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間違いだらけのクローズアップ現代

1 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 19:56:58 ID:1nPtQcHi: いくらなんでも酷すぎる・・・
メモリ　→　記憶装置　までの読み替えならかまわないが、

・最新パソコンを買っている。去年かったパソコンでもVista動かすの難しい。
　　　→　69800円の激安エントリーモデルしか買ってないだろ。

・WindowsvVistaならウイルス対して安全に使える
　　　→　既存の延長線上で考えられるセキュリティホールが少ないだけ

・Linuxは安い。しかも無料でバージョンアップ。使いかっても似ている。
　　　→　いつからGUIも標準装備になったのか。自分でサポートすんの？
　　　　　　（ゲストが多少、間違い訂正必死すぎ）

・Linuxでは、ワープロ拡大は下。Windowsでは上。
　　　→　Wordじゃねーか。いつからLinuxにオフィスソフト標準装備だよ。

あるあるに匹敵するくらい内容酷い。薄い。だれですか製作の知識アドバイザ
2 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:00:29 ID:CvKMghqd: NHKをまじめに見るなよ
3 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:02:58 ID:XoViJJJL: ツッコミネタ満載で実況向けじゃまいか
4 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:03:11 ID:z2wTNrO3: WindowsにもOfficeは標準装備ではないが？
5 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:05:01 ID:srbdlIQ5: 　MSの独占もどうかと思うが　Linuxへの妄信もどうだろう
6 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:06:52 ID:pjy3IUUC: あおりネタ
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/live1169635075490.jpg
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/live1169635079779.jpg
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/live1169635152596.jpg
7 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:07:08 ID:phk86eUc: OpenOfficeだったな
8 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:07:33 ID:Al4zkVYg: Microsoft以外の製品に競争力を持って欲しい
⇒Macじゃ無理（価格競争にならない）
⇒しぶしぶLinux
に見えた
9 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:08:05 ID:Jt8ZisyR: Novell Linux Desktopって有償製品…
10 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:08:38 ID:sJkwjkXc: Linuxユーザー＝プログラマと考える偏狭な人が結構いるからね。
相手にすると疲れる。
一般ユーザーは、導入をためらってしまうよ。
11 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:09:53 ID:PCcAguzb: XPHomeのサポート延長ってホントですか？
12 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:13:24 ID:srbdlIQ5: GNUの志は　反MSなのか?
13 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:14:56 ID:QHp1jlVy: ・Windows XP Homeのサポート期間が短いのは問題
・Linuxは無料

と伝えるのは良いが，サポート期間の長さを求めるならLinuxでも有償モノに
なるのはないかな．

あと，

・消防署のPCにVista導入を検討する理由が不明（セキュリティ機能向上の為らしいが…）
・Meを使い続けている高校も2000 Pro.なら導入出来るのでは（そもそも大量導入する時に検討（ｒｙ）

とか，当事者に聞いてみたい事が色々とあったな．
14 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:15:28 ID:goGWH1O3: 今日のクローズアップ現代は
NHK-BS2で20:32から再放送あるから見るよろし
15 ：NHKはこういう事実も報道しろよ…：2007/01/24(水) 20:22:01 ID:lKBFZwxe: LinuxとWindows。その本当のコストとリスクを評価するために
http://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin00.html

多くの企業ユーザーにとってLinuxの最大の魅力は、無償ないし安価で入手可能だということだろう。
利益を追求する企業ユーザーにとって、低コストな選択は魅力的である。

しかしこうした決断を早々に下せるほど現在のコンピュータ・システムは単純ではない。
コンピュータ・システムは、テレビや冷蔵庫のように、買ってきてコンセントさえつないでおけば期待どおりに使えるという、
手離れのよい存在ではないからだ。
悪くいえば、ユーザーのニーズに合わせたカスタマイズや、
システムを安全かつ効率的に動かすためのメンテナンスが欠かせない手のかかるものだ。
しかしその半面、刻々と変化するビジネスの内容や規模に対応できる柔軟性を備えているともいえる。
プラットフォームの選択においては、初期の導入コストだけでなく、カスタマイズやメンテナンス、
ユーザーの教育コストなど、システム運用に掛かる全体コストを視野に入れた
TCO（Total Cost of Ownership）で評価する必要がある。
16 ：NHKはこういう事実も報道しろよ…：2007/01/24(水) 20:27:37 ID:lKBFZwxe: Linuxの本当のTCOを考える
http://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin03.html

サーバ運用中に何らかの障害が発生した場合の原因の究明方法や対処方法にも大きな違いがある。
Windowsサーバの場合、トラブル発生時の原因は基本的にWindowsという単一プロダクト内に求めることができる。
当然ながら、マイクロソフトが提供する製品サポート窓口を利用できる。
またマイクロソフトは、ソフトウェアの不具合の内容と対処法、便利な設定方法、
ちょっとした技術解説などを「サポート技術情報」と呼ばれる膨大なサポート・データベースとして公開している。
あまりに情報量が膨大なため、必要な情報を効率よく見つけ出すには多少の経験とノウハウが必要だが、
キーワードを指定して検索すれば、何らかの情報が見つかるようになっている。
これに対しLinux＋Sambaでのトラブル・シュートでは、問題の原因がLinuxにあるのか、
Sambaにあるのかを特定することから作業を始める必要がある。
さらにOpenLDAPを導入していれば、そちらに原因があるかもしれない。
トラブル・シュート用の情報は、LinuxとSamba、OpenLDAPの各コミュニティがそれぞれ独立して公開しているので、
原因の所在に応じて対応する情報源に当たらなければならない。
また情報量という意味でも、非常に制限的なのが実情である。
さらに、Linux＋SambaとWindowsを組み合わせている場合には、どちらに原因があるかで、問い合わせ先も、サポート・レベルも異なってくる。
万一、双方の環境を組み合わせたことに起因する障害だとすると、ワンストップ・サポートを受けられない混在環境の障害対処は暗礁に乗り上げる危険も高い。

可用性が求められる企業の情報システムでは、障害などによるシステム停止が長引けば、
従業員の莫大な労務費が霧消するだけでなく、社外的な信用問題に発展する可能性もある。
システムの選択では、こうしたリスクも慎重に評価しなければならない。
17 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:36:37 ID:6znMyDTk: 今日のクロ現よかったです。XPは、あと７年使えることが分かって安心しました
18 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 20:58:34 ID:hD0yHu7v: しかし出てきたパソコンは不実ばっか
19 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 21:03:38 ID:/vq//dsb: MS独占を嫌い、Intel独占を歓迎する。
20 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 21:06:57 ID:rGZDkBSk: ＭＥ使ってる学校ワラタｗｗ
そりゃ勉強になるよｗｗｗ
21 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 21:10:12 ID:beVW5Gu8: >>9
本当ですか!?この放送酷いですね
しばらくはXPで引っ張るのほうがいいのかな？

>>19
ナイス
22 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 21:42:27 ID:cbL7GG6m: クローズアップ現代「“独占ソフト”発売の波紋」 1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169623366/
クローズアップ　２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169635018/

クローズアップ現代「“独占ソフト”発売の波紋」 2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169635021/　実質３
クローズアップ現代２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169635041/　実質４

クローズアップ現代「“独占ソフト”発売の波紋」 4
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169635064/

間違いだらけのクローズアップ現代
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1169636218/l50
23 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 21:43:20 ID:hLcOiq/Z: >>17
XP Proのことだろ？
Homeは2009年までのサポート
24 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 21:59:50 ID:+rWbMG4M: >>23
homeも
25 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 22:02:22 ID:2beVoDtM: MEって羞恥プレイだな　MEたちあげるには人前でパンツおろすぐらいの勇気がいる
Visataも変態プレイの一種だろ実は
26 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 22:04:49 ID:xa+SEyjU: ＞Visata
確かに変態プレイかもな
27 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 22:05:22 ID:V6kewNfe: 間違いだらけの25に注目
28 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 22:31:21 ID:GjO9WRZS: ヲタ向けには製作していないだけだろう
そもそもどうでもいいな
違和感を覚える箇所は脳内で変換しろ
こんなクソスレ立てんな
29 ：名無し~3.EXE：2007/01/24(水) 22:55:46 ID:rYXjkFuu: > ・最新パソコンを買っている。去年かったパソコンでもVista動かすの難しい。
> 　　　→　69800円の激安エントリーモデルしか買ってないだろ。
ゲーヲタでもCG製作してる会社でもないんだから、
消防署ごときが高スペックのPCを購入するわけないだろ
いまだに家電量販店では、セレロンが乗っけられてるのが現状
30 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 00:02:17 ID:WQOEYk2v: >>29
そもそも，消防署がVista導入を検討する事がおかしい．
XP Pro.で何の不足があるのかと．
31 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 00:06:40 ID:GVfk6HZs: M$の言う、セキュリティOSとの謳い文句に踊らされたバカだ。
そんなバカを引き合いに出すNHKは大バカ。
32 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 00:07:17 ID:v6psXTm/: >>30
XP Home
33 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 00:08:25 ID:MGqkcW9n: つかMeの大量放出を買ってシステムを組んだ
企業からすればいい迷惑だわなｗ
PCなんぞ修理出来なくなるまで使い倒すつもりだったろうに
34 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 00:08:40 ID:WQOEYk2v: >>32
仕事PCにHomeという話なら，そもそも…．
35 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 00:15:05 ID:UR3h1UT4: 和PCは基本的にHome積んでるから初心者には実質選択肢が無い
36 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 00:47:33 ID:Q46qTEZ+: もう再放送ないの？
37 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 03:34:50 ID:o1OO21JX: この番組をNHKが企画制作の間は、少なくともMSはXP Homeのサポートを
2009年に打ち切りと決めていた。その後いったん流出したサポート延長の話は
この番組の内容を知ったMS日本の反応であったが、MS本社は認めず、否定。
だが番組が予想以上に深刻なアンチMSキャンペーンになるのを知り、本社も決心。MSは急遽サポート延長を認めた。だからわざわざNHKを呼んで
インタビューに応じたのだ。NHKとしてはOnAir前にキャンペーンの
目的が半ば果たせてしまったわけだが、一部内容を変えて、MS批判をゆるくし
放送した。しかし日本のNHKとMSは、はっきり反目状態である。
結果、我々は、XP Homeのサポート延長を手に入れた。
38 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 03:43:06 ID:PRUyUPxI: カツ丼喰いたい
39 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 04:36:18 ID:6/IwoEeJ: 金持ちのVista。
そして貧乏人のLinux。

これが格差社会。
40 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 05:22:38 ID:WQOEYk2v: >>39
家庭用途なら貧乏でもLinuxは使わないでしょ．

Linuxへの移行を進めるのは，まず官公庁や教育機関では．
その辺なら要求される機能も限られるから移行し易いし．
41 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 10:11:47 ID:BBUj82ml: ヘタレのＮＨＫにしてはよくガリバーＭＳを批判する放送をしてくれたと
思うよ

放送の大体の内容を知ったＭＳが慌ててＨｏｍｅのサポート延長を決めたんだ
ろうから、ＮＨＫ、ましてやクロ現にしては珍しくまともな放送だった
42 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 10:14:25 ID:tzpgjmAp: NHK放送とは関係なく、サポート延長決まっていたよ。
43 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 10:21:56 ID:BBUj82ml: うーんそうかな？

昨日になって慌ててサポートの延長を発表したところを見ると、
クロ現の放送日に合わせての発表→クロ現を意識してのサポート延長
としかおもえんのだけど
44 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 10:28:23 ID:oP4XLGrj: XP、2012年まで延長だってよ。
発売から10年以上サポートし続けるとはねぇ…。凄すぎる。

売ったら1年で「あとはシラネ」ってやってる日本企業からすると、あり得ない策だな。
こういうところは見習えよ。＞売り逃げ日本企業
45 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 10:29:41 ID:zpIaK9oi: XPの期限延長はVISTAが糞だからってことじゃないのか？
VISTAに自信があればそんなことしないはず
46 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 12:37:19 ID:TfAQZdY5: 今までも何度も延長してるからなぁ・・・
過剰なシェアを握ってしまったMSにとっては旧バージョンの普及が、
次バージョンにおいて簡単には切り捨てられない大きな足枷になってる
47 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 12:39:11 ID:/ybdOeVr: XPがクソなのに普及してしまったから仕方ないわな。
XPなんていうゴミは捨ててしまってもよかったのに。
48 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 13:32:37 ID:tW2yWJsy: >>38
ガッテン
49 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 14:47:34 ID:YABkhXXF: >>46
Vistaで思いっきり切り捨てて（すなわち、Vistaは新しいPCのみに提供）、
XPに関してもはじめから2014-16年くらいまでサポートすると公言すれば
よかったんだよ。そうであったなら、Vistaもリリースが早かったろうし、
http://www.youtube.com/watch?v=V0JKLgJ8Lwk
上のような機能も問題なく提供できたと思う。
50 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 18:21:08 ID:BrRG8fbd: >>49
ダセぇｗｗｗｗ
51 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 18:31:08 ID:uUF3+ri0: >>49
俺も似たような使いかたしてる。
LinuxのVMware上でWindowsXP
Beryl入れてるとかなり便利になる。
52 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 18:31:28 ID:tzpgjmAp: あくどい商売をしているなあ。
53 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 18:52:14 ID:Q46qTEZ+: >>44
2014年じゃないの？
54 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 19:19:39 ID:WQzL8eRo: で、実際運用コストはどうよ？
55 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 19:56:11 ID:RKF4hsgI: 犬バカ知ったかの痛すぎ大爆発の番組だった
56 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 20:11:30 ID:MGqkcW9n: >>49
相変わらずLookingGlassが突出して格好いいな
57 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 20:12:11 ID:6/IwoEeJ: >>55
やぁドザ元気か？
58 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 20:41:18 ID:yuZHFcno: PSE法にコピワン改正案
今度はLinux推奨かよ。
相変わらず、馬鹿な事ばっかりやっとるな、国は。。
59 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 21:01:36 ID:OzGhqn5t: > 今度はLinux推奨かよ。
流れ的には間違ってないでしょ
60 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 21:14:07 ID:RKF4hsgI: 理由がメチャクチャだから叩かれてるので
61 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 21:53:12 ID:yuZHFcno: だいたい国は、オープンソースが何故、無料で配布されているのか理解していない。
Linux使っている人なら解っていると思うが、PC初心者やPCプログラムに精通してない人向けに
公開されているものでは無いと言う事。
それに国は、公正でなければならない。
Linuxが良い出来になってきたからMSを排除というのであれば
理由はなんであれ、PSE法と同様に民間から反発くらうだけでなく
Linux自体の評価を下げてしまう事態になりかねない。
他国の政府はどうであれ、日本政府は日本の民間からは、良く評価されてないという事を認識するべきだと思う。
62 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 21:59:10 ID:UR3h1UT4: ド素人が技術者の意見を中途半端な理解で採用してるんだから仕方ない
63 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 22:03:55 ID:uUF3+ri0: 日本は遅れてるから焦ってるんだろう。
64 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 22:11:23 ID:o1OO21JX: 理解なんかしない。
ある特定の人物の懐に5億とか10億の金が入る。
世間向けの理由なんてなんだっていい。
もうまもなくLinuxベースの国産OSってのが立ち上がり
それにいままでMSにいいようにあしらわれてきた
電気やさんやら何やらが、ごそっと参加してくる。金が動く。
この国だけじゃなくて、世の中はそういう風になっているらしいよ。
かつてMSが躍進したときと同様
Winがいいとか、Linuxが初心者には手強いとかは関係ない。
とりあえずは、官公庁特定用途向けでスタート。
そういうことになっている。
65 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 22:24:25 ID:uUF3+ri0: >>64
＞もうまもなくLinuxベースの国産OSってのが立ち上がり
それ言うならGoogle特製ディストリのLinuxが出る方が可能性高いだろ。
Google本社ではUbuntuベースのLinux使ってるし、Ubuntuの技術者とか雇いまくってるし。
ま、現状は噂先行しまくりって感じだけどな。
66 ：名無し~3.EXE：2007/01/25(木) 23:37:40 ID:Ia438+BX: > それに国は、公正でなければならない。
だったら、独占企業の（ｒｙ
67 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 02:21:20 ID:p1lM/5Jw: ＸＰが２０１４年までサポート延長ってのも、なんか悲しいよな。
いつまで進化しないつもりなんだ。。
68 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 02:44:28 ID:Z9+fnvcv: >>67
ムダに重くなるよりいいよ。
それより、2月以降もXp Home搭載機発売しろよ　＞　国内PCメーカー
69 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 03:26:52 ID:3GGEqGyu: >>61
> Linuxが良い出来になってきたからMSを排除というのであれば

排除する気はないでしょ．Windowsも使う，Linuxも使うという状況にしたいだけで．
70 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 08:31:13 ID:X3K1j1ec: NHK的脳味噌ではそうではないようで
まるで某宗教団体のインチキビデオだった
71 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 08:44:55 ID:BQFBC7gI: Windows Vista に移行しないよう公式に勧告した
ttp://beau.g-com.ne.jp/mon-extension-memo.html#memo07126
72 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 09:01:50 ID:dXofTqHd: 学校・官公庁が、9x系のOSやHome入れてる時点で阿呆だろ、パソコン教室かっての
そこらの管理者の無能さをさらけ出した番組だったな
73 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 10:19:55 ID:oLMAj/Iv: 学校の大半はパソコン教室だろう
74 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 11:32:46 ID:lmq4saLQ: いかにも使ってませんバカなので学習しませんという奴のための
番組だったな
犬クソのチョン宣伝のつもりだろうけど、アホすぎ。
75 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 12:19:00 ID:GKu+qsMg: まあ、バカが知ったかぶって番組を作るとこうなりますよ、ってこと。
せめて、Linuxを薦めるのなら、Linuxがどういう考えの元で作られているのか、
それを言うべき。でないと、「無料だー」「サポートしろよー」と、
Linuxの思想に矛盾した輩が押し寄せて、迷惑がかかるだけ。
ますます日本ユーザーの評価がさがるぞ。
76 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 12:31:08 ID:SeA71XJv: そうそう、アレでは確実に死屍累々だろ
賢明な初心者ですら騙せるかどうかという杜撰さ。
77 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 14:26:08 ID:nUx1K0Zw: >>67
Vistaの価格も下げないところも、悲しいよ
こちとらスペックを無条件であげなきゃならないんだから、
本来であれば、Vistaは無料でも十分おつりがくるだろう

これじゃあ、Linuｘに流れても仕方がない
78 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 16:19:46 ID:Fvnh1t91: >>77
さすがにその理屈はおかしい。
MSがパソコン本体まで売るわけじゃないから。
79 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 16:22:14 ID:lmq4saLQ: 杜撰な印象操作にぴったり沿ってないと何も言えないんでしょ
80 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:04:15 ID:hUBL9mTw: >>78
いや、それは言い訳だろ
全世界のPCの9割以上にインスコされてるOSなんだぞ
実質、「OSを勝手に売りつける＝PCを勝手に売りつける」に等しい
OSに高スペックを求められたら、当然高価なPCをこっちは購入せざるを得なくなる

いやまあ、今まで発売した全てのOSを半永久的にMSが
独占企業の義務としてサポートし続けるんなら、話は別だけどね
81 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:05:20 ID:cgW1RHDt: >>61
PSEの時の賛成派ってのはソニーなんかの既得利権側だったのさ。
メーカー主導への反発でもあった訳ね。

PSEで反対してたような一般の人達でも今回の方向性は賛成だろ。
MS一党支配の存続を熱望してるのは業界だけでしょ？

今回はダイレクトに「税金」が関わる問題だけに大手主導や癒着の構造よりもこうした方向を向く以外になかったんだよ。

いい加減ソフトメーカーも本気でマルチプラットフォームを指向すべき。
アプリを開発したらWindows、Linux、OSX版のそれぞれを用意する。
開発のお膳立ては揃ってきているハズだ。

パッケージ化の問題ならマイナー機種はDL販売なんかにすりゃ問題もないのでは？
ビジネスチャンスと見た方が健全。
82 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:08:18 ID:vEUMNZ1q: 今日のウンコは臭いウンコでしたよ！！！
あなたたちにも臭いを輸送で無償提供したいぐらいだよ！！！！
みんなのウンコの臭いを数値で表現するとどのくらいかな？
教えてよ！！！
83 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:09:01 ID:lmq4saLQ: 縦に読めないね
84 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:09:37 ID:cgW1RHDt: >>75

その「サポート」やらは例えばどんな？
サーバのメンテや保守は一般の人には関係ないよね？

ディストリならWikiならなんなり、場は幾らでもあるよ。
大抵の問題はそれらで対処すべきもの。
85 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:12:00 ID:Hx5HOtjG: ところで、OSのプリインストールモデルしかないのって抱き合わせ販売じゃないの？
法的に問題ないだろうか。
86 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:15:13 ID:KuA+py1S: >>85
Windowsのシェアが落ち始めるとそれ言われると思う。
IntelのときもAMDの勢力が増してきてから言われたし。
87 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:16:39 ID:4bHK7UGc: >>85
OS無しのモデルを買ってユーザが自分でOSをインストールするの？
ちょっと厳しくないか．
88 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:23:34 ID:cgW1RHDt: >>87

OSのインストールなんてボタンを数回押すぐらいでしょ？
アプリのインストトールだってやたらに質問ばっかでそれも難解だったりするのがあったりする。

インストールガイドみたいなものを丁寧に作ってOSに同梱すれば問題ないでしょ？
もしくは会計後にショップでインストールして渡すとかね。
その場合は有料サービスになりますとかねぇ

パソコン使っててアプリのインストールを一度もやった事がない人っているか？
Macのようなハードも含めて自社製ならいざしらず、そうでなければOSは別に売られるべきだよ。
どう考えても。
89 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:33:40 ID:3S4E1Ahc: > ・最新パソコンを買っている。去年かったパソコンでもVista動かすの難しい。
> 　　　→　69800円の激安エントリーモデルしか買ってないだろ。
自作やDELLならまだしも、15万円ぐらいのモデルでもVistaは厳しいんじゃないか

でも、去年購入したんなら、Vistaが来年発売されることは分かってたはず
糞重いことや、高スペックを求めてることは分かってたはず
それにもかかわらず、Vistaが入らないとほざいてたんだとしたらアフォとしか言いようがない
Vistaを入れるつもりだったとしたら、ちゃんと考えてPCを購入しとけとと
90 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:37:16 ID:TzJSq6Db: OS以前に、Officeすらも必ずといっていいほどプリインスコされて販売されてる状況を考えると（ｒｙ
日本も独自のOSつくりゃあいいのにな
91 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 17:55:42 ID:SeA71XJv: 下品で電波な野郎が来ても逆効果
92 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 19:28:46 ID:Ixkrykp4: しかし、思ったんだけど
町役場で本格的にNovell SUSE Linuxの導入事例出してたけど
普通、法人で本格導入するのであれば有償の製品版入れないと駄目だよね。
なんで無償の評価版を使い続ける計画なのか、良く解らん。

NECがSUSE Linuxを販売へ，国産大手サーバー・メーカーで初
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050218/156377/

Microsoft社とNovell社がSuse Linuxの販売をサポートする提携について話を進めているそうだ。
http://slashdot.jp/linux/06/11/02/2338201.shtml
93 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 20:24:04 ID:YFcYEgE+: あれ評価版だったん？
94 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 20:28:02 ID:Ixkrykp4: http://www.blogot.com/got/2004/05/suse_linux_.html
価格はオープンだが，Desktop 1が5ライセンスで6万1000円程度
95 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 21:02:56 ID:YFcYEgE+: 有償製品ってのは知ってるねん
あの事例で使ってたのが評価版って言ってたっけ？って
96 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 21:03:12 ID:Fvnh1t91: >>88
それが、けっこういるんだよねえ。
IEとOEしか使わないﾔｼってのが。
97 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 21:05:24 ID:Fvnh1t91: >>89
Vistaのことなんて知らずに買った程度のレベルのﾔｼなら
そのままXPを使い続けるだろうし、それでなんの問題もないだろ。
98 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 21:10:46 ID:Ixkrykp4: 町役場のSUSE Linux導入した、情報担当が言ってたのでは
無償で入手出来て、無償でアップグレードしていける、この時点で
使っているのは、openSUSE http://ja.opensuse.org/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
それか評価版 http://www.novell.com/ja-jp/linux/download_linux.html
だと思われる。
MS製品でないから、買わなくても良いなんて事は無いよね。
99 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 21:20:29 ID:7PT6PQf2: >>98
openSUSEのままだと、何か問題があるの？
100 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 21:45:20 ID:Fvnh1t91: 何を入れたってサポートとメンテナンスの問題はついて回るだろ。
Linuxは初期導入コストは低いだろうけど、サポートのコスト (担当者の仕事) は増える。
自分で情報収集しなきゃいけないからね。それなりの知識や技術も必要。
Windowsなら勝手にUpdateしてくれる。

たとえ1日わずか数分でもメーリングリストなりのチェックに時間を取られるとしたら、
その人件費はどうすんの？決して無視できない額だよ。
101 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 21:55:11 ID:M4XF6Pdf: > Windowsなら勝手にUpdateしてくれる。
でも、結局数年でそれは打ち切られ（ｒｙ
102 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 22:03:51 ID:SeA71XJv: カルト罵倒おめ
103 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 22:04:08 ID:Ixkrykp4: >>99
要はモラルの問題。
個人で使用する分には、openSUSEを使い続けて
openSUSEプロジェクトへ参加して、コミュニティ参加してバグを報告したりして製品の向上に貢献したりも良いけど
法人が大量のPCに導入するには、製品を買いサポートを受け続けるには
利潤を還元しなければ、ならない。
たいした金額でもないし、無償で使い続けるなんて
普通はNovellに対し申し訳ないという気持ちになるはずなんだけど
なんなんだろうね、あの情報担当の人 !
基地外としか思えん。
104 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 22:32:41 ID:ie8XeaOz: Ubuntuだとサポートもついて来るのにな
105 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 22:36:24 ID:BHgLBc7E: もう一生XPでいいじゃん
106 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 23:06:02 ID:O6CkWT9A: MSが勝手にサポート打ち切るじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強制的に、VISTA買わされるから気をつけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 23:06:56 ID:SeA71XJv: いい加減にしろ間抜け
108 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 23:11:25 ID:DN173Uk0: >>88
パソコンのド素人を甘く見てはいけない。
109 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 23:17:26 ID:Sp9oty80: >>103
MSがボッタクりさえしなければ、本来そういうことにはならない
どっちが気違いなんだという話
文句があるならMSに言えよ
110 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 23:25:49 ID:D5pWM/ao: > 402：名無し~3.EXE [sage]　2007年01月26日(金) 22:29:40 ID:Gnt+pTBr
> 各エディションの価格
>
> Windows Vista Ultimate
> 　∟\46,100　通常版
> 　∟\29,980　アップグレード版
> 　∟\23,980　DSP版
>
> Windows Vista Business
> 　∟\35,700　通常版
> 　∟\24,380　アップグレード版
> 　∟\17,980　DSP版
>
> Windows Vista HomePremium
> 　∟\28,160　通常版
> 　∟\18,700　アップグレード版
> 　∟\14,480　DSP版
> 　∟\16,800　アカデミック版
>
> Windows Vista　HomeBasic
> 　∟\24,380　通常版
> 　∟\13,080　アップグレード版
> 　∟\11,980　DSP版
たっけーーーーーーーーーーーーーーーー
111 ：名無し~3.EXE：2007/01/26(金) 23:32:52 ID:KuA+py1S: ふと思ったんだが、Linuxは自動でUpdateしないと思ってるやつがいるのか？
パッチやアプリのUpdateは更新があれば自動でUpdateしてくれるよ。
112 ：103：2007/01/27(土) 00:32:31 ID:ZsfwwBgm: >>109
はて、なんの話やら ?
Novell SUSE Linux製品版を導入しろって話なんだが
113 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 03:52:42 ID:Ww3cvTtH: >>111
うちのLinux(Ubuntsu)は勝手にアップしてくれねーけど。
どこの便利Linux？CentOSも自動updateはなかったけど。

まあ、cronに、apt-get 仕込めばいい話だけどさ
114 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 03:56:17 ID:Ww3cvTtH: >>103の言わんとしとることもわかる。
Linuxの思想の場合、サポートというもの自体、お互い情報を出し合って、
相互的に・・・えとなんていうんだっけか、持ちつ持たれつでなくて・・・。

で、結果的に、無償になっているだけで、それだけを表層をとって無償！マンセー
なんて言っていると、お前は何様だ？といわれるわけだよな。

そもそも、サポートって時間かかるわけで、他人様の時間を使うわけでねえ。
それすらも、無償などと思っていたら、Linux関係なく、勘違いもはなはだしい。
115 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 05:36:39 ID:8mt9x05c: 例えばあなたの会社のPCを「WindowsからLinuxに換えよう」と誰かが
言い出したとして、実現するか？
あの役場は、それが実現した。なぜか。
あのおじさんが頑張ったからか？それだけじゃないだろう。
116 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 07:38:35 ID:ZsfwwBgm: >>115
完全にLinuxに移行出来てないよね ?
それぞれの課ごとにWinパソコンを1台ずつ残さざるおえなくなってる。
ま～NovellとMicrosoftが提携してSuse Linuxに対して
将来的にMSから移行サポート(互換性解消)受けられそうだから
安心してられそうだけどね。
117 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 08:58:20 ID:MMGgFYRh: >>110
Business　\17,980　DSP版とHomePremium　\14,480　DSP版か、悩むなぁ～
118 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 10:04:07 ID:TmuF50j8: >>98
Novell Linux Desktop Powered by SUSE
って出てたからOpenSuSEじゃない気もするんだよなぁ
119 ：98：2007/01/27(土) 11:37:37 ID:ZsfwwBgm: Rec-POTで録画したの再度確認したんだけど
二宮町総務企画課海老原慎一氏は、無料とか言ってなかったね。
新しいソフト(SUSE)が無料で手に入ると言っていたのは、NHKの解説の人だった。
内閣府平林元明補佐官(情報担当)が、オープンソースに取り組んでいくと言っていたので
OpenSuSEの方かと勘違いしてしまったかも知れない。
間違って解釈していたかもなので、すいません。
120 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 11:41:32 ID:oOuEyP3K: 無理ありすぎだろ最近　この番組
電波発するなら関東ローカルでやってろ
121 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 12:51:49 ID:RXOqxg6M: >>113
ん？UbuntuでSoftware Sources（Synapticの設定→リポジトリと同じ）を起動して自動アップデートのところ、確認せずにチェック。
122 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 15:39:36 ID:CRI36AyD: > 413：名無し~3.EXE [sage]　2007年01月26日(金) 22:48:22 ID:sDXrTv+N
> 「Vistaのスパイウエア対策ソフトは検出漏れ84％」，Webrootの調査：ITpro
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/259785/
フリーソフト以下だな
これで金を取ろうなんて舐め腐ってる

>>116
MS独占の弊害だな
123 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 15:53:32 ID:KMyHIEvu: Vistaは無駄にスペックを求めるOSだから、
どう考えても法人にはデメリットしか与えないOSだわな
窓離れに拍車がかかっても仕方がない
124 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 15:57:35 ID:8pWTaoVl: ソフトウェアは製造責任の対象にならないから、
いつサポートを打ち切るかなんて、
MSのさじ加減ひとつだから、殿様商売もいいところだわな
こんな企業がトップに君臨してるんだから、世もまつだ

最低30年以上は手厚いサポートをし続けるとか公言すれば、
もっとMSに対する好感度も上がるんだろうね
125 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 19:41:42 ID:tBD0bU1h: ヤケクソですか？見下げたケチつけ根性だね
126 ：名無し~3.EXE：2007/01/27(土) 21:49:51 ID:OEMpFHfd: ＞世もまつだ
w
127 ：98：2007/01/28(日) 20:05:36 ID:vb2eHD7Z: 国とNHKは、PCのOSのサポート体制批判よりも
真っ先にTVアナログ放送終了に伴う、使えなくなるTVのサポート体制を整えるべきだな。
128 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 20:09:43 ID:vb2eHD7Z: >>98
アンカーのつもりが<汗
すまん
129 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 20:36:46 ID:m7spsvOw: いやアンテナか何かさえ買えば、今のTVもアナログ放送が終了しても見れる
もちろん、MSのWindowｓと違ってなｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 20:54:23 ID:vb2eHD7Z: 他スレからのコピペだけど
「PCデバイスメーカ、家電メーカが購買意欲を出させる為に
マイクロソフトに要望出してた話は去年あたりから既出。」
PCメーカーにも責任の一端あるんだし
MSばかり批判の標的にするのも、どうかと思うんだけどね。
どうなんだろ ?
131 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:03:38 ID:pTN/Ew4V: PCメーカーからの圧力で、Vistaが開発されたとか思ってるのか？
132 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:07:55 ID:WjKuBEva: まぁでも世間一般的にはVistaが出たんで取り敢えず買い替え。
でも結構重い。。
数年以内にまた買い替えと。
つまり一人当たり２台は売れると踏んでるだろうなぁ
そしてまた次のOSと。

もっとどんどん頑張って重くしないと。
133 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:11:37 ID:vb2eHD7Z: 実際調べてみると、メーカーPCでもTV視聴機能部分にLinux使ってたり
サーバー向けだけどLinuxの販売・導入サポートやってるメーカーもある訳だし
嫌々Winを採用してる訳じゃないと思うんだけど。
どうなのかな ?
134 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:18:42 ID:2vdP/z7b: だから無理があるんだろ　考えて番組作ってるわけじゃないので
135 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:20:04 ID:WjKuBEva: >>133
パソコンとOSの抱き合わせで売られ続ける以上は何も変わらないよ^o^
136 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:22:15 ID:g7QcEob5: >>133
だとしたら、Linuxを使う法人が増えることに何の問題が？
137 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:31:03 ID:WjKuBEva: 本体とOSの別売りが義務化されて、
Vistaだと＋2~3万円。
LInuxだとタダもしくはインストール手数料程度ぐらいだったら？

Linuxで十分だよっていう一般の消費者も大勢出て来るだろう^o^
138 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 21:42:04 ID:82ISS1bs: >>137
>本体とOSの別売りが義務化されて、
一種の抱き合わせだからな。
139 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 22:05:04 ID:8dS9PKAg: Linuxが家庭用に普及するのは無理だろう。Macと比べてもWinは優れている。
140 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 22:10:50 ID:WjKuBEva: >>139
>Macと比べてもWinは優れている

どこが？^o^
141 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 22:19:44 ID:8kKNpN1f: MacはDRM関係や、Webもブラウザ対応ではじかれる。

あと二,三ヶ月もすれば驚愕のLeopard発売。
それまでマカはおとなしくしていろ。
iPhone見てもマルチタッチが近日来る事は間違いなかろう。
142 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 22:32:13 ID:DgU1K5XE: Windowsの利点は、色んなアプリやソフトが使えることか

でも、それはWindowsががんばったおかげではなくて、
アプリを製作してる会社が、ほかのOSに対応するのを怠ってるというだけ
別に、Windowsが優れてるという話ではないんだよな
143 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 22:33:25 ID:TZTRlS7C: はあ？
144 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 22:39:07 ID:l0zbByS5: macは関係がないだろｌｉｎｕｘの一種だろ。
145 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 22:54:30 ID:2SVlUvAg: >>142のような、心底バカなレスは久しぶりに見た。
146 ：名無し~3.EXE：2007/01/28(日) 23:02:29 ID:8kKNpN1f: 「マイクロソフトの Windows Vista はアップルの Mac OS X のパクリか。」David Pogue

http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html
147 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 00:16:51 ID:aRL0UcVS: 1は馬鹿か？OpenOfficeもGUIもほとんどのディストリビューションで標準装備なのに。
148 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 01:07:25 ID:RCfQEtNj: >>129
アンテナでなく地デジチューナーな。アンテナはUHFのがそのまま使える。
149 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 11:02:53 ID:iELyc1pz: MSとNECって仲いいんだな
http://121ware.com/product/pc/special/vista/press20070115/
Vista搭載PCも評判良さそうだし
もしLinux搭載PCが一般市場に現れたとしても
3Dデスクトップなんて物ばかりでなく、相等高機能な物に仕上げないと
Macのシェアにすら追いつけないだろうな。
150 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 11:16:55 ID:IydeeQLd: >>149
> MSとNECって仲いいんだな

そりゃあ、MS-DOSの草創期からの付き合いですから。
151 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 12:09:20 ID:2iavIPST: PC-98アーキテクチャで動くWindowsも出してたからな
152 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 12:51:46 ID:DabriRCA: 金がかからないという理由をメインにして、LInuxに移行するような政府や企業はバカの集まりとしかいいようがない。
153 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 13:36:57 ID:KNX+IKmX: >>152

はぁ？
政府が金がかからないって理由で設備の選定をするのは当然だろ？
俺達の払ってる税金だぞ？
MS絡みを儲けさせる為に税金払ってるわけじゃないぞ？

企業の場合は好きにすりゃ良い。

個人ユーザーの場合はカスタムの自在性やLinux自体が新鮮だったり。
3Dデスクトップとかさ。
クリエイティブ分野や専門分野での導入も進んでるからね（日本は遅れてる）。
タダだからってだけじゃ決してない。

遅かれ早かれLinuxはスタンダード規格になる訳さ。
Windowsであってもそれにならう他はないね。
154 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 13:37:57 ID:KNX+IKmX: スタンダード規格ってのオープン形式のデータフォーマットなりの事ね。
155 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 14:00:44 ID:RIUuRjV+: >>150
つ N-BASIC
156 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 14:37:35 ID:6cV/Auc+: あるある並の信者のボケぶりと痛さを見せつける番組だな
157 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 16:33:44 ID:ruhc/T4S: 要は、MSは学校や官公庁に対しては、無料でVistaを提供すれば、
多分、Linuxの攻勢を食い止められるはずだ

いや、高スペックを求められているVistaを導入すれば、
役所のPC全部を買い換えなければいけなくなるので、
そんなことをしても、やっぱり焼け石に水かｗｗ
158 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 20:24:22 ID:owNXVO97: 俺もみてたけどMACの話はちょっとも出なかったな
いやちょっとりんごマークは映ったかな？
159 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 20:32:28 ID:jMXnRV2A: 不勉強だから各方面から失笑されるような番組ばかり連発になるんだよ
160 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 20:49:55 ID:e7T5O1eq: 結局政府や一部企業で導入が始まってるLinuxって
Red HatとかSUSEなりの安価だけど有償のメーカーサポートのあるものなんだよね。
それを無料のOSだと勘違いしているNHKって
ばか杉
161 ：名無し~3.EXE：2007/01/29(月) 21:35:30 ID:D9wTqKJG: 少なくとも、Windowsはコストパフォーマンス悪すぎ
一企業の一存で、PCを大量に買い換えるハメになる
それを回避することだけでも、十分メリットはある
162 ：名無し~3.EXE：2007/01/30(火) 19:35:56 ID:GnXOPmNm: 　ＴＶが泣いている。このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。
　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

【重要。日本テレワークを持分法適用の関連会社化しているフジの責任は？　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169458998/462　から遡って読んで下さい】
163 ：名無し~3.EXE：2007/01/30(火) 20:06:38 ID:LjgUR0E6: 脳味噌使えコピペブタ
164 ：名無し~3.EXE：2007/01/30(火) 20:28:10 ID:4BJyoXm+: Linuxが安いといって喜んでられるのは、最初のうちだけ。
165 ：名無し~3.EXE：2007/01/30(火) 20:44:32 ID:yfF3C9Bb: つーか、番組で文字化けしてたのは、文字codeの問題なのか、fontの問題なのか

それをはっきりさせてから終了しろよ、と問い詰めたい
166 ：名無し~3.EXE：2007/01/31(水) 02:43:11 ID:gipGSLUN: 脱win
167 ：名無し~3.EXE：2007/01/31(水) 16:31:11 ID:YFdMc0hI: クローズアップ　ヒュンダイ？
168 ：名無し~3.EXE：2007/01/31(水) 16:34:54 ID:IWC2FJJq: 今度は横綱ともめてんな
169 ：名無し~3.EXE：2007/01/31(水) 16:38:33 ID:7+u97dh9: 言いがかりは楽だからな
マスコミもその立場に立てば
170 ：名無し~3.EXE：2007/01/31(水) 18:02:35 ID:+5pusK2+: 政府は安ければなんでもいいの
自分達の退職金が減るのが嫌だもの
171 ：名無し~3.EXE：2007/02/02(金) 13:37:57 ID:Ub8ULV/+: ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

テレビは不幸を流すパンドラの箱なのだ！
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/l/2007/20070202121023.htm

テレビは見ない方がいい。
スイッチを付けると、そこには人の不幸に関するバッドニュースしか報道していない。
きのうでいうと火事で母子が亡くなったというニュース。
それをあんなに詳しく長い時間をかけて報道する意味があるのか？
ワイドショーやニュース番組を見ていると、こっちの気分まで暗くなってくる。
テレビというのは〝ひまつぶし〟がアイデンティティなのだ。
ひまつぶしの〝ひま〟は文化のもう一つの側面でもある。
なぜなら労働以外に余った時間があるというのは、それ自体が文化の証明でもあるからだ。
誰がそのひまつぶしに殺人事件などのネガティブなニュースをいちいち見せられなければならないのか？
みんなよく「いい加減にして欲しい」と思わないのが不思議だ。
あれでは「人の不幸は蜜の味」とテレビは言っているようなもの。
ＮＨＫの「クローズアップ現代」が子供の父兄が
学校や教師に一方的に無理難題を押しつけて、
校長や担任を辞めさせる話を特集していた時、
ボクは不愉快になってテレビを切った。
まさしくテレビは世の中の不幸をバラまく現代のパンドラの箱そのものだ！
172 ：名無し~3.EXE：2007/02/02(金) 21:27:00 ID:tkLBP+Id: >>171
バッドニュースとは、
シェークスピアをも超える
リアリティあふれる悲劇物語だからな。
人はそういうものが好きなんだよ。
173 ：名無し~3.EXE：2007/02/02(金) 23:21:55 ID:gVHQqrTM: クローズアップ現代に限らずだけど。
タイトルにつられて観たりすると大抵はその内容に失望する。

国というか勝ち組からの庶民（負け組）へ物申すみたいなね、酷く馬鹿にされた気分になる事が多い。
家族にそれを聞くと特にそんな事のないらしいけどね。
明からに誘導的。

このLinuxの特集だかは観てなかったけど。
Linuxが普及するのは当然。
でもこれも、たまたま俺がLinuxファンだからそう思うだけであって一般の人には「押し付けがましい」内容だったんだろうね。

本当、メディアにはうんざり。
2ちゃんねるも最近は洗脳工作ばかりで本当、うんざり。
174 ：名無し~3.EXE：2007/02/03(土) 09:26:46 ID:veHsAfkE: >>173
単に、結果誘導偏重番組だったから、消防署の人も、市役所の人もPCの事前調査
能力がなかっただけ、
175 ：名無し~3.EXE：2007/02/03(土) 09:51:52 ID:8Gfzh9hi: つうか詐欺で商売誘導の番組こんなとこでまですんなと
176 ：名無し~3.EXE：2007/02/03(土) 18:39:27 ID:QXKAlwhg: 昭和58年6月8日
池田大作と、チャウシェスク・ルーマニア大統領〈当時〉との会見
「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることが、
よく理解できました。」

　　　　　↓
そのチャウシェスクが革命後に、6万人以上の自国民殺害に関与した罪で
平成元年12月、銃殺（じゅうさつ）刑に処されるや
平成2年1月6日
池田大作と、新生ルーマニアのブラッド駐日大使との会見
「民衆の総意による新生ルーマニアの誕生を私は、両手をあげて祝福いたします。
（中略）『民衆が勝った』『人間の叫びが勝った』。私どもはもちろん、権力悪と戦う
世界の民衆勢力に、強い勇気を与えてくれました。」
177 ：名無し~3.EXE：2007/02/04(日) 18:17:56 ID:jJhnkQTC: うぷ
178 ：名無し~3.EXE：2007/02/05(月) 07:46:39 ID:/vc/MEGh: http://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/
このぐらいのスペックないと快適には動かんよ。
ぶっちゃけ基本的なことは2Kで十分だからな。
いちいち国も企業もMSの思惑通りに出費させられちゃ適わんよ。
財政難なら特に。
179 ：名無し~3.EXE：2007/02/05(月) 16:22:37 ID:J5I+H6oG: 発狂すんな　間抜け
180 ：名無し~3.EXE：2007/02/06(火) 20:34:16 ID:SC39FBxB: 「Microsoft Word」XP/2003/2007用の“OpenDocument”対応アドインが正式公開
「OpenOffice.org」などで採用されているOpenDocument文書の読み書きが可能
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/05/word_odt_addon.html
MSも貧乏政府に振り回されて、たいへんだな !
181 ：名無し~3.EXE：2007/02/07(水) 21:13:53 ID:hT5KIDsO: >>1
お前は市ね！！
182 ：名無し~3.EXE：2007/02/07(水) 22:16:42 ID:bu3S5s1S: やあ金に汚いバカさん
183 ：名無し~3.EXE：2007/02/08(木) 01:09:25 ID:+lfA7jpV: 裕子タン萌え
184 ：名無し~3.EXE：2007/02/10(土) 18:22:10 ID:r4VL5ePl: このスレをMS工作員が作ったのはバレバレ
185 ：名無し~3.EXE：2007/02/10(土) 18:54:01 ID:UQ4fhYA7: また来たか負け惜しみ
186 ：名無し~3.EXE：2007/02/10(土) 19:37:17 ID:lwNuEgf+: LInuxじゃダメだって事で、
税金を投じてVista機を全ての役所に導入したとしてなにかメリットってある？
187 ：名無し~3.EXE：2007/02/10(土) 19:39:33 ID:qw5+ds6g: M$が儲かる
188 ：名無し~3.EXE：2007/02/10(土) 21:10:21 ID:6QNjxMDN: XPのアクチフリーが遠のいたことだけは確実
189 ：名無し~3.EXE：2007/02/11(日) 00:13:23 ID:v3+oDvzT: >>186
ウイン以上の性能と互換性と保守点検の均一性能がある日本政府独自のOSをつくるのに何年の月日と
いくらの税金がかかると思ってんだ？それにそのOSが出来るまでの企業との互換性はどうする気なんだ？
190 ：名無し~3.EXE：2007/02/11(日) 00:57:44 ID:EQVtSZAg: >189
ウイン以上の性能と互換性と保守点検の均一性能がある日本政府独自のOSをつくるのに何年の月日といくらの税金がかかると思ってんだ？

まったく時間なんてかからないよ。
性能をいうならOSではなくハードウェア。
互換性も、みんなこれで行こうと合意すればいいだけのこと。
winに保守点検の均一性能なんてあると思っているのか。
191 ：名無し~3.EXE：2007/02/11(日) 01:50:52 ID:HTixghCy: 0点だな　この妄想豚
192 ：名無し~3.EXE：2007/02/11(日) 02:45:49 ID:EQVtSZAg: あんたら明日からシートベルトしなかったら減点ねって言われりゃ
シートベルトをつけただろ。運転中の携帯が駄目って言われりゃ言うこときいた。
ビールが高くなるって言われりゃ発泡酒だ。
WinやめてLinuxって言われたらイチコロなんだよ。

どっちが豚なんだよ。
193 ：名無し~3.EXE：2007/02/11(日) 03:52:36 ID:4uMa3gai: Linux使ってやってみたけど、使い道ないな !
不必要な3Dエフェクトと使えるフリーソフトあさりでの疲労で
すぐ飽きちゃった。
そもそも無料というだけで、使う気になれない。
乞食に成り下がりたくないしな !
194 ：名無し~3.EXE：2007/02/11(日) 11:38:01 ID:xpw6NsdU: しかし、難しい問題だよね。
素人ながら、先日Linux入れて使ってみたが、たしかに、ブラウジング、メール、テキスト打ちくらいはできる。
ただ、たとえば、動画を録画とか、マルチディスプレイにするとか、たぶんできるんだろうけど、Windowsに金
払ったほうが、よっぽど楽にできるからね。となると、1台はWinマシンを残してしまうわけで、Winマシンがあるなら
わざわざLinuxに移行する意味もあまりないし、普及しないと、利便性は向上しないし。そういう意味では、パソコンに
興味がない人にこそ、Linuxがおすすめなんだけど、パソコン買えばいろいろしたいと騒ぎ出すのもそういう層。
うちのおかんなんてメールとyahooだけなんだから、Linuxで充分なんだけどねぇ。

、、、、、と書いていて、ふと思った。
そういう層には、テレビとかにそういう機能ついているのを買ってもらえばいいのか。パソコン買わなくても、
家庭にフル機能のPCなんていらない、ともいえるね。役所でもブラウザーとメールソフトだけでコト足りるし。
そういう選択肢があることをもっと知らしめないといけないね。
195 ：名無し~3.EXE：2007/02/20(火) 08:23:36 ID:NORNxe1W: 殆どのパソコンがLinuxになったら経済効果はかなり薄くなるだろう
日本人なら自分の首を絞める事になるというのに気づけ
196 ：名無し~3.EXE：2007/02/20(火) 09:31:23 ID:wVGZB3we: 分ってる。だからMac叩く様に指示されてる。
しかし、ガラパゴスのままで日本が本当に良くなるとは思えん。
個人的にMac使ってるしな。
197 ：名無し~3.EXE：2007/02/20(火) 11:23:25 ID:+blRY+xU: 脳味噌間抜けだな
198 ：名無し~3.EXE：2007/02/21(水) 05:02:02 ID:FFPkS3x6: 間抜けねえ、自分がそれ以下だって気付いてないんじゃないの？
日本の凋落の原因はその囲い込み戦略。
OS開発をアメリカに任せた瞬間、現在までのシナリオは出来ていたんだ。
ホントに間抜けなのはお前ら負けを認めないロボットどもだ。
199 ：名無し~3.EXE：2007/02/21(水) 10:19:59 ID:flZ6IJ2y: 以上　説得力皆無のバカです
200 ：名無し~3.EXE：2007/02/22(木) 07:29:12 ID:qkAvw9ux: と脳みその空っぽな工員が申しております。
201 ：無なさん：2007/02/26(月) 20:04:28 ID:iDHP/GO/: クローズアップ現代　2356回　“独占ソフト”の波紋～新ウィンドウズ発売～
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2007/0701-4.html

・足柄消防署では64台のパソコンを使っていて毎年10台を新規購入しているというが、
どうしてそんなに頻繁に買い換える必要があるのか。
・「消防署のパソコンではVistaをインストール出来なくて困る、
去年買ったばかりのパソコンですら動かせない、
インストールするには100万円以上かけてパソコンの能力を向上させないといけない」
と困っていたが、そもそも何故XPから無理してVistaに乗り換えたいのか。
大体ノートパソコンのXPをVistaにアップグレードしようという時点で無理がある。無知もいいとこ。

・教育委員会が学校のパソコンのOSの乗り換えに多額の費用をかけた、という話も馬鹿げている。
何故乗り換えたがるのか。

・メーカー主導の世代交代に着いて行けない、と言っているがXPからVistaまで6年も間が空いている。
それだけあれば着いて行けるだろう。
それに世代交代を世界同時に行うにはメーカー主導でないと難しい。
202 ：無なさん：2007/02/26(月) 20:08:11 ID:iDHP/GO/: ・栃木県二宮町の役所は
「Windowsはバージョンアップの度にパソコンを買換える必要があるが
Linuxは必要最小限の機能しかないのでバージョンアップが無い」
としているが、何故Windowsのバージョンを新しくする必要があるのか。
必要最小限の機能で良いのなら、それこそVistaどころか98や2000で充分な筈で、
Windowsは高いがLinuxは安いという説明になっていない。
Linuxは無料ソフトが使える、としていたがそれはWindowsも同じだ。
Linux導入後にWindowsで作られた国からの文書が読めない、という非互換性に気付いたらしいが
あまりに勉強不足。互換性は真っ先に気を配るべき条件だ。

・番組はVistaを絶対視していて、まるで乗り換えないとコンピューターウイルスに
感染するようになる、とでも言いたげであったが、そんな訳は無い。
サポートが打ち切られると危険性が高まるのは確かだが、
個人情報の漏洩やコンピューターウイルスの被害を防ぎたいのなら、
対策ソフトのインストールを先にするべきであり、OSの乗り換えは大して重要ではない。
逆に言えば、サポートのされているOSであっても
対策ソフトがインストールされていなければ全くの無防備。
・脱Windows化が進んでいる、と繰り返し言われたが、それはVistaの存在やサポートの問題とは無関係。
・『オープンソース:無料のソフトなど』という説明が表示されていたが、
ソフトウェアがオープンソースかクローズドソースかという事と、
そのソフトウェアが無料か有料かという事には何の関係もない。
・どうせLinuxを持ち上げるなら与謝野馨氏にでも話を伺えば良かったのに。
203 ：名無し~3.EXE：2007/02/26(月) 20:14:17 ID:MjKCQDsc: カーネル再構築もせずに踏み台にされるんだろうな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 20:21:31 ID:BnI10lyV: ふむ
205 ：名無し~3.EXE：2007/02/26(月) 20:35:19 ID:HZjXhmeW: まあVistaマンセーキャンペーンやられても困るけどな
206 ：名無し~3.EXE：2007/02/26(月) 21:47:43 ID:gwXiHQaX: その手のクソアンチの意見なんか不要なんで
207 ：名無し~3.EXE：2007/02/27(火) 15:31:27 ID:919IXJwV: クローズアップヒュンデが何だって？
208 ：名無し~3.EXE：2007/02/28(水) 20:27:37 ID:0bvsTIwL: バージョンアップの頻度は圧倒的にLinuxの方が多いわな。
Windowsの利点は古いOSのサポート期間が長いこと。
ある意味欠点でもあるが。（互換性に気を使いすぎて新しい機能をなかなか導入できない。保守的）
209 ：名無し~3.EXE：2007/02/28(水) 21:02:14 ID:wLZEHMBV: >>201
じゃなんで「me」じゃなくて「2000」にしなかったんだ？それになぜ六年の猶予があったのなら
「xp pro」を定期的に変更していかなかったんだ？
210 ：名無し~3.EXE：2007/02/28(水) 23:08:44 ID:1kspD7JU: 9x選んだアホの責任だろ
俺のときはちゃんとNTだった
211 ：名無し~3.EXE：2007/03/01(木) 00:07:51 ID:N03L4gm/: ここに書いて誰に主張したいのかがわからん。
NHKに直接言ってこいよｗ
212 ：名無し~3.EXE：2007/03/01(木) 06:07:26 ID:ve0s+VFg: ウザ粘着ブタの低能レスか
213 ：名無し~3.EXE：2007/03/02(金) 13:11:37 ID:mg9u91AD: Linuxは、一般人が使うものじゃないし、使えるものじゃない。
214 ：名無し~3.EXE：2007/03/02(金) 19:47:46 ID:SKP2saBe: 窓でadmin使う池沼がlinux入れて何したいわけ？
215 ：名無し~3.EXE：2007/03/06(火) 13:10:20 ID:ja+MG8Zv: rootで使う
216 ：名無し~3.EXE：2007/03/06(火) 17:31:01 ID:CyaUUziO: WindowsでAdminは危険すぎる
217 ：名無し~3.EXE：2007/03/07(水) 17:00:05 ID:AKHA7KYY: rm -rf / [Enter]
218 ：名無し~3.EXE：2007/03/12(月) 01:11:28 ID:lY0/7OfQ: 政府＝金＝Linux＝セキュリティ大丈夫？＝個人情報漏れ＝賠償金＝さいしょっからWinかっときゃあよかった
219 ：名無し~3.EXE：2007/04/13(金) 15:35:48 ID:gJA8CXMW: 何年か前に雑学とか流行ったけど、雑学じゃ日常会話のちょっとしたネタには
なっても専門的な話はできない
テレビは言ってみれば雑学の集合体
決して正確さや専門性を求めるものじゃない
220 ：名無し~3.EXE：2007/04/14(土) 22:48:49 ID:GhhFYj4z: 嘘ついたり中傷したり私利私欲バレたら謝れよ
人として
できなかったら廃止だな
221 ：名無し~3.EXE：2007/04/22(日) 12:17:07 ID:TPv9snOA: 一般マスコミのコンピュータ系記事が酷いのは昔からでしょうが
222 ：名無し~3.EXE：2007/04/25(水) 10:53:48 ID:yeaSv9aV: だからといって横並びでどんどん堕ちていいという話はない
223 ：名無し~3.EXE：2007/04/30(月) 10:52:09 ID:Xg304lJZ: 全部にLinux入れるわけじゃないんだろ？
つまり半分近くの使われてないパソコンが役所には存在しているってことだ
224 ：名無し~3.EXE：2007/04/30(月) 12:32:20 ID:mXpxz7sP: >>122
WebrootはWebrootで他社製品を貶して自分のところの製品を暗に薦めているんだよｗ
馬鹿な人たちだよね
225 ：名無し~3.EXE：2007/04/30(月) 13:25:44 ID:xKhKjWNR: だってマヌケなんだもん　自覚無さすぎ連中
226 ：名無し~3.EXE：2007/04/30(月) 20:55:56 ID:lyoAMQ8T: >>224
無料でOSに標準添付されているものを貶してしたり顔で「検出漏れ84％」だと
笑うしかないな
腐ったビジネスだ
227 ：名無し~3.EXE：2007/05/29(火) 19:47:27 ID:n7bRa986: 同じ民族さえ、差別する韓国
228 ：名無し~3.EXE：2007/05/30(水) 07:16:43 ID:gQ7tsceH: info@junctionmusic.co.jp
229 ：名無し~3.EXE：2007/05/30(水) 18:29:00 ID:FSi7I9Su: >>226
無料だから大して検出できなくてもいいと思うなら、
そもそもつける必要がないだろう。
製品の評判を落すばかりだぞ。

ゆとり世代社員は頭が悪いな。
ベテラン工作員に代わってもらえ。
230 ：名無し~3.EXE：2007/05/30(水) 19:25:49 ID:wIoF0w4W: ageになったと思ったら突然必死の擁護に来たか
このバカの顔を見てみたいもんだな
231 ：名無し~3.EXE：2007/08/05(日) 21:01:54 ID:T9pkOa7H: 単純思考の2ch病の連中にも困ったもんだがな
232 ：名無し~3.EXE：2007/08/05(日) 21:02:32 ID:WnIEbCp4: 言い訳ですか？
233 ：名無し~3.EXE：2007/08/06(月) 11:42:30 ID:BmZof6pK: >>1見れば言い訳不可能なのにね
234 ：名無し~3.EXE：2007/10/05(金) 20:14:54 ID:F8OLSYCJ: 単純思考は世の中全体の流れだろw
物事を単純な構造に見せることで人気を得たのは小泉純一郎だった
二元論は馬鹿でもわかるからな
それはそうと、馬鹿な政治家が「これからは劇場型政治ではなく落ち着いた政治を…」とか
抜かしてやがったが、もともとお前らが選挙で勝てるから劇場型政治を望んだんだろうとw
無責任も甚だしい
235 ：名無し~3.EXE：2007/10/09(火) 12:56:38 ID:CoHQwp/C: はいはい（ｐ
236 ：名無し~3.EXE：2007/11/04(日) 18:10:22 ID:PzJNFpYp: あげ
237 ：名無し~3.EXE：2007/11/30(金) 17:18:24 ID:5diP0QCj: 235 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 12:56:38 ID:CoHQwp/C
はいはい（ｐ

まともに反論できないなら書くな屑野郎
238 ：名無し~3.EXE：2007/12/30(日) 02:37:21 ID:F6KLevTs: タブロイド思考ってやつかな
まあ、物事複雑なのは事実だけど、そこを深く考えられる人ばかりじゃないからね
できるだけ単純化してしまえば…ということだろね
「単純化されている」ことを認識できない場合はとんでもない情報操作になるけどね
239 ：名無し~3.EXE：2007/12/30(日) 04:39:19 ID:J8XViXM8: 2chマルチのブログソース罵倒野郎みたいなもんだ
240 ：名無し~3.EXE：2008/01/29(火) 18:06:40 ID:Vn2Cx00y: あけましておめでとうございます
241 ：名無し~3.EXE：2008/02/05(火) 19:00:37 ID:znu9o4Ci: 2/5 (火) 19:30～19:58 (28分)ＮＨＫ総合

　クローズアップ現代
　突然の誤作動・ソフトのワナ
242 ：名無し~3.EXE：2008/02/07(木) 03:52:12 ID:IvQICPde: >>241　首都圏で改札機が動かなくなった件、そこのメーカーの社内風景は
事故後撮影したものだと思われるのに、まるでリアルタイムでドキュメンタリー
のように編集されてた。
243 ：名無し~3.EXE：2008/02/27(水) 17:36:50 ID:0Or+clEB: >>242
そう編集するのがNHKにとっての正義
そのからくりが判ってないと簡単に騙される
244 ：名無し~3.EXE：2008/03/24(月) 16:21:20 ID:8aWQMqjf: テレビなんて99%は再現映像なのに、いちいち「あれは劇団員だ」とか騒ぐ方が痛い。
245 ：名無し~3.EXE：2008/04/01(火) 01:06:51 ID:Y1fml9df: チベットまだ？
246 ：名無し~3.EXE：2008/04/22(火) 21:57:37 ID:0DxRAZxv: 「旬」が売りじゃなかったのかよ。ヘタレだな。長野までには特集すると
思ったがスルーですね。中共の犬であることを自ら証明しましたね。
247 ：名無し~3.EXE：2008/05/07(水) 21:13:59 ID:diiNjF2j: 国谷裕子３
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1170683020/l50
248 ：名無し~3.EXE：2008/05/14(水) 14:15:37 ID:8quOCXhV: 古い家電で事故のどさくさにまぎれて松下も取り上げてもらってたが
アレは古いから起きた事故じゃなくて製造上の欠陥では
交換した銅製ホースが機械から脱落して使者が出てるし
249 ：名無し~3.EXE：2008/05/14(水) 14:48:18 ID:9Fdz9uka: ウィンドウズ・デジタルライフスタイル・コンソーシアムとかさ、
NHKなにやってんだよ。いち民間企業の製品の宣伝してやがんの。
これフジもからんでて民放なら別にいいんだけど、
NHKに受信料払ってそれがMSに流れてるようなもんだろ、これ。
勝手なことすんなよ。MSに受信料を配分するなら、アップルにもくれてやれ。
250 ：名無し~3.EXE：2008/06/09(月) 20:40:23 ID:DBJ5Bj3z: 外資ども

日本に魅力がないならさっさと出ていけよ

ｗ

59 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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