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Safari RSS For Windows

1 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 00:01:34 ID:AZ0ZC7So: iPodもiTunesもWindows対応なのに、Safariがないのはよくない。
有料だが、欲を言えばiLifeも欲しいところだ。
フリーでここまで優秀なソフトを用意できるアポーは凄いと思うよ。
2 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 00:11:55 ID:TeLEeEX3: SafariはJavaScript周りが貧弱だからダメ。
3 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 00:47:59 ID:T8vRy2o6: ガレージなんてろって言う音楽編集ソフトは
欲しいと思ったことが何度かある。友達の奴を使って、
実際編集したけど、あれは秀逸。
4 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 02:20:40 ID:Ms3X9mux: 根本的に
Windows=パチ物
Mac=本物
5 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 02:37:01 ID:MxjSv3ko: >>2
window.console.logのないIEの方をなんとかしてくれって感じだ
6 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 05:49:02 ID:e3T1J0UH: ガレージバンドだよね。
アップルではiTuneに続くスマッシュヒットアプリらしい。
7 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 10:54:46 ID:O6aQy1BW: サファリは読み込みとかの速度も速くてなかなか快適。
Winでも使えるならありがたい。
かなりMacライクなWinになるな。
8 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 11:08:09 ID:tlKUMdOv: アップルのアプリは割と使いやすいのは事実
突っ込んだ使い方をしようとするととたんに化けの皮が剥がれるがな
9 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 14:32:21 ID:SWuDmOTl: >>8

お前の使ってるアップルのアプリとやらはなんだ？
どのOSのソフトに限らず、突っ込んだ使い方をするなら
プロ用のソフトを使うべきじゃないか？

>>突っ込んだ使い方をしようとするととたんに化けの皮が剥がれるがな
こういう抽象的で侮蔑的な発言はしないほうがいい。
もっと具体的に、どのような使い方をしたらどのような結果になったかを
書かないと、マカを呼び寄せるだけになる。
10 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 20:09:02 ID:TeLEeEX3: >>5
デバッガ使えよ。
11 ：名無し~3.EXE：2007/02/13(火) 20:11:26 ID:TeLEeEX3: http://ido.nu/kuma/category/debug/
> こないだIEとfirefoxのjavascriptデバッグ環境は整ったので残るsafariということで調べたけれど
> “safariには javascript console に console.log() でデバッグ文を出力するのより
> よいデバッグ環境はない”というのがわかっただけ。残念。

あぁ、そうなのか。デバッガ使えとか言ってごめんな。
12 ：名無し~3.EXE：2007/02/18(日) 08:49:48 ID:e3eA+A7L: あんな文字化けしまくりのブラウザなんていらないよ
13 ：名無し~3.EXE：2007/02/18(日) 17:08:56 ID:qiv5lTrY: 何故webページの文字化けが発生するかお前知ってるか？
14 ：名無し~3.EXE：2007/02/18(日) 17:11:03 ID:DwFgz7uW: マックが糞だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：名無し~3.EXE：2007/02/18(日) 17:26:27 ID:qiv5lTrY: そうきたかｗｗｗｗｗｗ

相変わらずアホなでｗｗｗｗ

お前文字コードって知ってる？
16 ：名無し~3.EXE：2007/02/18(日) 18:30:07 ID:0E0Xfe5d: あわせられないマックが糞なんだろｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無し~3.EXE：2007/02/19(月) 00:11:24 ID:1N0Khx9q: ページ側で文字コードの宣言くらい端折らないで書けってこった。
18 ：名無し~3.EXE：2007/02/20(火) 06:35:12 ID:myfNI4h+: http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/20/49/b0106549_1375647.jpg
19 ：名無し~3.EXE：2007/02/20(火) 21:51:52 ID:48EQnTWD: mac関係のソフトなんて使っているwin使いがいるのかよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20 ：名無し~3.EXE：2007/02/20(火) 23:38:50 ID:7qf+qaJ+: >>19
iTunes使ってますが何か？
21 ：名無し~3.EXE：2007/02/21(水) 00:26:52 ID:Xml7+EEi: >>20
iTunesなんて使っている人間、マカくらいだろwww
Winamp使いは今やヲタク愛用のプレーヤ。

普通の人間なら、WMP,あるいは、そのClassic.
22 ：名無し~3.EXE：2007/03/06(火) 02:12:14 ID:RtPzrjCr: スレタイ見ていつの時代だと思ったら最近じゃねえか！
SafariRSSなんかよりプラガーとかYahoo pipeつかって
greasemonkeyやユーザースタイルシートを駆使して
googleとかlivedoorなんかのWebベースRSSリーダー使う方がよっぽど賢いだろう。

>>21
釣り？
23 ：名無し~3.EXE：2007/03/16(金) 18:48:29 ID:NDtCut1n: >>22
マジで。
追加しておくなら、
ituneなんて使っている香具師はマカ珍か、飽きずにイポ使っている変わり者くらい。
24 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 06:26:50 ID:PGltF8oF: はっきりいってiTuesはWindowsユーザーからしてみると
非常に使いづらい。右クリックもほとんどきかないし。
あのワンボタン風味なインターフェイスは俺は嫌いだ。
25 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 11:37:40 ID:jKCpdSJr: iTunesなんて使っている人間、マカと時代遅れのイポラーくらいだろwww
Winamp使いは今やエロゲー・アニヲタ愛用のプレーヤ。

普通の人間なら、WMP,あるいは、そのClassic.
26 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 12:31:29 ID:ldLkmXEc: 要は、ｱﾎﾟｰのソフトはもともとMacで使うことを考えて作ってあるってこと。
Winで使いにくいと感じるなら、Macで使ってみるといい。
Safariは、ブラウザの中ではかなり優秀だと思うよ。
27 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 14:56:43 ID:PGltF8oF: >>26
intel iMacもってたけど
Macだと新しいウィンドウがすぐ開くんだよね。
さらに使いづらい印象だった。
Win版は新しいウィンドウが開かなくなってるんだけど。
Safariも履歴は糞みづらいし、戻ったり進んだりするときも
なんか少し読み込んだりしてる感じだったし
文字化けしまくりでイライラしてばっかりだった。
だいたい20サイトに1回くらいは文字化けするよね。
文字化けするサイトはここの15までに少しのせてあるけど。
2チャンからリンクされると直るのでURLコピペで試してほしい
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147274118

しかもSafariってチルダ問題があるんだよね。
｢~｣がつくURLをはれないし。
28 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:05:30 ID:PGltF8oF: Macはソフトもハードもサポートもあまりに質が低すぎる上に
なにか裏があるのではないかと思って信者が勝手に解釈して
成り立ってるんだと思うよ。
ノストラダムスの大予言と同じで後からこの使用にはこんな意味があるとかさ。
どんなひどい製品でも違う観点から見れば利点があるのと同じ。
29 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:05:56 ID:wH4abCH+: safariでコピペして見たけど化けなかった件に付いて
30 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:13:42 ID:PGltF8oF: >>29
適当に昔貼ったから化けないのも混ぜてたから
ごめん。
じゃーこれを試してほしい。
googleで、クロネコヤマト
上から5つめ。のブックサービス

googleでカプコンジェネレーション　1番目

・http://kids.yahoo.co.jp/
内のおしえてちょボ、食育レシピ
31 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:16:46 ID:wH4abCH+: 化けるのは一番上だけだった
32 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:18:29 ID:wH4abCH+: Safariの文字化けはβ版のコロは酷いもんだったけど
最近はあんまり意識することないなあ
33 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:27:30 ID:PGltF8oF: マシンによって文字化けする率が違うと思う。
yahooキッズのは、yahooチャットのMac部屋の人に
試してもらったけど、その人も文字化けしてたし。
相手はG4
34 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:29:19 ID:PGltF8oF: もちろんyamada電機の店頭のもなった
35 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:31:46 ID:PGltF8oF: 文字化けに関しては単にサイトがWindows用に書いてあるって
言い訳は通じないと思う。
他のブラウザではMacからでも文字化けそんなおきないし。
Safariは世界一文字化けするブラウザだと思う。
36 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:34:29 ID:wH4abCH+: そう思うんならそれでいいんじゃない？
37 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:37:20 ID:ldLkmXEc: >>27
全部普通に見れた。
テキストのデフォエンコは日本語(Shift JIS X0213)
Safariのバージョンは2.0.4(419.3)

新しい窓を開くかどうかは慣れれとかその人の趣向とかであって
どっちもアリだから。
窓使いの人は別窓で開いたりしない方が多いのかな？
別窓がいやならタブでもいいし。
読み込み速度も3～5秒くらいだった。
38 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:44:30 ID:PGltF8oF: wH4abCH+
ldLkmXEc
だって普通にブラウジングしてて文字化けするでしょ。
俺が晒したサイトが文字化けしないからってSafariが文字化けしない証明に
はならないじゃん。現にMacユーザーはSafariで文字化けする人多いと思うよ。
39 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:46:41 ID:PGltF8oF: 関連検索見てみなよ
http://www.google.co.jp/search?q=safari&hl=ja&rlz=1T4GGLG_ja___JP213
40 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 15:52:58 ID:PGltF8oF: 自社のサイトさえ文字化けしてるからね
今はデーターシートが文字化け祭りだよ
昔のMacとかpowerbook検索してみ全部化けてるから
http://www.apple.com/jp/datasheet/powerbook/pb3400.html
41 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 17:30:09 ID:wH4abCH+: とりあえず何かしらんが必死だな
42 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 19:36:18 ID:jKCpdSJr: なんか知らんが、
もしmacにそんな致命的問題があるのなら、
マカ珍はもうどうしようもなくへこんでいるわけでwww

マカ珍がそれを普通に否定している現状では
>>40自身、個人の設定によっては文字化けを
引き起こしているとしか言えないww

マカ珍煽りの俺でもそんな無理なことはいわないww
ハードが爆発したとか確実なところしか攻めないw
43 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 20:17:08 ID:PGltF8oF: >>42
致命的問題は毎回あるでしょ。
それを無理して使うのがマカークオリティー

safariに対応しないところに苦情を！
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1129986605/
44 ：名無し~3.EXE：2007/03/17(土) 21:26:00 ID:ldLkmXEc: 仕事から帰ってきたけど

>>38
ウチは3台のMac　PMG5 PBG4 MacBook がある。
で、3台とも最新の状態にアップデートしてあり、どのマシンでも
同じ結果を示すのですが...
環境まで書かないといけないかな?
OSは10.4.9
サファリのバージョンは>>37の通りだよ。
あなたの言うとおりに、URLをコピペしての結果だ。
文字化けしない。

一応、MacBookでxpも使います。
45 ：名無し~3.EXE：2007/03/18(日) 13:03:53 ID:R20zDDOC: たしかに↓のPowerBook3400のページだけは、うちのSafari 1.3.2では化けるな。
http://www.apple.com/jp/datasheet/powerbook/pb3400.html

でもこのページ、データシートのリストからはすでに↓のページにリンクが変更されてる。
http://www.apple.com/jp/support/datasheet/portable/powerbook/pb3400.html

前者に問題があって差し替えられたんじゃないのか？
>>44さんの環境では見えてるようだから、最新のSafariでは問題ないんだろう。
リンクを切ってあるページをいつまでも残しておくアップルの方針はわからないが。

それ以外に>>43が今まで挙げてきた他のサイトは、うちの環境でも問題なく表示されてる。
文字化けが多いのはやっぱりあんたの環境がいけないんじゃないの？

>>38
>俺が晒したサイトが文字化けしないからってSafariが文字化けしない証明に
>はならないじゃん。現にMacユーザーはSafariで文字化けする人多いと思うよ。
「Safariは世界一文字化けするブラウザ」なんてことの証明にもなっていないのだが。
最新じゃないうちの環境でもめったに文字化けなんかしないぞ。

つーか、なんでそんなに必死なの？
46 ：名無し~3.EXE：2007/03/19(月) 13:06:43 ID:aN3Fsdbq: >>45
macを使ったことがあるwin使いは多いんだぞってことの証明w
お前らだけがmac使ったことあるってわけじゃねーんだよww

マカの嘘はすぐばれるんだwww
47 ：名無し~3.EXE：2007/03/19(月) 19:02:45 ID:hNlJbO0C: >>46
wを多用してご苦労様です。
嘘だのなんだの書くよりも、
Safariだけで見えないページのURIをいっぱい紹介してくれる方がはるかに説得力がありますよ。
では頑張ってください。
48 ：名無し~3.EXE：2007/03/20(火) 00:40:28 ID:U2TX4HDn: >>45
PB3400の上の方のページ、MacのFirefoxとIEでも化けた
49 ：名無し~3.EXE：2007/03/24(土) 23:56:12 ID:sC1+A8hL: マカ珍が教えるMacがお勧めな理由ww

Macは犯罪者が愛用するパソコンですw
その証拠として、悪質なウィルスが一つもありませんww

これはwindows向けのウィルスを製作している人達が
windowsではなく、ウィルス被害に遭いにくいMacを
利用しているからですww

またマカ珍のwindowsユーザーに対して持っている劣等感は計り知れませんw
マカ珍がいる限り、windows向けウィルスは増え続けるでしょうww

これがmacがウィルスに安心な一番の理由ですwww

考えてみてくださいw
いくらシェアが少ないからと言って、その結びつきは信者的で一般人が集うwindowsより強い結束・コミュニティーを持っているmac。
しかもハードとosが一緒ってこともあって、windowsより幅広いウィルス
の製作が可能。さらに、全世界でウィルス製作者に挑発的なCMを行っている
アップルだって言うのに、そんなOSに一つとして悪質なウィルスが出現して
いないって言うのはおかしいでしょwww

マックは悪質な犯罪パソコンですwww
50 ：名無し~3.EXE：2007/05/11(金) 10:15:46 ID:Wi1KLcXB: マカ珍ww
51 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 03:32:55 ID:iW7MFO7t: さて何だか実現してしまったわけだが
52 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 03:41:53 ID:dMUU7Faf: http://www.apple.com/
ktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkr
ktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkr
ktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkr
ktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkr
ktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkrktkr
53 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 03:51:51 ID:dMUU7Faf: まだβで、日本語周りが全然ダメみたいだな。
54 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 03:58:54 ID:i8SWrLg7: >>53
まぁ、まだアメリカのサイトくらいにしか置いてないし
英語圏に向けてのβなんだろうな

まぁ、そのうち多言語化するでしょ
55 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 05:25:12 ID:2refaNPe: Safariなどどうでもいい。漢ならNN9。
56 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 05:39:37 ID:Qr87a4dQ: このスレすごいな。2月の時点でWin版出るの知ってたのかよ
57 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 05:57:14 ID:Fw4K6nWq: 俺もちょっと吃驚したのでage
58 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 06:26:12 ID:j/x03Jvt: Win2Kにインストールと起動はできたお。
59 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 06:27:35 ID:dMUU7Faf: OS X 10.3.9じゃインスコロールできん。。
これ、タブをドラッグで別ウィンドウにしたり、ウィンドウをドロップでタブ化したりってできる？
60 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 06:32:48 ID:9KQgOMEu: FireFoxから乗り換えようかなぁ。
実際アドオンにも飽きたし、多ボタンマウス買ったら
ジェスチャも使わなくなった。
61 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 06:48:20 ID:nyQifcNG: 日本語のフォントがボケてて見にくいんだけどこれって仕様？
設定で変えられる？
62 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 06:56:36 ID:zJzQT1ZX: こりゃ、いいかも。
って、ボタン関係は全部落ちまくるｗ
まあ、正式版待ちですね。
フォントはメイリオ入れれば快適。
63 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 07:23:52 ID:dHqAsjoW: いい感じだ。早いね。
64 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 08:05:10 ID:24GbNuWl: serupしたけど起動しないっす(´；ω；`)
XP ですけど
正式版待ちなんですかね、やっぱ
65 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 08:13:04 ID:ytDuAYJC: ブクマク押すとおちるw

でも検索きもちＥ！！
早く日本語化キボン！！
66 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 08:38:59 ID:xoH1FmlX: XPSP1メイリオ持ちだけど日本語周りで駄目らしくて
メニュー関係ががさっぱり表示されないです。
↓こんな感じ。メニューバーのフォントをTahomaにしてもだめ。
ttp://www.imgup.org/iup397343.png

でも軽くてインストールが速かったのは評価。正式版はよこーい。
67 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 08:55:03 ID:dHqAsjoW: >>66
Vistaのメイリオならメニュー表示された
本文記事はダメだったけど
http://www.imgup.org/iup397345.jpg
68 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:08:18 ID:xoH1FmlX: >>67
ttp://la.ma.la/blog/diary_200706120455.htm
なんかこんな記事がありましたが当方で試したところなお駄目。
うーんSP1だからか……？
69 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:08:55 ID:UO++ieoE: ■PNG版
Strong
http://pict.or.tp/img/6473.png
Medium
http://pict.or.tp/img/6476.png
Light
http://pict.or.tp/img/6477.png

■BMP版（注：3.6MBほど）
Strong
http://pict.or.tp/img/6478.bmp
Medium
http://pict.or.tp/img/6479.bmp
Light
http://pict.or.tp/img/6480.bmp
70 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:11:01 ID:UO++ieoE: ただ現在のWindows版Safariは英語版でしかもベータ版なので
導入は自己責任でどうぞ。

http://www.apple.com/safari/　から「Download Beta Now」をクリック
Safari+QuickTime for Windows XP or Vista　もしくは　Safari for Windows XP or Vista
デフォルトはQuicktimeつきの前者が選択されていますが
特に理由がなければSafariのみの後者の方が良いでしょう。

インストールして起動してください。
次にメニューの「Edit」をクリック
→一番下の「Preferences」を選択
→「Appearance」のアイコンタブを選択
→「Standard Font（標準フォント）/Fixed Width Font（等幅フォント）」でそれぞれ日本語フォントを指定
英語版でベータ版なので、仕様なのかバグなのか、指定されたフォントが使えないこともあります
→「Font Smoothing」でアンチエイリアスのかかり具合を「Light/Medium/Strong」を選んでください
→「Default Encoding」で文字コードをデフォルトの「Unicode」から「（　　　JIS）」に変更
英語版なので表示がおかしいけどたぶんShiftJIS・・・のはず。

とりあえず日本語で指定のフォントを表示させる手順は以上です。
71 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:14:55 ID:UO++ieoE: C:\Documents and Settings\ユーザー\Application Data\Apple Computer\Safari\WebKitPreferences.plist
この中のフォントを変更したら確実っぽい
72 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:30:52 ID:bz2d4jl3: インスコしてみた
問題が発生したため、Safari Web Browserを終了します。ﾜﾛｽｗ

はいはい、ベータベータ
73 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:34:00 ID:xoH1FmlX: Preferencesいじろうとするとすごい勢いで落ちるｗｗｗこれがβか
74 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:35:57 ID:dHqAsjoW: >>70 >>71
サンクス
OsakaとメイリオAAでいけた
http://www.imgup.org/iup397354.jpg
メイリオとヒラギノは無理っぽい
文字コードとフォントだな
75 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:38:21 ID:0OdszhRG: >>72
googleツールバーだけで検索
してあとはブラウズすればほとんど落ちない法則を発見した
76 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:46:29 ID:bz2d4jl3: >>75
起動の時点でアウアウな件について（＾ω＾）
77 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:48:09 ID:VmO9dwQB: ダメだこりゃ
78 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:52:44 ID:Le5hT2e/: 現段階じゃまったく使い物にならんなｗ
79 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:52:56 ID:ytDuAYJC: 自分もブクマク押して落ちたあと、起動時アウアウ状態になった。
でも再印す子でまた起動ＯＫ
80 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 09:54:19 ID:0OdszhRG: Safari is missing important resources and should be reinstalled.
ってしつこくなるね。リロード何回かすると表示するけど。

これがベータ版かよ。質低すぎだ。アルファーだろ。
81 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:05:10 ID:3lnFcStp: さっき知ってびっくりした。

CarbonだしQuickTimeとの連携も設計されているのだろうか。
82 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:05:58 ID:jd3hKGgE: ほざいてるやつらって場所設定とか日本語のやつとかだろ？
そりゃ日本語サポート外なんだからまともに動かねーよ。
ほざくんだったら入れんな。落とすな。息スンナ。
83 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:10:06 ID:0OdszhRG: スピードはIE6のほうがずっと速いと思う。
84 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:17:23 ID:GaKNGOQd: Appleのベータがベータ以下なのはマカーなら常識
85 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:23:33 ID:0OdszhRG: Mac版と同じくWindows版でも文字化けするな
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/tomoko/
86 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:27:06 ID:JuCFFLvn: アウアウなのは俺だけじゃなくて安心したｗ
87 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:35:54 ID:8XnZR0/f: >>84
マイクロンフトの製品が全てベータなのも常識
88 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 10:37:40 ID:bz2d4jl3: 宗教を語る場所ではないお（；＾ω＾）
89 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 11:21:04 ID:9KQgOMEu: >>88
うるせーよ馬鹿。
日本語対応してないっつってんだろ。
90 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 11:21:34 ID:wovwsU58: 英語版 Windows にインスコするときちんと日本語が表示できたのでどうなってるんだろう？？とおもって、
コントロールパネル→地域と言語→詳細設定→非ユニコードソフトの言語
を英語にして再起動すると、全く問題なくなったお
91 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 11:26:23 ID:7nfp4K9Q: >>90
なるほど試してみるぜ
92 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 11:41:02 ID:ZPMGx1Tx: 不明なエラーで起動すらしない
93 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 11:47:08 ID:bPJ74U3X: とりあえずxp sp2でフォント類はノーマルな状態なら
日本語フォント使えたのはMS UI Gothicだけだった
94 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:15:01 ID:p87t6Ef8: XP SP2でインストールしてみたけど
文字化けはともかく　ブクマしようとすると落ちるっていうのは
なかなか愉快だぞ

読み込みは速い
早くちゃんと使えるようになってほしいね
95 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:20:27 ID:XFC4Hhne: ゴミ以下
96 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:33:51 ID:VGjsgXzv: WinXP Pro SP2環境で
フォントはOsakaにすると一部の日本語サイトは文字化けしないようになった。
それでも一部だけど。
97 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:34:24 ID:tILCZtNM: >>1
予言者あらわる
98 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:49:41 ID:RrqeFLeS: どういう基準でIEの2倍速いんだ？
99 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:50:27 ID:33BGje+B: すぐ落ちるな
100 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:53:36 ID:n4WtKQBR: appleはMS以上にビックマウスだから1.2倍だと思え
101 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:56:42 ID:9KQgOMEu: >>98
なんか基調講演で、実際にIEとSafari立ち上げてベンチマークやってた。
102 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:57:36 ID:0OdszhRG: 　　　　▂▃▃▃　　　　　　　　 ▃▃▃
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103 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 12:59:30 ID:Vt/dRsrw: >>66
俺も同じ。メニュー周りを表示させる方法をおしえてほしい。
104 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 13:12:07 ID:wovwsU58: 表示法は
>>90
参照
105 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 13:29:38 ID:xAhop3Dl: >>90
素晴らしい
106 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 13:33:25 ID:ZK/Ozcq7: 起動すらしねぇ
Swift入れてたせいかと思ったが
そういえばSwiftの消し方わかんねw
107 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 13:49:42 ID:hZBhlFEi: 俺の環境ではちゃんと日本語表示されるんだが・・・何が違う?
108 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 13:56:38 ID:dMUU7Faf: >>98-101
実際の検証は、01:10:00あたり。
wwdc 2007 keynote
http://events.apple.com.edgesuite.net/d7625zs/event/
109 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:06:53 ID:0OdszhRG: >>90だと戻さないとOEが表示されなくなるな
110 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:07:25 ID:oAdDAWZv: 俺のとこではかなり表示が早く感じるよIEはもちろんFxとくらべても
使用感はIEからの乗り換えだと戸惑うかも
111 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:10:56 ID:hZBhlFEi: >>110
画像系サイト？Flash多用の動画系サイト？
テスト主体だとIE7の方が良いね。iTunes4のようなショックを感じない。
112 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:12:31 ID:VGjsgXzv: Safariってなんていうかワンボタンマウス前提に作られているのがWinユーザーにとっては辛い。
113 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:16:45 ID:3qAQx3Cw: マウスジェスチャはあるのかな
114 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:17:15 ID:ytDuAYJC: >112
たとえば？
普通に右クリック使えてるけど。
115 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:19:57 ID:az8nk++5: かなり速く感じる…
116 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:24:31 ID:oAdDAWZv: ここ見てると環境や設定によってパフォーマンスが大分変わってくるのかな？
βだからなのか完成してからでもまちまちなのかでシェアが変わってきそう
117 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:28:53 ID:hZBhlFEi: >>114
右クリメニューの項目が少ないことじゃね？
マウス主体でWindows使ってると右クリック多用するようになるからね。
ただMacのソフトは必要ない項目は隠すようになってるから少ないように見えるだけだけどね。
日本語版が出れば>>112の評価は変わるだろう。

どうしても表示が遅い、Appleのサイトなら速いだろうと踏んで表示するがIE7と変わらない。
速いって言う人はもしかしてプログレスバーが消えるのが速いってこと？
118 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:39:27 ID:nv7w8VbE: Flashは埋め込み方法によって落ちるみたい。
表示速度はIE6と比べても速かったり遅かったり色々。
キャッシュの展開は悪くないのでレンダリング自体は速いのかも。
あとRSSリーダは中々良い感じ。

現状では使い物にならないけど期待は出来るかも
119 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:42:55 ID:utgFKAQ7: ~~~~~~~~~~~~~~
～～～～～～～～～
120 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 14:53:57 ID:ytDuAYJC: >117
なるほどそゆことか。

とりあえずは不具合ありまくりだけど
せっせとフィードバックするべかね
日本語版に期待
121 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 15:06:44 ID:9JsTJKTF: http://www.apple.com/jp/safari/

日本語ページ来たけどDLするファイルは一緒ぽい
122 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 15:12:00 ID:9H0UWS4P: 起動すらしない件について。

起動しようとすると、すごい勢いで落ちる
123 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 15:33:21 ID:X0pEZknn: 起動はしたけどブクマクいじると必ず落ちるね。
124 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 15:35:53 ID:stbIreHK: ブクマで落ちるし
日本語表示おかしい
125 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 15:47:43 ID:F3+lzI33: >>90のお陰で日本語は表示されるけど日本語入力はできないな
126 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 15:48:34 ID:tILCZtNM: >>90をやると、ブックマークボタンをクリックしても落ちなくなる？
127 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 16:10:40 ID:0OdszhRG: 落ちとは関係ない
128 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 16:13:55 ID:P2pMPMnY: >>126
無理、落ちる
129 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 16:22:52 ID:3/vUU4Ps: めちゃ軽くてかっこいいな
こりゃIEのシェア没落の日も近いな。

たぶん数年でブラウザシェアNo.1になってるだろう
130 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 16:27:48 ID:9KQgOMEu: >>129
それじゃ困る。
馬鹿にはIEを使い続けてもらわないと、
他の優秀なブラウザにまでウィルススパイウェアが飛び火する。
131 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 17:17:11 ID:hZBhlFEi: >>130
じゃあWindows版出さない方が良いな。
132 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 17:18:15 ID:zMC3j5T5: >>129
本家ですらあまりいい話聞かないSafariがWindows版で過大評価されるわけがない。
狐に食われちまえ>IE
133 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 17:22:59 ID:i8SWrLg7: >>132
まぁ、Macじゃ狐とCaminoと食いあってるからな

まぁ、Safaristand付けたSafariはかなりいいと思うよ
134 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 17:25:13 ID:F3+lzI33: WinでFirefox、MacでSafari使ってるけど
Safari使ってる理由は「テキストのアンチエイリアスの描画が綺麗」ってだけなんだよね
Firefoxだとboldフォントとか汚すぎて使えないよ

Cocoaマンセーヽ(´ー｀)ノ
135 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 17:37:40 ID:WKqYOepu: 家のPCで
XP->起動NG
Vista(Turn ON UAC)->NG
Vista(Turn Off UAC)->NG

すべてだめだった。日本語ベータに期待。
136 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 17:41:15 ID:zMC3j5T5: >>135
同じくXPだめだった。ユーザー名が日本語だからかな
137 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 17:54:33 ID:R2Osyx08: Windowsの開発をAppleに丸投げしてもらいたい。
138 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 18:09:22 ID:vLVzQxzr: Apple、Mac OS X標準Webブラウザー「Safari」のWindows対応ベータ版を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/06/12/safari3beta_en.html
なお非公式な方法ながら、“Application Data”フォルダ以下“Apple Computer\Safari”フォルダに作成された
本ソフトの設定ファイル“WebKitPreferences.plist”をテキストエディターで開き、
［WebKitCursiveFont］［WebKitFantasyFont］［WebKitFixedFont］［WebKitSansSerifFont］［WebKitSerifFont］［WebKitStandardFont］の値を
すべて“MS UI Gothic”に変更すると、多くのページで日本語表示が可能になることを編集部にて確認した。
ただし、この方法での動作は一切保証されていないため、自己責任で試してほしい。
139 ：Socket774：2007/06/12(火) 18:09:46 ID:JJxb0Yz3: XPsp2だけど、起動はするんだが
Safari is missing important resources and should be reinstalled.
と言われてネットにつながらない。
しかも、IE7までネットにつながらなくなった。

タシケテ・・・
140 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 18:32:39 ID:S28cJWPx: 何このウイルス
141 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 19:13:59 ID:dHqAsjoW: .plistって結局xmlなのな
それならはじめからxmlにすれよ
142 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 19:21:26 ID:dHqAsjoW: とりあえずWebKitCursiveFontをComic Sans MSにしてた開発者
ちょっとこっちこい（＾ω＾＃）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
143 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 19:27:06 ID:bltyRx6q: >>141
iPhoneにはOSXのってんだから
iPhone上のSafariと連携させようと思ったらplistファイルの方が都合がいいんじゃないのかな
144 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 19:52:01 ID:TDwLo2sI: ちゃんとDOCTYPEがあるんだからplistにしてるんじゃね
xhtmlとかと同じじゃよ
145 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 20:28:20 ID:ZK/Ozcq7: >>141
今更6年前からある拡張子に突っ込まれてもな
146 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 20:33:13 ID:ZK/Ozcq7: タイトルバーとかのフォント
わざわざMacと同じにしてんのな。
147 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 20:40:18 ID:TDwLo2sI: Lucida Grande.ttfバンドルだからな
148 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 20:48:31 ID:Q0irA5fr: ドザには本当、良いプレゼントだな
149 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 21:39:54 ID:2TecQ0Le: MSがAppleにプレゼントしてるのはOfficeだけか。
150 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 21:45:25 ID:F3+lzI33: スペルチェックみたいなのって切れないの？EGBRIDGEで文字入力できなくて困る
151 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 22:05:20 ID:iRzWpaNG: >>149 無知を晒すのは楽しいかい？
152 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 22:07:44 ID:BhMuPKne: ページの閉じ方がわからん
検索に日本語が使えない
落ちる速さはIEの30倍
153 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 22:13:00 ID:ddGTsdv6: iPhotoもWindowsに欲しいなぁ
154 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 22:35:38 ID:WAfeXMlQ: フォントは見やすいな。
155 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 22:57:19 ID:5r7tnib1: 見やすいですよね
早く正式バージョンになってほしい
156 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 22:58:52 ID:2TecQ0Le: >>151
いちいちバカにするよね
157 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 23:18:04 ID:F1jKrdGD: for WindowsなんだからなにもここまでMacの挙動に似せなくても
158 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 23:24:52 ID:TDwLo2sI: >>157
Windows 用にコード書き直すのが面倒なのでUIまでラッパー噛ませてます
by Apple
159 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 23:56:47 ID:xoH1FmlX: >>158
iTunesと一緒かｗ
160 ：名無し~3.EXE：2007/06/12(火) 23:58:20 ID:Hdr2wmmN: >>159
iTunesはぜんぜんちがうだろｗｗ
161 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 00:05:56 ID:nA9c6gjT: 米国仕様なので英語以外の言語には対応しておりません。

英語だけで使おう
162 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 00:09:45 ID:17hB4L7Q: Macなんてユニコードばんばん使ってるのになんでこんなところでasciiの壁
引っ張ってるんだよ・・・
163 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 00:17:36 ID:vsOIYIwV: >>162
その辺はWindowsとの兼ね合いもあるだろうけどな。。。
164 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 00:20:41 ID:17hB4L7Q: Windows XP以降ならUnicode API使い放題じゃん・・・Appleの奴らはなにを・・・
165 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 00:37:48 ID:W8VZ4SvV: Windowsのマルチランゲージへの取り組みが、結構いい加減だったって事か？
166 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 00:47:41 ID:I9qhfjBO: インストーラー解凍してLusida Grandeだけインストールしました
167 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 00:49:06 ID:17hB4L7Q: >>165
互換性のためな。あっさり下位OS捨てたAppleとは違うがな。
168 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 01:18:20 ID:KLGWk2oU: >>121

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　MD5一致しました
a2b4f7d94a57da2341eba7a46910ebd4
169 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 01:25:47 ID:tKlikbpl: そもそも起動すらしねぇｗ
何度MSにエラー報告させんだよｗ
170 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 01:34:55 ID:WpjWDpfX: オレも起動しないや
171 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 01:34:59 ID:W8VZ4SvV: Safari 総合スレッド Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1181585722/l50
172 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 01:52:07 ID:cqHzWtrg: Shift_JISとUTF-8はいけるのに
EUC-JPだけうまく表示されないな
173 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 02:43:27 ID:1OrQHflT: 207名無し~3.EXEsage2007/06/13(水) 00:05:23 ID:hwyvIsqD
Safari for Windows betaで日本語表示する方法
ttp://la.ma.la/blog/diary_200706120455.htm

Windows版Safariでお気に入りに登録しようとするとクラッシュする現象の回避
ttp://shimax.cocolog-nifty.com/search/2007/06/windowssafari_9561.html
174 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 03:14:15 ID:wk5qoTwm: ここの住民は β の意味を判ってなさすぎだろ
で、二年前にﾏｸ教に入信した俺が未だに解せない仕様
窓のリサイズが右下のコーナーでしか出来ない・・・

で、このアホな仕様をWin版にも導入している件

バッカじゃねーの？Windowsは四辺四隅でリサイズできるつーのに
175 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 03:26:30 ID:17hB4L7Q: マイクロソフトのβ基準で判断するからな
こんなのα以下だぜｗ
176 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 04:31:08 ID:pKU/nZtd: 要　す　る　に　ゴ　ミ
177 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 05:05:37 ID:u7QH+3/q: >>174
それはどっちに慣れてるかの問題だろｗ
俺はWinの仕様がきもいｗ
178 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 05:48:39 ID:tdqHvD4Z: >>1
お前ひょっとしてアポーに凸電でもしたのか？
179 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 06:58:52 ID:73SIJ9fr: >>152
＞ページの閉じ方

ウィンドウ左上の本のマークのアイコン押せば閉じる
180 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 07:35:51 ID:+T3m26K5: >>175
今までのマカーの口上

Appleはベータから完成品。
MSはアルファをベータと偽ってパブリックに公開する。
MSはRCという名のベータテストを作り出した。
MSは一般ユーザーでベータテスト。
181 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 07:39:21 ID:3AX9pc2K: Vistaスレでよく見かけたな、それ
まあ一つ目以外は嘘でもないけども
182 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 07:50:34 ID:W8VZ4SvV: どうでもいいな。
183 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 10:52:45 ID:BY7FKTW1: 入れてみたけど起動しねえー！
正式版待ってみるか
184 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 11:22:01 ID:WKjVWAL+: 日本語対応してないベータを日本語環境で起動できないからってファビョんなよ。
185 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 11:57:35 ID:dsnzfrrr: 所詮Appleの技術力なんてこんなもんよ。
架空の「倍速計算」以外、脳の無い馬鹿ですよ、奴らは。
186 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 12:05:16 ID:oMHaRG9z: と見事なまでの返り討ちにあってしまった
マカ珍どもなのであった。。

合掌
187 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 13:43:51 ID:sTZECLj7: アップルvsMSの宗教戦争を持ち込むな頼むから
188 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 13:49:49 ID:g9zjPzSa: やーっぱり速攻インストするんだぁ。
189 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 14:08:01 ID:iYIuzBqx: >>184
「日本語が正しく処理できない英語アプリ」ならよくある
「日本語環境だとクラッシュする英語アプリ」はAppleの技術力の高さ
190 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 17:20:00 ID:HJJps7NG: >>180
OSXも.0とかはβ版と変わらんけどね
191 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 18:58:29 ID:w95kBnWg: 日本語対応してないベータを日本語WEBサイトで公開すんなよ。

しかも、
「マック版では正常に表示されている。ウィンドウズ機がないため確認できない」（広報）
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITba000012062007
192 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:04:31 ID:HJJps7NG: >>191
折角ブートキャンプがあるのに･･･
193 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:12:27 ID:+10EJlM+: >>192
BootCamp使うにもWindows買うかMSDNから貰ってこなきゃあかんだろ
194 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:14:37 ID:cbFtKjEp: >>191
なんか話が繋がってないし、
記者がいい加減な質問をしたのか、
もしくはアップルが嫌味を言っただけじゃないのか
アップル嫌いらしいし、そこ
195 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:25:42 ID:lv4bkRKY: そんなに不具合が嫌ならβとれるまで待てよｗ

初期のβなんだから不具合があるのはおりこみ済みだろ
下手すりゃ再インスコ程度は考えてから入れるべきだろ
196 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:29:19 ID:+T3m26K5: >>195
今までのアップルの人の言によると、
Ａｐｐｌｅのベータは正規版と同等という話でしたので・・・
197 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:32:31 ID:YZlDM62S: >>196
そうです
今回のSafariもβがとれて製品版になったとしても…
198 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:36:42 ID:lv4bkRKY: >>196
そんなざれ言信じてる方がアホだと思うが

まぁ、当てつけだって言うんなら止めはしないがｗ
199 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:40:44 ID:5EQKZNwF: 日本語処理に甘いのは、Mac での多言語化には、
一端設定してあるASCII文字を、ローカライズで各々の言語に置き換えて処理してるからだな

まだ入れてないけど、.stringsファイルはあるだろうか……

>>191
AdobeもPS CS3 PBで同じ事やっていただろ
200 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:44:03 ID:d/INKcoh: マカ珍が教えるMacがお勧めな理由ww

Macは犯罪者が愛用するパソコンですw
その証拠として、悪質なウィルスが一つもありませんww

これはwindows向けのウィルスを製作している人達が
windowsではなく、ウィルス被害に遭いにくいMacを
利用しているからですww

またマカ珍のwindowsユーザーに対して持っている劣等感は計り知れませんw
マカ珍がいる限り、windows向けウィルスは増え続けるでしょうww

これがmacがウィルスに安心な一番の理由ですwww

考えてみてくださいw
いくらシェアが少ないからと言って、その結びつきは信者的で一般人が集うwindowsより強い結束・コミュニティーを持っているmac。
しかもハードとosが一緒ってこともあって、windowsより幅広いウィルス
の製作が可能。さらに、全世界でウィルス製作者に挑発的なCMを行っている
アップルだって言うのに、そんなOSに一つとして悪質なウィルスが出現して
いないって言うのはおかしいでしょwww

マックは悪質な犯罪パソコンですwww
201 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 19:48:48 ID:g9zjPzSa: そう。あんなに挑発的なCM打ってるのに…無いんだよねwww
202 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 20:15:30 ID:17hB4L7Q: 　ア　ッ　プ　ル　v　s　M　S　の　宗　教　戦　争　を　持　ち　込　む　な
203 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 20:20:34 ID:s/T9QWdK: >>191
本社と全く連携取れてなかったんだな…
204 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 20:51:34 ID:cbFtKjEp: ただの輸入代理店だからな
205 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 21:06:38 ID:rsp3RqK1: っていうかAppleは昔っから「大きなもの」に噛み付いてきた会社だよ。
206 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 21:13:44 ID:iAvL+VaU: ジャスラックに噛み付いた時は神扱いだったくせにOS宗教戦争論になるとボロクソだなｗ
207 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 21:21:59 ID:rsp3RqK1: どっちが「効率的な道路計画」なのかといえば、パリは東京に文句無く負けるよな。
でも見てても走ってても楽しいのは圧倒的にパリ。
208 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 21:23:09 ID:2xlKYWzJ: 噛み付かれたんだよ
だから林檎が欠けてる
209 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 21:25:46 ID:lv4bkRKY: 噛みつかれるってのは良くも悪くも存在感があるってことだろ

BeOSやAmigaなんて名前さえ出ないぞ
210 ：名無し~3.EXE：2007/06/13(水) 22:17:45 ID:sTZECLj7: >>208
誰が上手いこと……てーかよくある説ｗ
211 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 00:12:07 ID:BDIr1OqR: >>209
Amigaって何？初耳
212 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 00:25:12 ID:5lv1klvL: >>211
本当にごく一部に人気があったOSだ

最近Amigaプリインストールマシンが復活するって話が出てるんだが
全く話題になってないｗ
213 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 00:50:58 ID:o/rSKibz: スレタイぐらい嫁。
214 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 02:28:40 ID:TQVydwSL: >>172
何とかはほっとき、EUCでもヤフーは正常に見れるが、gooはアウトだな。
ヨドバシやソフマップもアウト。ドスパラは文字が表示されたり化けたりとバラバラ。
あとJALは普通に見れるがANAはトップページだけが正常に表示されない。
どうやら正常に表示されるかどうかは文字コードとは無関係っぽいが…
215 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 07:49:24 ID:tB/WiHry: googleで検索しようとすると落ちるな。半角英字キーワードであっても。
216 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 10:32:57 ID:A9qLGhm9: Documents and Settings\username\Application Data\Apple Computer\Safari\WebKitPreferences.plist
が作成されずPreferencesで設定しても次回反映されません。なぜ？
217 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 12:28:31 ID:V3H5OGzu: >>214
ほかのスレじゃ既出のネタ。
user.cssでフォント指定を変更してみ。
218 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 17:36:03 ID:Br825O3X: >>214 >>217
つまりfont-familyを２バイトで指定しているのが原因なのな
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/index/index.html
http://a1441.g.akamai.net/7/1441/5846/011205/img.yodobashi.com/common_03.css
これで原因が分かった
ところでstand入れないでuser.css指定できるのか？
219 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 19:38:23 ID:qTREWh5M: ソフトウェアアップデートでSafari 3.0来てるな
220 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 19:56:33 ID:63PRFXoi: http://lists.apple.com/archives/Security-announce/2007/Jun/msg00000.html
221 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 21:09:16 ID:r6fr1BUe: 3.0.1は何が変わったの？
違いが感じられないよ
222 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 22:30:27 ID:HC9cZqLQ: >>217
何それ?
他のスレググッてもそれらしい話はないんだが?
223 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 22:32:41 ID:YUovbTQV: Safari Beta
ダウンロードリンクがなくなってる件について
224 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 23:08:02 ID:MgBifAIa: 時期尚早
225 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 23:13:19 ID:7+oOIlDf: >>223
アメリカのサイトにはあるから
2バイト文字圏のサイトからは消したんだろうな一旦

トップからのリンクは消えてるがページ自体は生きてるみたいだが
226 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 23:23:57 ID:Xro/1ov2: 本家「よっしゃーSafariベータ公開や！」
ＡＪ「お、本家でなんか新しいのが公開されてる！早速うpしなくては」
顧客「なんじゃこりゃｗｗうんこｗｗ」
ＡＪ「おい本社、どーなってんだよ」
本家「だってそれ英語ベータ版だよ」
ＡＪ「orz」
227 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 23:29:57 ID:E86ru2mU: ダウンロードしたらエラーでたちあがらにゃい
228 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 23:37:52 ID:5v7YxkxD: マカの俺でもこのひどいβはフォローできねーよ。

まぁiTunesのはじめもひどかったからな。
229 ：名無し~3.EXE：2007/06/14(木) 23:44:19 ID:3xSCt2l/: Vistaよかマシ。
230 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 00:16:08 ID:xLB+jqkU: 今まで出てきたののまとめ。なんか勘違いしているのがあるかも

・日本語表示方法
Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\Apple Computer\Safari\
にあるWebKitPreferences.plistをテキストエディターで開きフォント名をMS UI Gothicに書き換える
フォント名が日本語不可なのでＭＳＰゴシックとかは駄目

・お気に入り登録をしようとすると落ちる（3.0.1で解決？）
Safari\Safari.resources\
にあるen.lprojフォルダをja.lprojにリネーム

詳しくは
Safari for Windows betaで日本語表示する方法
ttp://la.ma.la/blog/diary_200706120455.htm
Windows版Safariでお気に入りに登録しようとするとクラッシュする現象の回避
ttp://shimax.cocolog-nifty.com/search/2007/06/windowssafari_9561.html

・入力フォームで落ちる（3.0.1で解決？）
Edit>Preferences>AutoFillのチェックを全て外す

・その他不具合
パスに2バイト文字が入ってると駄目なのでユーザー名が日本語名とかだと立ち上げただけで落ちるらしい
日本語が表示されない部分がある（font-familyで２バイトで指定している為？）
日本語入力できない
メニューに文字が表示されない
231 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 00:17:38 ID:CG3FpZq3: vistaはソフトの対応が遅れてるだけで、OS自体に致命的欠陥があるわけじゃない。
従来のOSとの互換性を完全に切り捨ててきたMacには言われたくないな。
232 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 00:20:30 ID:oAiL1sZV: >>230
ひまだな。
明日にはまた変わってるかも知れないのに・・・
233 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 00:34:20 ID:G4dkhmit: VistaはXPと互換性がないから、ソフトがそのまま使えないわけなんだが。
まー、Windows Vista(＝Micorosoft MacOSX)だからどうでも良いけどな。
234 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 00:34:57 ID:SAnldx4O: 誰がMacだよ(笑)
235 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 00:35:57 ID:KpVfKfxh: >>230
乙
236 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 01:01:08 ID:0iL/CkBL: >>233
いつの頃の幻想だ?
今のVistaはXPベースのキメラOSだよ。
237 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 02:39:10 ID:KpVfKfxh: >>233
知ったか乙
238 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 02:40:37 ID:N7W+DNim: XPベースw
239 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 02:41:11 ID:VrFJ3I9l: ﾊﾞﾛｽｗ
trunkで2003が出てんのにXPベースとかなんだよｗｗｗ
240 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 02:46:07 ID:N7W+DNim: まあ、実際XPベースつーか2000ベースだけどなw
241 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 03:13:25 ID:AFxqJOPN: >>231
それよく聞くが、実際は一個前のシステムとの互換性は常に確保されてきてる。
242 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 03:16:44 ID:6haQjLvb: だけど切り捨ても激しいのも事実。
だがそれが一番の強みであることも間違いない。
互換性を気にしたりしないでいいし、
みんな諦めてるから遠慮せずどんどん新しいことを試せるしなｗ

>>231みたいなことを書くやつはそういうデメリットだけに注目して
メリットに全然目が行ってないんだよな。
ひょっとして意図的に悪い部分だけ書いてるのかもしれないけどｗ
243 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 04:38:08 ID:XMh8/RN1: >>231
>従来のOSとの互換性を完全に切り捨ててきたMacには言われたくないな。

完全に？？
OSX10.4でもOS9のソフトが動いてしまうのはなんかの間違いだったのか
そうか
244 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 05:18:14 ID:jpPBNS83: ＞OSX10.4でもOS9のソフトが動いてしまうのは
ちゃんと動くのは極少数だなw
なんでOS9が起動可能な中古のG4が値段高いか知ってる？
それどころか10.4用のソフトは10.3じゃ動かないってのが現実w
糞過ぎw
245 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 05:56:23 ID:kVox6b+q: 誰にそんな嘘を吹き込まれてるんだろう？
246 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 06:31:23 ID:N7W+DNim: dtmなんかのアプリをClassic環境で使おうとは思わないし、
10.4の例えばXcodeとか、10.3で使えない。
今回もSafariは2の段階で10.3は切られてるし。

俺は10.3ユーザだから、
確かに10.3はまだ切んなよ、ジョブ禿げ。って言いたい気持ちも分かるんだけど、正直、古いOSの為に新しいOSの可能性が閉ざされたり、パフォーマンスが落ちたりするのは馬鹿げていると思う、
きちんと対価を払ったユーザが優先的にもしくは独占的に対価にみあった報酬を受けて当然だと思う。

また、OS Xの開発も10.4でひとまず完成だった訳で、
10.4から10.5のリリースまでの期間ってのは長かったし、
次の10.6のリリースも長くなるとの事で、
こないだアップしたのに、またアップグレードすんの？みたいな印象は無いね。
それどころか、10.3までのアップグレードにしたって、wktkなものだったし、スルーする権利も当然ある。
microsoftもVistaからはAppleのやり方に倣うって方針でしょ、たしか。
247 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 06:32:13 ID:2F6EhQvp: 68k -> PPC -> Intel はシームレスに移行できているのに比べて、
Classic 環境立ち上げっていうのは甚だ不便。
248 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 06:36:11 ID:U97jePHv: サファリパークは愉快な動物達ばかりですねぇ
249 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 07:14:46 ID:md6AX7id: >>247
それはいまだにWindows95ユーザーの声を聞けと言うようなものだろ・・・
レガシィは放っておけよw
PCで懐古主義者って何の進歩もないからなw
250 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 07:51:19 ID:6aZR5GbH: 10.3と10.4ユーザでMac全ユーザの90%らしいよ。
Keynoteで禿が言ってた。
Mac使ってる人はそれだけ新しいものを好んで使うということ。
251 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 07:56:19 ID:BwuqYFRe: >>250
あれはOSXユーザーのうち90％て話。
OS9をつかってる人（特にDTP関係）は未だに多いよ。
OSXに移行した、もしくは最近Macユーザーになった人はどんどん最新リリースを
入れてるってことだろうね
252 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 08:13:36 ID:5/yWOJl6: DTPで9使っている人はOSXかWinのどっちか併用してるよ。
OSXユーザーが新しいものをどんどん入れる理由は、ソフトが高機能になるから。

OSはメジャーアップデートでライブラリを追加、更新する。
マイナーアップデートはバグ取りとかセキュリティー関係とか。

OSXのソフトは基本的にOSが用意したライブラリを使っている。
だから、OSが新しくなってソフトが対応した時に、軽くなって高機能になる。
軽くて新しい機能のソフトを使いたいのなら、OSごと買い替えなきゃならんのよ。
253 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 08:18:52 ID:2F6EhQvp: AppleはもうDTPを切り捨てに入ってるだろ。特に日本語DTP
254 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 08:21:14 ID:AFxqJOPN: 未だにDTPはOS9が多いってよく言われるけど、
それが本当だとしたら頭おかしいよね
255 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 08:22:19 ID:6aZR5GbH: いつまでたってもOS9+QX3.3とか使ってるんだから
切り捨てられてもやむを得ないと思うが。
もう１０年くらい環境も変えない輩に何を言っても無駄だろ。

でもInDesignに切り替わってるところも増えてるみたいだから
そういうところは別に全然切り捨てられてないと思うが。
256 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 08:25:50 ID:GG3SLYzl: DTPユーザなんて切り捨てておk
257 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 08:28:21 ID:KpVfKfxh: DTPユーザーラブ
258 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 08:29:41 ID:5/yWOJl6: DTPは機能も性能もOS9までで「完成」しちゃったんだろうね。
だから買い替える必要がなかったんだよ。
上手い事コンバートできれば、そのままの機材で行けたんでしょう。
259 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 09:10:31 ID:De/wWzY5: もしかしてDTPの仕事が減ってない？
っていうよりSafariの話
260 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 09:13:25 ID:bx7PERpE: Macは組み込みOS！
261 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 09:21:47 ID:5/yWOJl6: 組み込みOSはWindows!
262 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 10:04:41 ID:0iL/CkBL: レジ打ちを聞くとたまに懐かしい音が

ポーン！

ってなw
263 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 10:13:27 ID:Meh/XZYz: >>236
VistaはこのままじゃマジでMS版Coplandになると思った。
まがりなりにも出て良かったね。でも中身も実際に出たOS8に近いけど…
264 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 10:21:25 ID:mCE8Rtwb: なんというOS・・・
世界は何も変わらなかった
このOSは間違いなくVista
　　　　　___
　　　 /´　｀;､
. 　　　/＿　 / ｀`''''７
　　　/　　＾o＾___,,./
.　　/ ___ 　/　　　/
　　´ 　｀`ヽ､__,/
265 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 15:51:22 ID:SIdKmjxu: はいはい、脱線脱線
宗教のお話しはよそでやれ
266 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 18:59:19 ID:0oxeTjSa: >>263
いやいや、Coplandはまじで先週の西武みたいな感じだった。
Vistaは全然マシ。
267 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 22:10:04 ID:N7W+DNim: dtpがOS 9で止まってるとか、Macはdtpを切り捨てにとか言ってる奴の情報が止まってる。
もう、使える人からOS Xに移行してるし、こないだのAdobeのアップグレード祭りでより加速しつつある。
あと、日本だけの話じゃないしな。
268 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 23:40:10 ID:AFxqJOPN: 加速も何も、移行なんかとっくにすんで
OS9なんか滅んでるはずだろ。
OSXが出たの何年前よ。
269 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 23:46:05 ID:wpWMkuWo: 出入りしてるいくつかの印刷屋は今でもOS9使ってるな…
270 ：名無し~3.EXE：2007/06/15(金) 23:47:22 ID:6aZR8h2I: デザイナとかのOS9なんて可愛いモンだよ、未だに某有名自動車
メーカーなんかZ80PCとか使ってるし、某有名楽器メーカーなん
ざ4bitシーケンサとかリレーロジックで動いてるよw
271 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 02:19:32 ID:fLWDnmch: 昔のPCは何十年も動くけど、今のPCは10年持たないだろおそらく
272 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 02:26:35 ID:QDrVGD+c: うちのMacはG4だけど7年目かな。
OS 9とOS X 10.3.9が動いてるよ。
Leopardと同時にビデオカードをアップグレードする予定。
273 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 08:23:14 ID:exkygfw1: プログラムファイルを一部書き換えたらちょっと日本語化できたよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180950953/478

・Program Files\Safari\Safari.resources\en.lproj\Localizable.strings
これに
・Japanese.lproj/Localizable.strings
の中身を追加して書き込んで保存したらうまく出来た。

のこりは多分dll。
もしかしたら.stringsファイルに追記すればいけるかもしれんが、よくわかんない
ところどころ変わってみやすくなった。

zipは、tar.gzを偽装したものみたいだから解凍に苦労してしまった。
274 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 09:49:25 ID:cb0qWLQs: >>273
YOU、ABAutoCompleteMappings.plistも入れちまいなヨ！
275 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 15:03:25 ID:MzUX9JGU: >>273
お、上書きしただけで一部日本語化できた
でもMac版と構成が違うのかWinで使うにはかなり弄らなきゃ駄目っぽいな
276 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 16:08:53 ID:wMqFZDJ1: >>270
デザイナのOS9は意味あいが違うよね

鉛筆やスケッチブックが道具として
何十年も変わらなくていいのと同じで
OS9+フォトショ5.5+イラレ８で
デザイン道具として一旦は完結してるしな
277 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 20:24:48 ID:3vH1g8cR: まあそうだな。
理論だけで物作りできるわけじゃないし。

クリエイティブな作業には周りの環境すべてが影響してくるから
(特にモニタと見つめ合った時、モニタ上に見える物がかなり影響してくる)
道具としての効率や機能よりも、筐体のデザインや画面全体の印象まで
気遣われて設計されているMacが好まれるのは分かる気がする。
278 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 20:46:25 ID:MzUX9JGU: >>273から日本語引っこ抜いてWinのに書き加えてみた
とりあえず一番ファイルサイズの大きい↓だけ
Safari.resources\en.lproj\Localizable.strings
ttp://www.uploader.jp/dl/8rinyu/8rinyu_uljp00120.zip.html
これだけ入れても表示されなくなるだけなんで注意

後は、多分↓のファイルと↑の訳し残しを訳さなきゃ駄目だと思う
Safari\WebKit.resources\en.lproj\Localizable.strings
Safari\PubSub.resources\Framework\English.lproj\Localizable.strings
Safari\PubSub.resources\English.lproj\Localizable.strings
Safari\CoreFoundation.resources\en.lproj\CFSafeLaunch.strings
Safari\CoreFoundation.resources\en.lproj\Error.strings
Safari\CFNetwork.resources\English.lproj\Localizable.strings

今日は力尽きたんでこれまで
279 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 21:31:04 ID:ctuy7IaA: >>278
トンクスコ
280 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 21:49:39 ID:Wx9RJSTv: >>278
ついでにDLLの翻訳もヨロ。
281 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 22:34:33 ID:obrHWhWV: >>277
確かに、平気でウインドウの枠を真っ青にしちゃう
OSに馴染めないのも当然かも。
282 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 22:57:16 ID:tVN4ab9E: >>281
>>277の言いたいことを理解できてないだろ
283 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 23:51:20 ID:obrHWhWV: >>282
なんで？
クリエイター系にマックを好む人間が比較的多いのは実際そうだし。
板違いなのは分るがw
284 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 23:57:02 ID:0TGqfDr9: >>283
>クリエイター系にマックを好む人間が比較的多いのは実際そうだし。
この辺りについてそんな事はないって言いたいんじゃない？
フェラーリのデザイナーとかみんなWindwosだとかどこかで読んだな
285 ：名無し~3.EXE：2007/06/16(土) 23:59:01 ID:QGUljILC: マカは何でも自分の都合のいいように考えるからなw
286 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 00:07:01 ID:hOBaDJCY: Macが～て話してるとこにWinを絡めて侮辱するようなことするからじゃね
狂信者ｶｴﾚ！と
287 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 00:12:26 ID:Ts5YB0FR: >>284
>>277をどう読んだらそうなるのさ

>>286
それはすまん
288 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 00:30:14 ID:Z2KAkW7a: DTPがOS9止まりなのは、印刷機も含めた検証作業が全部済んでるからだよ。
OSXだと1～2年ごとに変わるし、それに合わせてソフトも対応しなくちゃならないし、
そのたびに全部検証して、バグ対応まですると労力と費用がハンパじゃなくなるから。
289 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 00:40:23 ID:Ts5YB0FR: >>288
>OSXだと1～2年ごとに変わるし
それなんか定型文になってきてるけど、
OSをいちいちアップデートする必要なんてなくね？
旧Mac OSの更新が続いてた頃はどうしてたのかとw
290 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 00:43:16 ID:rhSTHQgv: いい加減スレ違いだぜ
291 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 00:55:44 ID:R6tSlCNN: >>278
> 今日は力尽きたんでこれまで
報告乙！
でもβとはいえ色々弄くらないと日本語表示出来ないなんて･･･(；´Д｀)
つかIE、Firefoxに割り込むなんてﾑｽﾞくね？(　´ー｀)y－~~
292 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 01:18:05 ID:eyRB9TbW: Mac OS Xで使ってる時は感じなかったけど
WinでFire Foxになれてると使いにくく感じてしまう
293 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 02:52:35 ID:wby1dAEB: そりゃWindows標準のボタンの振る舞いと違うんだから使い難いのは当たり前だよ。
294 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 03:12:07 ID:Ts5YB0FR: 俺の環境では起動してくれなくて、ちゃんと見たことなかったんだが…
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/06/13/safari3pb/images/012l.jpg
OSごとWindowsに移植しそうな勢いだな、こりゃw
295 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 03:21:09 ID:Ts5YB0FR: >>294
よく見たら、Mac版にはあった、ダウンロードしたファイルを
自動的に開くオプションがないんだな。
アップルがWindowsを小馬鹿にしてるのがよく分るw
296 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 03:28:13 ID:tSgPv5FS: 小ばかじゃなくてウィルス多いんだから当然だろ。
297 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 03:46:52 ID:rhSTHQgv: Firefoxでも開けなくなってたしね
298 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 05:18:15 ID:5sJSLmh/: >>284
それはデザインの意味が違うかと。車のデザインって、空力設計とかのことでしょ？
299 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 07:50:08 ID:CafkL5A0: >>294
＞OSごとWindowsに移植しそうな勢いだな、こりゃw

CoreGraphics、CoreFoundation、CFNetwork、SQLite3がSafariのために
移植されたわけだから、あながち言い過ぎでもないのよ。
Mac OS Xで動いているCocoaアプリケーションの「超基本的な部分」は
これで完全に移植された。
300 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 08:53:47 ID:8ensz3WC: WindowsでOSXのアプリを動かす事は意外と簡単なんだねー。
そうなって来ると、OSXってなんのために有るの？って話じゃんね。
あー。やっぱりOSXってウイルスだな。
Unixの上でOSXが動いているように、
いつの間にかNTカーネルの上でMac OS Xが動いているようになるんだ。
301 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 09:59:12 ID:CafkL5A0: なにかの上で動いているものはことごとくウイルスという定義なんですね。
すげーや。
302 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 10:24:04 ID:8ensz3WC: >>301

わかってないなぁ。WindowsをMacのソフトが乗っとちゃうんだよ？
303 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 10:59:07 ID:dLMWL3dQ: だからOSの話を持ち出すのは勘弁してくれ。
304 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 11:04:59 ID:Ic6DTLPO: Go Go Safari
305 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 12:18:08 ID:TDKZOVKf: 質問

WINのサファリってPROXIの切り替えボタンが押せないんですが
どうすればいいんですか？
306 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 12:27:21 ID:TDKZOVKf: >>305ですー。
ちなみに

edit→preferences→advanced→proxies→change settings

change settingsが押せません。
307 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 12:39:54 ID:rhSTHQgv: 現時点ではIEの設定を利用してるらしい。
308 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 13:27:23 ID:VnJ0GGS4: >>294
既にVistaのカーネル上で動くOSXは作ってるらしいよ。
技術検証で終わるかも知れんが。
309 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 14:22:03 ID:BgEzvdMs: >>308
OSXと言うより単にフレームワーク移植だな。
310 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 16:32:04 ID:qKZRkDPf: てか、日本語版まだ～ﾁﾝﾁﾝ
311 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 18:15:58 ID:6QUxNycR: >>309
ということはVistaでMac OS X向けソフトが動くの？
ロゼッタみたいなものかな
うまくいったらMac OS Xなくすつもりだろうな
312 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 18:56:17 ID:fc1fnh3J: Appleとしてはいい加減OSからは足を洗いたいのかもね
社名も変えたし家電メーカーとしての新たな一歩を踏み出すのが今！ってなもん

だから先日のジョブズのOSXについてのキーノートもやる気が感じられんかった
頭の中じゃどこで幕引きにするかの打算で一杯なのかも

iTunesやSafariなどのアプリを柱にストアへの取り込み
コンテンツビジネスの拡大と携帯電話などのリンク

ジョブズが見ている未来にOSXはすでになさそう
313 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 19:16:37 ID:8ensz3WC: 読みが浅いな。
Googleがやってる事をパソコンの中でやるんだよ。
314 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 19:30:32 ID:VnJ0GGS4: 無くすんじゃなくって、デバイスメーカーとしての今後を考えると
どこまでも付き従ってくれる信者はそのままMacのユーザーでいてくれても数は知れてるし、
iPodの成功からわかるように、今後の成長にはWindowsなど他プラットフォームのユーザー取り込みは外せないからね。

iPod→iTunes for Windowsのように、iPhone→iTunes + Safari (+Mail?)は必須だし。
iPhone以上のパーソナルデバイスを出すとしても使用感の統一から今後もOSXのソフトと同様なものが必要となるだろう。
そうなると >>309が言うようにFramework移植が一番楽。
でいっそのことUIもMacにしてしまえってのがVistaのカーネル上で動くOSXってことだと思うんだが。

俺はOSXってFrameworkとそれに乗っかったUIだと思ってるんだけど、
315 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 19:31:52 ID:Ts5YB0FR: >>312
アップルはやる気ないにもかかわらずあんなOSを作り上げてしまうというのに、
OSが本業のMSが作ったVistaときたら…
316 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 19:40:57 ID:5urRm5R0: Mac上のSafariのLook and Feelに出来るだけ近づけるために必要なものを全部持って来ただけ。
全体から言ったらほんの一部にすぎない。
317 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 21:36:12 ID:cN/oS97M: Macはデザイン会社でいいじゃん、もう。
318 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 21:42:13 ID:8ensz3WC: デザイン、家電、音楽、映像、画像、ネット、、、、、エロだけダメだorz
319 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 21:49:42 ID:k6cYoc0r: アイコンはMSもAppleも外注してるみたいだけど、どうしてこんなに差が出るのだろうか
Vistaで一番がっかりしたのはフォントとアイコンだった

でもメニューバーの半透明化は、正直Vistaの影響だろうな
マカは必死で否定してるみたいだが、MSはAvalonの発表からずっとタスクバーやウィンドウの半透明をアピールしてた
320 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 21:55:30 ID:cN/oS97M: 俺は、いまだにメイリオとMS UI GothicとTahomaが混在してることかな。
321 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 22:09:15 ID:8ensz3WC: OSXになってから半透明のタイトルバーとツールバーを持ったテーマが何度か作られたんだよ。
でもﾏｶは受けつけなかった。
じつは、メニューバーからのポップアップメニューも透けてるんだよ。
あれ以上透けるとやっぱ見辛いよ。
メニューバーを半透明にした理由が良くわからんですね。
322 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 22:12:15 ID:tnepjRw1: >>278の使い方
Nightlyがあるフォルダの方にフォルダ構成同じにして置いてやると日本語化出来る
safari直下のフォルダじゃ表示されない
SafariResources.dllもRHとかで弄ってNightlyの方に置けば日本語化可能

Mac版から日本語引っこ抜いて貼り付けるだけならいいけど>>273に入ってるのだけじゃ全部は無理みたい
Mac版safari2.0の日本語版ってWin上からでも日本語拾えるのかな？
訳すのは結構量があってめんどくさい
323 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 22:12:55 ID:cN/oS97M: Vistaの画面がカコイイと思ったからだろう。
半透明も、実写の植物の背景画像も。
324 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 22:32:25 ID:5sJSLmh/: OSX初期の頃、非アクティブウインドウのタイトルバーは半透明だったけど、
不評だったためにすぐ不透明になりました。
325 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 22:43:10 ID:8ensz3WC: >>323
そう思う？
俺は逆だな。
Vista見てカッコわるいと思ったんじゃないだろうか。
Windows版に有るか分らないけど、サファリ上で右クリックしてInspect Elementってのが有る？
326 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 22:45:56 ID:VT+lOyuU: >>325
いやどう考えてもVistaを真似したと思われても仕方ないだろう。実際はそうじゃないと思うが。
半透明に緑色の壁紙はVistaのイメージだろう。
327 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 23:06:21 ID:A7s7637z: >どう考えても

こういうことを言うやつはだいたいが馬鹿なんだよな。
328 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 23:10:52 ID:cN/oS97M: レッテル張り大好きだよな。
329 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 23:16:20 ID:7k1H2uNZ: 本気でVistaの真似をしたければ、どうしてウインドウ背景を半透明にしないんだ？
330 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 23:25:50 ID:pcyJESVp: 見づらくなるだけで何のメリットもないからじゃね？
331 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 23:32:05 ID:8ensz3WC: だーかーらー、、、Vistaが格好わるかったからAppleがやってみたよ！って言ってる！
332 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 23:40:58 ID:Ts5YB0FR: >>321
メニューバーが半透明になったのはSpacesという機能のせい。
333 ：名無し~3.EXE：2007/06/17(日) 23:42:20 ID:N7zmDBt9: いつまでスレ違いの語りを続けるんだ、この赤IDは
334 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 00:25:27 ID:qx2Y/pWP: >>331
それじゃ真似たのはガチじゃん。
335 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 00:58:09 ID:vG1301Pq: 微妙だなー。半透明はもっと前から使ってたって言ってたでしょ？
336 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 01:20:22 ID:vflZ2z4/: Macでメニュー半透明が最も顕著だったのはMac OS X 10.0の頃。
といっても母体のメニューバーそのものではなく、
メニューのプルダウン内容やコンテキストメニューの描画の仕方。
オープン／セーブパネルもかなり透ける半透明だったし
非アクティブウインドウのタイトルバーも半透明だった。

半透明は目新しいけれど、視認性や実用性という意味では不評だったので、
（これはVistaの半透明がそれほど好評でないのと同様）10.1以降でどんどん
濃くなって、今では言われなければ気づかない程度の透け具合。

Leopardで再びメニューバーが半透明になったのは、Spacesを実装する際に
メニューバーで「画面の再上端」を強く示したくなかったからだと思う。
画面上端左右の丸縁取りをやめたのもSpacesを考慮してという説が有力。
337 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 01:40:53 ID:hgbcmcT0: WebKitPreferences.plistがないんですがあれって自分で作るものなんですか？
338 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 02:31:05 ID:biPnmvbE: てかVistaの半透明が格好悪いのは曇りガラスだからだな
339 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 02:41:19 ID:KxDoWGhc: 曇りガラスの向こうは　デスクトップ
無意味なFlip3Dが　切ないね
枯れ葉一つの重さも　ないOS
WinFSを　失ってから
340 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 03:00:21 ID:0X/k5j/X: WinFSってなくなったの？
じゃああの高速な検索機能とかなに！？
341 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 03:30:44 ID:wQQsGFFr: Office95についてた FindFast の後継ソフト
342 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 03:33:49 ID:bCHI9XCq: >>322
メニューだとか環境設定はnibファイル(クラスオブジェクトとの関連付けファイル)、警告とか動的なメッセージは.stringsファイル
見た目の大半がnibだし、.stringsだけだときついかも
スクショとローカライズ(WebKit追加)を追加させてもらったのをうp。日本語化する有志にに捧ぐ。
dllの翻訳の参照に。スクショは英語の元テキストも必要だっただろうか？dllはいじったことないからわかんない

ttp://www.uploader.jp/dl/8rinyu/8rinyu_uljp00126.zip.html
343 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 10:32:10 ID:Ak6csNbn: >>340
> じゃああの高速な検索機能とかなに！？

従来からのインデックス作成がデフォでオンになってるだけ。
CPUがヒマになると勝手に作成。
344 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 11:34:08 ID:dsuNs8BS: WinFSが実装されてたらとんでもねぇデブOSになってたかもね。
メモリくいまくりんぐ
345 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 14:41:09 ID:K1nfLEcJ: 止まらない脆弱性の報告--Windows版「Safari」で新たに発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070618-00000003-cnet-sci
Safari 3.0で発見された別の脆弱性に対処するため、Appleは米国時間6月14日に
ブラウザのアップデートをリリースし、既知の脆弱性3件を修正している。
346 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 19:32:09 ID:E2uruC7d: >>342
丁寧なスクリーンショット㌧ｸｽｺ
Googleでイメージ検索してもろくにSafariの画像って無いから有難い

メニューくらい自力でやろうとしたけどやっぱマックとは表現違うからぜんぜん違う言葉当てはめてた
347 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 20:40:29 ID:fDF1mtF8: わたしも　WebKitPreferences.plistがC:\Documents and Settings\user\Application Data\Apple Computer\Safari
に生成されないんですが、ほかのユーザーだと作成され変更が保存されます。
そのユーザーのWebKitPreferences.plistをコピーしてして立ち上げると設定どうりに変更されてます。
しかしPreferencesを変更しても反映されません。
自分はadomin権限でログオンしています。
何か設定を変えなければならないのでしょうか？
windows xp sp3です。
348 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 21:04:14 ID:CsDov/4V: >>347
windows xp sp3 なら無理でしょ
349 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 21:30:53 ID:7RWae3r9: sp3って出てたっけ？
350 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 21:34:13 ID:fDF1mtF8: もとい windows xp sp3
　　　　windows xp sp2
351 ：名無し~3.EXE：2007/06/18(月) 22:24:49 ID:E2uruC7d: 途中までやってみた
ttp://www.uploader.jp/dl/8rinyu/8rinyu_uljp00127.zip.html
>>342に無い部分は下手に訳さないで放置。
でもこれを入れるとPreferences開いただけで落ちます
使い方は>>322じゃ間違ってました。safari直下のフォルダのSafariResources.dlに。

General
CONTROL "", 1012, EDIT, ES_LEFT | ES_AUTOHSCROLL | WS_CHILD | WS_VISIBLE | WS_BORDER | WS_TABSTOP, 114, 60, 121, 12
を削れば落ちなくなるけど・・・
メニューだけなら落ちない模様
352 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 02:21:44 ID:p4iUgtdn: で、これはベータ版だけど、
正式になったら結構良い物になりそう？
狐よりもシェア伸びそう？
353 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 02:42:07 ID:4YFgzLhV: Firefox越えは難しいんじゃね
Operaは余裕で飛び越えるだろうが…
354 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 02:56:12 ID:Cd8cB59/: iPodのiTunesのように、iPhoneのSafari。
355 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 03:14:04 ID:wZBY8lUx: iPodがなかったらiTunesは使わね　という人がほとんどだろ　Windowsの場合
Safariはダメなんじゃない
iPodに相当するものがiPhoneだとしても、開発用だしね
356 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 06:47:55 ID:ejjLF5yd: Operaはちょっと使う分にはわからないぐらい何気に高機能。
知名度があるからシェアという点ではOperaを超えるのも可能かもしれないが、
Operaを超えるとなるとむずかしいわな。
拡張性が皆無なのが一番痛い。
357 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 10:34:47 ID:UdDnqDKu: iTunesと同じくiPhoneのためのソフトだし、UI丸ごと移植しない限りユーザーは限定されると思う。
それより日本携帯電話って特殊だからな、専用機作る気あるんだろうか？
358 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 12:45:53 ID:dFj/OgKP: てか、日本語版まだ～。
359 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 13:01:30 ID:osYFaQxe: それならさ、具体的にどの辺をどういう風に改良したらWindowsのユーザーにも受け入れられると思う？
360 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 13:15:02 ID:wZBY8lUx: >>359
IEのできることはすべてクリア
361 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 13:25:40 ID:h67WaqAR: >>359
Windowsに最初からバンドルもしくはMUで自動的に強制インスコ
362 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 13:41:31 ID:HEGNMiPi: webkit使った高機能ブラウザ出現でケリがつきそう。
363 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 14:10:43 ID:p4iUgtdn: うーんと、
火狐のシェアが高いのはどの辺が評価されての事？
safariが越えるならどこが良ければいいの？
一応データではsafariの方が読み込み早かったりするわけでしょ？
もちろんベータじゃなくなったら日本語の表示の問題はクリアされるものとして考えるとする。
364 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 14:36:06 ID:3fluRrlQ: >>359
Gyaoに対応
365 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 14:40:42 ID:SKb2o+XG: iTunesにはWindows用 SDKが用意されてるんだし、Safariの拡張性の用意がアポーにないわけではない気がする
Firefox派はプラグインの中毒者が多い感じだなぁ
366 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 15:28:36 ID:UdDnqDKu: >>359
操作感のWIndows化。
367 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 16:33:08 ID:nTyuoQ1g: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -―――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,､,､,､,､,､,､,､ヽ
　　　　　　＿＿＿　　　　　　　|, -､, - ､　 |　 |
　　　　/ ＿＿＿　ヽL 　　　 ||･　|･　 |-　|_ |
　　　　　|, -､,　-､ .|　 |　　　　{ ｀-c - ´　　 6)
　　　　　||　･|･　 |　|_ |　　　　　＼ヽ　7　　ノ_<
　　　　{ ｀-c - ´　 6)　　　／　￣￣￣ヽ
　　 /⌒）=(c⌒ ~) ノ　　　 /　　/　　　　　　 | 　　＿
　　/￣ /　　 ~~　　ヽ　　 /　　/　　　　　　 | | 　　|　 |
　　＼　 |⊂⊃_＿|　　|　　 |　　 |　　　＿＿　―――|)　|
　　　￣|| ミ_ |＿＿ﾉ　　＼/　）ニ　―― |￣|￣￣|＿|
　　　　｀―´
　　　　　　　　　　　　　　　　　「結局IEに戻したの？」
　　　　　「うん。」
368 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 19:38:57 ID:4YFgzLhV: >>356
Mac版も含めたシェアではOperaは既に遥か後方にいるわけだがw
369 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 19:58:17 ID:4YFgzLhV: iPhoneとSafariは特に何の関係もないだろ。
iPodにおけるiTunesのポジションとか言ってる奴はSafariに何を想像してるんだ？

個人的に目から鱗だったのが、
入力中のフォームがあるウインドウを閉じようとすると警告を出す機能だな。
ブロガーやmixiユーザはこれだけで乗り換えるだろう。
長文をうっかり消してうんざりした経験のある奴は結構多いからな。
370 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 20:36:26 ID:ScOZr2ji: ・iPhone用サードパーティアプリはSafari上で動く
・iPhoneのブラウザはSafariのフルセット
関係ないわけないだろ
371 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 20:37:16 ID:ScOZr2ji: ああでもiPhoneはiTunesでシンクロするから
＞iPodにおけるiTunesのポジションとか言ってる奴
これも間違いではある
372 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 20:45:57 ID:fKmBaGl7: そして、iPhoneはSafariと同じく日本では動かない・・・と。
373 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 21:02:11 ID:wZBY8lUx: 鎖国的携帯プロトコルだからな、日本は
インターネットに続き、携帯でも世界的に孤立し、後進国化している
たとえ、携帯ユーザーが今現在多くてもね
374 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 21:18:53 ID:Eo2fp4hA: とりあえずSafariResources.dlの日本語化
ttp://www.uploader.jp/dl/8rinyu/8rinyu_uljp00128.zip.html
Safariのフォルダ以下にあるSafariResources.dlと置き換えてNightlyから起動させれば表示されると思います

当方2000なので文字のズレなどは修正してもXPやVistaでちゃんと表示されるか不明なんで弄ってません

そもそもメニューがまともに表示されない上に表示範囲が短すぎて切れてしまってるんで
>>351の問題も他の環境では出ないのかもしれない
375 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 21:46:24 ID:RIKVXL3j: ウイルスかもな・・・
376 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 22:18:02 ID:c4uSUGGR: そもそもなんでsafariをwin対応にしたんだ？
iphoneがなんとかいってるけどwin対応とどう関係あるんだ？
377 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 22:19:42 ID:UdDnqDKu: >>376
>>370
378 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 22:26:02 ID:RIKVXL3j: つまり、Macを買わなくても
いいようにしたってことか。
379 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 22:29:09 ID:UdDnqDKu: ところで
＞iPodにおけるiTunesのポジションとか言ってる
のって俺か？

関係ないのならiTunesだって移植せずに、あのままMUSICMATCH Jukeboxを使ったら良いって話になるぞ。
380 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 23:23:11 ID:4YFgzLhV: >>370
今の時代、ブラウザごとの違いなんてほとんどない
アプリ開発ならFirefoxで十分だよ

>>379
いや、同じようなことを言ってる人は大勢いるw
iTunesはStoreを始め、その後の展開のためだろう。
MUSICMATCHとはあまりにもインターフェースが違いすぎるしな。
381 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 23:38:28 ID:uuctonGO: iPhoneに合わせたチューニングということだろう。
382 ：名無し~3.EXE：2007/06/19(火) 23:38:47 ID:ScOZr2ji: iPhone向けWebアプリはiPhoneのAPIをSafari経由でしか使えないから、
他のブラウザでは代用不可
383 ：381：2007/06/19(火) 23:39:55 ID:uuctonGO: 違ったYO！　orz
384 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:12:13 ID:xLbmF4dQ: 「IEでしか見れないサイト」に文句言っているくせに
Safariでしか見れないものを作ろうとしているんだなｗ
385 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:20:09 ID:jQgYNGyR: 公のWEBサーピスにSafariが置いてけぼりにされる事を懸念して、
と考えるのが、Safari for Windows登場の一般的な解釈だと思うが。

iPhoneに絡めて考えらなら、やはりもし本当にiPhoneが1000万台売れる
のなら（可能性はかなり高い）、そのアプリの検証にMacしか使えないというのは
不便でしかない。

AppleとしてはSafari for Windowsを出す事で得るものが大きいわけだから
普通の、まともな戦略だと思う。
386 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:23:15 ID:f4ijJ8ON: >>382
APIって、FirefoxになくてSafari+iPhoneにあるAPIって何だ？
Safariに出来てFirefoxに出来ないことなんてほとんど無いだろうが。

開発環境っていう意味では細かい挙動が似てるぐらいしか利点がないと思うが、
それすら今日びFirefoxでもOperaでもほとんど変わらない。
どっちにしろ実機でのテストは必須だろうからあんまり意味が無い。
387 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:25:57 ID:f1roUf4A: >>386
基本Web2.0(Safari)がベースなので他ブラウザではダメなのだよ。
388 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:27:21 ID:gOPKKu6t: それはいいとして、携帯用WebアプリなんぞをPCで使うやついるのか？
389 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:33:24 ID:f1roUf4A: >>388
ドザのiPhoneアプリ開発の検証用でしかない＞Windows Safari
藻前等はOut of 眼中w
390 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:53:47 ID:Y1oP5kEG: ICCプロファイルへの対応を中途半端じゃなくちゃんとやってくれ！たのむ！
391 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 00:58:12 ID:Ut1m+0iS: 「iPhoneのAPI」を呼び出すためにはSafari経由でないとダメってことなんだが...
そのおかげでiPhone上のSafariでCoreGraphicsやCoreAnimationの恩恵にあずかれる
392 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 01:17:09 ID:f4ijJ8ON: >>387
iPhoneのSafariに搭載されるAPIというのはそもそも何なの？
それはWindowsやMacのSafariで呼び出せるものなのか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/12/news014.html
アップルはあくまで、iPhoneのアプリはWeb標準だと言っているが。
393 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:01:11 ID:f1roUf4A: >>392
アプリ＝バイナリとしか考えられないなら理解出来ないからあきらめれw
394 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:06:17 ID:f4ijJ8ON: >>393
何言ってんだw
iPhoneのアプリはWeb標準=Firefoxでも検証可能って事だよ。
395 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:15:16 ID:f1roUf4A: >>394
理解出来ないならママンに聞いてきなw
396 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:18:29 ID:f4ijJ8ON: >>395
俺は一応Web方面の知識は一通りあるつもりだが、
何が理解出来ないのか教えてみれ。
397 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:26:08 ID:xLbmF4dQ: 最近のウェブアプリといえば、JavaScriptをふんだんに使って
実現するものだが、SafariのJavaScript対応能力は
IE6、IE7、Firefoxに比べると一段階低いのね。
SafariはACID2に合格しているというけど、このテストにはJavaScriptは含まれていない。

IE6、IE7、Firefoxに対応するように作ると、Safariでは動かない
ウェブアプリが作られてしまう。かといってSafariが動くのはMacだけだったから
テストできない。対応しようがない。

それを防ぐため・・・つまり、JavaScript対応度の低いSafariにも
対応してくれという意図があってWindows版を作った。これが真相。
398 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:31:12 ID:Nt7U1JKO: >>394
FirefoxとiPhoneのSafariでは、アプリが同じ振る舞いをするとは限らない。
399 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:34:18 ID:f4ijJ8ON: >>397
なるほど、納得した。しかし、
>IE6…に比べると一段階低いのね。
少なくともこれはないぜw
400 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:34:51 ID:gOPKKu6t: 御託はMacのサファリとWinのサファリが同じ振る舞いをするようになってから垂れてくれ。
401 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:37:11 ID:YXiY0i+2: >>400
違うのか?
402 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:40:55 ID:Nt7U1JKO: >>400
1バイト圏内での3.0は結構な互換レベルだが。
403 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 02:51:15 ID:KEv4aTDW: IEの実装だってホメられたモンじゃないぜw
事実はIE≠FireFox≠Safari、iPhoneのアプリ開発には
Safariのclassが必要（必須ではないが）w
404 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 03:00:28 ID:f4ijJ8ON: iPhoneのSafari、なんかヤバそうな制限がいっぱいらしい。
結局実機でテストしないと何にもならないレベルじゃねーかw
405 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 03:02:43 ID:ykUh8feO: >>397
たまーにUndefinedを吐き出す意外は、とくに問題ない感じだがどうだろう
10.5発売するころでは、中身がどうなってるだろうね。禿がまだなんか隠してそうだから怖い

>>400
細かい事言うならMac買えよ。アポーだって慈善じゃないんだから
UI以外はほとんど挙動が一緒だった気がするよ
Quartzらしきものまで移植されてんだから、充分だと思うのだが

そういえば、インストーラーが自動的にBonjourまでインスコしてたみたいだったけど、不具合とか出ないのだろうか。
406 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 03:03:38 ID:KEv4aTDW: >>396
> 俺は一応Web方面の知識は一通りあるつもりだが、

それが>>397の嘘を真に受けるのかw
幼稚園から出直しておいでw
407 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 03:24:03 ID:f4ijJ8ON: >>406
100%真に受けたわけじゃないが、意図することはあんまり間違ってないと思う。
どっちにしろWindows版SafariがiPhone開発の役に立つって雰囲気じゃなさそうだが…
Webの勉強ができる幼稚園があったら行ってみたいぞw
408 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 11:02:19 ID:y/aRHkni: なんだかみんなカリカリしてんなあ
そもそもMacのSafariだって最初の実装はひどいもんだったしな
徐々に使えるようになっていくもんだ

それにしてもこのブックマーク管理は好みだわ。
409 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 12:00:14 ID:LckB89R3: ブックマークを押すと落ちるっす　＞＜
410 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 12:29:05 ID:588uSJ07: >>409
>>230に書いてあるのためしましたか？
411 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 13:50:38 ID:WK0ECwld: >>407
SafariのCSS3の一部先行実装などの独自拡張部分はアプリをデザインする上で有り難い。
例えばMac風に作るなら-webkit-box-shadow、-webkit-border-radius、rgba(r,g,b,a)
を使えば大分それっぽくなるし、inputタグのtype="search"なんかも便利だ。

どう考えてもiPhoneと同じエンジン使ってるSafariを使わない方が不自然じゃないか？
まあ見た目に拘らなければFirefoxでも開発可能かも知れんが。
412 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 14:37:24 ID:lBels/V9: firefoxよりも速いっていうのは本当？
413 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 14:59:24 ID:gNBm8z9m: >>412
そもそもFirefoxは遅いじゃん。
414 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 15:21:31 ID:V+3nQzQP: じゃあ一番速いのは？
415 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 15:25:29 ID:GmOsjRWf: Opera最強
おすすめはしないけど

という流れに大体なる
416 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 15:27:08 ID:HPQJSrW4: ID:f4ijJ8ONは適当な知識で知ったかしない方が良いと思うよ。
>>404とかソースもなしにやばそうな制限とか訳わかめ。

とりあえずUA毎に微妙に違うJavascriptの動作を
htmlとかcssみたいに標準化させて欲しいわ。
417 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 15:49:53 ID:HPQJSrW4: Preferencesを開いただけで落ちますって書いてるからちょっとビクビクしながらやったけど、
>>374入れたら普通に日本語表示されてた。
環境はXPSP2+WebKit-r23540
GJ！

ただメニューの幅とかが決め打ちされてるのか、
ショートカットのと重なったりして一部すごいことになるなｗ
あと右クリックのコンテキストメニューが英語のまま。
その辺は弄れないんだろうか。
418 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 17:23:53 ID:j7laUYNu: >>417
en.lprojフォルダのLocalizable.stringsを置き換える。
419 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 17:26:52 ID:j7laUYNu: >>418
但しMac版にないのもあるので一部機能不能になるのでちゅい。
420 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 21:17:39 ID:pNOZGGP3: >>417
報告ありがとうございます。
やっぱりXPなら機能を削らなくても落ちないのか・・・

コンテキストメニューとかは上でも書かれてるように多分Localizable.stringsです。
>>342で上げて貰ったMac版を参考にLocalizable.stringsを書き換えれば出来るかも
MacとWinではファイル構成が違うようなんで単純に上書きでは駄目っぽい

>>278に一番ファイルサイズの大きいのだけ上げてあるけどこれだけじゃ完全ではない模様

メニューの幅とかはSafari.exeを書き換えないとだめなのかなぁ
421 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 21:32:14 ID:HPQJSrW4: お、サンクス。
今見て試したら一部だけど変更できた。
あとは日本語のインライン入力が出来るようになったら
なんとか普通に使えるようにはなるな。
422 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 21:58:44 ID:ykUh8feO: >>420
サイズはnibでの設定なので、dllのどこかだと思うよ

Localizable.stringsはもとあったテキストに追記すればおk。変数は上から下に参照されるっぽいので。
それでもローカライズテキストがないよってでたら問題だな
423 ：名無し~3.EXE：2007/06/20(水) 22:49:05 ID:pNOZGGP3: >>422
いやサイズってのはLocalizable.stringsが5個ぐらいあるんでその中のファイルサイズが一番でかい奴って事です
単純にMacの2つのをWinのに追記してもあまり変わらないんで*.plistの方かも
424 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 00:40:44 ID:fJ/Owl0Z: ソフトウェア板の方も見るのをお勧め。
メニュー幅とか弄ってくれた人が居る。

ttp://ddo-jp.ddo.jp/download.php?no=5402
sage
425 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 08:45:35 ID:J27RFgZ1: で、safariは良いの？悪いの？
426 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 09:45:41 ID:xZtwUGXb: さっぷぁりわかりませんな
427 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 10:41:56 ID:FjuHXXKh: 山田くーん、全部持って行って！
428 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 10:55:26 ID:a8iYvF51: >>415
OperaってFx以上の激遅ブラウザじゃないの、アップルのソースだと
http://www.apple.com/safari/
429 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 11:38:57 ID:FjuHXXKh: >>428
Appleの広告ではPowerPCより激重なはずのPentium4で
素人がOSXのベンチマークをやったらPen4がほとんどで優位だったっていう会社だよ
430 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 13:10:51 ID:wtpCCCUr: >>429
日本語でおｋ
431 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 13:32:22 ID:kWP4Yi4L: >>429
同じクロック数なら
PowerPCのが速いよ？

ただ、PowerPCのクロック数が
Pen4のクロック数と同時期に
並んだことはなかったけどw
432 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 13:59:37 ID:FjuHXXKh: >>431
上手い言葉の運び方でどのようにでも受け取れる文章だったからなw

分野の商品(特にダイエットもの)でやったら、速攻ワイドショーものなんだがw
433 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 18:16:05 ID:Ccm5zcM+: PowerPCの方が速さの割に熱くならないし電力も食わないし、
効率は良かった。　Ｇ４までは。
434 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 23:05:54 ID:SDc/4h4k: >>424
お、ちゃんとメニュー表示されますね
XPだとDebugなんてメニューが出るのか・・・
Debugとか出ない項目はXPやVistaの人に任せます

2000じゃ表示の感じが違ってインターセプトDLLだけだと表示が変になるのでNightlyを併用
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up4829.png

文字が見えるようになったんで
右クリックの訳し残しとかを直したいけどどうも該当項目が見つからない
>>342のMac版のWebKit.frameworksの中身がそうなんだと思うけど
Win版のどこに追記すればいいのかさっぱり・・・dllでもなさそう
435 ：名無し~3.EXE：2007/06/21(木) 23:55:46 ID:gQRp789o: DebugはMacでも英語のまんま。2000でも.plistいじるとでるんじゃないの？
ttp://d.hatena.ne.jp/amachang/20070612/1181619772

>>434
WebKit.resources\en.lproj\Localizable.strings
への追記でいけると思う。
436 ：名無し~3.EXE：2007/06/22(金) 00:23:27 ID:hYOZv3VD: plist弄っても出ないみたいです
でも英語のままなら出なくても問題ないですね

WebKit.resources\en.lproj\Localizable.strings
に追記してもファイルごと置き換えても駄目っぽいです
437 ：名無し~3.EXE：2007/06/22(金) 00:51:15 ID:Gg/4QJqP: DebugメニューはPreferences.plistの
<key>IncludeDebugMenu</key>をtrueにすれば出るよ。
438 ：名無し~3.EXE：2007/06/22(金) 07:48:53 ID:PHuVYQac: http://spherule.com/media/video/switch/kiminori_hirose.mov
439 ：名無し~3.EXE：2007/06/22(金) 14:03:02 ID:gXBSWNU/: ソフトウェア板より。
ぼーっとしてる間に、WebInspector の最新版が面白いことにｗ

そして先行ローカライズプロジェクトさん、がんばってください^^
440 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 10:11:15 ID:IZ0/CGoF: アップデートきた。
441 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 10:18:25 ID:IZ0/CGoF: だいぶ安定してるわ、クラッシュしないし。日本語OKだし。
442 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 12:38:04 ID:yNkzgGbs: 0.0.1上がっただけでこれだけ変化するとはｗｗｗ
443 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 13:49:05 ID:tpnIzGRL: 速いんじゃない？
このペースで迅速確実にアップデート
すれば10月まではかなり期待でたりして。
444 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 14:48:21 ID:VUEIhv8S: iPhone発売合わせでないの？
445 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 16:16:28 ID:DhqiPSyX: さすがにベータはまだ
外せないんじゃないかなー
446 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 16:20:41 ID:bhvXI2iQ: サファリと一緒にヒラギノのフォントも入れてくれないかなぁ…
447 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 16:41:45 ID:ptNavQVP: "Index of" Hiragino edu

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
448 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 17:06:28 ID:BVyF9eJn: Safari for Windows が日本語ページの表示に対応
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182585000/
449 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 17:06:38 ID:9A0qJd47: ゴーゴー、サファリ！
450 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 17:47:28 ID:ii659FVw: Firefoxがあるのに、Safariなんかなんの役に立つのだろう？
451 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 17:51:37 ID:+R0BOG3A: 履歴のインクリメンタルサーチとか便利だけどね。
あとはWebInspector。
452 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 18:00:22 ID:vEoQWZRO: Firefoxには、FirebugとWebdeveloperがあるからな。

開発者的には、WebInspectorで、SafariとLinuxのKHTML系の動作確認が行えるかなと。
453 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 18:01:02 ID:13654PQp: WebInspectorってWebKit入れないとダメじゃね？
FirefoxはFirebugとか似た機能の使えばいい。
とりあえず現状のはレンダリングの早さが異常。
454 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 21:04:34 ID:ezNDOZwa: 日本語入力できねーよｗ
タスクバークリックで最小化できないし。
455 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 23:03:39 ID:kCIqnIEw: 復旧？
456 ：名無し~3.EXE：2007/06/24(日) 03:05:52 ID:No3h/USI: 日本語はまだしも、AppleはMSのデフォルトの動作にあわせるつもりなんて
微塵も無いから諦めろｗ
Mac上のSafariと同じに動くWindows上のSafariを作ろうとしてるっぽいし、
iPhone上のSafariと動作を同じにするためにもその必要があるだろうから。
457 ：名無し~3.EXE：2007/06/24(日) 19:53:31 ID:rdGQRKWA: そのうちiTunes for Windowsもダイアログから設定画面までAppleオリジナルになるんだろうか。
458 ：名無し~3.EXE：2007/06/24(日) 21:53:14 ID:qQ/v3QnP: そうするとMac OS XのGUIがWindowsをのっとる時代がくるかも
459 ：名無し~3.EXE：2007/06/24(日) 21:57:36 ID:/WgJMzzA: ねーよｗ

MacOSXをX11アプリで埋め尽くすぞこら。

これと同じことをAppleはやっているんだね。
なんてウザイ
460 ：名無し~3.EXE：2007/06/24(日) 22:57:17 ID:QdQsS9uF: いいじゃん、UIのルールなんてあってないようなWindows文化なんだから。
461 ：名無し~3.EXE：2007/06/24(日) 23:10:35 ID:Xq/L6DHk: UIはWinとMacのいいとこどりのLinux陣の圧勝
462 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 01:06:20 ID:zgYO+RxP: その良いとこ取りのLinuxが一番使いづらくね？
463 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 02:44:42 ID:2qhVmY+W: ユーザインタフェースは取捨選択が勝負だからだろ？
Safariは捨て過ぎてる気がするが、分かりやすいことは確かだな。
464 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 03:46:50 ID:JH1C4bgw: >>461
悪いとこ取りしてるとしか思えないが。w
465 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 08:53:29 ID:zi/a3H2a: Linux版Safariとか
466 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 10:06:59 ID:0A2XH3OS: >>464が無知すぎてかわいそう
467 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 11:41:29 ID:9ZMQ6b6+: そろそろ安定したの？
インストールしたいんだけど、、
468 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 11:45:40 ID:7yij4Vy2: >>467
ベータ版のイミわかっとる？
469 ：名無し~3.EXE：2007/06/25(月) 12:16:03 ID:0/IGgcHG: >>467
軽く使う分にはマシになった。
初期なんてベータと言うにもほど遠い出来だったし。

これもApple流�