたら
A下は、たかび、ウルトラのお兄さん辺り?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:11:20 ID:bTwwJNK70
やまだんは他の歌い手より音外すのが気になるから、
A下以上に上げるのは微妙な気がする。
たかびだけだったらやまだんとそんなに差があると思えないし、
たかびだけ上げたら?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:12:00 ID:7kppeuZw0
>>615
俺もそう思った。>全員A中
その方が無駄な争い起きなくていいし評価的にも正しい気がする。
現状だと無理やりランクの線引きを入れてる感じがする。
A下緩めにした方がBの調整でスレが活気付くしなw

そういう理由でA下緩めるなっていう意見ありそうだけど、
やっぱり好きな歌い手のランクが上がるとうれしい。
上手いのに埋もれてる歌い手を応援するっていう意味でも
全体的に上げ歌い手が増えるとうれしい。
ってよく分からん説明だが、そういうことだw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:30:43 ID:osJwZckb0
歌和は前回ので評価上がってるし、
ガチソロの出来次第で上げ支持ありえるんじゃない?
俺はブラックロックあたりは
A中では落ちるなぁと思ってたけど、評価高めてきてる。

>>616
ウルトラ兄はもともとA下だったのが
いさじパーラー論争のときに
短所をいろいろ指摘されてB下に落ちてるけど、
そのあと評価を高めてるとは思えないなぁ…
最近のレベルが高いB上のなかじゃ下めの印象。

枠のなかの相対評価だと、
たかび、ひよどりとかはうまいね。
寡作だけど、nyanyannyaも実力あるから
新曲くれば議論のタネにはなりそう。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:34:12 ID:osJwZckb0
>>618
A下緩めるとよくも悪くも活性化はするだろうが、
後半5行の書き込みがひどすぎw
どんな信者ホイホイなんだよ…

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:38:13 ID:L8Z+/Adc0
なんか前スレで、猫(♂)≧ひよどりが多数派だみたいなこと言ってたヤツいなかったっけ?

まぁ、それはおいといたとしても、現状のひよどり上げってありえるか?
たかびがB上の上ライン、猫(♂)≒ひよどりでB上の下のラインになってると思ってたんだが。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:39:20 ID:7kppeuZw0
>>620
いいじゃんべつにー。
下げ議論より上げ議論の方が楽しいもん。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:42:24 ID:L8Z+/Adc0
>622
おまwww季節厨減って物足りないからって煽んなwww

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:52:38 ID:bTwwJNK70
とりあえず緩める話が出たら、みんながB上で1番うまいと思ってる、
たかびだけ上げたらいいじゃん。
それなら争い起きないだろ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:56:55 ID:rQu+l3oX0
初見だからあれだが女性陣は全体的に甘めだな、
男性陣に比べると二枚位落ちるんじゃないか?

歌和野宮さやづきキッチンがハルヨシや左利きと同ランクかよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:03:21 ID:7kppeuZw0
>>623
え、だめ?www

とりえあず賛成票の多いYamaNeko上げは確定って感じかな?
A下の件はやっぱり違和感があれば別途議論か。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:10:49 ID:L8Z+/Adc0
>626
いや、もうどんどん上げちゃっていいと思うよ。
今のA中と下なら同ランクにいたところで気にならない。
やまだんが他より気持ち音程弱いかな程度だわ。

>625
なんか5スレぐらい遡った錯覚に陥った。
甘めになってるってのは同意せざるを得ないが、
その修正を議題に出しても尽く中断させられるんでやるならがんばってくれ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:16:05 ID:Z+CGiOqt0
>>625
下の方の層の厚さは女が上なんだけどな
男は上手い奴はプロ並に上手いけど(てかプロもいるしw)女はプロレベルなのはいないもんな
強いていえば杏あめくらいか

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:28:30 ID:osJwZckb0
まあA下にかぎらず、
ランクごとゆるめようってのは
一言いいたい住人がいっぱい出ると思うよ。
何日か酒の肴の状態にしといて、
ある程度意見が出し尽くしてからでないと、
とてもじゃないけど意見がまとまるとは思えない。
Aが拮抗してるって声自体は何スレも前から出てるけど。

個人的には相対評価がしにくくなるから、
特定ランクの人数が異常に少ないのは避けたい派。

なんだかんだで今の格付けって、
偏差値分布みたいになってるから
偏差値50相当のB中がふくらんで
上も下も細くなるのはうまくいってると思うんだ。
間が抜けてると変動のハードル上がりすぎると思う。

引退した歌い手をベンチマークにできれば
評価が動かないからやりやすいんだが…まあ無理だわなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 04:59:05 ID:8hoZHYhc0
>>629
歌ってみた全体の歌唱力のばらつきからすれば、C下以下が大半なんだから
B中に山がくるわけ無いじゃん。

A上からB下(男なら下下)まで人数が順ににふくらんでいって、
本来ならCで更にふくらむところを、参入要件で絞ってるってのが正解。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 05:10:06 ID:osJwZckb0
>>630
そういうことを言いたいんでなく、
現状がちょうど偏差値分布みたいで
真ん中が分厚いから
評価のときやりやすいよな、という話。

評価が高い人も低い人も
極端になるほど比較対象が明確になっていくから。

ボリュームゾーンになってるランクは
それだけ混戦になるけど、
拮抗してるところが比較難しいのは当然。

新規でCに入りそうな人は
わざわざ評価しようって人が少ないから、
スルーされまくりで
別の意味でランクインの難易度上がっちゃってるけど。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 06:00:26 ID:z3SIlley0
あんまり関係ないけど偏差値分布なら
人数を絞ろうと絞るまいと結局B中に山がくるよな
SDをどこに持ってくるかの言葉遊びなだけだが

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 06:52:47 ID:7kppeuZw0
>>631
でも理想の分布より若干イビツになるのが現実。人数少ないし。
無理に現状の分布を保とうとするとヘンになるよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:43:10 ID:V1C5OSxl0
相対評価とはいえ、理想の分布とかどこが緩いとか言い出すとややこしくなるぞ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:27:12 ID:sba0x+km0
Bにはある程度努力すればすぐ入れる。
ただし、Aに入るのは相当な努力が必要。
BとAの間の壁はものすごく高い。



これがいいんだ、これが。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:21:47 ID:YcDlHB480
A下とA中とかA中とA上の差がB下とB中、B中とB上と比べるとほとんど無い

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:37:13 ID:QMozXf5ZO
評価がしやすいかどうかってのは
更新のアクティブさにもよるからなぁ…


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:53:04 ID:W0sm4NHW0
やまだん上げ反対。
さしたる比較もなしに、バランスがどうこう、差がわからないという理由では上げ反対。
指摘されてるように音程に不安があるし、俺はA下が妥当だと思う。
YamaNeko上げは賛成。
たかびは上げでもいいかなとは思うけど、それはそれで別議論。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:31:14 ID:iVDjVey4O
今回のは簡単に言うとA中とA下を緩めるってことだろ?
そんなに根詰めて評価だ比較だ反対だとかやってどうする?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:39:49 ID:McYzW4ad0
新曲を受けての評価見直しと
そうでない意見を一緒に書くのはやめなされ
主張点がぼやけるから

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:58:03 ID:W0sm4NHW0
同意。
YamaNekoは最近数曲を含む評価で上達しているとの判断からの上げ評価。
やまだんは他のAのメンツに比べ音を外すというのは前から言われてるし、
新曲がでて改善されたという訳じゃない。
たかび上げはちょっと前から出てはいるんで、別議論すればいいだけ。
新規追加されたときから数曲でてるし、ある程度のバリエーションを歌ってる
から評価はできると思う。
比較対象がいないというなら、春の左利きが追加された当時のと比べてもいいし。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:18:58 ID:QMozXf5ZO
まあここの住人は評価する行為そのものを楽しんでるわけで
各ランクにそこそこ人がいた方が
比較意見が盛り上がって楽しい、ってのはあるよな

楽しけりゃいいとは言わんが
A論争が古い意見偏重で停滞気味な面は否めないし
ここらでA中下を見直してみるのは賛成
緩めるってより最適化だと思う

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:46:19 ID:SICEePeFO
Jといいのど飴といいここは有名所を過小評価しすぎだろ
この二人はあげるべき

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:51:41 ID:McYzW4ad0
支持派も反対派もそれなりの意見を出してるJはともかく
のどはヘタだろw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:02:16 ID:Z1QF65Ru0
A下を緩めるとか抜きでさ
女性A下と男性B上の差があんまり無いように感じるんだが

男性厳しすぎだろ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:03:48 ID:SICEePeFO
>>644
何を根拠に下手っていってるんだよ
どうせイメージで語ってるんだろ
のど飴はああいう歌い方なんだよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:09:04 ID:EuhuEg1LO
のど飴はC上の中でも下手だと思うが…
recogより上はない

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:10:08 ID:KaOkkZVH0
基準となるものがないし、男女別で評価してるのに男性厳しすぎとか
この表って漠然と○○よりは○○のが上手いとか、差はあるけど同じくらいってのが分かればそれでOKなんだよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:13:25 ID:McYzW4ad0
>>646
テンプレ一通り読んで
それでもまだ「ああいう歌いかたなんだよ」という
主張が議論になりうると思うんだったら
のど評価意見でも書いてみてくれ。
特に出来がいいと思う曲の紹介も忘れずにな。

のど飴はほめるとこを探すほうが難しいレベルだから
どこを評価してくるのか純粋に興味ある。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:19:28 ID:Z1QF65Ru0
>>648
え?男女別じゃないだろ?
女性A中の話で上げるんだったらたろうや赤飯と比べろって言われるんだから

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:31:33 ID:0Jgg9T9B0
別ってことになってるけれど「では何でA上を埋めないんだ」って疑問に対して
答えが出てなかったはず。
基本的に男性同士、女性同士の比較になるけれど完全に男女別にはなってないからなぁ・・・

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:35:43 ID:7kppeuZw0
一度男女混合の表作ってみるとおもしろいかも。俺は無理だけどw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:40:02 ID:W0sm4NHW0
A下緩めとかそういう話になると必ず男女比較の話になって、女A上の話になって
結局決まらないまま、個々の上げ下げも現状維持になるってのがこのスレの流れ。
だから、上げたいと思う人がいるのなら、「○○を上げるなら○○も」とか「緩める」
なんて話をせずに個々に評価をだした方がいいのに。
>>640がその事を突っ込んでるし、>>641でもわざわざ書いたのに・・・・。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:45:02 ID:W0sm4NHW0
男性の「緩め」の話って、基本的にちゃんと歌唱力に関しての書き込み出来ない
のの言い訳としてはじまるように見えるんだよね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:46:32 ID:xxURnopH0
>>643
説得力に欠けるからのど飴とJをまとめて上げ意見とか出さない方がいいと思う。

656 :559:2008/09/02(火) 15:36:48 ID:387Jy4aV0
一括上げ議論は俺も嫌いなので、たかびの評価してみたよ。

【音感】
 普通。外すことは少ないが、弾き語りのせいかギターのもたつきのせいで、ピッチが安定しないこともある。
【リズム感】
 とりあえず普通、良いのかもしれない。これもギターのもたつきのせいでリズムが悪いと感じる時がある。
【声域】
 普通。春の左利きよりは狭いが、YamaNeko・halyosyとは変わらない。
【発声】
 良い。低音域で若干揺れるが気にならない程度。弾き語りという事を考えると良いと思う。
【テクニック】
 良い。確認できるのはビブラート、フェイク、ファルセット。
 腹筋の弱さによる声の揺れも見られるが、気にならない程度。
 テクニックとしてのビブラートは綺麗。最新曲のファルセットはネタ除外。
 シャウト・ロングトーンと思われる箇所もあるがどちらもテクニックとしては除外。
【表現力】
 とても良い。感情の込め方は他のAメンバーの中でも上の方。

上げを前提として評価してみたんだけど、文にすると厳しくなった。
特徴であり魅力であるはずのエレアコによる弾き語りのせいで、損をしてる感じかな。
マイナス評価点は、低音域の揺れ以外はギターにつられてしまってという印象。
テクニック・表現力に関しては他のAより上なとこも多いし、A下なら十分アリだと思う。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:47:29 ID:387Jy4aV0
書き忘れ追加

【テクニック】
ホイッスルは安定していて綺麗。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:21:45 ID:8Tz/6Qe30
>>650
それはその比べろって言ってるほうがおかしいんでは?
俺は途中からしかいないから自信はないが、少なくとも俺が見てきた流れは男女別って事になってたけど
別でないのなら男女でランク分けてる理由もわからんし

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:40:38 ID:387Jy4aV0
男女の比較とか今までされたことないし意味があるとも思えない。

A近辺の話としては大筋で>>641に同意。
誰かのついでに上げるというのは、このスレのテンプレにもそぐわないと思う。
評価テンプレだしてる本人だけど、YamaNekoとたかび上げは賛成。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:11:56 ID:LFWfuiT10
っつか皆が議論好きなのは分かるが新作くるまで待てないの?
今はYamaNeko以外次曲待ちの現状維持だろ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:20:37 ID:YcDlHB480
Jの新作は最近だろ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:26:21 ID:zTfxQY0nO
recogの新作が良いといいたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4474726


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:49:11 ID:Uzph3WBT0
>>660
たかびは新曲ランクイン中だし、テンプレ評価もあるしいいと思うよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:57:13 ID:McYzW4ad0
>>656
評価乙。
Yamanekoのときに続いて、
フラットな視点で好感もてる意見だった。

ただ、内容にちょっと違和感があったので
おかしいとこだけ指摘させて。

もたつきはリズム感が原因で、
後ノリというわけでもなく純粋にぶれてると思う。
これは音感とは別の問題。

音域は、左利きはメタル向きの発声だから
メタルボーカルをからめて音域を評価するのはやめたほうがいい。
上だと思っても下だと思っても。

発声は、揺れてること自体は腹式の発声が未熟な証にはなっても、
弾き語りとからめていい悪いを意見する題材にはなってないと思う。ちょっと蛇足かと。



この書き込みは評価への修正案であって、
たかびへの意見じゃないので念のため。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:59:32 ID:Uzph3WBT0
>>661
Jは新作きてるけど、その曲でも反対多いし、次待っていいと思う。
前よりは良くなってると思うけど、総合して上げかと言われると弱いかな。
てか、まだJの話って続いてたのか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:25:18 ID:iVDjVey4O
一括下げすること自体反対ってヤツがいるのか。
いったい前スレではどこに隠れてたんだろうな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:28:38 ID:QMozXf5ZO
いやむしろ今回のJは
上げ支持派の方がしっかり意見通して
反論側が感覚意見ばっかりな状態で
落ち着いてるだろ

次のランク更新で上げの有力候補だと思うが

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:36:30 ID:Uzph3WBT0
>>667
感情的なのはどっちも一緒だと思うよ。
もちろん、どっちにも冷静な意見もある。
散々言われてるように、いさじ・パーラー・じゃっくより明確に上だとする根拠はないと思う。
俺の感想は、新曲前はいさじ達に劣ってたけど、今回ので並んだという印象。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:58:20 ID:Ff4dFsSk0
だからその理由を詳しく明記しろと
上げ派はテンプレつかってそれなりに詳しく書いてるぞ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:16:09 ID:+n+ZQvrpO
>>659
男女の比較がされたことないとか新参すぎ
完全に男女別の表だと思うなら女性のA上に誰もいない理由を考えてみようね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:35:29 ID:LxDcjzcWO
J上げ反対派はテンプレの使い方が間違っている
とか無茶苦茶言っているからなぁ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:38:50 ID:dSXNQoLIO
>>669
テンプレと言うのはこのスレのYamaNekoのテンプレみたいなものを言うんだぞ
今まで散々言われてきた音を外してる曲が多いこととか、ビブラート、表現力について、
新曲がきただけで正反対の評価になってるし、過去スレ見てないのがわかる内容のものを、
それなりに詳しく書いてるとか言われてもね


>>670
男女の比較があったのは最初のころだけだろ
少なくとも表が男女別に別れてから男女の比較で上げ下げはなかったと思うが
それに数スレ前見ればわかるけど、男女別の相対評価だけど、女性A上にだれも入れられなかったから、
建前上男女混合の相対ってことにしてるんじゃなかったか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:45:44 ID:L8Z+/Adc0
なんだろう。
一括・連動上げ下げ否定派や、男女完全別派は、
9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。

まぁ、話がまとまるんなら個別でも一括上げでも構わないが、
思い通りにいかなかったからって、アンチ発狂とかは勘弁な。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:09:05 ID:DpjZL+LH0
>>668
先日の議論ではJ上げについて上げ派からいくつか細かい評価や根拠があがってきたが
反対派は何度も促されているにもかかわらず具体的意見をほとんど上げていない
荒れるからとか信者乙とか消極的反対派も目立つ

>>672
新曲が来て評価が変わるのは当然だし
Jの場合、過去の評価自体がアンチ優位の時期に形作られたものでもある
そもそも音を外しているという過去スレの評価も、
いさじやパーラーと比べてずっとミスが少ないというのは聴けばすぐわかること

>>673
>9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。

妄想発言はいらない

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:11:06 ID:QMozXf5ZO
672こそ典型的なループアンチだろ…
以前は、だの
悪い曲も多いだの

最近の意見は直近3つをメインにしたもので
対象になってたテンプレ意見にも
突っ込み入って修正されてる
上げ支持派はそれでだいたい
意見が落ち着いたように見える

お前さんはID変わるたびに
同じことしか書いてないから
反対派の支持すらまとまった意見に
なってこないんだよ


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:11:21 ID:Uzph3WBT0
>>669>>670>>671>>673
なんでそんなに感情的なの?
俺の意見じゃない、感情的な反対派の意見まで一括して同一人物みたいな
ミスリードした書き方は、上げ派の特徴だよね。

>>673
上段3行の書き込みは、自分の一括連動上げが通らないから発狂してるように見えるね。
そういうつもりじゃないんだろうけど、今まで冷静だった君に何が起こったんだい?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:14:28 ID:Uzph3WBT0
どうでもいいけど、IDがどうのだの、同一人物だの・・・・・
どっちの意見の人達も妄想&シャドーボクシング止めれよ・・・・

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:20:49 ID:XAsT3MZJ0
正しい隔離のすがただろw


679 :656:2008/09/02(火) 21:24:22 ID:pabiBL5+O
Bには興味なかったけど、なんだか俺のレスも引用されてるみたいなんで帰宅したら、Jの評価もしてみようと思います。
最近のを聞いてからになるので、夜遅くになります。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:24:58 ID:McYzW4ad0
>>676
なあ…そのアンカーって
あってるのか…?
そして連続で書いた次の書き込みが
>>677で本当にいいのか…?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:36:55 ID:Tx0DSPSR0
反対派にはまともな意見がないって散見されるけど
Jのテンプレ評価への間違い指摘には、まともなものもあるよ
>>644の言うとおり、両者ともそれなりに意見はあるとしか言えないね
裏を返せば、両者ともそれなりの意見しかないとも言える

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:37:02 ID:v5I1RGo7O
何この徹底的なループ誘導。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:38:15 ID:YcDlHB480
Jは新曲待ちで。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:53:58 ID:dSXNQoLIO
>>674
新曲が来て評価が変わるのは当然だけど、ここの評価のしかたはテンプレに書いてあるように、
近曲3曲で上達・劣化を判断してる
少なくとも過去新曲があった時に音程の悪さなど指摘されてるし、今回の新曲だけで高評価に変わるのはおかしい
それを全部アンチ優位の時に作られたものと言いたいみたいだけど、それこそ根拠のないことじゃないの?
否定的な意見出たからと言って全員がアンチじゃないんだし、当時ほとんど反論もなかったんだから、
アンチ優位な時に形作られたものって言うには無理があるでしょ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:54:28 ID:3QPGjugL0
もうJをB下にすればいいよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:15:50 ID:GL8v2E8yO
Jは発声と声域だけはAと比べても遜色ないと思うけど、他がなあ…

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:19:43 ID:vxJZTR0h0
ここにきて必死なのが信者からアンチに切り替わったな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:24:04 ID:Tx0DSPSR0
>>686
むしろ、発声が一番問題なんじゃないのかな?
今まで問題視されてたのは、音感と発声が主だよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:25:39 ID:Tx0DSPSR0
>>679がどんな評価だしてくるか楽しみw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:31:37 ID:BDPg8Egf0
こういうの見るとどっちも必死と思ってしまう >>687

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:43:38 ID:iVDjVey4O
ここで単発IDのageレス必死認定とか、マジ空気読み過ぎだろ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:44:23 ID:LxDcjzcWO
Jの発声と声域は前から評価高いよ
音感についても指摘されていたのは
語尾が下がったり上がったりするところぐらい
ビブラートは相変わらず出来てないけど

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:21:02 ID:osJwZckb0
Jは過去スレから○○、というが、
少なくともJは初期から発声と音域ではAでもトップレベルだよ。
このへんをマイナス指摘してるまともな意見は
それこそ1回もない。

声域は出してる音でなく実声の幅なんだから、
絶対音で検証されたうえでは
難曲で知られるメルトより組曲の方が広い。

しかもJは君が代を唯一正規キー(組曲での)で歌ってる。
証明できる範囲でJより声域広い歌い手がそもそもいない。

発声に関して、滑舌の悪さなんて意見は聞いたことないし、
Jの腹式呼吸と肺活量も歌い手でトップレベル。
低音時の安定感でもここ3曲で問題視する部分はなく、
逆にそこを指摘されて評価がループする
A〜B上位の歌い手の方が多いくらいだ。

Jは長所がはっきり立ってる。
よく聞く短所は音外れだけど、やまだんと同じくらいの頻度・内容。
この部分を考察してる意見見たことない。

長所の絶対評価でA入りしてる歌い手だっているくらいだよ。
オリジナル&自己演奏の曲だと
リズム感が比較評価できないし、
声域は狭い曲しか上げてなければ広いかどうか判断しようがない。

表現力だって、表現は本来、歌詞や曲調・演奏の方向性に応じて入るもので、
ここを叩き始めたらキッチンとかどうすんだよって話だ。
だから>>3にあるように加味する範囲の話で、
加味というレベルならJは曲に応じた幅を見せてる。
見せてない歌手より評価される筋こそあれ、
Jへの評価として特筆すべき短所にはなりえない。

こういう視点はなかったよね、過去スレでも。
俺の記憶ではいさじとかは徹底的に検証されて
それでもループしたが、
Jはまともな議論かわされてもいない。

テンプレ無視だが、評価意見にはなってるよね?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:33:38 ID:lFZkBcL70
とりあえずたかび上げは賛成
どう聴いてもB上はありえんwww



695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:34:47 ID:41LuS72S0
確かにJは歌ってる曲数も多いし 基本安定してる  
あげてもいいんでない? 正直短所を見つけるほうが難しいぐらいだし

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:39:39 ID:zTfxQY0nO
上げには賛成だな。言いたい事言ってくれたし(発声)
でも組曲君が代で元曲キーってJだけだっけ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:43:59 ID:X2uuAbt80
>>690
この流れでの>>689登場は「反対派はこんなのしかいない」と思わせる自演だろw
実際、数日前に同じようなのいたしww

>>693
折角そんだけ書くなら、テンプレに当てはめて書いたほうが見やすいよ
あと折角の評価なのに、「過去1回もない」とか「キッチンはどうすんだよ」とか
無駄な煽りが多すぎて、反発食らう元になるよ
肺活量といった証明できないものを入れるのもマイナスポイント
「他より見せてるから上」という論評も突っ込みの元になるから蛇足
あ、ちなみにこれはJの歌唱力についてじゃなくて、評価の仕方についての修正だからね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:50:21 ID:ZVdcJMWr0
J上げ賛成

高音投げっぱはhiEくらいからでそれより下はコントロールできてる
語尾が下がる癖はマイナスにはならないとおも
語尾が上がったり下がったりする奴はJ以外にも大量にいる

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:54:45 ID:GL8v2E8yO
ただビブラートがひどい
良い発声すれば自然とビブラートはかかるって聞いたことがあるが、Jは当てはまらないようだ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:56:36 ID:vxJZTR0h0
たかびはアコギであんだけ聞かせられるってことで、すげえって思っちゃうんだが、
テンプレみたいなのに当てはめて細かく見ていくと大したことないんだよな

歌い手としての魅力であるアコギアレンジがこのスレの歌唱力評価に適さない

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:03:47 ID:7kppeuZw0
>>700
まあ純粋に歌唱技術の評価だからね。
それでもAランクに入る実力はあるよ。

702 :693:2008/09/03(水) 00:13:47 ID:SXvnsFGE0
>>697
指摘サンクス。
そのとおりだった。
熱くなりすぎた…

>>698
hiEより上の曲あったっけ?
アクエリオンのラストフレーズの「愛してる」がhiEだけど。
「隣に…」の「となーりーにー」の直後はさらに高いが
あれはそもそも出てないから
投げっぱとはまた違うよねw



703 :559=656=679:2008/09/03(水) 00:15:53 ID:HjYZrLZB0
Jの最新3曲聞き終わって、比較の為にB上とB中の最近3曲を聞いてる途中なんですが、
なんだか流れは上げになってるんですか?
どうも今のところ自分の印象では、上に出てる評価とかなり違うみたいです。
ただ上でも書いたけど、Jに興味はあまりないし、決まりかけてるものに反する評価の為に
他のB中聞くのも面倒だし、やめようかなと思うんですけど・・・・。
今のところB上までは全部聞いたんだけど、大雑把に言うと俺の評価は猫≧Jです。
ですので、もしこの流れのまま猫下げが出てきたらその時はテンプレ評価しようかなと思います。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:24:21 ID:SXvnsFGE0
>>703
Jの議論は「上げ意見出たけどどう?」だから、
B中聞かなくても「猫≧J」という意見でいいんじゃないの。
極端な話、テンプレで比較されてた
J≧ウルトラの部分へ意見すれば、
いい反対意見の参考になると思う。

上げ・下げの意見は別に別角度検証じゃなく
すでに出てる意見への評価でもいいわけだし。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:24:45 ID:UqHSedb/0
流れ切って悪いんだがこの人なんてどうだろうか
結構外したりしてるけどビブとか音域を考慮すればB下~中には入るんじゃないかな
えりざべす
http://www.nicovideo.jp/mylist/3233679
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1645817

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:32:10 ID:HjYZrLZB0
>>704
たかび除く、B上とB中の比較の場合、いわゆる短所と長所が入り混じりすぎてて
B中もきちんと聞かないでテンプレ評価するのは、後で突っ込まれそうでさ。
好きな歌い手の評価なら一生懸命出来るし、反論にも対処できるんだけどね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:35:41 ID:SXvnsFGE0
>>705
熱さもいいし声もいいけど、
これはさすがに音外れすぎじゃないかな…
サンプルにあがってる真っ赤な誓いとか、
アレンジ部分はともかく(アレンジはひどいw)

気持ちよく歌ってて趣味的には好感度大だけど
歌唱力のレベルはのど飴くらいかなーと。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:37:05 ID:SUbsdzBT0
>705
しかもsageないのな。
こういうのをホイホイ入れないためにCの追加条件ができたんじゃなかったかな。
新しいのも聴いてみたけどいいとこC上じゃないかなぁと思う。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:42:24 ID:A7QU3HpE0
>>706
常駐とか反対派はめんどくて信者がいなくなれば収まると思ってるんじゃない?
一昨日は静かだったしさ。
俺は>>644>>681と同じで下げ派もまともな意見でてると思うし、
昼組みもいるからこのまま上げ決定するとは思ってないよ。
とりあえず、意見聞いてみたかったんで、できれば評価よろしく。


それとYamaNeko上げは後1日待って反論出なければ、表の更新の手順に入っていいと思う。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:47:29 ID:UqHSedb/0
>>708
下げないのは正直すまんかった
C上かー 声量とか声質に俺の耳は誤魔化されてたんかね。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:50:42 ID:HjYZrLZB0
とりあえず、Jに関して気になった部分だけ書きます。

コントロール出来ない音域の音を多様しすぎる点。
音の外しは猫以外の他のB上と大差ないけど、不安定すぎるピッチ。
発声に関して、息漏れの酷さとそれに付随するビブラートと呼ばれてるもの。
これはビブラートやブレスとは違って、言葉は悪いけど吃音に近いものがあるかと。
他にもあるけれど、どうしても気になるのはこの2点です。

>>709
どうしても現状維持って意見ではないので、「歌唱力に関して評価内容がおかしい場合」
か「Jを上げた後に猫下げ」の時は他のB中も聞いた上でテンプレだします。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:54:18 ID:BR9t81oc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4492586
【ヤマイ トゥライ Re:A 歌和サクラ うさ】人柱アリスを5人で歌ってみた
即出?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:58:59 ID:HjYZrLZB0
訂正:多様→多用

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:00:24 ID:9/WVIUVD0
>>712
サクラの歌声とセリフのギャップには吹いたww

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:12:26 ID:SUbsdzBT0
>712
>611外出

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:31:57 ID:SXvnsFGE0
>>711
他者のテンプレ書いたときと別人のような評価だな…

それはそれとして、さすがに突っ込ませてほしい。

>>コントロール出来ない音域の音を多様しすぎる点。
これ全然わかんなかった。そういう表現があるの?
音域そのものを操作でもしなければ
特定音を多様なんてできない。

>>不安定すぎるピッチ。
最近3曲をついさっき聞いたとのことだけど、
不安定すぎる部分を一例でいいから上げてみて。
歌詞の引用でもいいから。
ピッチそのものがよくずれるって評価なわけだよね。

>>息漏れの酷さとそれに付随するビブラート
息漏れとビブは成立過程が別物で、
ましてや吃音は言葉の意味をはき違えてる。
発声後半の延びの話なのになんで吃音の話題が出る?

息漏れとビブを同一視してる人が前からいたけど、
その人の言葉に影響されてないか?
自分の言葉でそうそう出てくるタイプの勘違いとは思えない。
上で息漏れ? 下で息漏れ?


現状維持派の意見にかみつくみたいでかっこ悪いけど、
無理に聞きかじりの音楽用語持ってきてるだけに読める…

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:32:41 ID:SXvnsFGE0
自己レス

多様→多用

落ち着こうと思ったそばからこれだよ…orz

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:45:09 ID:e1/ieAtw0
>>716
無理に歌ってるとこが多いってことじゃないか?
息漏れもしくはどもり部分をビブラートと勘違いしてる人が多いってことを言いたいのでは。
それは俺も前から感じてたしね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:51:32 ID:e1/ieAtw0
詳しくないらよくはわからないが、Jって発声いいの?
テンプレの喉を開いてというのにはあたらないんじゃないか?
息漏れなのか、どもりなのか、喉声っていうのかわかんないけど、そういうイメージ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:53:06 ID:Awnat9Be0
>>716
俺も聞いてきたから横からすまんが言わせて。

>>コントロール出来ない音域の音を多様しすぎる点。
搾り出すような発声になってる。
安定した発声とは言い難い。

>>不安定すぎるピッチ。
これは全体的によく音程がゆれるから、どこがって言いにくいと思うよ。

>>息漏れの酷さとそれに付随するビブラート
ちりめんビブラートはここでは多分評価されない。
ちゃんとしたビブラートが出来た上で使ってるなら別だけどね。
制御しきれない音域で歌ってるから、
音のおしりが雑になって息漏れをよく起こしている。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:57:37 ID:hwB8ACo80
>>716
相変わらず無駄な煽り多すぎw
俺も>>718のように受け取ったぞ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:14:28 ID:hwB8ACo80
Jの場合、
テクニックは使ってみるが未熟
発声の悪さをテクニックと勘違い
無理に歌った結果音程が揺れる、安定しない
ってことだろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:28:18 ID:9alw4dcBO
ゆきね
KOH

がなぜいないのかわからない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:29:14 ID:9alw4dcBO
ゆきねが歌唱力スレに上がらないのが何故だかわからないんですが

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:30:40 ID:hwB8ACo80
●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:43:27 ID:9alw4dcBO
>>725
んー対象内で問題ないかと

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:47:34 ID:SXvnsFGE0
>>718
言ってることが全然違う。

>>719
ぐぐってくれ。

>>720
絞り出すような発声というのは指摘だけど
俺の指摘への回答になってない。

全体的にゆれるならサンプルは最初のフレーズでいいの?

ちりめんビブなら指摘だけど
そんな話してない。



俺の意見への指摘は上げてほしいけど
曲解とか別の話題を混ぜないでほしい。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:47:39 ID:zKMK9VebO
>559が突然の深夜書き込み
しかもいきなり丁寧語キャラ

>656では普通に書けばいいものを
一括上げにからめて唐突にたかび評価
しかも音楽的素養がないことを
妙な用語表現で露呈

>656ではわざわざ自分で興味がないといいつつ
キャラ作り

そして>703と>706で
音楽的な反論をされないように保険をかけ

>711に至っては
音楽をかじったことがあるとは
とても思えない用語の使い方



同じ誤用に定評のある常連、
今日は遅いなぁ…


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:49:15 ID:hwB8ACo80
>>726
歌い手の名前とマイリス貼って、自分の意見を書け

でも多分、C以下評価で除外

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:49:45 ID:J6BBjPsR0
>>728
あんた暇そうだなー

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:53:52 ID:zKMK9VebO
>730
同意せざるを得ない

単発IDが飛び交う時間差との
相関関係まで気になる程度のヒマさだな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:54:16 ID:hwB8ACo80
>>728
ただの単発煽りの携帯よりはいくらかマシだろうw
むしろ>>690の逆バージョンで、反対派の自演か?w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:55:37 ID:9alw4dcBO
>>729
それはない
とりあえず明日パソから載せますよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:59:22 ID:zKMK9VebO
>732
お前さんのことを言ってるんだから
察してくれよw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:59:40 ID:hwB8ACo80
>>728が携帯からにしては、見事な改行とアンカーだということには触れてはいけないのかなw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:03:35 ID:In1qfPaV0
組曲の君が代部分をちゃんと音楽的に歌えてる人ってだれかね
J正直微妙なんですけど

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:09:50 ID:A7QU3HpE0
>>735
改行は慣れれば簡単だけど、アンカーはすごいよw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:22:46 ID:J6BBjPsR0
>>728
毎日PCで長文乙w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:26:50 ID:OvezXiPg0
モバイルマスターがいると聞いて

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 04:02:00 ID:MJ/ZUvYj0
ID:zKMK9VebOは専ブラ搭載携帯を使用しています

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 04:02:40 ID:cptpWh/lO
メドレー聴いてたろうがA上にいる理由がやっと分かった。
男女のランキングってやっぱリンクしてるんだよね?
それなら女歌い手のA上に該当者がいないのも納得だわ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:38:18 ID:8C+65deo0
http://www.nicovideo.jp/mylist/6433654
この人うます
暇な人聞いてみてくれ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:45:08 ID:SUbsdzBT0
他人の評価・意見への指摘はいいが、
ただの煽りやシャドーを10行書くよりも、
歌い手の評価を3行書けば、話は進む。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:02:27 ID:Bji9p11D0
もうJの話は終わりだろ。それを自覚しての信者発狂だろw
>>720の言うとおりだし、上げるには欠点が多すぎる。

たかびは上げでいいんじゃね。>>656で大体合ってると思うし、
>>664は書き方への指摘で内容への反対じゃない。今んとこ反対はないよな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:38:22 ID:F4/+E9JsO
そういや、たかび上げっていつの間に復活して、
しかも上げで確定みたいな方向にもってってるんだ?
まぁ、A下だろうがB上だろうがたいして変わらんけど。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:52:49 ID:t5S2xt5d0
ログ嫁

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:58:53 ID:xJqUYNtV0
>>745
たかび上げは少し前から出てはいたしな。
上げ確定の流れとは思わんけどな。まだ出たばかりだし。
>>744は単なる賛成意見だろ。俺も反対ではないが、もっと意見出てからだろ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:09:33 ID:a3sRdSRCO
最近煽りたいだけの奴増えたな〉745

〉744
J話終了、たかび上げは賛成
だが信者への煽りはいらない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:19:23 ID:dYS2DoS60
まあ>>720の意見も
日本語になってないんだけどな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:21:13 ID:OkJRpsVD0
Jは終わりでいいよ
有名歌い手は信者もアンチも多いから何だかんだ言って結局上下しない
最近このスレに参加した人もループする歌い手としてテンプレに入ってる理由がわかったろ?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:26:05 ID:F4/+E9JsO
>747
なるほど。まぁ、一度議論から消して即復活ってなんだかなぁ…とは思うが、
単なる賛成反対意見だけで良いっていうなら、俺も賛成でいいや。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:44:20 ID:EyU7knRMO
とりあえずJ上げ決定だな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:48:11 ID:xJqUYNtV0
>>750
J上げ支持してたけど、反論見て大方納得したしもういいかな。
深夜に頑張ってたような痛い信者ばかりじゃないのは判ってもらいたい。

>>751
何度か上げ意見は出てたが、他の夏っぽい流れの中で消されてたしな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:14:56 ID:a3sRdSRCO
やまねこ→A中
squadus→B中
らむだーじゃん→B下下
で表更新してもいいんじゃね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:22:30 ID:FvKYpJi70
Jがピッチ不安定って初耳だな
あれだけ安定した高音出せる人も珍しいと思うが

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:39:34 ID:yEu/rzsYO
高音出せたら上手いみたいな考えの奴なんなんだろ。
Jは高音は出るけど、全体通して音程がフラットになりすぎてる。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:48:07 ID:a3sRdSRCO
J上げが愉快犯に思えてきた

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:18:34 ID:zKMK9VebO
全体通してフラットとか書いちゃう男のひとって…

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:21:57 ID:VQ72MNui0
>>758
煽り煽られJの議論は終息する・・・と

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:35:09 ID:pWQ5wFk30
モバイルマスターまだいたのかw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:57:25 ID:dYS2DoS60
常駐こんだけいたら
もうどんなに理論的に書いても通る要素ないんだから
煽りあうなって

あと新規でそこそこ高い評価なのに
全然意見出てないのちょうちょくらい?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:19:41 ID:VQ72MNui0
>>736
テンプレ中マイリストにある組曲を片っ端から聴いた感じでは、
B中以上で組曲歌ってるのはほんど居ないし、歌ってるのも熱い人たちと、Jだからねぇ。
高音で暴れてもそれが味みたいな評価だろうから、J微妙という人には彼らいまいちかな。

毛色が違うのでは
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/watch/sm4328106
ぷち     http://www.nicovideo.jp/watch/sm973607
の君が代パートは聞きやすいかなぁ。
それぞれの声域中で美しく勝負してる感じ。

ただ、とくにぷちについて思うが、「無理無理あ゛ー!!」みたいな無茶をするか、
それともある程度コーラスをつけるかしないと、部分部分は良いなと思って聴けても、
全体を聴いたときにいまいち盛り上がりに欠けるという気がしないでもない。




763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:42:48 ID:KrclSvah0
>>761
ちょうちょは推薦した本人以外はB中が2レスあるだけだね
clearは意見の割れが酷いし、次曲待ちで今回外してもいいんじゃないか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:50:49 ID:rErPm2c20
ここに載る事が必ずしも歌い手の誉れにはならないだろうにな
それともここはアンチと信者の醜い争いをpgrするスレですか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:00:26 ID:a3sRdSRCO
J上げの中にはpgr目的の煽りも少なからず居そうだ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:10:15 ID:QVgKeYmc0
A下のあいた穴は発音ガイジンあたりでいいんじゃない?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:24:21 ID:GeUDl0nm0
新たに見てほしい歌い手が。

ゆきね
http://www.nicovideo.jp/mylist/3781050

低音でKOHや秋斗とかぶるんですが、歌唱力は割と高い方かと。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:16:49 ID:hcup4Jht0
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 投稿日:2008/09/03(水) 13:48:07 ID:a3sRdSRCO
J上げが愉快犯に思えてきた
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 投稿日:2008/09/03(水) 16:00:26 ID:a3sRdSRCO
J上げの中にはpgr目的の煽りも少なからず居そうだ

J話は終わったと自分で言っておきながらこういうこと書くから・・・
上げ反対派はいつも一言多い
とりあえず今回の件で、有名歌い手は議論にならないことを改めて認識する結果となった

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:33:37 ID:bZpSbbWI0
ほんこーんがようつべの方に新曲・・・除外か。
しかし何でまた・・・・

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:39:32 ID:U6nEKkGQO
http://m.nicovideo.jp/watch/nm4234536?cp_in=watch_ml&uid=NULLGWDOCOMO&nid=2677839&r=961997882

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:14:47 ID:yVn6LL/m0
J信者は気持ち悪いけど、Jは上げるべき

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:23:03 ID:TkbkJjRv0
まとまったので更新

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯
 中 halyosy 春の左利き 平丼
 下 やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 たかび nyanyannya 猫(♂) ひよどり J
 中 いさじ 湯毛 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』 ウルトラのお兄さん
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下 YU 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに ☆青っ羽☆ she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
    *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
    なごね なまこにゅる粉 秋斗
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:45:56 ID:hrSlVJ1l0
っていうかランク男女別じゃなかったら女性陣1ランク下げようぜ

女性陣でA中レベルの一人もいないだろA下レベルでさえ怪しいし
個人的に2ランクぐらい下げてもいいと思うけどな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:54:11 ID:krk9yAWX0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 halyosy 春の左利き 平丼
 中 やまだん YamaNeko
 下 たかび 発音ガイジン
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 J
 中 いさじ 湯毛 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』 ウルトラのお兄さん nyanyannya 猫(♂) ひよどり
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下 YU 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中  
 下 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
    ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに ☆青っ羽☆ she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
    *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
    なごね なまこにゅる粉 秋斗
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:02:28 ID:9alw4dcBO
>>767にも誰か反応してやってくれ
俺はなかなかいいと思うな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:07:20 ID:4h3aHW360
733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2008/09/03(水) 02:55:37 9alw4dcBO
>>729
それはない
とりあえず明日パソから載せますよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:13:11 ID:hXqUYU9d0
Bクラス以上の評価対象者を探すほうが建設的かもなー

>>767
エコノミー終わったらもう一回聞いてみる

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:30:12 ID:vXUPOScl0
>>767
低音の音外しが気になる。

自分的にはB下以降ならまぁありかな。と。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:01:36 ID:Wfp23L0hO
>>766
そういやガイジンってなんで表に入らなかったんだっけ?
ガイジンの議論は見てたはずだけど忘れた。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:05:10 ID:VQ72MNui0
SquaDus新作
雲の遺跡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4504312
いろいろ突っ込みどころありすぎ。
B中評価危険信号か?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:25:31 ID:SUbsdzBT0
いつの間にか自然消滅してる議論も多いよねぇ。

追加分はclearが意見多いけど、意見割れまくってるし、
いったんまとめた後集中的に議論でもしないと、追加できないなこりゃ。
SquaDusは新曲がちょっとよろしいとは言えない出来だし保留か再議論かな。

意見が大筋まとまってるのは、YamaNeko上げだけっぽいし、
9/5 00:00にYamaNeko上げで表更新して、
A下B上はその後片付いたものから更新してく形でいいかね?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:05:11 ID:dYS2DoS60
clearは割れたよねえ。
ここまでひどい割れはちょっと珍しいな。
追加の意見なんて少ないほうが多いけど、
そこそこ量でてたのにこうも散るとは。

俺は1回書いたんで再評価はさけとく。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:11:54 ID:6qrVL0/o0
clearは評価高い奴も最新の曲の評価で上げてたみたいだし
急いで追加しなくてもいいんじゃないか。
リストに次曲待ちって書いて載せとくだけで。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:24:52 ID:6qrVL0/o0
ガイジンのログ漁ってきた。
Part12で意見が割れたから次曲待ちで合意になって、一旦議論から削除になってる。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:30:32 ID:GJPdX/Xv0
【びびあん】サンドリヨン(Cendrillon)二人で歌ってみた【clear】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4504387

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:40:21 ID:xbWz03uj0
clearは良くてB下下
俺はC上でもいいと思う。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:51:35 ID:6qrVL0/o0
>>785
新作来てたのか。
高音で外すのが気になるな。
B下で意見変わらず。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:14:34 ID:Be4m7y+u0
>>785
同じ曲をトゥライも歌ってたから、比較にちょうどいいかもな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:47:36 ID:zKMK9VebO
トゥライのときも思ったんだが
サンドリヨンの男パート、音が取りにくいのかもね

コラボだから録音順も影響するかもだが
これも褒めにくい出来で
ちょっと意外だ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:55:51 ID:he2d6aZ10
こっちの話題をオケ板に持ち込むな
そのための隔離スレなんだし

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:03:29 ID:NsmIkiWMO
オケ板の話をこっちに持ち込むな
なんのための隔離スレだ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:17:31 ID:PaRvsIByO
>>790
頭悪いのか?
ここに書き込んだら逆にそのスレを探す奴が出てくるだろうが

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:43:41 ID:A7QU3HpE0
Ag http://www.nicovideo.jp/mylist/5346970

ちょっと聴いてみて、声ががっかりで評価されないっているんだなと思った歌い手。
たぶんB中以上には入ると思う。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:05:06 ID:Kl6JouU50
アク規制に巻き込まれた・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:06:50 ID:Kl6JouU50
お、書けた
すまん邪魔したな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:15:46 ID:H9m9/UzZ0
>>793
声質うんぬんより
この人はオンチの部類だと思うんだ…

聞いたのは最新、サルでも、ブラックロック。
メルトが条件満たしてるから
入れるならC下で一票。

おすすめ曲とかいいとこ推薦しないと
ろくな評価こない可能性大。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:22:21 ID:d1soEjrp0
>>793

入れるなら俺もC下かな
でも入れないに一票

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:30:47 ID:oc4fg9Us0
>>767
最新はモノマネとコラボみたいだからボカロ聴いたけど
カンタレラ、悪ノ召使、rainなんとかが良かった。
B下かB下下ぐらいじゃね。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:34:29 ID:7XaLfAMn0
>>796-797
そんなに低かったか。
最新のオリジナル曲聴いた時に細かいミスは少しあったけど、
発声以外に悪いとこがあまりみつからなかったんで、けっこう上に入るかと思ったんだが。
この人オリジナル以外メロディ無視して歌ってるから、
音を外した場所をわざと外して歌ってると勘違いしたのかもしれない。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:57:22 ID:lB8m2J+u0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4512165
ほんこーん×ENE(チエル)×衣世乃
現状維持かな?衣世乃は以前ランク入れるかどうかの話があって
結局入れなかったけどどうだろうね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:34:41 ID:H9m9/UzZ0
>>767も聞いてみた。
コラボ系とばして、サンホラとバレンタインとrain〜

入りが早かったり遅かったりで、リズム感があまい。
音程もおかしい…。特にバレンタインは全体的にひどい。
棒人間でも下げ意見が出るB下下はちょっとないと思う。

>>800
上げ下げ意見ではないけどすごいエフェクトだね…。
ブレスにエコーきいてたりコーラスかさなるとこで
ハモり側の音量あげたりでmixが気持ち悪い感じ。
ほんこーんきれいに歌ってるのにもったいないなぁ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:16:18 ID:HdtLjE4e0
>>799
発声ダメすぎ→そもそも息が流れてない→音程ふらふら
    ↓
発音タイミング制御できず→リズム崩壊

発声音程リズムの評価基本項目ですでにおわっとる。
表には入れなくて良いとおもう。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:25:18 ID:HdtLjE4e0
>>800
かなり好きだ。mixも結構好みだけど、まぁスレ違いか。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:08:55 ID:dYCjKhp+O
てか棒人間は下げたほうがいいだろ。
前に上げ意見が却下されたたれや除外された海苔子やなごねよりあきらかに安定してないんたが。
ワインもエフェクトかけてごまかしてるだけ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:25:04 ID:Y1s/MwJ10
>>800
衣世乃はソロで4曲上がってる。対象にはなるだろう

それからチエルは改名したっぽいな。新曲来てる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4511993

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:55:25 ID:RVAcZjr30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3898978 『メルト-Band_Edition-』を歌ってみた【ヲタみんver.】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4028383 ニコニコ流星群を歌ってみた【ヲタみんver.】

http://www.nicovideo.jp/mylist/6512041
ヲタみん、結構うまいと思うんだがどうだろう。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:37:49 ID:GWHJzY6aO
上手いと思うならなんで自分の評価を書かないんだろうな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:27:24 ID:QNPFGzbRO
自分でするとめんどいし、そう言ってればお前らがかってに食いついてくるからだろ?


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:45:31 ID:NF+PNzFF0
すっかりまとまりなくなったな
自分の好きな奴上げて嫌いな奴下げようとしてる単発ばっか
そろそろコテでも付けて格付け板でやるか

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:52:12 ID:peBWPPh30
>>809
元からそういうスレですが?
しかし、単発の意見が反映されることは少ない。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:55:45 ID:+AgK0MBl0
>>806
高音が良く出るもんだと感心したが、音程が甘い。
声も悪くは無いと思うが、語尾?っていっていいのか? 尻がぶれる。
よってB中かB下。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:05:34 ID:lB8m2J+u0
新曲が出たわけでは無いんだけれどcanadaってB上で良くないかと思うんだけれど、どうだろう。
http://www.nicovideo.jp/mylist/7343288
特に議論されず(というか意見した人が少なかった)すぱっとB中に入っちゃったけれど
声も細くは無いと思うし、高音で音程が多少暴れてるようだけれどそれ以外安定していると思う。
発音はクセのある歌い方だけど極一部を除いて日本人と変わらない。声域も割と広い。
ビブラートも伸ばすところと使うところを分けているし
B上の誰と比べればいいのか難しいけれど青っ羽と同じくらいでは?
バラードのコーラスで参加してるのも一応貼っておく↓
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3831075



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:31:52 ID:KVstjadZO
そういやcanadaはほとんど
盛り上がらなかったがBはあるな

特筆事項はないけど総合的に良質で聞きやすい
マイナス面は音程かな
サビ周辺はうまいが普通のメロが
ズレて安定してる感じがする

そこを踏まえても悪くてB中、上でも不満はない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:02:05 ID:KVstjadZO
そういやcanadaはほとんど
盛り上がらなかったがBはあるな

特筆事項はないけど総合的に良質で聞きやすい
マイナス面は音程かな
サビ周辺はうまいが普通のメロが
ズレて安定してる感じがする

そこを踏まえても悪くてB中、上でも不満はない

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:06:52 ID:ewhKLKY90
好きなタイプの歌い手だし声も気持ちよくでてるからいいよね。
でも、上げるとなると音程厨がわきそうなきがするぜ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:24:44 ID:FHADTt9c0
前に赤飯の事をどうとか言ってるやつがいたが
やっぱAランクの人達は自分の歌に対するプライドが違うわ
歌にどれだけ懸けているのか、それがBとAの差なのかな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:29:37 ID:Kz8lR0XC0
それはギャグで言っているのか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:31:13 ID:FHADTt9c0
>>817
男性A中以上の話だけどね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:38:01 ID:DjD2SdeQ0
そんだけ歌唱力云々を気にして歌ってる人が
ニコニコでは少ないってことだあね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:39:55 ID:ENaK4mSLO
みんな(?)気持ちは高いけど、 確かに
Aの中でもかなり高い部類に入る人はなんか違うよな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:42:55 ID:xV59T3Zp0
>>772
Jって一文字だからその位置だと可哀そうじゃないか?w

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:40:02 ID:++arXuCR0
>821
あれ?それが最新なの?
それって、いきなり表貼るいつものヤツじゃないの?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:02:37 ID:D0uR95nG0
http://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
イスカ
結構いいところ入ると思うけどB下とか

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:15:34 ID:Q94xT+Sc0
>>822
いつものアホだよw
24時に正式な更新版が貼られるはず。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:40:19 ID:tpjEppxy0
たかび上げは保留なのか?
A中悪くてもA下の実力はあるだろ
J上がるならB上にいるのが不自然すぎてならないんだが


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:50:50 ID:fj7G10q30
>>825
ログ嫁。と言いたいが、最近流れがわかりづらかったよな。

最新ランクは>>502
更新予告(5日0時)>>781

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:40:02 ID:L6G0yeAM0
たかびA中はないわ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:40:37 ID:hsBBkStP0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4518870

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:43:30 ID:8x5Sn7j60
>>825
たかびに関しては弾き語りって点を
どう評価するかによると思うんだよな

弾き語りって点を考慮するなら概ね>>656に同意するんだけど、
純粋にボーカリストとして評価するなら、
リズム感や発声など気になる点が多すぎる
それにどちらにしてもボーカルとしてA中は無いと思う

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:43:46 ID:OcJ/TCxm0
レッドライス新作まだー?

831 :812:2008/09/04(木) 21:52:13 ID:lB8m2J+u0
・・・・ところで、canada上げのわたくしの意見は・・・w

自分が上げに賛成で「反対意見が特に無いから
ランク表に反映させてくれ」と言うわけにもいかないし・・・・
皆あまり興味が無いようだけれど賛成なり反対なり
してくれる人はいないだろうかw


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:53:30 ID:fj7G10q30
>>827>>829
たかびはA下への上げ議論なはずだが、なぜA中の話をしてる?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:59:40 ID:8x5Sn7j60
>>832
>>825がA中(か)悪くてもA下って書いたんだとオモタ

俺の意見はA下でも弾き語りって点を考慮しない限り難しい
ましてA中はないだろう、ってつもりだった

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:01:54 ID:fj7G10q30
>>831
新曲もないのにそんなに焦らんでも。
最初はB上支持が何レスかついたけど、音感でB上まではいかない
という評価が多かった。評価しにくいってレスが多かったかな。
それなりにしか意見はなかったけど、レスがあまり付かない新規追加
にしては意見が出たほうじゃないかな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:07:00 ID:fj7G10q30
>>833
ああ、そういうことか。たしかにA中はないだろな。
アコギどうこうは差し置いて>>656の評価には同意。
>>664の言うとおり、リズム感の問題だと思うけど
それを考慮にいれてもA下でいいと思うんだけどな。

836 :812:2008/09/04(木) 22:09:33 ID:lB8m2J+u0
>>834
焦りすぎだったかw申し訳ない。確かに新作が出たわけでは無いんだけれど
ここでスルーされたらずっと賛同も反対も得られないまま放置になりそうだったので。
実はランク入りした後に作品が1つか2つ投稿されたんだけどこのスレでは
特に反応無しだったので今更だけど気になった。
声域や表現力も結構あるのでB中より一歩進んで
青っ羽あたりと同じでは無いかと思ったんだけれど・・う〜ん・・・・


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:17:44 ID:fj7G10q30
>>836
追加されてからは1曲来てるけど、上達したという訳でもなさそう。
誰か興味あったらそのうちレスされるんじゃないかと。
新曲来た時に貼った方が効果的。1ヶ月前だしね・・・。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:25:13 ID:8x5Sn7j60
>>835
どちらにしてもA下意見が多いみたいだから
その様に更新されるんじゃないだろうか
まあ弾き語り云々は個人的な意見だから気にしないでくれ
ただ「弾き語りだから・・・」って評価は
スレ的にどうなんかなとはちょっと思うかな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:29:52 ID:++arXuCR0
新曲きても名前すら出ずスルーされる歌い手の方が多いわけだが。
そもそもなんとなくでランクインして、その後存在が空気と化してる歌い手だって…。

このスレで上げ意見にレスが付かないほどに、変な信者もアンチもいなくて、
>812=>836みたいな元気なファンのいる彼女は幸せな歌い手だと思うよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:11:15 ID:KVstjadZO
たかび上げはそれほど支持派がいるわけでなく
維持派が活発でもないんで
様子見が多いんでないの

俺は上げるほどいいところを感じないから
現状維持で一票


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:00:21 ID:++arXuCR0
男性歌い手
【A】
 上 たろう 赤飯
 中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko
 下 やまだん
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下 YU

女性歌い手
【A】
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 みたに ☆青っ羽☆ she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 ENE canada
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
    *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
    なごね なまこにゅる粉 秋斗
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

YamaNeko:A下→A中
ENE:チエル(A中)改名

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:01:18 ID:xKFT4Ltn0
議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
 →B中意見
・うさ上げ
 →B中意見
・J上げ
 →B上意見
・じゃっく上げ
 →B上意見
・たかび上げ
 →A下意見

●新規追加
・clear追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
 →C上〜A下意見あり
・SquaDus追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
 →B中〜A下意見あり
・ちょうちょ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
 →B中〜A中意見あり
・らむだーじゃん追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
 →C上〜B下下
・яiйο追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6686337
 →B下下〜B下意見あり
・ゆ〜だ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
 →>596 B下〜A下
・ゆきね ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3781050
 →>767 B下下〜B下

追加分:たかび上げ、ゆ〜だ新規、ゆきね新規、

追加見送り分:
>705 えりざべす →C上意見二つ
>742 バシルーラ →レス無し
>793 Ag →C下及び除外意見
>806 ヲタみん →B下〜B中レス一つ
>823 イスカ →B下一つ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:05:32 ID:J2ZAp5es0
>>830
近々Sとコラボするらしいからその内あがるんじゃね?
個人的にこの2人のコラボは楽しみ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:34:05 ID:QMyhc1610
SquaDusはB中でまとまりかけていたけど、新曲が微妙すぎるし曲数も少ないから、
もう少し増えるまで様子見た方がいいと思う。
他はらむだーじゃん・ゆきねB下下、じゃっくは1曲待ちで保留、うさは上げてもいいと思う。
特にらむだーじゃんはそんなに意見割れてないし、追加の準備してもいいと思う。
たかび上げは>>656に異論はないけど、やまだんより上だと思えないし、
他のB上メンバーとやまだん、どっちに近いかの比較検討になると思うんだけど、
どっちに近いとも思えないんで、上げでも反対はしない。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:11:33 ID:OpOk7xBZ0
>>806
音感もリズム感もやばい。これはレベル低いと思う…
高音部は意見分かれるかもしれないが
俺は出てないと思う。実声の声域がせまいのに
上下きつい曲が多いのが悪いのかもしれない。
あってC上、よって除外に一票。

>>823
ソロ曲だけ抜粋して聞いたが今いち。
アップ多くてたくさん聞く気になれないけど
とりあえずB下はないに一票。

>>836
新曲きたら、評価そえて上げ主張すればいい。
反応がなかったのはインパクト不足だったわけで
興味わかないと聞いてもみない住人が大半。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:16:32 ID:OpOk7xBZ0
>>842 議論待ちリスト
猫下げとじゃっく上げは議論進んでないし
新曲評価でもない比較意見だから消していいと思う。

Jとうさの上げは意見けっこう進んだし
追加一曲で決定でいったん凍結でいいと思う。

Yamanekoが前回の待機項目になかったのに
すんなり加わってるのは違和感を感じた。
俺はどっちでもいい派だったけど。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:20:49 ID:PHDe1G9W0
>>845
ヲタみん除外で同意。
イスカはも除外と思う。
ちなみにイスカと同じタイプにこういう人もいる。

ぽこた
http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258
こっちの人は上手いと思うが、どうだろう?

>>846
ほぼ同意。
YamaNekoは意見も多いし、手順踏んでの上げだから問題ないかと。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 03:24:50 ID:OpOk7xBZ0
>>847
最近の2曲はいい感じ。
少し前のも何曲か聞いてみたけどB下あると思う。
というかシングルベッドがなければB下〜中で確信だった。

シングルベッドは原曲あんまり聞いてないのか
ちょっとありえない音程のぐだぐだ感だった…w
悪く見てもB下下はある、一応B下で一票。

この人、モノマネでやってるんじゃなくて素なのかな?
声に余裕を感じるからガクトとマリス以外の歌なら
もっと評価高まる実力がありそうに感じる。
個人的にはネトついた発声が趣味じゃないけど…

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:06:42 ID:PGwNibyr0
>>847>>848
所属バンドがコンピアルバムに参加ってあるから、セミプロか?
うpしてあるオリジナル曲で参加らしいし、声は一応素みたいだ
とは言ってもマネてるんだろうけどw

シングルベッドだけやたら悪いな・・・
シングルベッド以外は上手いし、最新2曲は完成度高いから
一応B中推しとく

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 05:55:49 ID:J8Il4pjC0
アブソ×タイツォンの新作微妙だな
PV的な意味で

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 08:15:10 ID:VHaC264iO
アブソ好きなんだけどなんだかもう本格的にabsorb
として名前売り始めたんだって感じがする

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 08:19:27 ID:8ZBFDmr9O
猫とじゃっくは、片方の上げ下げ決まれば、もう片方は維持じゃないのか?
たかびとJ含めて位置的に今のA下〜B上の上げ下げに絡むから残していいと思う。

YamaNekoは8/31に新曲と同時に上げ意見出て、
すぐ議論待ち追加されて、テンポよく話進んでったんだから、
違和感って言われてもなぁ。荒れない賛成多数派の議題だってあるんだから。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 09:31:06 ID:snw0FJX00
猫とか春の左利きとか
カラオケやらライブなら
絶対上手く歌えないだろうな

あの環境でものすごく小さい声だから
できてるようなもん

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 10:48:55 ID:GySy1LEp0
所で>>800>>805での変動は無しかい?
ENEはB上でも良いんじゃないかと思うんだが。
コラボでの最高音ENEだし。
それから衣世乃のA下〜B中追加を提案する。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 10:55:42 ID:9T94p6vz0
女B中の三十路
名無しでうpしてるのもあるという本人の発言から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4424225
これも本人確定だが、これ聞いたらB中からB下かB下下でもいいんじゃないかと思った

狼と香辛料の時もそうだが音程が不安定すぎる。
この不安定さでいくとB下下の雌豚あたりと並べるのもどうかなって思うくらいだ。
Cでもいいかも。

意見求む。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:00:09 ID:PGwNibyr0
>>854
ENE(チエル)は上達したとも思えんしB中でいい
追加時にかなり的を得たテンプレ評価が出てたはず

>>855
名無し投稿は評価対象外
その他の曲で評価した方がいい
>>213>>215みたいな流れもあるしな

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:56:24 ID:nEnBgEyCO
棒人間下げ意見出てたけど賛成。
ココロ聞いたらひどかった。
ピッチ外れまくってるし全体的に走り気味。
のど声でプルプルしてた。
最新のキラッも走ってるしC上でいいと思う。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:04:58 ID:iR1E1ygtO
新曲も来てないのに、過去ログも読まず下げ下げ言う奴増えたな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:35:17 ID:geUgjwejO
棒人間の場合はワインの時の評価だから新曲は来てる。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:56:13 ID:PGwNibyr0
暇だったからログ見てきたw
一応新曲時に話は出てるが、下げ意見は出てない
ほとんどスルー状態だがw
比較対象(?)のりょこはこの後上げになってるし、次待ってもいいんじゃない

362 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 投稿日:2008/07/06(日) 17:14:54 A/pipR3U0
「星間飛行」を歌ってみた(ver.棒人間)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3873949
歌いやすい曲だからあまり参考にならないと思うが

383 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 投稿日:2008/07/06(日) 20:35:19 kpXOShWS0
棒人間B下下?んな下手?

384 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 投稿日:2008/07/06(日) 20:38:35 yLPru+8pO
>>383
りょこあたりと比べてこい。
まありょこも上げ候補だが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:15:31 ID:Ch/s6sJg0
ENEはB中でいいと思うけれど上げでも文句なしかな。
第一作がとても受けが良くてAランク議論すらあったんだけれど
「単にこの曲に合っていただけで芯が通ってない弱い歌い方だ」
と評されてB中になったはず。その後のdaybreakが特に議論されていなかったけど
「様々な楽曲での対応力」にあたると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4058638
とは言えこれを踏まえてもB中くらいでは無いかと言われたらそんな気もするけど。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:40:22 ID:Ne78Shiu0
>>850
that(いつまでこの名前使うかわからんが)はあまりabsorb以外とコラボしない方がいいわな。
声が高いのも相俟って実力差が表面化して全体のクオリティを下げる。
absorb以外なら許可とってソロで歌えばいいのに。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:32:31 ID:8MlNqap+O
表から消えて、評価になっても、クオリティがどうだとか信者が沸くのか。
前は嫌いじゃなかったんだが、今は邪魔にすら思えてしまう。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:35:35 ID:wkLL2xNU0
だってそもそもここ、そういうウザい信者を隔離するためのスレだし。
表から消えようが、ウザいのを隔離する為の場所であることには変わりないんだから諦めろ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:35:37 ID:sO6ByYFCO
ENEは特に初期がよかったとも
最近いいとも感じないな
現状維持で一票

thatの声質はコーラスワークで映えそう
透明感があって親和性も高そうだ

だが自分がメイン側になると
なんの印象も残らない普通の歌い手に感じるんだよな
自分でも原因はよくわからないんだが

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:00:14 ID:sLoW8OA90
それは好みの問題じゃない?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:17:47 ID:PGwNibyr0
>>861
ENE追加はPart12で、daybreakの時だ
1曲目の時は工作騒動の時で、一気にA推薦する人が押し寄せたが
daybreakの時は冷静に話が進み、逆にこの時の方が意見が多かったよ
最後はほとんど一致でB中だったが、評価のきっかけになったのが下のテンプレ
Part12のレス番851

【音感】良い。ほぼ完璧。まるで機械のよう。
【リズム感】やや劣る。Daybreak はたまに少しもたつく。他がLetter Songなので、こうとしか評価できない。
【声域】やや劣る。2オクターブ届かない。mid2A〜hiF LetterSong 出だしmid2A 、
    LetterSong (hiFサビ4:35頃、繰り「か」えして)ちなみに、地声(チェスト)はhiD まで。
【発声】悪い。滑舌が悪い、特に「ひ」が発音できていない。口先発声で共鳴がしっかり出来ていない。
    弱い音をきちんと支えられていないので、喉の使い方が悪いか腹式呼吸が出来ていないのどっちか、または両方。
【テクニック】悪い。使っていないので評価不能。評価不能な以上無いと評価せざるを得ない。
【表現力】やや悪い。抑揚があまりない。日本語の発音がおかしい。

ちなみに、Letter Song mid2A〜hiF、Daybreak mid2B〜hiD

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:38:48 ID:GmVa/sdv0
バス領域の歌い手っていさじ意外に誰が居る?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:29:47 ID:kmNOeWYl0
いないかもな
ウルトラの兄さんとか湯気とか?全然違うかな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:31:20 ID:PFTxjFVd0
全然違うな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:32:39 ID:DnELOAcYO
>>863
議論スレとはいえ雑談は禁止じゃないから、まぁある程度は仕方ねーよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:52:27 ID:uLWYaniR0
>>842で今のとこ意見多いのから片付けたいけど、
新規追加はB下下かC意見が多くてあんまり意見でないな。
clear・SquaDusは次曲待ちにして、B下下が多いらむだーじゃんくらいか。
ループしてない上げ下げってたかびくらいだし、次はたかびをどうするかかな。

>>847
モノマネかどうかはわからんけど、歌唱力は十分あると思う。B中に一票。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:00:02 ID:aqquPacW0
>>867
そうだったか。失礼。
第1作目の方が音域が広かったのね・・・。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:33:06 ID:R0UoyfEl0
>>853
素敵なお耳をお持ちですね。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:58:51 ID:Qs1i8ij20
だいたい、たらればだろう話なんか個人の想像でしかねーんだから放っておけ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:05:26 ID:16FzNj9r0
>>843
それmjdk?
何やるのか想像つかなさすぐるwwwwwwwwwwww
てか何つながり?????????????

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:30:54 ID:MYRa+aWS0
>>847
最近の2曲だけだとB上かな
シングルベットで減点してB中
>>848の言うようにガクトに拘らなければ
Aにもいける力はありそう

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:55:51 ID:hnFQe4DD0
>>867
praderaの最後のホイッスルはテクニックにはならないのかな?
最新の歌に形はないけれどでは最初はウィスパー的に歌ってるが。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 13:40:04 ID:rgyINN9oO
これも>229な話ではあるんだけど、
あれって来期も参加するのかな。
アク禁とか、怪しい名前を自動で弾くようにとか出来ないんかな?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 13:41:27 ID:rgyINN9oO
盛大に誤爆した。スルーしてくださいごめんなさい。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:11:10 ID:c/ac6TMwO
どうでもいいけどYamaNekoがタイトルに自分の名前をつけるようになった

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:46:11 ID:kmNOeWYl0
何かを狙っている・・・・・!?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:06:33 ID:MYRa+aWS0
聞いて貰いたいってのはあるだろうね。
YamaNekoはいくらなんでも再生少なすぎだろって気がするしww

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:20:04 ID:OuPv1IcM0
うさ上げ大反対。

ここ最近はコラボしか上げてない。
うさ最大の弱点のリズムは、トゥライや歌和に波形合わせればいいだけで
どうにでもなる。

一曲全部を一人で歌った新曲を出してから
再議論でいいと思われ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:31:54 ID:Ky2jYorX0
>>884
ちょっと落ちつけ。
人柱アリスは評価外だろ。
今回はWIM、celluloid、サンドリヨンでの上達評価だったはずだから歌和は関係ない。
3曲中2曲ソロなんだからリズムの評価だってできるし、それを踏まえての上げ意見なんじゃない?
トゥライとのコラボでリズムが改善されてるって意見も一人それっぽいの言ってるけど、
他の人スルーしてるんだから、議論収束してきたこのタイミングで言うことじゃないな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:01:19 ID:MYRa+aWS0
>>885
ひょっとしたら勘違いしてるかもしれないので、
900も近いことだし、本スレで変更されたテンプレ貼っておくよ。
コラボ曲も上げ下げの場合は評価対象だよ。
議論まとめは>>187から>>206辺り。

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 ※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲
 3.メドレー、替え歌
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:11:23 ID:uuGOdCZV0
それを踏まえたうえでも、5人コラボの人柱アリスは、
歌唱力の判断できないネタ歌唱と受け取る人もいるんじゃないか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:18:49 ID:kmNOeWYl0
あれを歌和評価したら下がりそう

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:21:17 ID:MYRa+aWS0
>>887
パートが少なくて判断できないということだね。それならいいと思うよ。
ただ、変更されたテンプレの「ネタ歌唱」は例えば、女子中学生みたいに
わざと歌唱力が判断できないように歌っているものだと思う。
言葉の受け取り方だから、たいした問題じゃないけどね。
ただ、ひょっとして「コラボ自体」が評価外って勘違いしてたらいけないと思って
貼っただけ。900近いし確認も兼ねてね。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:32:11 ID:kmNOeWYl0
たろうの歌った歌のなかで、このスレで1番評価されてる歌はどれ?アンインストール?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:37:34 ID:5YBFjwmW0
甘き死じゃね?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:38:18 ID:uuGOdCZV0
>889
ネタ歌唱の定義がテンプレにないので、各自判断でいいんじゃない?
それが問題になるようならテンプレに追加していけばいいんだしさ。

>890
「このスレで」…と言われても、わざわざログ見直すのめんどくさい。
再生数的に「甘き死よ、来たれ」とかじゃないのか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:38:35 ID:0WisEAX70
アンインはねえよ

弾き語りならどれでもいい

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:00:23 ID:Z1FjKCjG0
DS用ソフト『赤川次郎ミステリー 月の光 ―沈める鐘の殺人―』の主題歌を「ほたる」が担当
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4538389

895 :885:2008/09/06(土) 18:03:04 ID:Ky2jYorX0
>>886>>889
今更だけど、俺もネタ曲・コラボ曲のテンプレ追加議論に参加してたから、
評価対象かどうかってことはわかってるよ。
>>885の内容見れば、うさとトゥライのサンドリヨンを評価対象に入れてるから、
コラボが対象だって理解してることがわかると思うけど。

今回のテンプレ追加の確認にはちょうどいいタイミングだったとは思うけど、
揚げ足とりしたがる信者とアンチ多いんだし発言は慎重にな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:38:47 ID:mgr78kK80
たろうの中でアンインが一番下手なんじゃないか?それでもあの完成度だがw

やっぱ弾き語りだな、殆ど他人に自信を持ってオススメできる

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:55:36 ID:bVQls9Nf0
たろうはプロになれる実力あるね
コネと運が無かったからニコニコで名前売ってるんだろうけど

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:24:36 ID:c/ac6TMwO
たろうはそこらへんの新人歌手よりよっぽど上手いよ
プロの中でも平均以上だろ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:30:18 ID:CBhz80bb0
たろうの個スレ作ってそっちでやれよw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:57:04 ID:1amZ6xu20
上手いだけの奴なら腐るほどいるがw
毎年何人が音大卒業してると思ってるんだよ

丸太

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:02:10 ID:p+pgkFHIO
なんでのど雨のランクがあがらんのか意味不明
それから更新まったくしないやつはランクから除外しろよ やまだんとか

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:16:57 ID:ZHG6pfJkO
>>901
やまだんは今月中に何か上げるんだよ!
除外はそれまで待て

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:23:34 ID:1amZ6xu20
>>853春の左利きはメタルバンドのボーカルだったらしいが?wおめー馬鹿だろwww

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:27:41 ID:1amZ6xu20
>>664メタルよりの発声ってなんだよw頭おかしいんじゃねーのお前www
全編ガナリ通しとかならわかるがよーただ難癖つけてーだけじゃねーかアホ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:31:32 ID:1amZ6xu20
>>699
歌ってれば高音はそのうち出るようになるレベルの定説だよそんなもんは

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:32:44 ID:CBhz80bb0
うちゅうのほうそくがみだれる!!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:35:30 ID:1amZ6xu20
しかし久々に来てみたがランクが全く変わってなくてワロタw
しらねー奴が追加されたくらいか?
まあ他人の歌唱力評価頑張ってくれや音痴君達

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:11:25 ID:1BldX9Ay0
>>907
で、君はなんでこんなところに居て、何度も書き込みしてるの?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:13:24 ID:VN4jPXHy0
>>885
>>884に落ち着け言うだけ無駄だ
アンチスレに書き込みしてるただのアンチだったぞwどこにでも湧くなとw
それはさておいてうさは維持で次回確定で良いんじゃないか?
今はかなり上げ寄りという位置付けで見てる。

しかし本当にランク変わらないなww
慎重なのはらしくない気もするが・・・nayutaが新曲来てた事だけ報告しておこう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4540472

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:16:18 ID:9Ic8cwJR0
しかし春の左利きは本当にヘビメタ聴いて欲しいんだなw
マイリス見たらそこら中に誘導コメントがあるw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:20:45 ID:HvukpbGG0
>>909
そんなスレをチェックしてる君は信者なんだろうね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:26:47 ID:1amZ6xu20
>>908なんだい音痴君
2ちゃんやるのにイチイチ理由を説明しないといけないのか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:27:22 ID:VN4jPXHy0
>911
勿論nayutaスレも見ているよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:34:54 ID:NpIn2ZeJO
ねーちんがナンバー1

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:38:21 ID:1BldX9Ay0
>>912
音痴にコンプレックスでもあるのかい?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:40:32 ID:uuGOdCZV0
>1
・煽り・荒らし・アンチはスルー

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:41:48 ID:1amZ6xu20
>>915お前が音痴だって言ってるんだが?日本語理解できない池沼ですか?まあ精々頑張れや

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:50:12 ID:1BldX9Ay0
>>917
頑張ってるのはどうみても君のほうだけど。
それにここで書いてる連中が皆音痴なら、何度もこのスレに来て書き込んでる君も音痴なんじゃないのかね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:51:19 ID:lqPsYSM3O
引き出しの多さもやっぱり評価対象なの?
それならたろう・赤飯とやまだん・左利きの差も納得

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:56:05 ID:sco8sUs0O
引き出しの多さはプラス材料にはなるけど
マイナスやメインの評価にならない

上げてる曲の数の問題もあるし
相対評価をするときに比較対象が探しにくくなるしな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:03:22 ID:OIUsHF400
>>913
信者に「上げ確定」とか言われても説得力ないのよ
冷静な目で評価出来るはずがないから

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:04:25 ID:1amZ6xu20
>>916
スマソ
以下スルーします

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:12:10 ID:DYgYpJze0
ところで、900過ぎたんでそろそろ次スレのテンプレ用意です。
あと新規追加などの推薦も控えめによろしく。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:13:59 ID:rGliWx9z0
前スレで出ていたループする歌い手の議論、急激に変えたいとは思わないけど、
今の文面だと意味が伝わりにくいと思ったから変更してみたけど、どうだろ?

●話がループする歌い手については新曲うp時以外の意見、議論禁止
(赤飯、ゴム、J、メタ、雌豚、歌和サクラ、歌うキッチン、さやづき

野宮はいさじは前スレで新曲うp時に荒れなかったという意見があったので削除。
歌い手の名前の前にあった「例」削除。

他は新曲こなそうなメタは外しとかないと、議論できなくなりそうだから除外した方がいいかと。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:19:40 ID:OIUsHF400
野宮をOKにしたら必然的に同ランクの歌和、キッチン、さやづきと比較されるから結局意味がない
反対

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:26:23 ID:CNYiXG3GO
多分…発音ガイジンってのが名前だと思うんだけど
文系大学生がメルト歌ってみたって動画の人…
ってランク入り議論されたことある?
新スレ立つ前に確認だけすておきたいんで、誰か記憶にあったら教えて下さい

もし名前挙がったことなかったら推薦したい

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:26:25 ID:aHttvemm0
ループするこのスレの役目じゃないのかね?
ともおもうがな。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:34:03 ID:DYgYpJze0
>>926
>>786
現在、次曲待ちです。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:34:55 ID:DYgYpJze0
レス番間違えた。すんません。
>>926
>>784

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:36:36 ID:DYgYpJze0
・・・・上げてもうた・・・度々すまん。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:40:43 ID:rGliWx9z0
>>925
それは考えてなかった。
たしかにありそうだから、野宮残していさじだけ削除するか。
俺がしたいのは文面の変更だから、一応入れ替え意見出したけど、
入れ替えなくても異論はない。

>>927
ループにも限度がある。
このスレの歌和とかJの議論を毎スレやりたくない。
新曲が来た時だけで十分。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:40:54 ID:AXH16Wb/0
>924
もう全員消していいんじゃないか。
Jだっていさじだって、新曲時期に関係なく意見は出てるし、
Jの上げ下げはないけど、実際に新曲無しにいさじ下がってるし。
もう意味ないだろこれ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:54:41 ID:rGliWx9z0
>>932
あればテンプレ嫁ですむだろ。
反応する奴はテンプレ読まない新参なんだし、一緒にテンプレ誘導してスルーすればいい。
いさじの下げだって、実際に問題あるからテンプレ修正しろって意見はあったし、
その意見があったから前スレ>>900以降で修正議論があった。
でも、まとまらなかったからこのスレで修正されなかっただけだろ。

実際ループする歌い手の新曲が来て議論始まると、加速してスレの消費激しくなるし、
他の議論進まなくなるし、新曲来た時だけに限定しておいた方がいいと思うが。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:57:36 ID:6G6o/xCB0
次スレ準備するかあ

結局何が変わったんだっけ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:58:07 ID:b+dDgm950
多少とはいえループ抑止力というか、スレでループネタをすんなという
意思表示つか、申し合わせみたいなものだと思うから残すに一票

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:03:59 ID:A6Z7UgmU0
Jはあれだけ議論してB上派が優勢だったわけだからとりあえず上げでいいだろう
ここで結局現状維持では今後も議論にならない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:05:21 ID:mdgWkVJt0
>>932
過去ログよめ
いさじはテンプレ入りしてから何度か新曲来てたよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:05:53 ID:6G6o/xCB0
>>1

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:07:17 ID:B+H9VWMkO
スレ消費早くなっても、今は過去ログ補完してくれるヤツいるし、
他の議論は同時進行すればいいだけなんだから、問題ないだろ。

純粋にループ抑止したいだけなら、
煽り・荒らし・アンチはスルーってところに、ループネタを加えてやれば、
歌い手ごとにテンプレ更新する手間も無く、一応全ループネタスルーにできるぞ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:24:48 ID:Ktxtt+Kp0
たろうってたろラジの音源とその他でなんであんなに歌い方違うんだろな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:27:01 ID:o/wV200g0
http://laff.jp/old_system/tamayo/images/219397.jpg

この人うまいと思うがどうだろうか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:28:46 ID:o/wV200g0
俺死ぬわ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:32:13 ID:2teJJyUi0
ループするから議論禁止、という意味での抑止力は
個人名で議論禁止にするんでなく、
こんな感じにしてみたらどうだろう。

●話がループする歌い手については新曲うp時以外の意見、議論禁止
(赤飯、ゴム、J、メタ、雌豚、歌和サクラ、歌うキッチン、さやづき)

●議論のループを防ぐため、既存ランクへの意見は
最近一週間に新曲が追加された歌い手のみが対象。

個人名出すとnayutaやうさの例もあるし、
結局ループに持ち込みたがる人間が後を絶たない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:39:51 ID:AXH16Wb/0
>937
そういや、そこも意見バラバラなんだったね。
そういう風にテンプレ入り後に新曲来てたからOKって言う人や、
議論するなら新曲後すぐだとか、新曲後意見出したらまた新曲まで待てだとか。
まぁ、後者はいさじ下げ時にはすごく静かで、
何故かその後のテンプレ議論で活発になってたけど。

まぁ、個人的には今のテンプレよりも、>939や>943みたいな改善案はアリだと思う。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:42:16 ID:2teJJyUi0
あと議論ネタの投下について、
こういうのを提案してみる。

●上げ下げ意見の評価を求める場合、新規推薦の場合は、以下のテンプレ推奨。
必須ではないが、URLのみや名前のみではスルーされやすい。

歌い手名: 名前
マイリスト: URL(最新曲にマイリスない人多いので。省略でもいい)
最新曲: URL(必須。ないと面倒なので聞かない)
評価文: 3行くらいでもいいので、良い点・悪い点を自分の意見で。
      可能なら>>2のテンプレで書くと議論が進みやすい。
      上げ下げ意見は、最近3曲と最良曲をベースに評価を。


目安を立てた簡易テンプレがあると、
URL書き捨てとか紹介されてスルーされる人が減ると思うんだがどうかな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:45:08 ID:kUPMwhtQ0
というよりもマイリス30以下でまだ議論に出ていなくうまいと思われる歌い手のみを議論すべきだ。
もう有名な歌い手はよほどの上達がない限り議論がループする。
ここは歌い手の人気スレではなく歌唱力議論スレなんだから無名でうまい人のみを議論するのが主旨に合致すると思われるが。

歌ってみた厨ならうまい歌い手は腐るほどいるって知ってるだろ?


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:46:10 ID:6G6o/xCB0
>>945
それは流石にねえよ
そんなのパソコンの立ち上げ方から説明してるようなもんじゃ

それすらも出来ない奴が多いのは充分にわかるが酷すぎる

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:48:14 ID:6G6o/xCB0
>>946
どんな趣旨だよ。全力で否定できる

本当に上手い奴なんてもうほぼいないし

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:52:16 ID:oFn4bNVm0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3790185
こんなの聴くとサリヤもガゼルもまだまだって感じだぬ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:52:50 ID:kUPMwhtQ0
いや煽り抜きにいる。
ここのスレの無名なやつに冷たい風潮はもうやめろって



951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:55:17 ID:rGliWx9z0
>>943
それだと周辺ランクの変動から上げ下げ意見が出た時に対応できない。
それなら>>939の意見の方がいいと思うな。
あっちも、名前残さないと新参がループネタだとわからないで意見出す可能性あるし、
新参多いと議論進んじゃって収拾つかなくなる可能性があるけど。

それとnayutaってループしたことあったか?
このスレの最初に意見出てたけど一人が上げ意見出してただけに見えるが。
うさも最近は新曲が出ると意見出るけど、歌和とJに比べればすんなり収まったし、
ちゃんとした意見出せば信者も納得して黙る感じだと思うけど。

>>946
ここの趣旨は格付け厨、比較厨を隔離するためなんだけど。
最近ではうまいけど埋もれた歌い手の発掘の場みたいになってるけど、
基本は比較厨たちの隔離場所だからその制限はおかしい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:56:40 ID:6G6o/xCB0
>>950
うんそんなことないと今思ったけど、それこそねえよ
じゃなきゃマイリス一桁が上位に入るのはありえん

このスレは底辺に冷たいんだよ

もったいないから話進めたいんだが、とりあえず>>886を加えることでいいのか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:13:45 ID:DYgYpJze0
>>952
いいのかって、スレ前半で決まったことだろそれは。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:17:06 ID:AXH16Wb/0
>951
周辺ランク変動で同時上げ下げってことは、歌い手への意見じゃなく、
ランク基準の緩めor締めになるから、議論禁止対象外っていう解釈も出来る。
まぁ、理由の後付みたいなもんですが。
そう考えると項目消して>939の方がすっきりしていいかもですね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:18:54 ID:2teJJyUi0
>>951
周辺ランク変動は別議論になるべきで、
荒れる歌い手を排除するのもおかしな話じゃないかな?

悪質なループになるのは過去○○だって結論、という意見と
それ以外の信者意見が
平行線をたどったときに出やすいと思うんだ。
明確な線引き(=最近3曲と代表曲)は明文化していいと思うんだけど。



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:22:07 ID:6G6o/xCB0
じゃあついでに>>2

また他の歌い手との比較のみのテンプレは、曖昧であり好ましくありません

を付け加えることを推す

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:25:37 ID:aHttvemm0
ランクにいれるのに他の歌い手と比較しないとどうやってランクにいれるん?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:33:16 ID:HLor8XLYO
たぶん不等号のみみたいなのを言いたいんだろうけど、
まず、その記載自体が曖昧過ぎるというツッコミ。
それでも、ただ上げろ下げろとだけしか書かないのよりはマシだと思うけどなあ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:40:27 ID:aHttvemm0
他の歌い手の比較しないテンプレこそが無意味なものだとおもう

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:42:36 ID:2teJJyUi0
音楽を学んだことがない、楽器もできない、って人だと
音感・リズム感・発声みたいに
基礎の部分の話ができないから
感覚論とか不等号のみとかになるんじゃない?

なんで>>956みたいな改悪論が出てくるんだ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:46:49 ID:flI0M2/z0
過去ログ見ない奴多すぎ
それともワザと無視してるのか?
後、無駄にテンプレ増やしても無駄なだけ
散々前スレ最後とこのスレの最初で言われてるのにそれも見ないのかよ

>>943
既出

>>945
歌唱力低いのは、何をしてもスルーされる
変なテンプレ増やしてもうざいだけ

>>950
YamaNekoもたかびも追加当時は全くの無名だった
というか今でも有名ではないだろ
YamaNekoは今でも再生数だけ見れば底辺と言っていい
むしろこのスレは無名に優しい

>>951
同意 >>939で良いと思う

>>952
今更確認は要らない
それは決定事項

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:50:07 ID:94BkEaSo0
「過去のテンプレ議論のログを見ない奴は、テンプレ議論に加わるの禁止」
というのをテンプレに入れようぜ。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:02:29 ID:Cu+K+z54O
むしろ「何らかの意見を出す場合、議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう」
これテンプレに追加しない?

ログは全部読む必要はないけど、最近は全く読まない奴多すぎる。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:06:05 ID:2teJJyUi0
ログ倉庫のURLをテンプレに入れてあげれば?
http://yu.to/utakaku

個人的には「過去に議論済」というのは
評価見直しの参考にはならないと思うけど。
過去スレで参考になるのはテンプレの書き方とか
ぐだぐだになった流れの反面教師くらいで。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:16:18 ID:G0VDhjlq0
>>964
過去といってもテンプレの話で、前スレやこのスレさえ見ない奴多すぎ。
もし見てて言ってるのならタチが悪い。
若干あなたに当てはまってるんだけどな。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:18:41 ID:+dlXKTdh0
言われてる本人は自分の事だと気づかないことが多い

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:57:10 ID:Cu+K+z54O
ループ歌い手は>>939でいいとして、1曲待ちリストを議論待ちリストみたいに作らないか?
最近増えてるから忘れそうで


テンプレ議論以外もログ読まない奴うざいんだけど、どうにかならんかね
追加は既出増えたし、上げ下げ議論も過去議論全面無視とかやめてほしい
一応結論出た議論は表に反映されてるものもあるのに、評価見直しの参考にならないとか、過去スレの議論全否定じゃん

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 04:24:40 ID:2teJJyUi0
いや議論を全否定というわけじゃないんだけどね。
そこまで突っ込まれると思わなかった。
評価を見直そう、という趣旨なら過去のやりとりばっか
例に出しても平行線じゃん、くらいのつもり。

追加で既出が多いとか評価のループに
うんざりしてるのは俺も同意なんだ。
というか前スレ終盤と現行スレ前半のテンプレ議論に
参加してたんだけどね…

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:38:08 ID:+essDZEf0
>>950
どっちかというと有名人に厳しい人が多いだろうJK

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:56:01 ID:l7fTVbMZO
つーか上手いやつがいるなら貼ってくれたら無名でろ議論になるんだが

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:50:40 ID:pGsycrVR0
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ループネタはスルー
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
http://yu.to/utakaku

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart15@YouTube
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219849210/

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:53:02 ID:pGsycrVR0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 ※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲
 3.メドレー、替え歌
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。

●対象外は?
 1.上記「●ランキング評価の対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす、楠木桂馬

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
(次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:53:47 ID:pGsycrVR0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
 声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他 ――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●B下下廃止しろ。Sランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 まだいろいろ議論中です

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:03:18 ID:pGsycrVR0
議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
 →B中意見
・たかび上げ
 →A下意見

●新規追加
・clear追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
 →C上〜A下意見あり
・SquaDus追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
 →B下〜A下意見あり
・ちょうちょ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
 →B中〜A中意見あり
・らむだーじゃん追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
 →C上〜B下下意見あり
・яiйο追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6686337
 →B下下〜B下意見あり
・ゆ〜だ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
 →B下〜A下意見あり
・ゆきね ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3781050
 →B下下〜B下意見あり
・ぽこた追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6625258
 →B下〜B上意見あり

☆次曲待ち
・うさ上げ
 →B中意見
・J上げ
 →B上意見
・じゃっく上げ
 →B上意見
・発音ガイジン追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7627756
 →B下〜A下意見あり

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:08:02 ID:HLor8XLYO
ループスルーなのに、ループする歌い手のやつ残す必要なくないかな?
あとは、上げ下げや追加議論が次曲待ちになってる歌い手まとめるくらいかな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:15:11 ID:pGsycrVR0
次曲待ちに、歌和を入れた方がいいかな。忘れてた。

こんなんでどう?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:16:20 ID:pGsycrVR0
>>975
「ループじゃない」と言い出す奴対策に一応残してみたんだけど・・・。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:29:08 ID:b+dDgm950
>>974
☆次曲待ち は歌い手名だけでよくないか
>上げ  →B中意見 →B上意見 →B下〜A下意見あり
これらは曲が出て議論され始める事であって、曲が来る前から書いておくのは
穿った見方をすれば先入観や次曲が来たら即移動決定の誘導に見える

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:43:29 ID:HLor8XLYO
その項目もループ抑止を言ってるわけだから、ループじゃないって言い出すなら、
どっちでも同じことになるんじゃないかな?それなら>1にあるやつだけでいいかなと。

>978
何の議論でどんな意見が出てたのかがぱっと見で分からなくなるから、
今まで出てたランク意見は書いておいた方がいいと思う。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:57:04 ID:nBbZmXXu0
>>971-974
更新乙。文句なし。
歌和はA中で落ち着いた流れだと思ってるのでいらないんじゃない?

>>978
一理あるけど、上げ主体なのか下げ主体なのかっていう
現時点の議論内容は必要かと。
一曲待ちの人間があまりに増えてきたら考え物だけど、
今くらいの人数なら、スレ途中で「検討事項まとめよう」て流れのときに
ひとめでまとまってた方が把握しやすいしね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:57:27 ID:pGsycrVR0
>>979
言いたいのは「次曲まで議論禁止」なんだから、残した方がいいかと・・・・。
上のテンプレのループネタスルーは、テンプレ議論含めてってことで。
スルーと禁止は違うと思って、どっちにも書いたんだけど。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:13:00 ID:pGsycrVR0
自分で書いててなんだけど、次曲待ちの上げ下げの場合だけは「→ランク」表示は要らないかも。
進行形の上げ下げは書いた方がわかりやすいけど、議論凍結のものはリストに載ってるだけでいいかなと。

☆次曲待ち
・(上げ)うさ、J、じゃっく
・(下げ)
・発音ガイジン追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7627756
 →B下〜A下意見あり

こんな感じで。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:17:12 ID:HLor8XLYO
あれ?そのために次曲待ちリストを作ったのかと思ってた。
既存テンプレ消しても>1でループ抑止になるし、次曲待ちリストで意見抑止になるから、
上手く改善できるもんなんだなぁと感心してた。

次曲待ちリストは>982でいいんじゃないかなと思う。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:20:39 ID:Cu+K+z54O
テンプレの方は問題ないと思うし次スレ立てようぜ
このスレもすぐ終わるんだしさ


次曲待ちリストは次スレに持ち越して、少しづつ修正すればいいだろ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:21:25 ID:nBbZmXXu0
980台まで突入して
議題が広がるのは収拾つかなくなりそうだから、
いったんまとめに入っておかない?

今はりついてる少数の意見だけで書き込みあってると
1000とどいちゃいそうwwww


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:27:34 ID:6oQkDSIg0
というかもう暇な奴立ててくれ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:43:44 ID:AXH16Wb/0
建てようかと思ったら ID:pGsycrVR0が建ててるな。
つか、建てるなら、前スレからの変更点まとめとか、改名の対応とか、
まともにやって欲しいもんだな…難しいことじゃないんだからさ。

自分のテンプレ変更意見を通すだけじゃなく、もう少し周りを見ようよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220769131/

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:45:11 ID:pGsycrVR0
立てました。修正はまた次スレでってことで。

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220769131/

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:46:53 ID:pGsycrVR0
すんません、改名忘れてた・・・。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:51:54 ID:cuEokTW10
>>987
テンプレ案も出さないで、目くじらたてて怒るなよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:00:06 ID:B+H9VWMkO
いいぞいいぞ!その調子だ!その調子で、
ついに2レスに分けられた長くて邪魔なだけ()のテンプレにツッコんでくれ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:03:13 ID:nBbZmXXu0
なんだかんだで15までスレ伸びてきてるし
長く続けてればテンプレが長くなるのは仕方ないさume

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:03:57 ID:Cu+K+z54O
別に必要なものが増えるのは問題ないだろ
いらなくなったら消せばいいんだし


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:04:55 ID:Cu+K+z54O
埋め

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:07:53 ID:nBbZmXXu0
歌ってみたカテゴリの
ランキングってほんとに変動少ないよなぁume

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:09:34 ID:nBbZmXXu0
マイリス100未満でも普通にランクインするし
歌ってみた系のファンそのものが
激減してるんだろうなあume

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:13:25 ID:6oQkDSIg0
歌ってみたの底辺動画の数は異常ume

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:18:55 ID:nBbZmXXu0
マイリス1動画の数もしびれるねume

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:20:41 ID:Mpcc3VPd0
発掘大変だねume

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:25:30 ID:6oQkDSIg0
議論待ちが虚しく増えるな

1000ならみんなで一通り聞き直す

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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