hoge hoge

1 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 07:39:13

説明のための変数や関数にhogeって使う人について。
俺って楽しい人でしょとかアピールしてるの？
意味わかんないんだけど。

2 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 07:39:52

2

3 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 07:44:17

ヒント：メタ構文変数

4 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 07:55:46

メタ構文変数になんでhogeなのか理解できない。
常日頃、変数名に英語を使うのは云々なんて抜かしているヤツがhogeを使う。
それだったらfoo、barでいいじゃないか。
hogeを使ったから、これがメタ構文変数なんだってパッと見て分かるわけじゃないんだし。
こういう変な慣わしがヲタ臭くて本当に気持ち悪い。

5 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 08:03:22

メタ構文変数の名称をいちいち考えるのがめんどいから慣例的なhogeが
よく使われる。ただそれだけのこと。
なぜ日本でhogeが普及したのかは知らない。

6 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 08:51:24

そういえは、漏れもみんながhogeつかうから、そういうもんなんだ。
って感じで使っているけど、前はfooだったよな。

7 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 09:08:04

hoge, foo, bar, bazまで使うけどもう少し欲しい。

8 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 10:01:20

hogeとかつかって恥ずかしくない？
人と喋る時にも「ほげ」とか言うわけ？
論文でもhogeとか使うの？
頭おかしいよ

9 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 11:04:27

ボクはあなたのそこまで飛躍して物事を考えられる想像力が羨ましいです
見習いたくはないけど

10 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 12:15:05

hogeははづかしいのでhageを使おう。

11 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 12:28:38

>>7
俺はこれ以上増えなくていいと思う。
5個も6個もメタ構文変数が使われると、
逆に意味が分からなくなってくる。

12 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 13:49:06

hogeの語源を知らない子も増えたもんだ。

13 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 20:33:42

>>12
古参気取りかよ
古参にしか意味が通じないなら使うな

14 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/24(土) 20:41:17

由来はあっても意味はない、で何か困ることはあるかい？

15 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 02:19:58

hoge より orz 使おうぜ

int orz;
orz=3;

16 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 09:01:37

他人が一目見て、これは特に意味のない変数名だなとすぐに分かるのが重要で、
本人の好みなんてどうでもいいだろ。

17 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 13:14:52

じゃあorzでもいいわけだな

18 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 13:38:21

>>17
文盲オメ
＞他人が一目見て、これは特に意味のない変数名だなとすぐに分かるのが重要

19 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 13:40:01

>>17
２ちゃん限定ならいんじゃね？

20 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 17:31:29

>>18
＞他人が一目見て、これは特に意味のない変数名だなとすぐに分かるのが重要で、
hogeを見てそう思うやつは少数派だろ
＞本人の好みなんてどうでもいいだろ。
気持ちの悪い、意味の通じない変な習慣を変えようって言ってるんだけど。
リアル社会でもホゲとか使うの？　言葉で説明する時はどう説明してんだ？
例えば会社の後輩に説明するときに、先輩のお前が「ホゲ」とか言って説明してるのか？

21 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 17:47:01

>>20
うるせえよボケ

22 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 18:20:59

hoge一つで煽りあえる藻前らに嫉妬

23 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 18:50:58

orzは逆にマ板とかム板で使われたら恥ずかしいだろうな。

最近はfooよりhogeの方が出番多いので別にどおって事ないけど。

一応リアルでもhogeで説明してるよ。
相手がどう思っているか知らんけどhogeとかfooも知らん人間から
すると大差ないだろ。

24 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 18:54:37

>>20
＞hogeを見てそう思うやつは少数派だろ
orzを見てそう思う奴はさらに少数派だろうがな。

＞気持ちの悪い、意味の通じない変な習慣を変えようって言ってるんだけど。
「自分が理解できないものは気持ち悪いから変えよう」か。
なかなか素敵な思考回路をお持ちのようで。

＞リアル社会でもホゲとか使うの？　言葉で説明する時はどう説明してんだ？
＞例えば会社の後輩に説明するときに、先輩のお前が「ホゲ」とか言って説明してるのか？
「ある変数hogeが関数に渡されるとするだろう？そうするとここで〜」
みたいに説明するぞ。
逆に聞きたいが、hogeを使わないやつはどんな説明してるんだ？
「メタ構文変数meta_xが関数に渡されるとするだろう？」
とか言ってるのか？

25 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:43:48

>>20
hogeとかpiyoとかそんなに気持ち悪く感じるモノなのか？

藻前の感性は藻前だけのモノだから、それに関しては否定はしないが、
他人にﾃﾒｴの好みを押し付けんなよ。

多くの人が気持ち悪いから「かえよーぜ」と言うならともかく、
そもそも多くの人が使っているから今のメタ構文変数名があるんだろうに。

26 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:44:42

先輩がホゲとか言い出したら、確実に”こいつアホだ”って思います

27 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:47:40

hoge,fooなんてプログラマーの暗黙の了解みたいなモノだから、
アホと思う奴が実際アホだったと言うオチなんだが。（ｗ

28 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:48:14

>>25
多くの人が使っているからと盲目的に従う思考停止の人ですか？

29 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:49:14

>>27
fooの話じゃなくて、hogeの話です

30 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:50:22

>>27
＞アホと思う奴が実際アホだったと言うオチなんだが。（ｗ
妄想で勝利宣言ですか？

31 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:54:35

別に「役不足」みたいにあからさまに間違った意味でもないのに
なんでhogeだけ、そんなに嫌うのはよーわからんアフォがいるな。

Wikipediaでもメタ構文変数はhogeで解説してるんだから、
気に入らないならあのページ編集してこいよｗ

32 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 19:55:39

なんかhoge否定の本物のアホが光臨してまつな

33 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 20:01:00

hogeが普通とかおかしくないなんて言ってるやつは感性がずれてる。
プログラムとか全然しらない一般人に聞いてみろよ。
物の例えに使う言葉として、ホゲが適当かどうか。
ホゲなんて口にした瞬間に怪訝な顔をされて「ホゲってなに？」って聞かれるわ。
何も言わなくても心の中で変な人って思われてるに決まってる。

34 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 21:25:33

> プログラムとか全然しらない一般人に聞いてみろよ。

ボケですね

35 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 21:34:15

＞プログラムとか全然しらない一般人に聞いてみろよ。

プログラム板でなに言ってんだ？
このDQNは。

36 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 22:13:41

そりゃ、普通の人との会話の中で
「例えばhogeという人がいるじゃん」
とか言い出したら引くけど、
なんでそこから
「プログラマ同士でプログラムを説明する中でもhogeを使うのは変だ！」
とか言うのかが分からん。
刑事が犯人のことをホシと言うからといって、
「犯人のことをホシと言うのはおかしい！変えるべきだ！」
と言ってるようなもの。

37 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/25(日) 22:17:04

>>28
こういうやつって、「慣例に従う」という言葉を知らないんだろうなあ。
「他人と違うことやってる俺って個性的！」とか勘違いしてそう。
実際ははた迷惑なだけなんだが。

38 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 01:18:54

>>28
この話に関しては、まさに「多くの人が使っている」ということが大事な
要素だということも理解できないほどに、お前は思考停止していないか？

39 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 01:29:24

寿司屋で「ムラサキ」と言うのは恥ずかしいことです

40 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 04:05:41

>>34-35
感性のずれた人は文章の意味も読み取れませんか？

>>36
普通の人との会話の中で
「例えばhogeという人がいるじゃん」
とか言い出したら引くけど、
なんでそんな引くような単語を
「プログラマ同士でプログラムを説明する単語に使うのか」
分からん。

>>37
そもそもhogeを使うということが、「他人と違うことやってる俺達って個性的！」とか勘違いした人のすることだろ。

>>38
メタ構文変数の話じゃなくて、hogeの話だ。

41 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 04:42:32

>>40
俺もhogeの話をしてるんだが。

42 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 04:45:01

いけね。また、やっちまった。
BathyScape使ってんだが、なんでか、よく名前欄とメール欄を取り違えちまう。

43 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 04:49:37

科学論文は英語（か母国語）で書くのがもはや常識だけど、
物質名の一部をドイツ語読みするのはまさしく慣習だよな。
ということで、>>40は大学の研究室の扉を片っ端から叩いて

普通の人との会話の中でエタとか言う人がいたら引くけど、
なんでそんな引くような単語を
「化学屋同士でエタノールの略語として使うのか」分からん、
悪しき慣習に縛られず「普通の人の感性で」考えろ

と主張してきてください。
全レスしてるあたりからして
素で頭の弱い人か釣りかのどっちかだとは思うけど。
（※英語風に「エサ」と呼ぶ人もいたりはする）

44 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 04:55:08

京都といえば部落解放同盟の本拠地であり、
その発言力は外部からは想像もできないほどに強大であり、
その街道に正面切って逆らえるのは共産党ぐらいなものだけど、
その京都のど真ん中にある京大の中でも
「エタ（ノール）」は割と使われていることも付け加えておく。
慣習というものはかように強力なものなのですよｗ

45 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 06:43:57

hoge否定派クンが全レスするあたり、かなり必死で痛々しいんだが。

どう考えてもコイツが「普通の」とか言ってるあたりで
普通じゃねーんだが。

精神カウンセラーで「ホゲって気味悪いですよね？2chで煽られました」
って相談してこいよ。

46 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 13:18:37

Python業界ではspamとかeggsらしい。
なんのことかわからん(^^;
初学者がいきなりこういう
マニアックな作法に接すると引く。
ギャル語みたいなものだろうか。

47 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 14:15:20

モンティパイソン(Pythonの語源)のネタにSPAMメールとかのSPAMの語源があるからじゃねーの？

48 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 14:28:27

SPAMの語源って。SPAMはSPAMだ。

49 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 14:39:53

語源というか元ネタだな

50 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 20:29:37

>>43
＞ということで、>>40は大学の研究室の扉を片っ端から叩いて
＞ ･･･
＞と主張してきてください。
自分でどうぞ。

>>44
人権問題板にでも行ってやってくれ。

>>45
それなんて負け宣言？

51 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 20:36:11

>>45
>hoge否定派クンが全レスするあたり、かなり必死で痛々しいんだが。

でも都合が悪いのはスルーしてるよ。

52 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 20:51:38

hogeってDQNと同じような俗語だから
リアル社会では使わないな。

53 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 21:12:36

>>50
つまんねー！　投げやりすぎ。
これだけ引っ張るならもう少し踊り子としての自覚持てよ。

54 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 21:36:08

なんかここの>>1はわかりやすいな。

55 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 21:38:18

たしかにここのhoge否定君は反論できない意見はスルーしているな。

まともな社会生活送れていないんだろうなぁ。

56 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/26(月) 21:39:44

アンチhogeはたしかに議論にならんツマラン意見が多いな。

57 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/27(火) 14:21:09

インスタンスのメタ構文変数ってa+クラス名なの？
たまに見かける

58 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/27(火) 19:55:10

>>57
記法にもよるが、普通クラス名には大文字が入っていて、
インスタンスのメタ構文変数はクラス名が全部小文字っていうのが一般的では？
例：
class Book{
・・・
};

Book book;

59 ：デフォルトの名無しさん：2007/02/27(火) 21:43:40

文化による

60 ：デフォルトの名無しさん：2007/03/04(日) 01:15:01

>>57
Smalltalk 方面の命名。
anApple = Apple new.
みたいなの。

61 ：デフォルトの名無しさん：2007/04/07(土) 19:19:48

>>60
ｶｯｹｰ!
それに比べてhogeってｗ
馬鹿じゃねｗ

62 ：デフォルトの名無しさん：2007/04/07(土) 19:35:22

商品名にこういうのつけるのはどうかと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Foobar2000

メタ構文変数
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hoge

foo bar　には由来が諸説あるらしいが、hogeはまったく不明のようだ。

63 ：デフォルトの名無しさん：2007/04/30(月) 09:35:24

結構　sage　を使う，，，
自分用だけど

64 ：デフォルトの名無しさん：2007/05/05(土) 13:23:08

hoge, foo, bar, baz, xyzzy, hage, mage, sage

65 ：デフォルトの名無しさん：2007/07/11(水) 08:34:47

一番問題なのは、初学者が「hogeって何？」と聞いたときに
>>12のようにごまかして、きちんと説明しない奴がほとんどだということだろう。
ほとんどというかリアルで全部だが。

>>43で化学屋の例が出ているが、エタと言って通じなくて逆ギレする奴はいないだろ？
つーか一般的な略語法に従っているから、エタノールの略であることは説明しなくてもほぼ自明だし。

他人が一目見て、これは特に意味のない変数名だなとすぐに分かるのが重要なわけで、
聞き返された時点で通じていないんだから、
「日本語圏のプログラマーの間ではhogeが意味のない変数名として慣習的に使われている。由来は知らん。」って
言い切ってしまえばそれで終わりだろうに。

こういうところがプログラマーの閉鎖的イメージを助長しているんだろうな……。

66 ：デフォルトの名無しさん：2007/10/20(土) 20:01:17

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

67 ：デフォルトの名無しさん：2007/10/20(土) 20:05:40

>>66

自分もしらない…なによりいつ頃から hoge が使われだしたかも知らない。
自分はかならず意味のある関数名はつけますけど…
ユーモアのある理由ならいいですけど…>>hogeの由来

68 ：デフォルトの名無しさん：2007/11/13(火) 20:23:48

俺はhoge huga ahan

69 ：デフォルトの名無しさん：2008/05/28(水) 00:47:21

あんまりhageとか言わないでもらいたいな(`･ω･´)

70 ：デフォルトの名無しさん：2009/02/02(月) 16:00:48

意味もなく age てみる

71 ：デフォルトの名無しさん：2009/02/09(月) 04:59:27

　　　|　　　|                
　　　|　 .ｲｵ　,r'⌒ヽ      はいはい、ションベンをかけますねー　気持ちい　気持ちい
　　　|／>' | ハ＿rｹ　　　　　　　　　＿ﾉ|}
　　 〈　 (〜┴┴'⌒ヽ　　 　,. - ''''て_,..-┘
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