Unix 辞書ソフト総合スレッド 第二版

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:47

Unixで辞書ソフトを活用するための情報交換スレッドです。


前スレ：
Unix 辞書ソフト総合スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005185290/

リンク等は>>2-3

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:13:13

http://d.hatena.ne.jp/wthkstk/20071119
のキャッシュとか持ってる人いない？どんな内容だったか見てみたい

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 10:41:42

>>676 www.archive.org

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 11:16:12

>>677
のこってなかた

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:53:09

>>676
yahooで"http://d.hatena.ne.jp/wthkstk/20071119"で検索すると

>げれげれ
>トラックバック - http://d.hatena.ne.jp/wthkstk/20071119. 2007-11-18 [iPod Touch Hack] 00:29.
iPod Touch のHack解説サイト 制作中~ みんな来てね!そして買ってね! ...
>d.hatena.ne.jp/wthkstk -ブックマーク：2人が登録
があった。

11/25のキャッシュはあった。辞書変換ツールの宣伝もあり。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=wthkstk+%222007-11%22&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt&u=d.hatena.ne.jp/wthkstk/20071125&w=wthkstk+%222007+11%22&d=N1TgJHDuQAXD&icp=1&.intl=jp

あと、弁護士事務所から例の件で配達証明の不在通知が来て心あたりないがどうしようという質問ページ。(キャッシュではない)
http://q.hatena.ne.jp/1197636216

辞書変換ツール作成の件だと知って、違反なの?と質問しているページ(キャッシュではない)
http://q.hatena.ne.jp/1197952051

辞書変換ツール作成者(げれげれ、wthkstk)のVectorプロフィールページ(キャッシュではない)
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an035468.html

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:22:19

>>673の辞書、特にその体験版について良く知らないんだけど、
>>651の「体験版が通常版と同じデータを持っていた。」は本当なの?
もし本当なら、

> PDAで使える辞書ソフトウェアの辞書ファイルを、他の機種やWindowsなどで使
> えるようにするソフトウェアは、著作権法のどの条項に違反するのでしょうか？
(略)
> また、これが違法となると世に存在する「EPWING化ツール」といったものはす
> べて違法になると考えていますがいかがでしょうか。

って書き方はどうなのかなあ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:58:36

>>680
体験版の存在は違法かどうかとは関係がない。
たとえば今日体験版が出たとしたら、変換ツール作成者は昨日まで合法で今日から犯罪者になるというおかしなこと起きる。
つまり体験版の有無は関係ない。
著作権法の同一性保持権：著作物の公表の際に著作者の意に反して改変されない権利
を破ってその人は改変をした。
また、不特定多数の人に対して改変の幇助をした。
また法律で禁止されているリバースエンジニアリングもした。
著作権者に無許可でのEPWINGへの改変ツール配布はリバースエンジニアリングで違法。
それプラス同一性保持権侵害幇助で違法。
自分が殺人をしなくても殺人幇助という罪はある。
自分が変換したものを直接配布しなくても、変換ツール配布という形で同一性保持権を侵害することを幇助すれば罪になる。
同一性保持ができないためにプロテクトもアクチベーションもユーザー認証もないことが確実なデータがwinnyなど裏で出回れば損害賠償も求められることもあるだろう。
残念ながらEPWINGはプロテクトもアクチベーションもユーザー認証もないことが確実なデータであり変換ツール作者は悪意があるとしか取れない。
どのようなデータで配布するかは著作権者が決める権利があり、著作権者が望まない変換を幇助することは法律では認められていない。
望まない変換かそうでないかは勝手に判断せずに、連絡して許可を得るのは当然。これは最低限の礼儀。
許可を得ようとしない人がいるならそれは悪意があるからと解釈される。
悪いことをしていると思っている人は許可など取ろうとしない。
許可をとって空き巣泥棒する人などいないのと同じ。
悪いことをしていると自覚がある人間は必ず黙ってやる。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:04:07

著作権侵害は、著作者が訴えないと問題にならないし、
体験版があるかどうかでも、著作権者の受け取り方もずいぶん変ってくると思う。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:10:14

>万引きは、店が訴えないと問題にならないし、
ｗ
そう考えたらもう何やったっていいってことだろｗ
話にならん

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:38:19

万引き(変換ツール開発配布)するときに店の人(著作権者)に「やってもいいですか？」とは聞かない。
聞いたって許可が出るわけないからだ。
だから黙ってやる。
何も言われなければ問題ない。
勝手にポケットに商品つっこんどいても(勝手に解析して変換ツール開発配布しといても)
仮に店員(著作権者)が何か言ってきても
「あ゛？、俺が何か悪いことしたとでもいうのかよ。おい」と睨み返してやるだけだ。
そんな俺は４５才。
自分勝手な法律解釈を俺のホムペに書いたからいいべ。
万引きしたってつかまらなければどーてことねーべ。
世間の目？気にならないね。フルチンで外歩けるぜ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:50:28

コンビニの前でウンコ座りして唾吐きまくって万引きや恐喝や強姦とか平気でやっているヤンキーのインターネット版が
勝手に解析して変換ツール作って配布する基地外ってとこか。
腕力がないキチガイはこういうところできちがいぶりを発揮
どこにでもキチガイっているもんだな
顔見てみてーよ
住所とか晒してくれないかな
リアルでシメてやんねーと理屈がわからない馬鹿なんだろ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 02:11:50

窃盗は親告罪じゃないでしょ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 06:28:06

リバースエンジニアリングって、具体的にどの法律が禁止してる？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 08:20:31

>>680
そっちより

> 弁護士を通してある会社からそのプログラムが
> 「著作権侵害プログラムであり、製作者は侵害者である」と
> 削除するよう要請があり削除しました。

こっちのほうがびっくりだ。
どう見ても著作権法上の問題ではないだろうに。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 08:29:31

著作権法30条１項２号で著作権保護技術の回避は禁止されている。
リバースエンジニアリングはこれに触れる場合がある。
独自のデータ構造で作られたデータは著作権を保護するために故意に仕様が公開されていないデータ構造を選んでいる場合がほとんど。
リバースエンジニアリングされるとEPWINGのようなまがい物データの複製が可能になる。
独自データ構造が著作権保護技術であるかないかの解釈は人により違うが解析者や変換ツール配布者は自分に都合のよい解釈を勝手にしているようだ。
著作権を保護するために仕様非公開の独自データ構造にしているのであれば
それを別のソフトでも読めるようなデータに変換しようとする行為は著作権法30条１項２号に触れる。

EPWINGへの変換幇助行為は、これだけでなくいろんな法律に触れると思う。
「○○社の○○データをぼくがEPWINGに変換できるようにしました。」って宣伝していては
無断で勝手に○○という名称を使用していいのかとも思われるし、
まるで他人のデータを自分のデータであるかのようにもとれる言い方をされると本来の著作権者からみると著作権を侵害されたと思われる。
EPWINGに勝手に変換している人の真似をして行った行為が弁護士事務所から内容証明の郵便が届き告訴されそうになった人が今回出た。
その人は自身のホームページを閉鎖など多大な損失、精神的なダメージも受けた。
このような被害者が二度と出ないように、
EPWINGへの無断での変換は違法性の問題があるということは正直に伝えるべき。
ある変換幇助者は自身の勝手な法律解釈を自身のホームページに堂々と書いているが、
これを信じて真似した人の被害のことを真剣に考えて欲しい。
責任があるし責任も取るべきだ。
心当たりがある人は謝罪して欲しい。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 08:35:28

>>687
禁止してない。

ソフトウェアは、ほとんど「販売」されているのではなくて、
「利用契約」の形になっているから、契約違反になる。

ただし、試験・研究のための実施は、特許法に倣い、
著作物においても規制の対象にならないって考えが支配的。
その結果を利用するとなると話は違ってくるんだけど。
ただしまだはっきりとした判例はないはず。

要するにリバース・エンジニアリング禁止条項にはほとんど意味がない。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 08:39:03

>>689
「リバース・エンジニアリング」そのものと、
「著作権保護技術の回避」という行動を混同している。

前者を行った情報で、後者が可能になった、
また回避するソフトウェアの配布が可能になったという事例は、
「リバース・エンジニアリング」そのものが、
「著作権保護技術の回避」に「触れる」ということではない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 09:29:37

>>681, >>689
PDAの電子辞書スレだけでは荒らしたりませんか?

もうちょっと日本の法律を勉強してから書き込むことをお勧めします。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 10:13:43

この手のキチガイに勉強しろっつって勉強してくれた例を知らないぞw

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:03:36

>>688
著作者人格権の問題かなと言ってみる。
基本的には権利保持者が止めてくれと言えば止めるしかない。
(公益の観点から権利の濫用と見なせる場合は別)

というか当事者同士で既に解決したものを穿り返して
執拗に晒してたら名誉毀損に当たる可能性があるぞ。
権利保持者の方も印象が悪くなると商売上困るからな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:22:26

せめてEDICT MLとか逝ってその熱い思いをぶつけてくれよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:47:15

改変する道具をつくっても人格権の侵害にあたるはずがない。
三百代言に脅されて引っ込めた奴が負け。
オレなら所属弁護士会に懲戒請求する。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 16:30:12

使用許諾にあからさまに禁止してあっても
解析して変換ソフト配るバカいるけど
頭の中どーなっててんだろね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:19:41

自分の頭のなかを覗いてみろよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:30:09

>>694
いや、ソフトウェア配布が問題になっている。
体験版(しかしデータは全部含んでいる)の有無は、非常に大きく状況を左右する。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:31:18

>>699
同一性保持権と思ってたけど、改めて読み返したら
第三十三条第三項に当てはまるかもしれんな。

いずれにしても素人判断は非常に危険だから
話を続けるなら法律関係の板に移動した方が良さそうだ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:40:19

>>697
使用許諾を受け入れなければ違反のしようがない。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:43:10

著作権法 第三十三条第三項

> 文化庁長官は、前項の定めをしたときは、これを官報で告示する。

>>700
お前の判断が非常に危険なのには同意する。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:44:49

ﾜﾛﾀ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 23:14:52

>>702
十二年の見てた orz
>700は第二十条2の三ね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 23:38:19

それは保護除外規定なんだが orz

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:57:11

同一性保持権の侵害じゃね
↓
いやまて除外規定で認められてるんじゃね ←イマココ

頭が悪いのはたしかだ orz
背伸びして不正競争防止法なんかも読んでたから過負荷状態

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:03:47

> いやまて除外規定で認められてるんじゃね
改変しなくても正規版買えば実行可能なので、認められない。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:42:43

とりあえず勝手に正当化して変換ツール配布を煽るのはやめとけ。
配布者が危険な目にあう可能性大だからな。
無理して人聞きのいいイメージを作ろうとしなくていいよ。
悪いものは悪い。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 15:34:28

そんなこと主張している奴は誰もいない。
>>691辺りを理解できない馬鹿が騒いでいるだけ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:50:05

>>708
全ての行が「俺はバカだ」と主張しているw
まともに議論できないもんだから「勝手に正当化」とか苦しい決めつけに逃げるわけだw

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:04:48

でも京都府警はデタラメな解釈で逮捕するから面白半分で作るのは止めておいたほうが良い。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:04:04

自信がある香具師は
株式会社ジェイマックシステムの「PDA版Yearnote2008」「PDA版外来医マニュアル」「PDA版当直医マニュアル」「右腕くんVol.3(略語編)」
を変換するツールを作って配布して裁判して勝って見せて欲しい。
勝てるんだからできるよな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:09:14

そんなこと言っている奴はいないのに頭悪いね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 15:17:54

2ヶ月ぐらいこのスレは使えないと考えたほうがよさそうだね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 18:42:57

数ヶ月おきにしか書き込みがないスレで何を言うか

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 05:14:37

http://www.epwing.or.jp/

EPWINGコンソーシアムの末路がついに来たかｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 10:51:28

日本語でおk

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 15:57:45

まー、幼児はこうやって間違えながら言葉を憶えるものだよ……

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 21:51:39

辞書ソフトのスレなんだから辞書くらい引く習慣をつければいいのにね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 16:30:48

リバースエンジニアリングの研究の為に、
ワインを3本ほど買ってきた

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 12:59:16

リバースエンジニアリングの禁止が使用権取得時の契約に違反しているとしても
それは民事上の不法行為か否かの話。

ペット禁止のアパートでペットを飼ってれば大家に民事で訴えられて
追い出されるかもしれんけど、警察の出る幕はない。

著作人格権とも著作財産権とも関係ない。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:48:44

takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘の『32nd diary』はひどい。
26歳の日立製作所エンタープライズサーバ事業部（秦野地区）社員で、日本UNIXユーザ会幹事とわかってるのに、
日立を誹謗中傷、障害者差別発言、殺人予告までする始末。

批判されてコメント欄を閉じ、まだ更新し続けている模様。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 13:41:39

ttp://stardict.sourceforge.net/Dictionaries_dictd-www.dict.org.php

下のほうは真っ黒っぽい気がしてしょうがない。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 15:54:02

stardict形式の辞書ファイルをewping形式に変換するツールってありませんか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 19:55:26

ttp://openlab.ring.gr.jp/edict/fpw/

オリジナル・データが dict- で始まってる奴。