2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Linux使ってみるとWinのヘッポコさが分かるよ 2

1 :名無し~3.EXE:2008/09/07(日) 22:02:18 ID:go3sbhjZ
Linux使ってみた!
Windowsはヘッポコのポコポコだったよ!

Linux試しに使ってみるとWinのヘッポコさが分かるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1215009584/

2 :名無し~3.EXE:2008/09/07(日) 22:07:41 ID:go3sbhjZ
DELLも日本でUbuntu機を発売開始したから、Windowsはもう無理っぽいよ!

国内初となるLinux搭載の超低価格ノート,デルが発売
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080904/314129/

3 :名無し~3.EXE:2008/09/07(日) 22:22:49 ID:IxF9CsUv
デルがLinuxプリインストールしたパソコンを発売したから、
あと何年かでWindowsを駆逐するよ!

米デル、Linuxをプリインストールしたパソコンを発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/05/27/617133-000.html

1999年5月27日・・・

4 :名無し~3.EXE:2008/09/08(月) 18:36:52 ID:7Cg85Jo/
Linuxてどれ買えばいいの?

5 :名無し~3.EXE:2008/09/08(月) 18:48:40 ID:G+7AtODd
>>4
とりあえず、色々なお試し版をダウンしてためしてみればいいよ。

6 :名無し~3.EXE:2008/09/08(月) 21:00:19 ID:pkJ7acPI
>>4
無料だぞ。
サポートなんかいらんだろ。
マイクロソフトに電話して解決したことあるか?wwww

7 :名無し~3.EXE:2008/09/09(火) 00:34:28 ID:vQjE74r9
WinもLinuxも使ってるけど、LinuxのヘッポコさとWinのありがたさが分かるよ。

8 :名無し~3.EXE:2008/09/09(火) 00:46:32 ID:MRtvXE1l
それは使った気になっただけで、使えてないんじゃないか?

9 :名無し~3.EXE:2008/09/09(火) 15:34:51 ID:GVm41T6L
WinをLinuxのように使おうとするから、ヘッポコだと感じる。
LinuxをWinのように使おうとするから、ヘッポコだと感じる。
それだけのことだよ。
無理矢理優劣をつけようとする奴は厨房。

10 :名無し~3.EXE:2008/09/09(火) 22:08:45 ID:P0mbkGt2
>>6
それ以前に問題の発生頻度が段違いじゃん
特にハードウェアがらみ

11 :名無し~3.EXE:2008/09/09(火) 22:59:15 ID:8Lum5z0N
Windowsでは接続できるFreeNASのSambaに接続できねえ
Windowsのファイル共有には接続できるけどアクセス権がないとかいってファイル開けねえ(いずれもGUIから)
結局細かいオプション調べないといけないんだよなあ
もちろんUNIXアプリ使う場合は逆になるけど

12 :名無し~3.EXE:2008/09/10(水) 01:00:41 ID:NbSgq5S5
Limewire使ってみるとWinnyのヘッポコさがに見えた

13 :名無し~3.EXE:2008/09/10(水) 02:15:24 ID:la+GK0lE
KDEはvistaより重い
これ試験に出るから

14 :名無し~3.EXE:2008/09/10(水) 08:30:53 ID:fgMCVfci
>>9
目が覚めた

15 :名無し~3.EXE:2008/09/10(水) 17:30:17 ID:if/9kZ/4
ユーザーフレンドリーも度を過ぎると馬鹿にしてるのかテメエああん!?ってなるよね
それがwindows。linuxは自分でケツを拭け、分からなかったらテメエで調べろ、
欲しいソフトが存在してなければ自分で書きやがれ!って世界

この前LinuxのKVMにintel MacOS(leopard 10.5.2)入れたんだが
さすがサクサク動く、AMD-V上で動かしてるけどまるで実機みたいな速度、
だがOSは使いにくい。windows以下で、Linuxよりもさらに下。

結論としてはMacOSXが最糞。

16 :名無し~3.EXE:2008/09/10(水) 18:53:37 ID:a5fN2YlB
>>15
お前馬鹿だろwww

17 :名無し~3.EXE:2008/09/10(水) 18:59:29 ID:lJQuDrPi
クラック版OSX突っ込んで喜んでる馬鹿だろうから仕方が無い

18 :名無し~3.EXE:2008/09/10(水) 19:04:41 ID:/vlWOlHU
ハード依存症のOSXはいらんがな

19 :名無し~3.EXE:2008/09/11(木) 06:08:28 ID:tTTK6Psq
完璧にスレチやがな

20 :名無し~3.EXE:2008/09/15(月) 13:50:56 ID:JoTISbVL
linuxデスクトップユーザーの特徴

@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルやソースいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうか。


21 :名無し~3.EXE:2008/09/15(月) 14:04:09 ID:y1PjbQv0
HWin板で愚痴るしかLinuxの利用法が無い

22 :名無し~3.EXE:2008/09/15(月) 14:22:38 ID:YdIxktNw
まるぽ

23 :名無し~3.EXE:2008/09/15(月) 15:08:50 ID:bPcyU/Rb
>>9が結論すぎる


24 :名無し~3.EXE:2008/09/15(月) 16:13:42 ID:WCWz+KWK
UNIX(Linux)をファイルサーバに使うならNFS接続にしたほうがいいんじゃないか?
XP ProにM$謹製SFUいれればNFS接続できるのだから。(HOMEはあきらめな)


25 :名無し~3.EXE:2008/09/15(月) 16:27:44 ID:xVzKkBxs
今更NFSかよ

26 :名無し~3.EXE:2008/09/15(月) 17:30:24 ID:YE/2TzgA
普通に考えたらCIFSだな。

27 :名無し~3.EXE:2008/09/16(火) 10:06:49 ID:da1m14z2
Windowsではロードされた状態のdllは上書き・変更できない

28 :名無し~3.EXE:2008/09/17(水) 14:05:30 ID:wmSLZ69j
 

29 :名無し~3.EXE:2008/09/20(土) 04:36:59 ID:fES7HyIH
wubiでubuntu入れてみたぞ
無線認識しねえぞ

30 :名無し~3.EXE:2008/09/20(土) 13:24:14 ID:tvbyoPgG
ドライバが入ってないんだろ

31 :名無し~3.EXE:2008/09/20(土) 13:27:56 ID:HXHT7vVO
ドライバ入っててもLEDインジケータやハードウェアスイッチの関連でだめだったりする
接続もデフォルトのはうんこでwicdの方が使いやすい

32 :名無し~3.EXE:2008/09/20(土) 23:47:03 ID:o8sh34WZ
>>20
簡単だというubuntuを試したんだけどwinのすばらしさを再認識したよ。
変換が死ぬほど糞
意味不明なエラーが出る
誰も周りで使っていない
DVD再生できない
どれが良いソフトかすげえわかりにくい
2chブラウザが糞使いにくい jane最高!
マルチモニタ設定が難しすぎて死亡

メリットは無料なことくらいじゃないの?
みんな常用してるの?

33 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 00:03:58 ID:OL1bBcSh
>>32
ubuntu の日本語変換エンジンって anthy かな?
確かに最近の anthy の変換精度はどんどん悪くなってる感じだな。おれは skk 使ってるけど。
その点以外はまったく問題ないがね。
挙げられたほとんどは ubuntu 日本語フォーラムで解決できそうだけど、それが面倒だったら
今回はご縁がなかったということで。

34 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 00:13:08 ID:DRPzzXiF
>>33
ほかにも使ってみたけどanthyが一番まともだった。
ATOKは導入で無理。
後数年でwinレベルになったら戻ってくる。fedoraでも良いがね
正直フォーラムは糞の役にも立たないよ。
実際にubuntu常用して使ってるひとのブログやHPが一番使える。
似たようなケースとか紹介されたり参照しろとか言われてもなんの役に立たないよ。

あと導入する時間や勉強代を考えると俺の場合100%vistaかXPを新品で買った方がぜんぜん安かった。
今まで5万くらい使ったのは無駄だったかな?なんかに生かしたい。
趣味なら全然良いんだけど忙しいので無駄な時間は掛けたくない
普通にvista64買ったよ。

35 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 00:50:01 ID:ZWR2kn0j
今日はubuntuずっといじってるんだが、
ねとらじの番組アプリがない
これは俺にとって致命的だ
PSPでも番組アプリあるってのに
今はJDというJaneみたいな専ブラから書いている
まあ番組アプリ以外は一通り揃っててパッケージ管理でインスコも楽チンでいいな
シェルでのコマンド入力はやっぱ慣れないとつらいな

以上、感想

36 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 00:54:10 ID:ZWR2kn0j
ああ、そうだ、サスペンドっていうWinでいうスリープが全く使えん
サスペンドから復帰しねえ
ググったら結構いるようで今のところ原因がはっきりしないみたいだ
これはまさに致命的だ
vista使ってるからスリープに慣れるとスリープ使えないとつらい

37 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 01:23:23 ID:OL1bBcSh
>>34
何にだか分からんが、5万とは随分使ったな。

>>35
ねとらじの番組アプリって streamtuner (http://www.nongnu.org/streamtuner) みたいなやつ?
それとも peercast の方かな。
suspend to disk はおれもできないな。安い鯖機のせいかもしれんが。

38 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 02:04:39 ID:DRPzzXiF
>>37
本代金がほとんどだね。あとHDDとメモリくらいだね

39 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 18:27:00 ID:AKid+bcW
逆じゃないか?
Linuxのドライバの出来の悪さを露呈しただけだった。

40 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 23:43:31 ID:DRPzzXiF
>>39
できが悪かったら自分で作れとか言うんだろlinuxのプロは
そんなんじゃ普及なんて永久にあり得ないよ。
ドライバの充実とGUI整備で少しはまともになるんじゃないの?

41 :名無し~3.EXE:2008/09/21(日) 23:47:02 ID:efgoaz00
サスペンドはDellノートで成功したけど、一から起動しても大差ないほど遅かった
でもワイアレス接続が不安定すぎてモバでは使い物にならなかったな

42 :名無し~3.EXE:2008/09/22(月) 00:03:56 ID:FYocy6e3
iPodとか繋いだだけで認識してくれないから面倒くさい。

43 :名無し~3.EXE:2008/09/22(月) 00:21:05 ID:awqiopjl
サスペンドからの復帰は確かに遅いね
復帰に失敗するのはカーネルを上げると成功する場合あり

44 :名無し~3.EXE:2008/09/22(月) 19:16:14 ID:qc6hQ5jQ
復帰必ず失敗するねubuntu安心して利用なんてできないよ。
まだまだおもちゃレベル

45 :名無し~3.EXE:2008/09/22(月) 19:43:26 ID:DtpQD2Db
メーカから出してる専用ドライバに適うわけがない
でも安物PCにバンドルするには良いOSなんだよな

46 :名無し~3.EXE:2008/09/22(月) 21:47:02 ID:EkZs1J0H
両方使った事があれば
Windowsの古くさくて、面倒で、理不尽な所が目につく
それを許容しちゃう寛容さってすごいな。

俺はそんな従順な飼い犬になれない。

47 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 02:12:39 ID:tX+AYulg
意訳:Linux使ってる俺様すげぇ!!
Linux信者の弁でした

48 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 07:31:58 ID:QhS9+rrx
実際使いこなしてるやつはすごいけどな

49 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 07:46:52 ID:FO+0+r/p
すごいと思えるのがすごいけどな

50 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 18:53:01 ID:x07hugXG
Linuxを単に知らないからか、結論ありきで触った程度か、昔少し触った程度の知識で妄想してるんでしょ。
Windowsだから大満足と思い込める方がすごい。
Windowsという不便で窮屈なものだけで満足できるなんてすごすぎる。

51 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 20:26:43 ID:rUUIZNEw
>>46
信じられないようなエラーは出るし
ドライバもほぼ皆無
ちょっといじったら元に戻せないほど複雑
言ってるほど安定していない
きれいなlinuxはすべてwinvista並にすげえ重い件
売りが全く役に立たないMACのパクリ3Dエフェクトくらい

所詮はマニアのおもちゃだよ
すくなくてもあと10年は一般人に普及しないでしょ
その頃になったらOSなんて何でもいいかもね

すべてWEBベースになるだろうからね

52 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 20:30:23 ID:rUUIZNEw
> Linuxを単に知らないからか、結論ありきで触った程度か、昔少し触った程度の知識で妄想してるんでしょ。
どれも違う。

なんかほかのスレでも思うけどlinux信者ってキモイな
自分がすべて正しいみたいな感じが鼻につく。
linuxを使ってwinのすばらしさを再認識したよ。

あんなもんデスクトップの実用になんてぜんぜん耐えない。
サーバーが良いところだね
パッケージでまとめて管理できるのは便利だと思うけどね
winには仕組み上無理だろうけどね。

53 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 20:37:34 ID:j3vKFveV
無料なのは凄いと思う、逆にメリットはそこだけだと思うが

54 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 21:35:35 ID:V+kNalfu
>>50
Linuxという不便で窮屈なものだけで満足できるなんてすごすぎる。


55 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 21:49:23 ID:x07hugXG
>>51-52
>ドライバもほぼ皆無
なんだ、ただの嘘吐きか。

MS絡みの話は嘘ばかりだな。

56 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 21:50:36 ID:8/i6ME+4
>ドライバもほぼ皆無

以外は正しい

57 :名無し~3.EXE:2008/09/23(火) 22:07:20 ID:x07hugXG
>>56
お前も騙す気満々だな。
こんなのばっかりだ。

58 :名無し~3.EXE:2008/09/24(水) 00:11:58 ID:hcgRrVFP
linuxは使えるが、linux信者は使えない奴ばかりだ。

59 :名無し~3.EXE:2008/09/24(水) 11:59:34 ID:uHB6kjA9
Windowsユーザ = Linuxユーザ >>> Linux使おうとして使いこなせなかった馬鹿

60 :名無し~3.EXE:2008/09/24(水) 12:09:48 ID:dM0T0Uqj
ドザーは使えないどころか、居るだけ邪魔
ウザイ、臭い、キモイ、失せろ、
だけどな

61 :名無し~3.EXE:2008/09/24(水) 12:16:44 ID:414mKu98
犬糞は人間ですらない

62 :名無し~3.EXE:2008/09/25(木) 08:03:48 ID:E8tAUirC
>>55
皆無とは言わんが、windowsと比べていろいろ不足を感じるのも事実
Radeon使ったら軽い動画でもカクカクしたり、
サウンドカード挿したら音が出なかったり

それに、上記の不具合はみんな「パーツ選びを間違えたおまえが悪い」ってことになる
そこまでしてLinuxを擁護したいもんかね?

63 :名無し~3.EXE:2008/09/25(木) 10:12:31 ID:CznVVE9f
(゚∀゚)『御社のサウンドカードつかいましたがLinuxじゃ動きませんでしたよ?』
メーカー『windows、mac向けに開発したので対応OSで使うか誰かにドライバ作ってもらってください』

(゚∀゚)『御社のOS使いましたが手持ちのサウンドカードが動きませんよ?』
Linux『裏のゴミ箱で拾ってきたような名前も売れてないメーカーの製品まで対応できません
もっとちゃんとしたサウンドカード買ってください』

(゚∀゚)『なんでこのサウンドカードはLinuxじゃ動かないの?』
一般『それは人気ないし対応してないから
文句あるなら自分でドライバでも作れ』

64 :名無し~3.EXE:2008/09/25(木) 10:23:12 ID:CznVVE9f
>>46
>古くさくて、面倒で、理不尽な所〜
>それを許容しちゃう寛容さ〜

Linuxの
自分で探さないといけない面倒
対応保証のない理不尽
一度作られたら誰かが作り直すまで古いまま放置

それを許しちゃう寛容さまであるのに
何で他だと逆ギレなんだ?

65 :名無し~3.EXE:2008/09/25(木) 10:30:35 ID:CznVVE9f
>>46
>俺はそんな従順な飼い犬になれない。
飼い主がLinuxなら家畜にでも奴隷以下にでも成り下がれる…と

66 :名無し~3.EXE:2008/09/25(木) 22:59:58 ID:TwyswL5g
ubuntuで追加と削除でインスコしたら再起動しやがる
Winと変わらないめんどくささ
同じめんどくさいならWin使う


67 :名無し~3.EXE:2008/09/26(金) 01:20:29 ID:4jy8rAeY
>>66
カーネルの更新でもしたのか?
まあ、おまえにとってはそれが正解。
windows の現状と将来に不満がなければ、linux というか他の OS を使う必要ないでしょ。
個人的には、もしこの世に自由に使える unix 風 OS がなかったらと考えるとマジでぞっとするが、
他の世界を知らなければそれはそれで幸せなのかもしれないな。

68 :名無し~3.EXE:2008/09/26(金) 23:27:34 ID:dpuCHDPc
>>63に追加
(゚∀゚)『御社のOS使いましたが手持ちのサウンドカードが動きません、結構出回ってる製品なんですが?』
Linux『発売後1年程度の新製品には対応できません
もっと枯れたサウンドカード買ってください
またはメーカーに仕様公開を要求してください』

69 :名無し~3.EXE:2008/09/27(土) 19:43:34 ID:Hn1g6tXs
Vista『ボケ、わしが気持ち良く走れる高性能マシン用意せんか、貧乏人』
ユーザー『DOS時代から続いている簡単な実務に使うんだけどね、32MHzでこと足りてた処理なんだが』


70 :名無し~3.EXE:2008/09/27(土) 20:31:09 ID:5zXeM//K
サウンドボードのLinux対応がとかいってんのは
8年前で時の流れが止まってる。

なんでそんな摩訶不思議時空に居るんだ?

71 :名無し~3.EXE:2008/09/27(土) 20:45:01 ID:HeJ8agsc
一番はキャプボとEPGだろうな、DRM付き映像にも対応して欲しい

72 :名無し~3.EXE:2008/09/27(土) 21:03:25 ID:Hn1g6tXs
人生は短く芸術は長し
少年老いやすく学成りがたし
十年一日のごとし

まったーり暮らしたい。
使えんのうWindows PC

73 :名無し~3.EXE:2008/09/28(日) 03:57:31 ID:4CCK3GN8
>>64
無料か有料かで対応は変わるだろ

74 :名無し~3.EXE:2008/09/28(日) 12:59:44 ID:Rq8nHuJr
>>64
信頼性のあるメインフレームにくらべても世界中から大金集めているのに、たかが数万円の価格のOSだから不出来・不安定は仕方がないと抜かすから。

75 :名無し~3.EXE:2008/09/28(日) 14:50:55 ID:ATUvieUm
>>70
いつになったら、Soundblaster5.1VXがLinuxでも動作するようになりますか?

76 :名無し~3.EXE:2008/09/28(日) 16:57:16 ID:Rq8nHuJr
MSは何十兆円企業ですか?
いつになったらそれらしい格調になりますか?
いつになったらWindowsで初期不安定がなくなりますか?

77 :名無し~3.EXE:2008/09/28(日) 18:55:02 ID:kKMuE15/
いつになったらWindowsがPowerBookでも動作するようになりますか?

78 :名無し~3.EXE:2008/09/28(日) 19:20:04 ID:Rq8nHuJr
いつになったらWindowsは窓使いの憂鬱をも取り込んだ機能を提供できるようになりますか?
窓を嫌うものには寛容になれないとかw
嫌いな競争相手からは随分パックているけどね。

79 :名無し~3.EXE:2008/09/29(月) 12:59:18 ID:FY11oEte
キーバインドの変更はOSの仕事ではありません。

キーマップの変更はOSの仕事ですが、当然Windowsは対応しています。

80 :名無し~3.EXE:2008/09/29(月) 23:06:54 ID:ObISH0Fa
そんなこと言われてもねw

81 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 09:42:45 ID:yoHLC0Z7
やはり無いものは自分で作れと言われると一般人は寄り付かないんだろうね

82 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 10:33:10 ID:fhET6jR1
自分で作れなんて言われないけどな

83 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 10:43:25 ID:yoHLC0Z7
諦めるのか

84 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 20:33:22 ID:LtPJnstO
見捨てる。

85 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 20:59:36 ID:E5ibJhOd
そして>>81としてシェア1%以下のマニアOSになったわけか

86 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 21:41:17 ID:LtPJnstO
やりがいのあるOSなら選ぶべし. お子様ランチ・おじんになってもハイハイのOSは見限りるべし.

87 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 21:45:56 ID:BBBXVuwS
無い物を自分で作れたら、そいつは一般人とは言わないしな

88 :名無し~3.EXE:2008/09/30(火) 23:47:53 ID:LtPJnstO
年とって老眼鏡かけるのはいいとして、
こほんこほんと咳しながら、手許のキーボードに目をやりながらのタイピング。
格好わるいのう孫には見せられん。
一度覚えたタッチタイピングは忘れることはないから、俺はそんなみっともないことにならないで済むが。
阿呆なWindowsOS使っているユーザーは、そんな末路も大いにありそうな悪寒www
音声入力とかいろいろ代替案は出そうだが、嫌われると安易な事には難癖つけられる恐れあり。

89 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 00:11:23 ID:ZERfdBn2
要するに、お年寄りを馬鹿にしているのか?

90 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 02:09:46 ID:+zKAtqhA
シェア一桁のOSなんてそんなもんだ

91 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 05:33:12 ID:xcYQSQGt
>>89
タイピングも習おうとしない粋がっているWindows使いの若いあんちゃんの末路を哀れんでいるのだw
まともにその志向を持つと厄介だろうがWindows。

92 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 06:19:19 ID:kJ+pvIF3
老人をバカにしてるのかと思えば、
妙な妄想に囚われて可哀想に・・・
せめてタイピングミスをなくしてからタイピングを語れば良いのに

93 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 06:57:17 ID:zluWy+Bf
Eee PC 1000 Fine Ebony の英語配列が欲しい!!


94 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 18:47:59 ID:xcYQSQGt
>>92
老人をバカにしているのでなくて、Windows操作に気を取られ

95 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 19:29:22 ID:xcYQSQGt
>>94
済まん途中で途切れて投稿と相成った。
老人をバカにしているのでなくて、Windows操作に気を取られタイピングの練習がおろそかになりがちだといっている。その未来像だな。
それと、ここではテキスト入力環境について言ってのであって、Windowsを使っているとそのおバカな環境の影響を受けてしまうんじゃないかと。
英文でないから直接タイピングの結果が反映されるわけないんだが。
テキストエディタを使わずに入力していると本当につらい。
ブラウザは変えてみたが、IMEがバカだし入力してないはずのかな文字に変換されることもある。ディスプレイが侵入受け遠隔操作されてるみたいに頻繁に乱れて肝心なところで妨害される。
切断されて投稿されたのもディスプレイが乱れて慌てて直そうとしたからだ。
タイピングについては,覚えていないからでなくちょっとしたトラブルが過敏に影響するのだ。
目がこのところ疲れて乱視気味だしな。

96 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 21:55:28 ID:3oCXV/vC
V爺さん?

97 :名無し~3.EXE:2008/10/01(水) 23:12:31 ID:kJ+pvIF3
>>95
タイピングミスと誤投稿はIME以前の問題
これ以上Linux工作員の名を汚すのは止めとけ

98 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 00:53:39 ID:cF0Sb4KD
>>97
同時に起こるから絡むんだよw
特定のデストリビューションとかLinux工作員はというのが他にいるかもしれんが、俺は窓工作員の横槍があったりするから書き込みをしてるわけだがw
汚名と言うならその方面の恥知らずを問題にして謹んでもらいたいものだ。
どれだけ馬鹿なんだw

99 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 01:31:29 ID:jwLR+H/P
流石に突撃馬鹿の言うことは一味違うね

100 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 01:38:47 ID:cF0Sb4KD
>>99
突撃と認定しているところが馬鹿なんだけどねw
昼間、陽にあたって森でも歩いて深呼吸でもしてみろよw

101 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 01:47:18 ID:jwLR+H/P
はいはい、お休み♥

102 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 02:08:19 ID:cF0Sb4KD
こんなんに費用かけているのかMS。
Windowsのソース扱えるのなら、僅かな工数で本来になすべくこと手当て出来るだろうにw

103 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 05:31:55 ID:K64f4uBw
>>98
そのタイピングミスをなくしてから言わないと説得力がない
つか自分のミスを道具のせいにするな

104 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 06:25:37 ID:cF0Sb4KD
>>103
道具がヘタレだと、どれだけ具合が悪いか、弘法大師じゃないからなw
今の俺のシステムがあまりにも普通じゃないんだけど。
そもそも、そうでなければOS論争など起きようがないw

105 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 20:02:31 ID:Nr51TtMn
タイピング自慢なんていまどき時代遅れもいいとこだろ
近未来に今のようなキーボードなんてないに100000windows

106 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 21:54:22 ID:cF0Sb4KD
>>105
分かってないなw
腕にセンサー巻いてキーポードなしの入力。
タッチタイプ出来ればスムースにできるお。
相部屋で声張り上げて音声入力かw
電車の中では音声入力は御遠慮くださいとかw

107 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 22:40:26 ID:b1u/Zyzq
このバカなんなの

108 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 22:48:36 ID:cF0Sb4KD
+αが理解できないw

109 :名無し~3.EXE:2008/10/02(木) 23:56:01 ID:R1hLakET
職場ではUnixエンジニアだけど、自宅じゃあWindows無しとか考えられない。
いや職場でもメイン端末はWindowsしかありえないな。

自宅にMacOSX Linux BSD Solarisとかも入れてるけど、趣味+遊び、サーバ用途
だね。自宅での実用、ワープロ、ゲーム、トレードとかはぜんぶWindows

110 :名無し~3.EXE:2008/10/03(金) 02:13:10 ID:l5BKpodi
センサーとかwwwwwww
普通にタッチ式とかタブレットとかだろw
近未来だったら手書きの認識率も上がってるだろw

111 :名無し~3.EXE:2008/10/03(金) 06:17:16 ID:Zumt9hPF
>>110
> 普通にタッチ式とかタブレットとかだろw
どんだけ遅れてるのかw
鉛筆の端持って手首を浮かして細字を高速で書く練習はすでに左右の手で完了してるぞ。
腕時計格納の超小型脳波受信機でタッチタイプ連想脳波入力にもな。

誰もが出来る事には誰でも対応出来るんだけどねw
その時の差別化は古いスキルだったりしてw

112 :名無し~3.EXE:2008/10/03(金) 06:29:01 ID:RJuq2529
回答が斜め上過ぎる

113 :名無し~3.EXE:2008/10/08(水) 14:19:49 ID:t9ViqfHo
ぬるぽ

114 :名無し~3.EXE:2008/10/08(水) 21:57:00 ID:XacykZ2b
Windowsしか使ったことない人に、このおもしろさを理解することは無理だな
このスレのほとんどがコンピュータ好きでもないのにレスしてるやつだし

115 :名無し~3.EXE:2008/10/08(水) 22:25:13 ID:ddPfl5P7
Windowsの無料ソフトって山ほどあるけど
ソース見れるのの割合ってどのくらい?

116 :名無し~3.EXE:2008/10/08(水) 23:57:39 ID:3DDSXj8q
所詮突撃厨の巣でしかないからね

117 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 18:13:42 ID:yhEOvGcN
>>115
Linuxで動くもののほとんどはWindowsでも動く。

だから割合としては下がるが、
数としてはLinuxでソース見れる数よりも多いよ。

118 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 20:22:53 ID:B5AjXpuO
>>117
>Linuxで動くもののほとんどはWindowsでも動く。
なんて言ってるけど、これが古いWindowsのソフトが新しいWindowsで動かないんだよな。
コンソール、16bitアプリケーションは日本語で動いていたのが英語でしか動かないとか。
なに威張っているんだろうね、OSも耄碌するとかw

119 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 20:59:42 ID:+uUtPwYv
Windowsの無料ソフトはなんでソースが自由なのが少ないの?
文化の違い?開発者とユーザの距離が大きいの?

120 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 21:54:33 ID:cFbmsRoW
>>118
まるでLinuxがバージョン間の互換性を100%保ってるみたいな言い分だね
実際はバージョンどころかディストリ間の互換性も危ういのに

121 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 22:39:29 ID:B5AjXpuO
>>120
Windowsのことを言っているんだけど、肩身狭いのかw
俺は、Linuxの実際はなにも知らないが、それでも次のようなことは推察する。
Linuxのディストリビューションは、フリーなもの寄せ集めて幕の内弁当宜しく詰め合わせたものだろう。
詰め合わせ方の違いだから、ディストリ間の云々と言われてもという事じゃないかw
当事者は違う。
素材となるのもの各々は、バージョンの進展はあるだろうが一応その範囲で充足している。 そして世に開放されて存在しているだけだ。
それをどう拾い集めて構成しチューンナップするかのディストリビューションだから、その仕事範囲での整合性が問題に出来るだけだろう。
フリーなソフト素材・ツール群の集合が、全体としてのLinuxの評価を分担しなくてはならないと言うのも変な話。
ディストリビューションの各々の評価はありうるとしても。

122 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 23:31:35 ID:cFbmsRoW
Linux知らない人は「ディストリって何?」から始まるんだけど、君は知らない癖に妙に詳しいじゃないか
知らない奴を騙ってまでLinux信者気取ってんじゃねえぞと突っ込まれたいのか、
知らないと自認してるくせにLinux語ってんじゃねえよと煽られたいのか
ところで、
>フリーなソフト素材・ツール群の集合が、全体としてのLinuxの評価を分担しなくてはならないと言うのも変な話。
>なんて言ってるけど、これが古いWindowsのソフトが新しいWindowsで動かないんだよな。
どう見てもダブルスタンダードです、本当に(ry

123 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 23:57:31 ID:B5AjXpuO
>>122
呆れたぜ、これでLinuxにみょうに詳しいとは。
ほとんど知らないけど、>>120なんて騙られるとちょっと違う様だと思ったから書いただけ。
なんせDOS窓ぐらいでトロトロしている人だよ、俺はw
Windowsはちゃんとした一法人が継続して担当してきたものだろう。
それに対で考えることができるのは、規模はごく小さいが個々のディストリビューションを作り上げた存在ではないか。
素材ソフト群は、そりゃ担当しているグループとか色々あって、参画している人も数十万から数百万とか数えるだろうけど、一主体として統合されて責任を負うと存在じゃない。

124 :名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 05:44:34 ID:KJ9SrYgh
>>123
じゃあ、知りもしないくせに書くんじゃねぇよ
言葉遊びをしたいんなら他所に行け

125 :名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 06:11:55 ID:6b39Dcxq
>>124
この程度でも反論出来ることを書いて子供だまし過ぎるw

126 :名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 06:33:55 ID:KJ9SrYgh
いや、屁理屈にいちいち突っ込みたくないし

127 :名無し~3.EXE:2008/10/10(金) 23:50:56 ID:6b39Dcxq
>>126
強力な理屈屁をこく人がw

128 :名無し~3.EXE:2008/10/11(土) 11:52:29 ID:vXTBigcd
法人がどうとか言ってる人は弱小ディストリの中の人です
つか、ユーザー視点とか考えたら法人がどうのなんて
まったく関係ないんだけどな

129 :名無し~3.EXE:2008/10/11(土) 18:38:59 ID:5MQjOFQb
関係ない人ですw
有料のエンタープライズ版は、いろんなディストリビューションの経験を踏まえて安定してきたものが提供されるらしい。
そのため、有力なペンダーが開発コミュニティーに参画しているらしい。
個人ユーザーは、そのおこぼれと人柱ですね。

130 :名無し~3.EXE:2008/10/12(日) 00:14:11 ID:xI3V/Tx8
語りすぎなところがいかにも中の人・・・

131 :名無し~3.EXE:2008/10/12(日) 05:55:14 ID:7/Cl1wgQ
activeXに対応しててそこらのオンゲーが正常に動作させられるようになったら
いつでもlinuxに移行したい

132 :名無し~3.EXE:2008/10/12(日) 06:14:21 ID:q2rRcmCM
ActiveXには対応してるんじゃね?
Office(ActiveXのかたまり)が動くぐらいなんだから。

133 :名無し~3.EXE:2008/10/12(日) 06:35:35 ID:gWNJsERP
最強ゲームPCが激安59,600円 ★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223749472/

134 :名無し~3.EXE:2008/10/12(日) 06:50:48 ID:B0A6siL0
俺はプラスISPのDRM付き無料動画が見れたら乗り換えてもいいな
以前はどっちも全然駄目でした、Sleipnir2xも使えなかったな

135 :名無し~3.EXE:2008/10/19(日) 12:00:08 ID:HYrGrB0I
Linux使ってみるとWinユーザーのヘッポコさも分かる、ということなんだろうか。
低水準のユーザーとして安住してしまうとか。 精々Tips収集癖とか。

136 :名無し~3.EXE:2008/10/20(月) 08:02:08 ID:FhMcEBSo
Linuxを使うことがステータスだと思い込んで
優越感に浸ってる奴が最大のヘッポコ。
4.2BSDすら知らんくせになw

137 :名無し~3.EXE:2008/10/22(水) 00:04:17 ID:/sjnz0Hk
馬糞は既に化石でんがな。

138 :名無し~3.EXE:2008/10/22(水) 00:23:47 ID:vOq3IsrJ
その昔、馬糞は道に排出されると直ちに競って回収され有効利用されていた事実を知らんらしいw

139 :名無し~3.EXE:2008/10/25(土) 04:23:33 ID:5NnkSexY
>>138
俺、そんな時代に生まれてないしw

140 :名無し~3.EXE:2008/10/26(日) 23:39:22 ID:xVZDDivP
>>139
話聞いたことがあれば解かることだがw
人間何処かの時代に生まれるしかない。

141 :名無し~3.EXE:2008/10/27(月) 00:44:29 ID:Aats0aJA
おや、またVZの声が聞こえますよ。

142 :名無し~3.EXE:2008/11/01(土) 01:17:29 ID:U+MPgqBN
昔ターボLinuxの無料版を空いてるHDDニインスコしてみた。
30分程度いじって初期化した。
それ以降Linuxなど使ったことはない。

143 :名無し~3.EXE:2008/11/01(土) 08:42:15 ID:PX43/9YQ
>>142
お前は家電メーカー製安物PCでVista使ってればいいよw

144 :名無し~3.EXE:2008/11/01(土) 11:23:26 ID:fL+m8Grw
たーぼりなっくす(わらい)

145 :名無し~3.EXE:2008/11/01(土) 12:32:19 ID:KiWGp7Vs
りなっくす(わらい)

146 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 10:30:55 ID:LSFSGNBf
不況であるなしに係わらず企業ユーザーがシステムに回せる総資源が減少している。
先進的なシステム・OSを導入しても、激しくなる企業間競争で必ずしも優位性を産まないと企業ユーザーは分かっている。
さらに、自ら選ぶことの出来ない提供側のバージョンアップ方針に従わなければならず影響を受ける。 多大な検証などの手間、バージョンアップ費用が発生する。
クローズドなWindowsがヘッポコでなくともOSSの利点が浮上してくる。 Linuxの利点に目がいく企業は増えていくだろう。
基礎となる部分はOSSでカバーし、競争・差別化部分でベンダーとの協業または自社調達へと向かうのではないか。
まして、ヘッポコなひとりよがりな、その上互換性喪失のOSを提供するようでは総スカンくうのは当たり前w


147 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 12:39:17 ID:q6NxpQdX
それもう何年前から同じ事言い続けてるの?

148 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 12:54:10 ID:LSFSGNBf
>>147
> それもう何年前から同じ事言い続けてるの?
同じパターンのレスwww

149 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 14:18:03 ID:kyAQ5DPD
同じパターンには同じパターンのレスがつきます。
残念ながら

150 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 14:28:46 ID:LSFSGNBf
俺はWeb歴短いが、>>146と同じことは初めて書いた。
同じバターンの答えとは、Windowsのシェアが圧倒的という支えがあるとき、違った意味内容なことでも同じレスを書くと言う事w

151 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 14:31:22 ID:kyAQ5DPD
じゃあ「同じようなパターン」に訂正するよw

152 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 14:38:25 ID:LSFSGNBf
ようするに詰まっているということだw

153 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 16:55:49 ID:ttUtp4o3
>さらに、自ら選ぶことの出来ない提供側のバージョンアップ方針に従わなければならず影響を受ける。 
>多大な検証などの手間、バージョンアップ費用が発生する。

Linuxの方がバージョンアップが多くないか?


154 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 17:04:42 ID:GrD948fm
検証の手間もLinuxのほうが大きいだろ

155 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 17:10:40 ID:LSFSGNBf
>>153
老朽化でマシンを更新する必要があっても、自分の使っているバージョンの環境をコンパイルし直すことで最悪延命できる可能性が残る。

156 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 17:16:52 ID:LSFSGNBf
>>154
Linuxのエンタープライズ使用の場合は、最新より世界各地のユーザーがさんざん使用済みの一つ前の安定版ディストリビューションを採用するという手がある。

157 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 06:13:27 ID:EnY2upCh
つまり、3年後にはLinuxがWindowsを駆逐している。
と、10年前から言い続けているわけですよね。

158 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 07:46:49 ID:gCcTyKn5
淀橋がlinux使ってこけてる。
linuxって大規模サーバには向かないの?

159 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 08:05:46 ID:PaJWtYY/
OS云々以前に今回の委託先自体が駄目っぽい>淀

160 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 08:15:24 ID:apyOo/BO
クライアントJavaと同じだな。
あれも3年たてばハードが速くなって問題無く使えるようになるとか言ってたけど、
今ではJavaなんてネットの速度計測アプレットくらいでしか使ってるの見た事無い。
鯖側ではサーブレットでバリバリ使われてるけどね。

Linuxも鯖で使うにはまぁいいけど(うちの鯖もCentOSだし)、クライアントOSとして
使う気は全くないな。統合デスクトップ環境はWin以上に重かったりするし、
GNOMEにしろKDEにしろWinより使いやすいインターフェースとも思えないし(特に
KDEはごちゃごちゃしてて分かりにくい)、かといって軽量ウィンドウマネージャだと
爆速なのはいいけど途端に設定とか面倒くさくなるし。

まぁ用途に合わせて使い分けりゃいいんじゃないのかね。

161 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 08:29:34 ID:PaJWtYY/
Linux、というかオプソ自体が烏合の衆だしなー
既に有るものの焼き直しとしての再実装にしか興味ない人達だから
志がそもそも低い

162 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 08:49:09 ID:gCcTyKn5
OSXはどうなん?
linuxより完成度は高いと思うけど?

163 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 09:38:02 ID:eU6jSte0
>>160
KDEがごちゃごちゃはハゲ銅
GNOMEとKDEが重いのもハゲ銅
だが、どちらもVistaに比べりゃ軽いけど。
Linux or Windowsという話になると重いだの軽いだのの
次元で話をしてると埓があかんと思うんだが。
どう使うかによってWindowsに軍杯があがったり
Linuxのほうが有利だったりするわけで。

同じデスクトップユーズとしてもWindowsは、そのシェアの強みにより
周辺環境が整備されていて特に面倒な事も無くサクッと使えたりする。
Linuxはやはりある程度の知識とセンスが必要になってくる。
その点はWindows好きの人から見ればある意味マゾなのかも知れない。

GNOMEやKDEが重い。別の軽いWMは設定が繁雑。
確かにそう思うがLinuxには選択肢が沢山あり、それはWindowsとは
比べ物にならないほど豊富なのも事実だと思う。

KDEは統合されすぎていて個々のプログラムを単体で使うには難しいが
GNOMEならGNOMEのセッションを使わずに個々のプログラムを切り放して
使う事が出来たりする。重いgnome-panelとnautilusを別の物に変えるだけで
かなりのメモリ占有率を取り戻すことが出来る。こういった芸当はWindowsには出来ない。

164 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 09:57:35 ID:PevT0iF+
>>162
OSXserverは、NASです。会社で使ってて思うけど。
特定ファイルのコピー禁止はできない。
グループポリーシーに該当する機能ない。
オープンディレクトリはバグだらけ。
(各サーバーのユーザー管理は、管理者が死ぬ。)

165 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 11:40:18 ID:Jjj4WqDv
個人的にはGUIイラネ

166 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 14:33:40 ID:MZaL6hsA
>>161
いまだにこういう馬鹿がいるのか

167 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 15:54:39 ID:apyOo/BO
>>163
>こういった芸当はWindowsには出来ない。
確かにね。
でも大抵の人は「そんな事しないといけないならWinでいいや」という反応
になる。自由度が高いのはメリットにもなるけどデメリットにもなるのよね。
GNOMEとKDEの2つですら「なんで2つもあるんだよ面倒くせえ。どっちかに
統一しろよ」だし。(つか俺もそう思うw)

鯖作る時とか、自分で環境を作り上げる時はこの自由度の高さは嬉しい
けど、クライアントOSのUIは「ある程度カスタマイズ性があるにしても基本的
に皆同じ操作で使える」って方が嬉しい。
そう思う人が多いからクライアントOSとしては一向に普及しないんだと思う。

ちなみに>>160で書いた
>まぁ用途に合わせて使い分けりゃいいんじゃないのかね。
は、鯖OS=Linux等のUnix系OS、クライアントOS=Winという意味ね。

168 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 16:34:53 ID:DgT0Rvxs
>>163
>Linuxはやはりある程度の知識とセンスが必要になってくる。

素直に「Linuxは使いにくい」って言えばいいのに。

169 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 17:15:19 ID:MZaL6hsA
素直に「Linuxを使いこなせない」って言えばいいのに。

170 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 17:36:14 ID:nXf00UOd
素直に「自分はドザです」って言えばいいのに。

171 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 18:50:23 ID:eU6jSte0
>>167
>基本的に皆同じ操作で使える
これは結構重要な要素で業務用のUNIXの世界だと
各ベンダーが合意の元、CDEで統一されたよね。
でもLinuxは根本的に個人の趣味から発展したものだから同一に考えるだけ無駄なわけよ。
同様に*BSDにも同じような事が言えると思う。

>鯖OS=Linux等のUnix系OS、クライアントOS=Win
しかし、結局アンタは何も理解できちゃいないのな(笑)
OSなんて何でもいいと思うが。自分で選べる権利がある人にとってはね。
無いなら従うしかないわけだし、自分の不甲斐無さを恨むしかないよな。(笑)

172 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 19:17:42 ID:7MJIeTX/
知識は必要だけどセンスって何よ?

173 :名無し~3.EXE:2008/11/03(月) 20:00:26 ID:apyOo/BO
>>171
>でもLinuxは根本的に個人の趣味から発展したものだから同一に考えるだけ無駄なわけよ。

なるほどね。開発側がそういう考えだからいつまでたっても(クライアントOSと
しては)趣味の世界に留まり続けてるわけだな。

了解。もうクライアントOSとしてのLinuxはすっぱり忘れよう。
幸い俺はクライアントOSにはWindowsを選べるし、考えるだけ無駄とまで
言われては仕方ないw


174 :名無し~3.EXE:2008/11/04(火) 20:17:35 ID:36fPIPxw
>趣味の世界に
今時、Linux、OSSの主要な開発が趣味がドライブしているとは到底考えられないんだがw
>もうクライアントOSとしてのLinuxはすっぱり忘れよう。
反対に、クライアントOSとしてのWindowsは見限ったが吉と思ったw

175 :名無し~3.EXE:2008/11/04(火) 20:50:51 ID:4J9piAkZ
>>174
論旨がズレてまっせ

176 :名無し~3.EXE:2008/11/04(火) 21:04:12 ID:36fPIPxw
>>175
正視できずズラしましたわw

177 :名無し~3.EXE:2008/11/04(火) 22:51:08 ID:WYxOXdhm
OSとしてWindowsは終わってるよ。
そんな当り前の事を論議してるのか?

178 :名無し~3.EXE:2008/11/04(火) 23:04:13 ID:36fPIPxw
>>177
ごもっとも。 年取ると繰り返したくなるんだなw

179 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 01:32:04 ID:KOBlPW63
クライアントとしてのLinuxは始まってもいないよ。
そんな当り前の事を論議してるのか?

180 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 02:06:16 ID:Mzgn+Lp3
ソフト開発が飽和状態へ近付いて、ソフト販売の時代が終わったからな。

クライアントOSとしてLinuxは最高だ。
Windowsは過去の遺産で、使うのに苦痛をもたらすだけの存在。

181 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 02:42:06 ID:X+hqaeoE
君の取っての最高がLinuxなのはよく分かるがそれが世の中の総意のように妄想するのはやめた方が良い。
ただの既知外に見られる。

182 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 02:45:56 ID:99tKP269
Linuxに夢持っている人はここ眺めてみて
現実を知ったほうがいいよ。

【deb系】Ubuntu Linux 27【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1222321757/

Ubuntuとは初心者でも簡単に使えるディストリ
Windowsなみに使いやすいと評判。
最近、最新版の8.10が出たばかり。

もし、これと同じ問題がWindowsでおきたとしたら
不良品扱いだよ・・・

183 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 02:57:44 ID:Rvw7WLfi
新しい流れ、64ビットCPU使うならLinuxで・・・みたいな感じ

米デル、Linuxをプリインストールしたパソコンを発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/05/27/617133-000.html


184 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 03:06:00 ID:KOBlPW63
10年前の記事ですか。

185 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 03:08:50 ID:Rvw7WLfi
↑みたいな事は無さそうだ

186 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 03:21:53 ID:Rvw7WLfi
LinuxはGUI付きで
プリインストールしてないと
一般の人が使えない
だから普及しない

PS3のベースがLinuxらしいけど
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20364190,00.htm

187 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 03:32:01 ID:Mzgn+Lp3
>>182
Linux(例でUbuntu)の場合
1ヶ月〜3ヶ月は修正を待つか。

Windowsの場合
SP1を待つ
SP2を待つ(何年先かわからない)
次期バージョンのSP1を待つ
今回のバージョンはスルーする
まだまだ今のバージョンを使う
まだまだ前の前のバージョンを使う


ダメ過ぎだろWindows、新しいリリースから何年も待つ。

新しいバージョンが出てから早くて1年。(XPの時)
4年〜いつになるかわからないくらい様子見する必要がある。(Vista以降)

188 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 04:58:55 ID:EqS4bu7G
>>187
問題は、パッチが出る間隔ではなく、
Ubuntuの初期バージョンのひどさなんですが?

DVDのイジェクトボタンを押してトレイを出しても
すぐに引っ込んでディスクを取り出すのが困難とか
本当にテストしてリリースしてんのかとw

189 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 04:59:50 ID:EqS4bu7G
これな。不具合のひどさのレベルが違いすぎw

https://wiki.ubuntu.com/IntrepidReleaseNotes/ja

CDのイジェクトの問題
ディスクが入っていた状態でCDトレイをイジェクトした際、すぐにトレイが引っ込んでしまいます。
これにより、ディスクを取り出すのは非常に困難です (bug 283316)。
この問題を回避するには、トレイが引っ込んでディスクが取り込まれてしまった後に、
完全にマウントされるまでの間にもう一度イジェクトボタンを押すことです。
これによりトレイが開いたままになるはずです。この問題はリリース後のアップデートで解決される予定です。

190 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 05:23:29 ID:Mzgn+Lp3
>>188>>189
そのリリースから数日で修正された不具合がどうしたんだ?

Windowsならファイルが削除されてしまうような重大な不具合があってもなかなか修正されなかったな。
それ以外の重大な不具合であっても、月1の修正パッチの時期まで放置するのが定例。
それでも修正パッチがあたるだけめっけものという状態。

確かに不具合のレベルがひどいよな。
Windowsの不具合と不具合修正の対応が酷すぎるという点で。

それ以前にWindowsはバージョンアップ商法の親玉として
過去バージョンの切捨てを必死にやってるから安心して使えないけどな。

191 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 05:24:33 ID:EqS4bu7G
> そのリリースから数日で修正された不具合がどうしたんだ?

こんな基本程度の不具合が放置されたままリリースされたことにあきれた。

192 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 05:36:02 ID:EqS4bu7G
>>190
> Windowsならファイルが削除されてしまうような重大な不具合があってもなかなか修正されなかったな。

そういや、そういう ”デマ” があったことを思い出した。
結局、一人が騒いでいただけでほかには誰も再現せずだったな。


193 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 05:49:07 ID:Mzgn+Lp3
↓Windowsだとこういう致命的で重大な不具合が毎回ある。

Vistaパソコン総点検(3)ファイルがいきなり消えた! 早々の不具合にがく然
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007
>ところが、なんとVistaは、残すべき重要なデータファイルもろとも、指定に反してごっそり消し去ってしまったのだ。

Windows Home Server その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1220792538/

4 名前:WHS []: 2008/08/31(日) 14:35:09 ID:1T7pBZOf (4)
日本語版購入の皆様へ

8/31現在一部(全部?)でアクティベーションが出来ない
不具合が発生している模様です。
ここで情報交換をしつつ続報を待ちましょう!

5 名前:名無し~3.EXE [sage]: 2008/08/31(日) 14:40:51 ID:6mhDm+bw (4)
MSKKの社長が、日本での検査態勢の強化を大々的に約束した直後にこれじゃなぁ。
Pay! (金払え!)

SP3インストールしたら…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1220792538/
1 名前:名無し~3.EXE []: 2008/05/03(土) 10:35:45 ID:67n7KndP
パソコンが全く起動しなくなった

Vista SP1 インスコ失敗する奴
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1220792538/

194 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 05:50:59 ID:EqS4bu7G
> Vistaパソコン総点検(3)ファイルがいきなり消えた! 早々の不具合にがく然
> http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007
> >ところが、なんとVistaは、残すべき重要なデータファイルもろとも、指定に反してごっそり消し去ってしまったのだ。

あー。これこれ。結局、叫んでいたのはこいつだけってオチだったな。
最初っから2ちゃんねるで指摘されていてワロタ

195 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 05:59:49 ID:Mzgn+Lp3
>>194
んなこたあねえ。
ファイル削除の話だけじゃなくて、その他も非難轟々で今も続いてる有り様。

リリースから2年近く経っても、まだアップグレードするのは危険とされるWindows。

無理に進めているバージョンアップ商法の弊害が大きいが
末期状態なのが今のWindowsで、もはや不安要素しか無い状態だ。

196 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 06:01:57 ID:EqS4bu7G
Linuxも非難轟々。

197 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 06:12:39 ID:Mzgn+Lp3
>>196
んなこたあねえ。
Linuxは不具合には即応、Ubuntuだとリリースから1ヶ月も経てばアップグレードも安心。

2年近くも経ってるのにアップグレードに難があるWindowsに比べたら
Ubuntuのアップグレードは、ほぼ常に新しいものが使えるに近い。

MSのアップグレード商法ためのWindowsのアップグレードと
ユーザーの使い易さを重点に置いたLinuxのアップグレードを比べたらこれほど差が出る。

198 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 06:16:35 ID:EqS4bu7G
ubuntuスレを11月1日から100レスぐらいあさった結果。多すぎですw

8.10にアップグレード成功いたしました。
ところが、キーボードにトラブル発生です。

8.10にしたら無線がつながらなくなったよ。これでまたしばらく悩むのかよ・・・

Ubuntu 8.10にアップデートしますた。
が、サスペンドから復帰すると、ネットワーク接続が切断されます・・。

凄いな。サスペンドが効くなんて。羨ましい人がいるものだ。

8.10を入れてみたのはいいが、xorg.conf でマウスの設定ができなくなっとる。
thinkpadのトラックポイントのセンタースクロールが設定できないじゃないか…

PPTPでのVPNがうまく動かない。

k3bでlinux win 互換モードでデータCD焼いたのにwinで認識しなかった

8.10にVmware tools6.5.0をインストールすると、
マウスカーソルの実際の位置とマウスカーソルのカーソルの位置がひどくずれる。

8.04から8.10にうぷしたらgnomeが壊れてログイン後に必ずフリーズするようになった。

8.10にしたらtotemでwmvストリーミング動画見れなくなった・・・

ホストWinXPのVirtualBoxに8.10インスコ
壁紙だけが表示される・・・

何の問題も無くインストールできたと思ったらFirefoxのツールバーが変だった


199 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 06:17:24 ID:EqS4bu7G
Firefoxのお気に入りが真白になる。お気に入り追加も削除も出来なくなる。
検索バーが使えなくなる。アドオンを開こうとするとfirefoxが落ちる。
キーボードの設定が英字に。SCIMの設定しても直らない。
再起動しようと電源ボタンアイコンを押すとGNOMEだけ落ちる。

nVIDIAのドライバーを入れたけど、解像度を覚えてくれない。

LiveCDからのインストール中にフリーズします。

8.10で「モニタとグラフィックスカード」が見つからないんだけどなくなったの?
設定どうすりゃいいんじゃい。解像度が800x600で苦しい

8.10にしたら、VMPlayerが使えなくなってしまいました。

IPAモナー入れて設定しても何故かフォント汚いし音も出ないので

案の定、サスペンドの復帰でブラックアウト…

サスペンドがマウスで復帰するようになった。
前は電源ボタンしか受付なかったのに。
Wakeボタンでも復帰すればなおよい。

8.10ですが、何故かスピーカーのプラグをつなぐと固まってしまいます。

8.04から8.10にアップデートしてから、glipperをパネルに追加しようとしたらエラーが出るんですけど

8.10入れてofficeとかevolutionとかいらないもの消しまくって再起動したらログイン後
画面に何も表示されなくなった

wineでmidiが鳴らなくなった。

これモニタとグラフィック無くなっちゃったから、解像度自動認識しないとすごい面倒になったなあ。

200 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 06:18:15 ID:EqS4bu7G
デュアルディスプレイをしたいんですけどどうすればいいでしょうか?
↑へのレス 真面目な話、出来ないと思うよ。ATIスレで聞いてみて。

usbメモリからいつまでたっても(5時間ぐらい)起動しないのでctrl+alt+deleteで再起動
biosに逃げてシャットダウン
usbメモリを抜いて起動するもvistaが起動せず grub error 21 が出る。
livecdで起動しなおして色々調べたらシステム>システム管理>create a usb startup diskに気づいたのでインストール
vistaが起動しません。

しかしxfce上でNautilusを起動させたらxfceの上にGNOMEが起動してしまいました・・・
Nautilusを切っても再起動してもそのままです。どうすればいいのでしょうか・・・



不具合まだまだたくさんあるよwwwwww
多すぎで俺はもう疲れましたwwww

201 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 06:26:21 ID:Mzgn+Lp3
>>200
Windowsにはそれ以上に致命的な不具合が山ほどある。
結果としてリリースから2年経っても移行するのは危険だとされてる。

Ubuntuの8.10は8月31日にリリースされて
来月には目だった不具合もなく使えるようになる見込み。

最低だよ、Windowsは。

202 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 06:26:28 ID:EqS4bu7G
> Linuxは不具合には即応、

これは嘘。

Linuxは普通なんらかのディストリビューションを入れる(例、Ubuntu)

でもUbuntu開発チームは、基本的にアプリを作っているわけじゃない。

アプリを作っているのは、Ubuntuとはまったく関係ない団体。

関係ないのだから当然Ubuntuのリリーススケジュールとは無関係に動いている。

だから不具合が直るのはいつになるかわからない。
アプリ開発チームの気の向くまま。

203 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 07:35:30 ID:KOBlPW63
何を言われても
「Windowsはそれよりも酷い」しか言わない。

マニュアルでもあるのか?

204 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 07:45:47 ID:Mzgn+Lp3
>>203
うん。
>>1の主旨で書いてる。

実際にWindowsはヘッポコだから、ニューリリースで何年もアップグレードされないんだ。
対してLinuxはOSもソフトも常に最新環境が使える。

歴然でLinuxの圧勝。

205 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 07:49:35 ID:ko1ck1oV
この手の人たちは、別にLinuxとかが心底好きなわけでもなくただMSやWindowsが嫌いなだけ。
だから仕方なくLinuxなんかを使っているわけだが、それを他人に格好の良い理由を付けて
「だから俺はLinuxを使ってるんだ」と言いたいだけ。

でないと主流の物を使わないただの変人になってしまうから。

206 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 07:53:34 ID:KOBlPW63
最新が常に使えると言えばなにやら聞こえが良いが、それは逆に言うと
常に安定しない事とも同意なんだが。

エンタープライズの世界でバージョンがコロコロ変わるなんてちっとも良い事じゃない。

207 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 09:09:07 ID:ymOIxao6
Windowsの皆さんはフラストレーション溜ってるみたいだね

208 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 10:31:50 ID:yOhOD++o
そりゃ糞以下のVISTAで満足しなきゃならないんだからねw

209 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 12:30:34 ID:j60EWRze
>>198-200
Ubuntuひどすぎwww
これで初心者向けとか笑える。

あと10年はWindowsに追いつける気配が感じられないな。

210 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 14:30:13 ID:g32BxDTj
Ubuntuには初心者が多いと聞いていたがこんなにもひどいのか。
Windowsしか使えない連中と同レベルじゃねーか。

211 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 15:45:07 ID:eGBOs6/Y
Ubuntuの酷さを列挙されてもWindowsよりマシ。 マシだから最高。
完璧でもないのに最高ってなんかおかしいよな。

この理屈から言えば、Windowsは僅かに最高ではないと表現すべきではないか
犬糞の諸君(笑)

212 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 15:48:18 ID:KOBlPW63
もしくはLinuxはヘッポコよりマシ。
と言うべきかな?

213 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 18:40:34 ID:ymOIxao6
それぞれのユーザーがOSに求めるものが違う
LinuxはWindowsに追い付けないしWindowsもLinuxに追い付けない
LinuxはWindowsの代替にはならないしWindowsもLinuxの代替にはならない。

214 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 20:34:52 ID:CMobK4WQ
>>213
具体的に何のことを言ってるんだよ。
どうせ適当にそれっぽいことを言ってるだけなんだろ。

215 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 21:34:22 ID:5u7Oo5aY
もうwindowsなんて使いたくありません

216 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 21:56:50 ID:qZw31sHN
>>215
使いたくないなら使わなければ良いのに
君らが声高に主張する自由って所詮そんなもんかい?

217 :名無し~3.EXE:2008/11/05(水) 22:00:36 ID:o1HEXShO
使いたくなければ、使わなくて良いんだよ。
いや、マジで、選択の自由が有るだろ。

俺の場合、動かしているapplicationがWindows物しか無いから仕方が無く・・・。

ま、ゲームなんですけどね。いや、ゲーム以外も有るけど

218 :名無し~3.EXE:2008/11/06(木) 17:26:02 ID:RzANiCKs
UbuntuやFedoraはコロコロ変わるが、Debianとかはそんな頻繁に変わらんぞ

ハードウェア関連が弱いのはしばらくはどうにもならんだろうな
メーカーが必ずドライバ作るWindowsと違って、Linuxはそんな保証はないから

219 :名無し~3.EXE:2008/11/06(木) 17:36:03 ID:A/QjLXrm
LINUXはでぃsとろが多すぎてわけわかんね

220 :名無し~3.EXE:2008/11/06(木) 22:08:49 ID:1hCYgXqy
Linuxって便器によく書いてあるやつだっけ?

221 :名無し~3.EXE:2008/11/07(金) 00:24:25 ID:azhXF0RE
INAXに何かご用でしょうか

222 :名無し~3.EXE:2008/11/07(金) 05:30:42 ID:oV9Vd6aX
>>219
じゃあLFSで

223 :名無し~3.EXE:2008/11/07(金) 08:55:36 ID:w/XXGaqH
Windowsの様に、インストールしたら即座に使えると言うのが欲しいの。
色々有って分けわかめ、all-in-onePackが良い、しかも無料で。

224 :名無し~3.EXE:2008/11/07(金) 09:12:41 ID:fE5zZAZv
winはインストールしてすぐ使えないだろ馬鹿丸出し

225 :名無し~3.EXE:2008/11/07(金) 09:27:09 ID:uMJDfVqJ
インストールしなくてもパソコン買ったらすぐ使えますが?

226 :名無し~3.EXE:2008/11/07(金) 10:57:48 ID:cgt2Uqyr
>>222
LFSも一応ディストリだからな。
もうLinuxじゃなくMINIXにすれば>>219も悩まないだろう

227 :名無し~3.EXE:2008/11/07(金) 19:37:10 ID:MKMyb6sj
なんか、このスレつまんね

228 :名無し~3.EXE:2008/11/10(月) 03:04:27 ID:NPRZA8xH
そういや話に出てたUbuntu8.10はまだ試してないなあ。
実機はもうしばらくLTSで、VMにでも入れてみるか。

229 :名無し~3.EXE:2008/11/10(月) 12:45:30 ID:db4iU2gR
>>223がLinux触ったことなさそうなのは確かだな
 久しぶりにWinインスコしたら、Office入ってないRSSリーダ入ってない映像音響Codecも
ドライバもアプリも全部イッコズツ手動インスコ 面倒くせeeee アップデート遅ええええ

 ・・・となってかなりイライラした記憶が。慣れだと思うが。

>>228
 かなり新しいハード使ってるとかじゃなければ、今のところトラブル報告多めなので
様子見がよさげ・・・最近どこのディストリも苦労してるな。Mandrivaさえボロボロだ。

230 :名無し~3.EXE:2008/11/11(火) 00:44:36 ID:EQ6tvv4A
>>223にはKnoppixが良かろう

Ubuntuは最初だけ便利
どのディストリ使っても環境を整えて行くのは同じ
Windowsでも同じ事だけどね。
で、一旦環境が整ってしまえばGentooの右に出る鳥は無い。
Slackwareでもいいけど、やっぱLinuxはソースベースの鳥が一番。
純粋なLinuxの知識が身に付くのはLFSだけどリポジトリが無い(泣)

231 :名無し~3.EXE:2008/11/11(火) 00:53:08 ID:7e8kkzJ0
おまえらってlinux使えるとして
だれも成りたがらないSE。PGになるの?


232 :名無し~3.EXE:2008/11/11(火) 03:37:13 ID:J9kXtAeL
なるわけないだろw

Windowsユーザーと同じで、
ただのLinuxユーザーですよ。

233 :名無し~3.EXE:2008/11/14(金) 23:51:30 ID:YRxcP1k6
>>229
実際にWindowsは面倒くさいだろ。
Linuxで面倒くさいなんて、GentooやSlackwareやLFSでもなきゃありえない。

Linuxの楽さに慣れてたら、Windowsがイライラするより
手作業でインストールしていく莫大な手間を前に呆然とする。

234 :名無し~3.EXE:2008/11/15(土) 00:04:26 ID:ZY6hvPkZ
>手作業でインストールしていく莫大な手間を前に呆然とする。
まさにその通り。
マシン・OSの更新のたびにそれやるなんて途方にくれる。
まして、マクロとかスクリプトかを改定するなんて手間ひまかかり過ぎ。
ていうか、時間とれん。
顧客志向ていう思念あるんだろうか?

235 :名無し~3.EXE:2008/11/15(土) 01:29:55 ID:35BiAX6A
3年後にはLinuxが普及してると良いですね(笑)

236 :名無し~3.EXE:2008/11/15(土) 02:18:02 ID:Nfv20MUx
>>233
Gentooは時間はかかるが手間は少ないだろ

237 :名無し~3.EXE:2008/11/15(土) 02:57:19 ID:hWniTNh1
Gentooを使えるまでの知識を蓄える手間が要る。

238 :名無し~3.EXE:2008/11/15(土) 21:40:31 ID:Q13g3w1k
>>236
Gentooは時間もかかるし、手間もかかる。
Windowsだから楽と無根拠に騙るくらい詐欺師な話だな。

比較的面倒だとされるDebianより、比喩でなく100倍手間だろ。

239 :名無し~3.EXE:2008/11/16(日) 07:07:32 ID:f7zIorfR
Debianて一番楽だと思うよ

240 :名無し~3.EXE:2008/11/16(日) 11:28:48 ID:j0Cvo1kL
>>233,238
どのディストリよりもGentooが一番楽だと思うが?
インストールも管理も圧倒的に楽
ただ、インストール後にすぐデスクトップ用途で使える
UbuntuやFedoraに比べると圧倒的に面倒だとは思うけどね。

241 :名無し~3.EXE:2008/11/17(月) 14:27:59 ID:z7g98d0o
>240
コマンドラインだけ使うにしても、ブート後選択肢一発とまで行かないにしてもコマンド一発でインスコ完了とまではいかないだろ。

242 :名無し~3.EXE:2008/11/17(月) 23:08:56 ID:SdVhaOs+
楽なのに圧倒的に面倒って何が楽なんだw 意味わかんねw

243 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 09:38:10 ID:QQZgKDfI
>>241
UbuntuやFedoraでもインストールの時に色々聞かれて
必要な項目を選択したり入力したりするだろ。

Gentooの場合、インストールする領域を作って
フォーマットしたら二つのtar玉を展開して
カーネルをビルドすれば、それでインストールの終了

その後は>>242が不思議がってる環境の構築へと向かうわけだ。
Xが起動してデスクトップが拝めるところまでがLinuxの
インストールだと勘違いしてないか?

244 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 09:42:57 ID:QQZgKDfI
おっと、もうひとつ>>242に言い忘れた
楽というのは環境の維持。
Gentooで面倒なのはサーバーにしろデスクトップにしろ
目的の環境を構築する最初の段階。
出来上がってしまえば、これほど楽な鳥は無いと思う。

245 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 09:48:41 ID:mBvSxD1Y
誰でも使えるようにディストリビューションがあるわけで
楽に使えて当たり前だと思います

246 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 12:28:41 ID:i6xtw6IM
>>244
ちょっと聞きたいのですが、
今環境が出来上がったとして、あるソフト。OpenOfficeにでもしておきましょうか。の
新しいバージョンが出た場合、一般的なディストリでは、yum updateなんかで
アップグレード終わりですが、Gentooではどのようにしてアップグレードするのですか?

247 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 13:19:22 ID:N4PctfsV
>>246
OpenOfficeなら # emerge -u openoffice でアップグレードできる。


248 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 01:10:02 ID:KdlGbEMz
ttp://www.gentoo.org/doc/ja/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=0

どう見ても簡単そうには見えないな…

というか、UbuntuやFedoraは
> インストールの時に色々聞かれて
> 必要な項目を選択したり入力したりする
んだよ。
その必要な項目が画面上に明示されているのは、充分簡単になっていると思わないか?
簡単と言うには、せめてCUIベースでも、その
> Gentooの場合、インストールする領域を作って
> フォーマットしたら二つのtar玉を展開して
> カーネルをビルド
を一括して行うツールが必要だと思うのだが。

249 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 01:28:02 ID:9n76GGoJ
カーネルのビルドか…
昔は必要に迫られてやってたけど、出来ればパスしたい項目の一つだな

250 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 03:33:47 ID:YKeXPZej
>を一括して行うツールが必要だと思うのだが。
なんで?別に必要じゃないけど。

画面上で必要な手順が見たければlinksがインストールCDに
収められてるのでコンソールを切替えてハンドブックを参
照できる。画面にそういうアドバイスも出てたと思う。

そのtar玉の展開方法も詳しくハンドブックに載っている。
インストール手順に従えばLinux初心者でも基本的なコマン
ドが自然に身に付くようにもなってる。他の鳥だとマウス
でポチポチするだけでインストールが完了できるけど、基
本コマンドは何も教えてくれないよね。なので、そういう
意味ではGentooほど親切なディストリは類を見ないと思う
よ。

ていうか大事なのはOSをどう使うかであってインストール
段階の事に拘るのは、あまり意味が無いと思うんだよね。
実際に運用してる時の快適さのほうが重要だと思ってる。
でも低スペックなマシンで更新をさぼると地獄を見るんだ
よな。こういう時はバイナリの鳥が羨ましくなったりもす
るよ。

251 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 04:34:12 ID:J99LNzho
Chrome派生ブラウザIRON
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1225737913/l50


252 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 09:28:51 ID:76C8nsys
Linuxでfirefox3は使えますか?
ヤフーオークションは見れますか?

253 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 10:55:23 ID:H8iTWXgZ
LinuxでYahooやBiglobeの無料動画は見れますか?

254 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:05:55 ID:5nH5cGFI
>>253
見れるぞ。きっと。

ただし、アレをコンパイルしてこれをコンパイルしてなどという
専門技術を必要とする作業が出てくる。当然CUIだw

255 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:18:51 ID:H8iTWXgZ
有難うございます・・・or2

256 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 13:24:21 ID:3CelUd2w
何でgentoo様がWin板で演説してるんだw

257 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 14:50:28 ID:RDN2AHXX
>250
お前に必要かどうかじゃなく
>簡単と言うには
必要だと書かれてるんだが

258 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:11:48 ID:5nH5cGFI
gentooが難しくて面倒なのは自明の話。

目的はアプリを使うこと。
一番無駄なのはLinuxの勉強。

Linuxの勉強の話をしてくる時点で
gentooが難しいことの証明をしている。

259 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 18:35:07 ID:cb/rWs0x
>目的はアプリを使うこと。
糞OSを使ってるとそういう思考になるわな。
だからWinユーザにいくらMacやLinuxの良さを言っても理解できないと思う。

260 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 18:57:10 ID:3CelUd2w
Win:アプリを使う事が目的
Linux:PC環境を弄る事が目的
Mac:所有する事が目的

261 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 20:17:07 ID:SD+gXdy0
>>260
うまいw

262 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 20:40:51 ID:VfZoh3/r
>260
> Win:アプリを使う事が目的
自主的に使うのにあらず、従業員
あるいは、自ら押さえ切れぬ欲望の奴隷(エロゲ−)

> Linux:PC環境を弄る事が目的
優雅な遊び

> Mac:所有する事が目的
持てる者





263 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 20:41:54 ID:lzwQJ7sq
>>262
下手くそw

264 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 20:45:40 ID:VfZoh3/r
>>263
下手糞に感じるとはw

265 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 20:47:00 ID:lzwQJ7sq
>>264
VZ厨だと感じました。
あってるでしょ?w

266 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 20:50:08 ID:VfZoh3/r
>>265
分かってもアホでないことは保障できないw

267 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 22:06:10 ID:G5eTe5+z
1から流し読みしたけど、Linuxを使う必要性ないわw
どんなに楽だと力説されても、OS代だけ払えばWindowsの方が楽なのが伝わってくる。

268 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 22:17:06 ID:VfZoh3/r
>267
> 1から流し読みしたけど、Linuxを使う必要性ないわw
> どんなに楽だと力説されても、OS代だけ払えばWindowsの方が楽なのが伝わってくる。
よそからWindowsで済む人の立場を変える必要はないわなw
多様性が世の幸せ。
それを、画一的にしようと計ったMSが意図が無理過ぎるだけw

269 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 22:29:51 ID:Xod7IDO6
なんでLinuxが難しいと感じるか理解できない
UNIX系なんでSolarisとか使ってたなら楽に使えると思うよ
メインフレームの独特の世界の方がよっぽど難しい


270 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 22:49:52 ID:SD+gXdy0
「UNIX系なんでSolarisとか使ってたなら」

それが答えだ。

たいていの人は使っていない。

271 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 22:59:08 ID:mGZPoBn9
一般人は名前すら知らんわな

272 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 23:09:10 ID:75oztJhN
WindowsもLinuxも一長一短なので
WindowsにCygwinを入れるという折衷策をとっている。

273 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 00:10:23 ID:kzhhmbUm
Linuxと相性の悪いPCにLinuxをセットアップするのは大変だが

Linuxを使って作業すること自体は難しくも何ともない。GUIが発達した
今となっては。

要するにLinuxが動くことが担保されてるPCがもっと増えればありがたいん
だけどなぁ。

274 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 08:26:14 ID:kNK8jrhw
Windowsにしか魅力を感じない人までUNIXやLinuxを触ってみれば?
という話じゃ無いんだよな。
何を勘違いしてるのか知らんけど、そういう奴らのために
Windowsがあるわけで、お前らはお呼びじゃないよ、と。

275 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 09:10:04 ID:zZeRtSpz
そもそもOSに魅力を感じるから使ってるわけじゃないからね
WinもLinuxも。OS Xはちょい微妙か。
Winの場合アプリ、Linuxの場合は昔からあるUNIX系コマンドや
高機能エディタ。
正直なんでもGUIでやるなら、Windowsでいいやね。

276 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 09:38:17 ID:bX6cuv1y
そもそもなんでもかんでも1つのOSでやる必要もないわけで。
LinuxにしろFreeBSDにしろSolarisにしろHP-UXにしろ、
WinからTeraTermでリモートログインして使うでいいわ。俺の場合は。

277 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 10:00:41 ID:/k5EutL4
>>276
Xサーバーはどうするの?

278 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 10:41:04 ID:bX6cuv1y
どうするも何もX使わんし

279 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 11:48:28 ID:1GGcskzd
>>276
結局、Linuxなどを使うのはCUIで動くアプリの為なんだよね。
そのアプリ、なんて名前? Windows版はないの?

280 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 12:55:59 ID:SyXJ+Hn+
Windows版もあるけど、Linuxで使うほうが便利なアプリはあるね
例えばRubyのWindows版は一部機能が限定されてたりとかするし
Cygwinで使うにしても文字コードとかで若干クセがあって微妙なんだが
代替ソフトとなると言語自体変えなきゃいけないことになる

GIMPは若干不安定…だが代替は多いから問題ないか

因みに俺のLinuxはダウソ専用機と化してるな…
ウィルスの9割はWindows用だから気分的にはちょっと安心

281 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 16:36:38 ID:zZeRtSpz
>>277
たいがいの場合PuTTYやTera Termで足りると思うが、
Windows用のXサーバはいろいろあるよ。性能もいいしscreen風の機能が
付いてるものもある。

282 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 18:20:59 ID:SyXJ+Hn+
cygwin/xとxmingと…あと何あったっけ

283 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 18:43:46 ID:kNK8jrhw
あとはASTEC-XとXdeep/32くらいしか知らん
そんなにいろいろあったっけ?
俺はWindowsは仮想化したやつしか使う気しないからなぁ。
スナップショットが無いと不安でWindowsなんて使えん
それにX入れてXftの効いた端末の中で作業するほうが
日本語の扱いも楽だしな。

284 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 19:12:44 ID:zZeRtSpz
うちはX-Win32使ってる。

Windowsでもボリュームシャドウコピー機能はあるしVistaだと
ファイル別に世代管理もできるようになったよ。

285 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 19:32:51 ID:0KYn3LhD
Wikipediaから引用してみる
> Microsoft Windows は X をサポートしていないが、サードパーティから各種実装が出ている。
> フリーソフトウェアとしては、Cygwin/X、Xming、WeirdMind、WeirdX などがある。
> プロプライエタリ・ソフトウェアとしては、Exceed,ASTEC-X、Xmanager, ReflectionX、X-Deep/32、WiredX、X-Win32 などがある。

286 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 19:57:21 ID:sFgvSOId
ネットワークが速くなったおかげで
VNCで十分になったな。

287 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 20:05:43 ID:vM3tfJyV
LINUXなんてクソOSってことでで一般的には結論出てるじゃんw

288 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 06:26:49 ID:K8YMq2bu
たいどわるいがきがいるわどいた

289 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 07:14:26 ID:RXvnhr14
怪聞、もとい回文か

290 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 13:24:50 ID:vvb7/gqF
一番の問題は、windows板でLinuxの宣伝が当たり前のようになされる現状だろ
windowsもLinuxもそれぞれ長短があるんだから、
Linux信者はそれをわきまえてさっさと自分の住処に帰れ

291 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 13:45:38 ID:+a0J9iDZ
宣伝ならいいけどケンカ売るのはなぁ。

わざわざ出張ってくるようなのは変なのしかいないしなー

292 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 20:00:54 ID:nEzHaVb1
Linux板で話についていけないからこっちでケンカ売りに来てるんだろ。

293 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 20:43:48 ID:K8YMq2bu
わたしはいかりとくさしのさくいといくさのしさくとりかいはしたわ

294 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 21:16:00 ID:jcgMa1dP
Windowsのほうが優れてる。特にカーネル。
Unixのような何十年も昔の構造を引きずったLinuxでは
NTのモダンなアーキテクチャには勝てない。

295 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 21:21:17 ID:K8YMq2bu
かめだしなんてびすたけつていしいてつけたすびてんなしだめか

296 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 22:58:32 ID:MOdm6yIg
>294
LinuxはUnixの仕様を参考にしただけで、カーネル自体は引きずってないと思うのだが…?

297 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 01:33:23 ID:KSEX5Hqt
大型フリーソフトの開発体制は完成度高める方向にはよく働くんだけど、
革新は起きにくいんだよな。GNUのツールも基本的に商用の
機能コピーだからね。emacsとかはほんとストールマンがひとりで
やったから特例みたいなもんで。

298 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 11:18:56 ID:RuuBNYpq
GNUは最初から機能コピーを目指してたのにそれを例にあげて革新は起きにくいって…

299 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 11:33:31 ID:InFPDkij
GNUは最初からパクリを目指してたのに


このように言ってください。

300 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 11:50:52 ID:RuuBNYpq
GNUは最初からパクリを目指してたのにそれを例にあげて革新は起きにくいって…

301 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 13:22:30 ID:KSEX5Hqt
逆に言うと機能のコピーおよび拡張を目指したGNUのツールと
フリーソフトの開発体制はすごくマッチしてたんで、成功したともいえるかと。

フリーソフトがGNUのものしかないわけでは当然ないが、有名なので
あげただけだよ。Hurdのような失敗例もあるが……

インターネットとUNIXの基礎は商用OSのころにあらかた出来てしまってそれを
踏襲してるし、web発明も商用OSの上でひとりでやってるよな。

302 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 13:25:43 ID:InFPDkij
そうかもな。ゴールが決まっているので
みんなの意見をまとめるという作業がなくなる。

303 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 13:32:33 ID:W6FwNvJ8
まとまらないと最後はforkしちゃうからね。
んでプロジェクト乱立&開発力分散と。

304 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 13:41:39 ID:apJfW6lU
>>302
> そうかもな。ゴールが決まっているので
> みんなの意見をまとめるという作業がなくなる。
意見調整作業がなくなるようなことでなく、OSSの開発体勢って従来のソフト会社の組織的な問題点を超克するような新しいプロジェクトのありかたも提示しているのでは?
一向にWindowsなんてバクまみれのリリースなくならないじゃないw


305 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 13:43:33 ID:InFPDkij
>>304
すでに参考になるOSがあることが前提だがな。
だから新しいものは作れない。
金にもならない。

306 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 13:57:04 ID:apJfW6lU
>305
> 金にもならない。
多大な便宜を創出している。だから、それを利用する事で有用なビジネスリソースを補填できる。
だから、大企業は進んで膨大な資金も人材も投入している。
その上に利用者が独自で高度な附加価値を積みます。

307 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:00:45 ID:InFPDkij
作っているほうは、損だなw

308 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:06:04 ID:RuuBNYpq
>>301
そもそもGNUのツールは今のフリーソフトの開発体制とは真逆の手法で開発されたんだが。
Linuxが登場するまではその開発手法が成功するとは誰も思ってなかった。

>>307
もしかしてLinuxって無報酬のボランティアが作ってると思ってるのか?

309 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:07:21 ID:apJfW6lU
>307
> 作っているほうは、損だなw
参画している人間は、食えているから継続しているのだろうw
それで喜んでモチベーションも維持していけるなら結構じゃないか。
思うところあって個人的なビジネス機会伺うつもりなっても、開発実績あれば有力な名刺がわりにもなるだろうし…。



310 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:08:00 ID:InFPDkij
>>308
金くれるのなら俺が開発手伝ってやるよw

311 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:17:36 ID:apJfW6lU
>310
> 金くれるのなら俺が開発手伝ってやるよw
どこかIT企業に就職して、そこからOSSの開発参加の便宜図って貰う事だな。
金はその企業から貰え。
金が金がという奴は、そんな機会を自分でつくれる位の実力つけから動き出したほうが無難だろうw

312 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:22:17 ID:RuuBNYpq
>>310
そういう誤解してる人多いけど
Linuxの開発者の少なくとも2/3以上は企業から金もらって開発してるんだが。
開発責任者で最も有名なAndrewMortonですらGoogleの社員だし。

313 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:23:08 ID:InFPDkij
「ですら」じゃない。有名だからこそだ。馬鹿者め。

314 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:33:39 ID:apJfW6lU
>>313が自分の収入モデルをOSS周りで構築できるかは微妙だなw


315 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 14:37:42 ID:RuuBNYpq
確かに有名だから雇ってもらう人もいるけど
企業が自分のところの社員をフルタイムでLinuxの開発に当たらせるのが普通。

公開の場での開発は上手くいかないっていうのは昔は確かに思われてたけど
今その開発手法が駄目だと否定するのは時代遅れ。



316 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 15:19:58 ID:5S1gvrbN
しかしフリーソフトが普及しすぎると、一般ユーザーの間にソフトウェアはただで使えるものという考えが広がってしまうと思うんだ。
優れたソフトに対しては相応の対価が払われるべきかと。

317 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 15:20:08 ID:InFPDkij
> 企業が自分のところの社員をフルタイムでLinuxの開発に当たらせるのが普通。

そういう会社の求人情報を見てみたいw


318 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 16:46:55 ID:KSEX5Hqt
>>308
そりゃちょい狭い範囲の中での比較じゃないかい。
確かにずいぶん変わってはいるだろうが、基本的にGNUの
スタイルの発展系かと。

OSSの開発が直接お金になるか?ってのはよく見かける議論だけど
ケースによるとしかいいようがないな。有名になれば雇用することで
メリットがあるから雇うわけだし……

ただsambaとかかなり有名なプロジェクトでもたまに資金難とか人手
不足とか聞くから、儲かってしょうがないってことはないな。
FreeBSDチームもAppleが抱えてるけど、いつどうなるか分からないと
皆思っているわけだし。


319 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 16:55:08 ID:InFPDkij
フリーソフトやオープンソースソフトは
その分野でトップにある商用ソフトを打ち負かすものではなく、
二位以下の商用ソフトを壊滅させている。

320 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 18:05:52 ID:jwuqAO3Q
集合知は格差を広げるってか。まあその通りだな。

321 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 18:34:12 ID:apJfW6lU
開発コミュニティに参加するとなると能力の底上げしなくちゃやって行けないだろうな。
Win厨は置いて行けw

322 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 18:34:58 ID:F/w4WWmZ
>>316
一部のソフトだけ有料で売れ続ける世界を望んでるみたいだけど
それはいびつな世界で、矛盾がある。
ゲーム、楽曲、映像などの娯楽ソフト以外、完成度を上げた無料ソフトに全て淘汰される。

既に本数も売れなくなって、単価を下げてもソフトが売れない時代は現実味を増してる。

それなら無料でも使える事が大半のオープンソースは悪として排斥すれば正解かというと違う。
排斥可能な段階はとっくに過ぎて、今や完成形が見えてる段階で選択肢にもならない。

ソフト販売では食えなくなるので、ソリューション販売などに方向転換しないと先は短くて悲惨。

323 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 18:51:49 ID:RuuBNYpq
>>318
GNUもオープンソースだからって昔からオープンな開発手法をとってたわけじゃないよ。
Linux以前は特定の人間が非公開に開発してこそいいソフトが生まれると信じられてたから
誰でも参加できたり途中成果を全て公開するなんてことはGNUも含めてやらなかった。


324 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 18:59:34 ID:KSEX5Hqt
Linux以前ってなんか時系列おかしくないかね。GNUがソース公開の
UNIXクローン作り始めたのはもっとずいぶん前だし……

325 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 19:00:50 ID:KSEX5Hqt
あー、ソースじゃなくて開発過程で誰が入っても出てもいいって体制のことか。
それは確かにそうかもね。

326 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 22:19:50 ID:+j6Ckqrc
Linuxの話題は板違い

>>325
ひどいIDww

327 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 06:30:54 ID:J3Z+/NLl
KDE SEX と脳内変換してしまった

328 :325:2008/11/24(月) 07:31:35 ID:/1LJyyWY
KDEは確かに一時期つかっとったがSEXとは……(笑

329 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 10:04:11 ID:1o9QxMw4
きっと、KDEソリティアEXっていうアプリなんだよ

330 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 16:47:45 ID:nZay6oXU
KDEはvistaよりもっさり

331 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 02:45:01 ID:Hbeb+s8G
ていうかVistaはデスクトップ環境としては高速だってば
Vistaはサービスが重いとか、デフォのエフェクトのせいで勘違いされるだけ
DE自体はかなり高速な部類だよ

332 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 05:37:36 ID:uKv2+7mg
>>331
その手の言説を聞くたびに常に違和感を感じるんだが、
それって「ミドルクラス以上のグラボを積んでるときのみ」という条件があるよな?
発熱とエコロジーの観点から望ましくないんだが

333 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 05:40:24 ID:ntuVoVyS
ミドルクラスじゃなくてもいい。
DirectX9をサポートしていれば、
ローエンドのグラボで十分。

334 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 05:56:10 ID:uKv2+7mg
HD3450積んだマシンでVista動かしてるが、
はっきり言って重いよ
「Vistaのデスクトップ環境は高速だ」なんて言われて首を捻る程度にはね

335 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 06:05:58 ID:E/Eg+Jti
つかスレタイに沿うなら
OpenGLでエフェクト掛けてGPU使いまくりな
最近のLinuxのデスクトップ環境も同じ穴の狢にしか見えんが

336 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 07:48:27 ID:5zjE4gz6
7600GSで何の問題もなく動いてたし最近DirextX10対応のなかでは
格安のHD4350にしてみたが、重いってこたぁ絶対ないよ。

何か違うところを見てるんじゃないかなぁ?それこそ>>331が言っているように
フェードとかのエフェクトによる心理的なものとか。

ウィンドウの切り替えなんかは今までのWindowsみたいに場合によって
ひっかかる、というような動作も一切ないし快適だよ。

337 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 08:02:14 ID:Havuz0/H
うちは7600GSのまま。ウィンドウ最小化のアニメーション
切った以外Vista64で不満無し。
むしろXPとかLinuxのGNOME、KDEとか、ちらついたり描画が
固まったりするのがすげー鬱陶しい。

338 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 14:17:03 ID:Hbeb+s8G
>332
Vistaのネックはデスクトップ環境じゃなくてサービスだから
むしろ最重要なのはHDDとメモリ。次点でCPU。
グラボ性能なんてゲームしない限り大して要らないよ。
もし「描画が」重いならAeroオンで視覚効果切ればおk。

339 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 21:42:23 ID:uKv2+7mg
>>338
うちの環境は下記の通り
Athlon64 3500+,メモリは1GB×2,グラボはHD3450
VistaBusinessでAeroはオン、他特にチューンせず
で、最小化や画面切り替え等の操作と実際のアニメーションがどうにも引っかかるんだよね
通常で1秒程度、長いときは数秒くらいかな
HD3650に換えたらスムーズになったので、原因はグラボで間違いないと思う

ってか、「視覚効果切ればおk」って言うのは、使用者に妥協を強いている点で
「KDEが重ければXfceを使えば良いじゃない」って言うのと同種のナンセンスさを感じる

340 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 21:58:13 ID:TJhvHwrr
視覚効果って何か意味があるのですか?

341 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 23:09:28 ID:ntuVoVyS
>>339
> 「KDEが重ければXfceを使えば良いじゃない」って言うのと同種のナンセンスさを感じる

ういんどーまねーじゃーって知ってるか?
視覚効果のことじゃねーぞ。


342 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 23:18:49 ID:ntuVoVyS
>>340
視覚効果とその意味、一部抜粋。

ドラッグ中にウインドウの内容を表示する
・・・ドロップでウインドウを置かなくても背景のもの(デスクトップなど)を見ることができる。

ウインドウを最大化や最小化するときにアニメーションで表示する。
・・・ぱっと消えるだけじゃ、どうなったのか分かりづらい。

アイコンの代わりに縮小版を表示する。
・・・中身を知る手がかりになる。

マウスポインタの下に影を表示する
・・・マウスポインタの位置を判別しやすくなる。

343 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 23:19:04 ID:aDbTgfJI
>>341
そういうことじゃなくて、デフォルトのままで使えないって事が言いたいんじゃない?

344 : :2008/11/25(火) 23:34:48 ID:RngsIMla
デフォルトで自分好みにしてくれという我侭なわけね。

345 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 05:41:51 ID:SK5esOR3
好みがどうとかじゃなく、デフォルトの環境を基準にするのは当たり前のこと
世の中OSのチューンアップなんてできないやつが大半

346 : :2008/11/26(水) 06:49:42 ID:WaMO/ZJF
>世の中OSのチューンアップなんてできないやつが大半
ソースは?

347 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 07:02:53 ID:TrI2pbRk
ソース知らんけどほぼ事実じゃね?
老若男女パソ使ってる時代だし

348 : :2008/11/26(水) 07:29:29 ID:WaMO/ZJF
日本のITリテラシーはそこまで低く無いと思うけどな。
ただ、類は友を呼ぶで、周囲も低レベルだと
なんら違和感も抱かないんだろうね。

349 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 07:33:08 ID:TrI2pbRk
いや、客観的に見ても日本のITリテラシーは相当低いと思うよ
コード書ける人もえらい少ないし、良いアプリは大概海外発じゃん
優れた人も勿論要るんだろうけど

ただまあ、Linux使ってるなら環境弄る位は当然だと自分も思うけど

350 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 10:28:29 ID:9ewYbWCr
世界基準で見れば高いと思うんだが、巨大ソフトを構築する体制ってのは
いまひとつやね。なんか文化的なものかなぁ?

コンピュータの普及が遅かったのはキーボードという障壁があったのも
大きいな。欧米だとタイプがあったから、そこはあまり障壁にならなかった。

351 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 23:10:03 ID:SK5esOR3
>>348
いちいち人のことをこき下ろさないと気が済まないのかねぇ?

リテラシーが高かったら、無料サポスレなんて要らないし
市販PCのOSなしモデル(or Linuxモデル)がもっと出回っていても良いはずだろ

352 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 02:13:08 ID:bVb2jCNT
Linuxは環境いじるけど、Windowsだと環境いじれない。

Linuxは簡単に環境をいじれて、設定の引き継ぎも楽。
いじれば便利になるからいじる。

Windowsは環境をいじろうにも難しく、できる事も限られてる。
無駄な事をしたくないからいじれない。

353 : :2008/11/27(木) 07:46:12 ID:JwIXy9AA
日本のITリテラシーの低さは異常
経済先進国とは思えないほど危機的な状況にあるよ
ゆとり教育30年のツケがこの先も付きまとうに違いない
まぁ、首相が漢字も読めない国だから不思議では無いけどね。

【IT】「グーグルマップ」止まらぬ情報流出…マイマップの落とし穴[08/11/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227591546/

354 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 15:18:20 ID:lqGstF/R
おいおいvistaでまともな動作環境にならないPCなら
KDEなんて無理だぞw

355 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 22:50:19 ID:+8BwADvh
Windows7の最新スナップショットがKDE4にソックリらしいな。
先回りしてKDE叩いてるつもりだろうが、重いVistaと比べたらKDE4は超軽い。

356 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 23:36:52 ID:6HkXBe3z
でも、なんかKDEどんどん影薄くなってないか

357 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 23:54:04 ID:+8BwADvh
なにがどんどん?
そういうことにしたいから、そう主張する理論なのはわかる。
Windows7がKDE4に似てるからって怯えるなよ。

358 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 00:43:31 ID:PS/W09zs
>なにがどんどん?
Gnomeと比べて。個人的にはKDE初期の頃から割りと好きなんだけどね。
つか何故にこの程度でそこまで煽り口調

359 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 00:57:25 ID:6z/2Si0P
最初からケンカするつもりで来てるのがいるからなー。

360 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 00:59:21 ID:pbyQrm8h
別に薄くなってないと思うが。
Kubuntuが若干冷遇傾向にあるのはUbuntuくらいで
FedoraもDebianもせんとくんも普通にKDEが選べるし
SUSEやKNOPPIXに至ってはむしろKDEのが本流じゃね?
KDEで薄いとか言ったらXfceが泣くぞw

361 : :2008/11/29(土) 01:28:52 ID:WrmIJw35
薄い薄いって言うな馬鹿!
涙が止まらないぞ、この野郎!

362 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 01:36:18 ID:6z/2Si0P
たまたまここ読む前に読んでたところで抜け毛の話ししてたから吹いた

WMの外観なんて今時は似たり寄ったりでそっくりさん論争してもしゃあない。

363 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 02:06:17 ID:ERLLqEi8
Windows7の外観がKDE4に似てるといわれたら、KDEを叩きたくもなるんじゃない?
KDEもGnomeも、Vistaより軽くてサクサク動くから、適当に嘘ついて叩いただけかもしれんが。

364 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 02:43:27 ID:6z/2Si0P
もう最近サクサクとモッサリという表現を使う人の意見は聞いても
しょうがないという気になってるんだよなー
VistaのUIが重いなんて今時言ってるのいないよ、もう。

365 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 04:02:58 ID:pbyQrm8h
実際、XPがサクサクとか笑い話だしなあ

366 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 12:59:29 ID:IIFeTiI3
なにか勘違いしてる馬鹿がいるようだが
Xwindow自体Windowsに似せて作ってるわけで
KDEに似せたのではなくKDEが似せてるんだよw
元々はなw

367 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 17:57:54 ID:AA42dN05
>>364
どうぞご自由に。
ただ、自分は多数派だ、なんて考えるなよ

368 : :2008/11/29(土) 19:59:11 ID:WrmIJw35
Apple Lisa: 1983/1
Apple Macintosh: 1984/1
X1: 1984/5
X6: 1985/1
X9: 1985/9
X10: 1985/12
X10R2: 1986/1
X10R3: 1986/2
Windows 1.0: 1985/11
X11: 1987/9
X11R2: 1988/3
X11R3: 1988/10
X11R4: 1989/1

Windows 3.0: 1990/5
Windows 3.1: 1992/4
X11R5: 1994/5
X11R6: 1995/3
Windows 95: 1995/8
X11R6.1: 1996/3
X11R6.3: 1996/12

369 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 20:14:03 ID:bYlpmudD
>368
多分Xwindowの部分はKDEの間違いなんだろう、突っ込んでやるなw

370 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:05:03 ID:9AxZOTQw
アメリカにディズニーランドができました。
それを某国がパクって同じようなテーマパークを作りました。

あるとき、ディスにーランドが新しいアトラクションを増やしました。
似たようなアトラクションがすにで某国のテーマパークにありました。

某国は言いだしました。「ディズニーランドはわれわれのテーマパークのパクリニダ」

おしまい。


Windowsが出来ました→KDEがパクリました→Windowsに機能追加しました→その機能がすでにKDEにありました→KDEのぱくりにだ

371 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:56:02 ID:6z/2Si0P
ただ90年代半ばくらいまでのX環境って単にターミナルをたくさん開いて
せいぜいTeXのプレビューをするくらいで、ビットマップディスプレイで
フルカラーだったってくらいしか表面的には共通点ないよな……

Windows95を始めてみたときは、NeXT STEPのウィンドウの雰囲気に
似てるなと思ったな。

>>367
うん。自由にやってるよ。

372 : :2008/11/30(日) 01:34:16 ID:2g1UPA9b
[1984]
* X1:
| W Window Systemの後継
| 世界初のハードウェアやベンダーに依存しないウィンドウシステム環境
______
[1985]
* X9:
| カラーサポート、IBM RT-PCに移植
--
* Windows 1.0:
| 擬似マルチタスク、ウィンドウは重ねられない
| DOSからwin.comを実行するただのアプリでOSと呼べるものではない。
______
[1986]
* X10R3:
| 標準WMにuwmを採用
| http://udeproject.sourceforge.net/screenshots.html
| Sun,Apollo,IBM PC-AT等に移植
______
[1987]
* Windows 2.0:
| ウィンドウを重ねられるようになる。擬似マルチタスク
| 相変わらずDOS上でwin.comを起動させる。
______
[1988]
* X11R2:
| XDMの実装
______
[1989]
* X11R4:
| 標準WMにTwmを採用
| OSF/Motifリリース

373 : :2008/11/30(日) 01:35:31 ID:2g1UPA9b
[1990]
* Windows 3.0:
| まだDOS起動でOSにはなってなくGNOMEやKDEのような
| デスクトップ環境のようなもの。擬似マルチタスク
| 16色サポート
______
[1991]
* X11R5:
| カラーマネージメント、国際化機能
______
[1992]
* Windows 3.1:
| DOSからwin.comを起動、擬似マルチタスク
______
[1994]
* X11R6:
| ICCCM v2.0、ICE、Xセッションマネジメント
| X同期拡張、Xイメージ拡張、XTEST拡張
| Xインプット、X Big-Request拡張、XC-MISC
| XFree86の変更
______
* Windows for Workgroup 3.11:
| ようやくネットワーク機能を実装

374 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:11:38 ID:ZGRF9Of/
KDEがWindowsパクってる事実に変わりはないけどなw

375 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:23:45 ID:x5SrX2yO
KDEの初期の頃から散々言われまくってたことだしな>Winとの見た目の類似性

彼らに取っては実装の独自性が全てで、模倣上等!みたいな割り切った姿勢を感じる

376 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 03:39:14 ID:2o4dnuUM
KDEの場合はハナっからWindowsのパクリのつもりだろうな。
開始時期もそうだし、それっぽいテーマもあるし
コンカラがファイラとブラウザ兼ねたのも当時のexplorerがそうだったからだし。

377 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 09:33:48 ID:6ng5zTvZ
Windows→KDE→Windows

外見パクりあうのは別にいいでしょ。
KDE4はCompizFusion使わなくてもKDE4単独で強力なGPU使った機能がついてる。
KDE4のシステムがスケスケになったり、ウィンドウがプルプルするのもKDE4単独の機能になってる。
しかもKDE4は軽い。

Windows7が出る前にKDE4が重いだのと吹聴して、Windows7への攻撃を減らそうとしてるのが問題なんじゃね?
Windows7はVista同様に重くて、KDE4より低機能で外見だけ似てるとなったらまずいから
今の内にKDE4を叩いておこうって腹かと、しかも嘘で固めて。

378 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 09:41:16 ID:FHa/lA2I
> 今の内にKDE4を叩いておこうって腹かと

はぁ? Windows7はKDE4のパクリとか食ってかかってきたやつがいるだけ。
別にKDE4なんてどうでもいいよw

379 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 12:13:32 ID:ZGRF9Of/
>>377
vistaは速いけどなw
アプリ起動はXPより速いのは実証されている
無論、XPに比べればメモリは食うが(スーパーフェッチのせいだがw)
マシンパワーがあれば重くはない
XP機に無理やりvista入れるから重いだけ
メモリ2Gあれば余裕
で、KDEに速くなるような工夫はあるのか?

380 : :2008/11/30(日) 13:34:01 ID:2g1UPA9b
マシンパワーがあれば重くはない
XP機に無理やりKDE入れるから重いだけ
メモリ2Gあれば余裕

書いてて何も気づかないところが凄い

381 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 15:44:29 ID:x5SrX2yO
>>355,357,363,377

同じ奴かな?
なんでそういう攻撃的な文章をいちいち混ぜる?
一体どういう種類の被害妄想に凝り固まってるのか知らんが
他人のレスを嘘呼ばわりだの叩き扱いだの、正直不快なんで止めてくれんかね

こっちは単にWinとLinuxに関しての雑談をしてるだけなんだから

色んな人が集まってそれぞれ各自の意見を勝手気ままに言ってるだけだから
それを強引にまとめて一つの構図を勝手に組み上げようとするのは止めてな
仮に明らかにそういう意図で煽ってた奴が中には居たとしても、極一部だろに

それに「KDE4を正しく理解している俺がお前らにも教えてやる」みたいな態度
鼻につくし笑えるから勘弁な

382 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:02:46 ID:cs7FUDVC
>メモリ2Gあれば余裕
たとえ現在購入できる新品でも、エントリーマシンにVistaを入れるのは無謀だということなんだな?
つかいい加減、VistaであれKDEであれ、
たかがOSがマシンパワーを必要とすること自体おかしいと気づけ

383 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:15:32 ID:FHa/lA2I
> たかがOSがマシンパワーを必要とすること自体おかしいと気づけ
おかしくないよ。

今一般的にOSといわれているものは、GUIがあって
ファイラーがあってブラウザがあってメディアプレイヤーがあって、
ガジェットがあって・・・といろんな本来OSではない機能をあわせたもの。

たかがOSではなくて、それ単体で何でもできるソフトウェア環境です。

384 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:17:18 ID:ZGRF9Of/
>>380
その通りだよw
じゃ何がvistaより軽いの?
結局マシンパワーだろw

385 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:23:04 ID:ZGRF9Of/
>>382
>たとえ現在購入できる新品でも、エントリーマシンにVistaを入れるのは無謀だということなんだな?
メモリ1G程度のマシンじゃ厳しいだろうな
メモリもう1G積めば済むけどな
Linux使いは貧乏人ぽいから無理か?

386 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:52:25 ID:6ng5zTvZ
>>382
Vistaはマシンパワーを必要とするが
KDE4はマシンパワーを必要としない。

おかしいのはVistaで、Windows7もおかしくなる可能性が高い。

387 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:58:42 ID:FHa/lA2I
http://je1sgh.dyndns.info/zope/plone/Members/ichiro/blog/20081023b
総合的な観想としては,「まだまだ使えない」,です.とにかくそこそこの
ハードのスペックのマシンでも重すぎますし,X.org(7.x)のnVidia専用ドライバーnvでは,
スタートメニューが表示されないという,致命的な問題があります.
これは,複数のPCで同じ症状になりますので,KDE側の問題です.

388 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:59:36 ID:FHa/lA2I
http://xblog.hellokitty68.main.jp/?eid=732830

・KDE4
 半透明効果が多すぎて信じられなくらい重いデスクトップフォルダ。
 タブ移動はともかく、機能ツリー>選択するたびにディゾブル効果しまくりで重い事意外なにもない設定画面(効果を切ることもできない)。
 大した量でもないのになぜか縦614px以下にできないダイアログ(1024x600で使うと完全にはみ出す)。

389 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 18:25:25 ID:ZGRF9Of/
>KDE4はマシンパワーを必要としない。
んなこたあーないw
じゃあ初期のXPやそれ以前のPCに入れてキビキビ動くのかよ
ならすげえなw

390 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 18:44:50 ID:cs7FUDVC
>>383
>たかがOSではなくて、それ単体で何でもできるソフトウェア環境です。
それで低スペックマシンじゃ扱えなくなってるんだから笑うしかない
OSってそもそもなんのためのものなんだっけ?

>>385
>メモリもう1G積めば済むけどな
それがおかしいと言っている
PC使ってるからって誰もが当たり前のように増設する技術を持ってると思ったら大間違いだ

391 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:00:20 ID:FHa/lA2I
> OSってそもそもなんのためのものなんだっけ?
知るか。

いま普通に使えるOSとされているものはみんなそんなもんだ。
Linuxだって人気なのは、全部パッケージになったものばかりだ。

392 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:01:21 ID:FHa/lA2I
> PC使ってるからって誰もが当たり前のように増設する技術を持ってると思ったら大間違いだ

なければサポートを利用するだけの話。
メモリ単体でパッケージで売られている=増設できるのは当たり前。


393 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:46:59 ID:ZGRF9Of/
増設の仕方ってメーカーによっては説明書に書いてあることがあるしな
店でやってもらってもせいぜい1000円か2000円程度の工賃だろw
ググればいくらでもわかることだし
まさかPCやっててインターネットやっててググれない奴なんていないだろ

394 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:49:10 ID:57VHBc+h
ドライバー持ってない場合は手がつけられないぞ。

395 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:34:52 ID:re0Eb2xh
>たかがOSがマシンパワーを必要とすること自体おかしいと気づけ

ほんとにLinux使ってるユーザーなら、WindowsのOSを選ぶという事は、
Linuxで言うところのOS + ユーザーランド + DE(Desktop Environment)をセットで
選んでるという事が理解できるはずだが。

396 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:42:59 ID:57VHBc+h
単体のディストリだとまったくWindowsの相手にならないから
まとめて相手にしてやんよ。

軽いだけ、かっこいいだけ、インストールしやすいだけ、キモイだけとか
それぞれの相反する長所をまとめても相手にならんがな!

397 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:45:23 ID:cs7FUDVC
>>293
買ってすぐに使えるはずの(必要ないものまで含めててんこ盛りの)PCのはずなのに、
増設しなけりゃまともに使えないという矛盾には目も向けないのね

>>395
理解してるが、何か?
低スペックマシンにはFluxboxがデフォだが、何か?

398 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:11:16 ID:/W2+sDJ5
> たかがOSがマシンパワーを必要とすること自体おかしい
とか言う奴がXPとかKDEとか使ってないよな?よな?

399 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:12:18 ID:5YbcNz7h
デスクトップでLinux使うやつはマゾだと思う。

400 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:23:26 ID:ZGRF9Of/
>買ってすぐに使えるはずの(必要ないものまで含めててんこ盛りの)PCのはずなのに、
>増設しなけりゃまともに使えないという矛盾には目も向けないのね

というか、いまだにvista機ノートにメモリ1Gとかで平気で売ってるメーカーの責任
ま、店側で買う前にメモリ増設サービスがあるから無問題だがな
XPからvistaに変わった当初は売れ残りPCにvistaインスコして
売ってた店もあったがな
こういうのはOSの問題じゃなくそういったクソ機体を在庫処分目的で
売り出すメーカー&店の責任だ

401 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 00:58:15 ID:W/cuejMZ
>>13
亀だが、まじでか?
あのスケスケが糞KDEより軽いのか?
なんでも糞にすれば軽くなるわけじゃないってこと?
まあ、今Win7使ってるけど、満足!というか、満点!
SuperBarをUnlockして使ってるけど、最高。
俺は、KDEのタスクバーの太さだけは気に入っていたんだが、
俺の腹を満たすタスクバーの太さ、それに、ウィンドウの
切り替えやすさ。最高だな!>ビル・ゲイツ
製品版にはもっと期待してるぞー!

まあ、Linux部門だと、UbuntuとFedora応援かな。
Linuxは進化が早いのが良い。
ただ、Windowsはいきなり超進化するから、
一生勝てないなwwww
まあ、無料にしてはいいと思うけど。

402 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 01:10:52 ID:W/cuejMZ
>>400
俺は、自分でNetBook(LaVie Light)メモリ1GB CPU:Intel Atomだけど、
1分10秒でVistaの起動・ログオンが完了して、作業が開始できる状態になる。これって速いほうだよな?
日経PCの高速化の付録のやつには、1GBだと2分くらいかかるとか書いてあるんじゃなかったっけな。
つまり、Vistaはやればできる子ってこと。
まあ、俺のトリプルブート(XP/Vista/7)のなかでは、
XP:約50秒 Vista:約1分10秒 7:約40秒
って、Vista惨敗なんだけど(だめぽだけどお気に入り
まあ、安定性とかは、今のとこはVistaが一番上。
XPは、メモリ,CPUをあまり使わないから、外出先で使う。
7は、今となっちゃ常用かな。
Vistaは、長時間作業向き。夜に放置しても、XPみたいに、ブルスク再起動なんてことにならない。

403 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 01:46:57 ID:mPE0XzqZ
ハイスペックじゃないとVista動かないってのはちょっとなぁ。
その論法だとLinuxだって何だってハイスペックじゃないと
動かないっていう事が出来ちゃうよ。

2005年のCPUと2006年のGPU使ったマシンで、まったく
問題なく動いたよ。それ以下のPCって自分で言うのもなんだけど
そりゃ最新のOS入らなくてもしょうがないとしか。

404 : :2008/12/01(月) 08:47:42 ID:s8PGx7ne
Winに染まった奴ってLinuxにしても
Winライクな操作性を求めるんだよな。
頭の切り替えが出来ない人かなぁ

四輪乗ってる奴が二輪に乗って
止まったらこけるとかハンドルが丸くないとか
言ってるように聞こえるお。

405 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 08:56:21 ID:czO9UMll
いまどきメモリ2GでハイスペックとかどんだけクソPC使ってんだよw

406 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 09:43:36 ID:zTNGg8GJ
Linuxの場合、ある程度Windowsライクにも出来るんだね。
そしてMacライクにもUNIXライクにも出来るし
全く新しい、自分だけの操作系にも出来る。
だからWindowsライクに使うのも選択肢の一つとしては間違ってない。
問題はそれを「沢山ある選択肢のたかだか一つ」として認識出来ているか。

407 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 10:17:45 ID:Kif+nqCy
そうそう、無理してWindowsみたいにGUIで使おうとするのが間違い。

408 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 11:31:12 ID:RPyI0OcJ
と、CUIしか使えない犬厨が申しております。

409 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 11:42:07 ID:mPE0XzqZ
古参の人はもともとCUIで構築した環境になじんでるから、どうしても
そっちメインになるね。マウスでファイル移動とか気持ち悪い。
しかしそれだったらデスクトップはWindowsやMacで、シェルだけリモートで
開けばいいってことになるな。

410 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 11:47:16 ID:czO9UMll
しかし実際には商用LinuxはGUIを売りにしているっていう
結局Winユーザーに媚びないとやっていけない

411 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 12:23:45 ID:mPE0XzqZ
確かにね。一時期どこまで行けるのか?と思って普段はDebian
なんだがLindows/Linspireをしばらく使ってみたことはある、Debianでできることは
基本的にできる上にWindowsのマネしまくり、というところは面白かった。

412 : :2008/12/01(月) 12:51:50 ID:s8PGx7ne
X起動して端末エミュとGUIのアプリと適当に使い分ける
どんな利用でも臨機応変というかユーザーが思うスタイルで
使えるのがいいんじゃないの?

413 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 13:04:52 ID:RPyI0OcJ
X立ち上げた時点で、WinやMacと比べられるんだよ。

414 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 18:16:27 ID:zTNGg8GJ
俺はWindowsもMacもかじった上でLinuxにだから
良いとこ取り+αな感じのGUIにしてる。
GUIで売って来た両雄は流石にGUI環境を作り込む上で参考になるよ。

415 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 09:58:17 ID:oczj+qyl
?

416 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 23:45:06 ID:JfzMsi+g
要約:俺はすごいんだぞ

417 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 01:52:53 ID:Yv1zfHhO
あ〜…必ずしもWinみたいな操作性にする必要は無くて、色んなことができるんだぞって言いたかった
で、そういう時に色んな環境知ってるとためになるよ、と…

418 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 03:20:33 ID:BPhLm8DA
適材適所とは思うがな。

419 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 04:16:36 ID:lvP7cm5V
>>417
同意。LinuxにしろWindowsにしろ原理主義者は理解に苦しむ。

420 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 09:22:14 ID:u5UKZ/PK
Windowsには「美」がある。
Linuxにはない

421 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 13:38:55 ID:lvP7cm5V
美かどうか知らんが統一感はあるわな。これがガイドラインがないから
しゃあない、Linuxには。しかしLunaはデザイナーの仕事にしてはずいぶん
ひでぇなと思ったが。あれならクラシックのがはるかにいい。

422 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:21:22 ID:2xxcXW9X
Vistaのコンパネに統一感も何も感じないんだが・・・
嫌いじゃないけどVistaは数人が寄ってたかってでっち上げた感じが強い。
操作はともかく設定面の支離滅裂具合は最悪。ネットワークまわりとか。

統一感重視ならFreeBSDとかいいんじゃね?10年前のテキストがそのまま
使えるくらい変わってないよ

423 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 16:59:52 ID:nbztUpDl
クラシックで使ってるからか、特に違和感は感じないけどなぁ?>コンパネ
ある意味マネしたMacOSの頃から何も変わってないよ。

424 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:02:01 ID:nbztUpDl
ただネットワーク周りは確かにもうちょっとなんとかならんのかと思う。
○○センター、みたいなまとめようとして逆に分かりづらくなってるものが
多いね。

テキストで設定するUIってのは確かに原始的で俺も好きなんだけど、
FWのフィルタルールとかで同じようなパターンを何十行とか書いてると、
ちょっともう少しうまいやり方が欲しいと思うときはある。

425 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:08:23 ID:nbztUpDl
あとFreeBSDは伝統的に、/etcと/usr/local/etcが分かれてて
微妙にどっち使うか分からんツールがあったりするのは、結構
面倒くさい。コンパネ的UIという意味では。

426 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:12:12 ID:OFhL7ZzL
UIに関するガイドラインを定めることでもたらされる統一感と、
長期間変わらないことで得られる継続性とは全く別の話だよ

古くからのUNIX系/フリーソフトウェアでは「作り手がルールを各自で考える」な
Policy Independentの考え方が伝統的
だからキーバインドも引数の与え方も設定ファイルの記述法もそれぞれでバラバラ
トップダウンのお仕着せを嫌う彼ららしい状況だが、ユーザーの学習コストは高い

そういうカオスの中に作られたMac/Winに似た箱庭的環境がGnomeやKDE

427 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:34:39 ID:U1ub7IPC
Windowsがここまでのシェアを確立したのはやっぱりOSだけでとどまらず
ほかのエコシステムも開発したから
そこは評価に値する
けど
やっぱり使いにくい
深いとこまで入ろうとしても
オープンソースじゃない時点でまあ無理
その点Linuxは融通がきく
Ubuntuが出て一層良くなったし
どちらかというとやっぱLinux

428 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:40:21 ID:CppddgKB
レジストリなんてわけわかめなんですけど

429 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:41:15 ID:l+ogiLMS
GNOMEにもレジストリが採用されてます。

430 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:46:35 ID:DjtnyE5l
オートマのwindows
マニュアルのLinux

レースにはマニュアル車が強いが
町のりで楽なのはオートマ

431 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:52:29 ID:zgh5u/z6
マニュアルのLinux
都内鉄道のWindows

432 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:40:43 ID:2GfGXjZv
都内鉄道の方が速いなw

433 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 04:42:02 ID:1AVE8x+o
>>427
ソースいじらないといけないほどの融通ってどんだけ深いんだ……めったにないよ
それで結局お手軽度の高いUbuntu使ってるってのもよく分からんな。

レジストリは直接いじるとワケワカランが、OSの動作に関する部分なら大概
gpeditとかコマンドラインツールとかあるから、それ使うと分かりやすい。

テキストファイルの設定のいやなところは変数や値に何が使えるのかとか
別途調べる必要があるところで、そこはGUIのがいいね。

434 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 09:59:53 ID:2GfGXjZv
>>433
テキストファイルの設定の場合は、
テキストファイル自体に、設定はどういう意味か、
どういう値が使えるかちゃんと書いてあるだろうが。





”英語で”


435 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 10:30:51 ID:turXjnO0
レジストリの項目とか値の仕様はどこに一覧があるの?

436 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 10:40:54 ID:2GfGXjZv
>>435
レジストリは普通人が直接さわるものじゃない。
そういう前提だから、設定ツールを作ることを求められている。
(レジストリをいじるとシステムが壊れる可能性が〜というもの、直接触らせないため)

この前提があるから自然と設定ツールが増えWindowsは使いやすくなった。

レジストリの項目とかそんなのは設定ツール見ればわかる。

437 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 10:45:11 ID:turXjnO0
CtrlキーをCAPSに割り当てるのにいちいち設定ソフトを導入したくありません
あと画面の解像度とか

なんでレジストリの項目と値の一覧というか仕様が欲しいのです
# 上記のレジストリはググって分かりましたが…

438 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 11:09:12 ID:2GfGXjZv
解決したのならわざわざ書くな

439 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 12:20:00 ID:+YHq7PAF
いじれる奴なら、そりゃLinuxは使いやすいだろうな
俺はなーんもいじれんから、Winがいい
はい、いじりなさいと言われても困るw
初心者にも超優しいwin最高

440 : :2008/12/07(日) 13:15:28 ID:MTGZTA+A
未パッチ状態の無防備なアプリ、ほぼすべてのWindows PCに「存在」
-- 実に98%のWindows PCで無防備アプリを発見

 未パッチ状態のアプリケーションを1個以上インストール
しているWindows PCは98%を超え、そのうち半数弱は未
パッチのアプリケーションを11個以上有している――
。こんな調査結果をデンマークのセキュリティ企業が12月
3日に発表した。

http://www.computerworld.jp/topics/vs/128969.html

441 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 13:25:21 ID:2GfGXjZv
どうせまたセキュリティソフト会社の
宣伝だろw

442 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 14:08:09 ID:qRCUr6Qn
DRM付の動画が見れるならLinuxメインで行けるんだがな

443 : :2008/12/07(日) 14:20:06 ID:MTGZTA+A
Linuxサーバーで集中管理する仮想デスクトップ,IBMなどがWindows代替として提案

 米IBM,マン島のCanonical,米Virtual Bridgesの3社は
米国時間2008年12月4日,データセンターのLinuxサーバー
で集中管理可能な仮想デスクトップ・ソリューションを発表した。
「Windows」デスクトップの代替ソリューションとして提案する。
既に世界各地で販売を始めている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081205/320800/

世界中で販売きぼんぬの声は多いのね

444 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 14:26:58 ID:U0eSAlD/
OS/2採用してしまって涙目になった企業は飛びつくかな?

445 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:33:08 ID:1AVE8x+o
>434
ほんとにテキストで設定するものに日常的に触れてる?
そんな全ての変数がコメントなりで書いてあって、意味や取れる値が
説明してあるconfigなんて、めったにないよ。

良くてデフォルトで最低限必要なものが書いてあるくらい。

446 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 19:07:22 ID:GitKhVcz
ini形式みたいな、テキストファイルベースの形式を作らなかったのが
テキストファイルでの設定ファイルが複雑なままの理由だろうな。

XMLがでてきてからもっとましになるかと思えば、結局
XMLをベースとしただけで独自のフォーマット(独自のタグ)ばかりで
汎用性がない。

テキストファイルベースの設定ファイルは、近い将来進化する。
そしてそれは次のような仕様になるだろう。

・XMLベース
・タグは標準化されたもの。HTMLのFormタグを参考。
・階層構造を持つ
・設定ファイル自身、もしくは外部ファイルで、設定でとりうる値を定義できる
・設定ファイル自身、もしくは外部ファイルで、設定の説明を加えられる。もちろん多言語対応
・オプションで設定ファイルにJavaScriptも使える。(ある設定にチェックを入れたら、一連の設定郡を表示する とか 複雑な入力チェックに利用)
・編集はグラフィカルで汎用的な(つまりどのアプリの設定にも使える)「設定ファイルエディタ」で編集するのが基本


447 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:40:31 ID:U0eSAlD/
>>446
さすがLinuxだ。すばらしい!!

448 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:44:02 ID:bRROUhkA
>>446
Microsoftは既にその方向に動いているよ。その証拠にOffice2007からはドキュメントがXML化されている。
MacはOS Xになってから設定ファイルがXMLになったようだけどこれはMicrosoftのアイデアをパクったものだ。

449 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:01:26 ID:AwhHuv2o
そのレベルだとパクリ云々より、技術的に当然の方向に向かってるだけだと思うが

450 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:03:38 ID:z3qoTucD
>>446
レジストリベースならIEの詳細設定が近いぜ。

451 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:34:50 ID:ACP2vPEQ
>レースにはマニュアル車が強いが

いつの時代だよ!

452 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:48:58 ID:cZIKqdaS
>451
> レースにはマニュアル車が強いが
>
> いつの時代だよ!
F1レーサーは尻の穴柔らかくして高感度センサーとして活用。
これ、超マニュアルw

453 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 12:19:38 ID:ECGE0Kju
Firefoxがシェア20%で声明発表、IEは60%台へシェア下落
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/01/039/


454 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 20:14:50 ID:OU0czIxH
Opera最強伝説はどこ行った

455 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 20:21:45 ID:h13Ew/40
>>448
Mac OS X の plist って Rhapsody 時代からあるんだけど。馬鹿?

456 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:38:23 ID:spblc0p1
OOoもかなり以前かららxmlなんだな

457 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 14:22:38 ID:qwNWqaJo
ネットぐらいならLInuxでも十分とか良いながら現実は制約との戦い。
ハンゲさえ出来ない。結局、使い物にならない。

以上。


458 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 16:33:52 ID:VamfS7zP
というか韓国ゲがXPに依存し過ぎなだけなんだけどな
洋ゲとかだとLinux版があったりWin用でも結構対応バージョン多かったり

459 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 16:57:53 ID:DhmucNEE
ハンゲ出来ない => 使い物にならない

こういう人までLinux使う必要無いと思うよ。

460 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 19:31:03 ID:K4SjkXM+
インターネットが普及したのはエロサイトのおかげ

つまり、Linuxでエロゲが出来れば普及するw

461 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 19:35:31 ID:f813ERPY
16色に勝てなかったフルカラー洋ピン

462 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 19:45:16 ID:VamfS7zP
>460
何気にそういうWin用エロゲをLinuxで動かそうっていうプロジェクト結構あるなw

463 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 20:07:13 ID:JrfFNExG
で、デスクトップ機として使える鳥は出たのかね

464 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 20:28:27 ID:1pNwVXCq
>>460
まあ冗談だろうが、それじゃあ普及しない。

Windowsと同じことができても、じゃあWindowsでいいや。となるだけなので、
Linux(や他)は普及しないんだよ。

WindowsではできないことがLinuxでできるぐらいにならないと。
あるソフトが動くとかそういうことじゃなく、もっと根本的な部分で差をつけられないとね。

465 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 21:08:09 ID:LqCk3V0A
Wineが中途半端だからgdgdになってるんだが
フリー環境だけに文句も言えない、当然開発も出来ない有様w

466 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 21:29:37 ID:DhmucNEE
なんで普及させたいの?
そこが理解できないんだが。

467 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 21:49:42 ID:3NZH2smp
■Linuxを普及させたい
RedHat、IBM、Mark Shuttleworth
一部のLinuxユーザー
一部のWindowsユーザー
一部のMacユーザー

■Linuxを普及させたくない
Microsoft
一部のWindowsユーザー

■普及とかどうでもいい ←ほとんどここか
一部のLinuxユーザー
一部のWindowsユーザー
一部のMacユーザー


■Windowsのシェアを維持したい
Microsoft
一部のWindowsユーザー

■Windowsのシェアを減らしたい
一部のLinuxユーザー
一部のWindowsユーザー
一部のMacユーザー

■シェア率とかどうでもいい ←ここだろ
一部のLinuxユーザー
一部のWindowsユーザー
一部のMacユーザー

468 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 21:55:13 ID:LqCk3V0A
周辺環境が悪いからじゃね

469 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 21:56:46 ID:f813ERPY
今はまだ普及していないから使いにくくてやりたいことも満足に出来ないが、今に、きっと・・・もうすぐ・・・・・

470 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 22:02:34 ID:3NZH2smp
■Linuxユーザー全てがLinuxを普及させたいと思ってる事にしたい
一部のWindowsユーザー

■Linuxが使いにくい事にしたい、周辺機器の対応が進んでない事にしたい
Microsoft
一部のWindowsユーザー

■Linuxが普及してない事にしたい
Microsoft
一部のWindowsユーザー


■現実論
実用本位で取捨選択

471 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 22:15:30 ID:LqCk3V0A
確かに無料環境だからね

472 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 00:22:06 ID:HfP7evVF
>>463
つ「Ubuntu8.04」「OpenSuSE11」「Mandriva2009」
 お好きなものをドゾ

473 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 07:11:33 ID:QFSAXV+j
>>466
わかんねーよなー。便利なら使えば良いし、そうでないなら
使わなければ良いだけ。どっちも。足りないものがあるなら作ればいい。

>>467
とりあえずうるさいのは一部だってことは、分かった(笑

474 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 08:15:16 ID:ul6wM/iV
>>472
非力なマシンでも動くのってそのうちのどれですか

475 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 10:52:28 ID:8Msgf82g
>>474
非力なマシンってどれぐらいの代物ですか?

・・・これは個人的な意見だけど、Youtubeが余裕で動くくらいの性能じゃないと
(近代的な)デスクトップ機らしくは無い、よな。

476 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 11:22:23 ID:+ilfrCfc
動かそうと思えば余程のシロモノで無い限り動くよな
ただ快適かは別

そして快適かどうかは個々人の感覚なので本人にしか判らない

477 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 12:04:42 ID:zQaeN5pa
リブレットL2で快適に動くディストリ下さい。
あとFDもCDも付いてないけどインスコする方法教えて下さい。
一番分かりやすく教えてくれた人にご褒美あげます。

478 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 12:19:11 ID:5qEdAEld
ディストリなんてどれ使っても同じです
不要なものを削ればよろし
HDDをインストールできる環境に接続すればよい

479 :名無し~3.EXE:2008/12/11(木) 16:05:10 ID:8Msgf82g
>477
PXEブートなりhdd取り出してiso突っ込むなり好きにしてください。
メモリは128MBなのか256MBなのかで大きく違います。
あとご褒美で人を働かせるよりググった方が幸せになれるもんです。

480 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 05:55:30 ID:rModKWZ9
>>477
>リブレットL2で快適に動くディストリ
DSLかPuppy Linux
>FDもCDも付いてないけどインスコする方法
http://goodbye-microsoft.com/
いろんなものを一度に求めると難易度が上がるのは別にLinuxに限ったことではないので悪しからず

あとご褒美は東京郊外の一軒家で良いよ

481 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 09:26:01 ID:Wd9numC0
>>477
断然TurboLinux

482 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 10:04:33 ID:x6DwW9Lu
>>481
この手の人はマジでTurbo買っちゃう可能性あるから止めれw

483 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 11:39:57 ID:edgWhigX
Lindows

484 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 12:54:12 ID:DRF48wFA
DSL(Damn Small Linux)が確実かねえ。

>483
また古い名前をw

485 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 15:09:11 ID:x6DwW9Lu
DSLは地味にすげぇ。MMX Pentiumノートにて実用的な速度で動いたし。
ただデフォルトがttfだったので最初文字編集が遅くて焦ったw
Windows98だと扱えないUSBメモリが使えて嬉しかったなぁ・・・。

とはいえ、ビットマップフォントにはもうあんまり使いたくない。

486 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 17:36:04 ID:oppUeuFj
Lindowsは結構良くできてたんだけどな。
Linux使ってるのにこの板に来ちゃう人には向いてるんじゃないの
とか言うと怒りそうだが

487 :名無し~3.EXE:2008/12/12(金) 22:18:32 ID:Fz3NHRcc
BeOSってどうなったの

488 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 00:35:23 ID:Wylbahq4
>487
OS板にでも行けば分かるんでない?

489 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 04:10:01 ID:k43TmbBH
>>486
操作性や雰囲気がWindowsに似てたのが?
つーか、未だにLindowsなんて名前だしてくるって
Linux界隈の事情を全く知らない人でしょ。

490 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 11:12:36 ID:FwWUMzdi
Cygwinとか消して
WIndwosの領域を今から120Gから15Gぐらいにする
家族共有のだけどおそらくばれないはず
Wordだけ入ってればかならずばれない ふふふ

491 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 11:14:08 ID:FwWUMzdi
すげぇWindowsってうったつもりがWlindowsってなってる
なんかいいことありそうだ

492 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 11:15:01 ID:FwWUMzdi
いやWlindw osってなってる

493 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 11:16:41 ID:xTiI5Rxp
眼科逝け

494 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 11:26:28 ID:6y/y8e6R
魔眼って言われた。

495 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 11:35:05 ID:h6Cq9Dhi
10分でアンインスコした
ホントうんこだわLinux
フォント汚いわつぶれてるわで文字読めねえつうの

496 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 12:19:46 ID:FwWUMzdi
よしこのtarの展開が終われば完成だ
これが終わったら
おいらghcとかどでかいのつっこみまくってやるんだ

497 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 12:24:10 ID:FwWUMzdi
>>495
終わったみたいだお
よし確認してくるか!

498 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 12:34:04 ID:FwWUMzdi
ちゅげーぜ
簡単にできたー!
絶対Computerつかえる能力上達してるって
Linuxも自分で組み立てられるようになったし
C言語とshとgasもちょっと書けるようになったんだ
よっしゃ成長してるかもおいら

499 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 12:38:05 ID:FwWUMzdi
あなんで>>495にfontは変えれるよって教えようとおもったことかかないで
途中で違うことかき始めちゃったんだろごめんなさい
あのanti alias??とかいうやつもできるよ
terminalでもmltermならできるね
でも逆に目かつかれるような気がするから使って無いけど
失礼しますた

500 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 13:12:21 ID:pz0sN6YP
日記帳じゃ(ry

501 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 15:15:21 ID:b+icfqVB
ID:FwWUMzdiはLinux使ってないと思う
少なくとも今時のLinuxは使っていない

適当に妄想で変態な事書いてるだけ

502 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 15:31:53 ID:FwWUMzdi
kernel-2.6.27.6です

503 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 17:20:17 ID:6y/y8e6R
Linuxはバージョンが低すぎる! 未だに2.6!

Windowsは6.0だし、MacOSXは10.5

いい加減、バージョン5.0ぐらいになってほしいものなんだが。



504 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 17:44:28 ID:ITArMHgW
大丈夫、Slackwareならもう12.2だ。

505 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 17:57:26 ID:b6VExzKc
>>489
Linspireって言えということかな(笑

使ってたときにLindowsちゅう名前でやってたから。
あんだけあっけらかんとWindowsのマネしたディストリは
珍しいよな。正直、これでいいじゃんと思った。

Click-n-runという仕組みがあって、webベースでaptを
扱えたんだよ。ああいうインタフェースって本家にもないし、
よく出来てた。 Debianみたいにフリー限定じゃないから、
商用アプリもそこでクリックするだけで買えたり。

Windowsのニセモノってところしか、みんな見なかったけどな。
あれはライブドアが悪い。


506 :名無し~3.EXE:2008/12/13(土) 18:55:25 ID:WYSJzypE
ググってこの程度

507 :505:2008/12/14(日) 03:12:02 ID:PqW96nBd
>>506
よく分からんが俺は上の変な嵐とは別人物だよ

508 :名無し~3.EXE:2008/12/16(火) 19:08:14 ID:TnA6Kiog
韓国から2chが攻撃された
反撃しているが、まだ人が足りない
linux保有の猛者は来てくれ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229420484/

509 :名無し~3.EXE:2008/12/16(火) 19:15:54 ID:7kDbjRr6
vipperはvipから出てこないでくれ。やられたらやり返すとか意味わからん。

510 :名無し~3.EXE:2008/12/16(火) 22:50:56 ID:oQZ16YIx
日本のアホVIPPERと韓国のアホネチズンにとっては雪合戦みたいなもんだろ

511 :名無し~3.EXE:2008/12/17(水) 03:16:31 ID:T55zn07p
やつら仲良いんだからどっか無人島にでも移住してそこでやってほしいな。

512 :名無し~3.EXE:2008/12/17(水) 07:44:32 ID:H7GbZQA6
VIPPERとネチズンを竹島へ送ったらどうなるんだろうな

513 :名無し~3.EXE:2008/12/18(木) 09:50:59 ID:3/z91/DS
大喧嘩 -> いつのまにか仲良くなる -> 竹島への愛国精神が
あるとかないとかで仲間割れ始める -> 互いに売国奴認定
以下永久ループ しかし誰も働かないのでそのうち食料がなくなり滅亡

514 :名無し~3.EXE:2008/12/18(木) 19:25:29 ID:bCMe/8VA
雑草粥で生き延びられる北韓人の大勝利

515 :名無し~3.EXE:2008/12/19(金) 15:19:51 ID:Lqn5ROJY
七草粥の七種類の草だって雑草だろうに。

516 :名無し~3.EXE:2008/12/19(金) 21:23:58 ID:fEQywtyg
>>515
お前は誰と戦ってるんだ?

517 :名無し~3.EXE:2008/12/19(金) 21:32:57 ID:hPTJ3f45
お粥がある限り、たぶん生き延びるだろ全員。雑草でも七草でもいいが
vipperとネチズンがいくらいたところで、米の収穫があるとは思えんが(笑

518 :名無し~3.EXE:2008/12/21(日) 22:30:21 ID:H1xx/Wj2
で、Windowsのヘッポコさには変わりはないとw

519 :名無し~3.EXE:2008/12/22(月) 00:52:09 ID:ffpzmtdP
は?

520 :名無し~3.EXE:2008/12/22(月) 22:59:33 ID:CYBHrd7E
へ?

521 :名無し~3.EXE:2008/12/23(火) 12:08:06 ID:biQS+3kv
ひ?

522 :停止しました。。。:2008/12/23(火) 15:37:24 ID:EIJscjxn
真・スレッドストッパー( ̄ー ̄)ニヤリ

523 :名無し~3.EXE:2008/12/23(火) 19:09:04 ID:FK4E4VTE
>>522
ヘッ、ヘッ、ヘッ
厨房乙

524 :名無し~3.EXE:2008/12/23(火) 19:13:27 ID:Wnx/1clM
>523
厨を笑えるような、目からうろこのLinuxへの誘いを書いてくれよ。


525 :名無し~3.EXE:2008/12/24(水) 03:20:34 ID:7VB/+Puw
厨 厨チュチュ 夏のお嬢さん〜♪

526 :名無し~3.EXE:2008/12/27(土) 11:11:51 ID:7KSXx6Fp
何この目に鱗が入るようなスレ

527 :名無し~3.EXE:2009/01/05(月) 22:32:19 ID:UwPpZlIU
ねーよw

528 :名無し~3.EXE:2009/01/06(火) 22:01:12 ID:q3ZF8/qY
そうかなあ

529 :名無し~3.EXE:2009/01/07(水) 22:14:00 ID:Ew2aGyW8
linuxはもっと各社統一仕様にしてそれで開発を進めれ!
選択幅が大きすぎて訳がわからん。
なんかプロレス団体みたいだな。




530 :名無し~3.EXE:2009/01/07(水) 22:50:21 ID:i7L5HTzC
各社(笑)

531 :名無し~3.EXE:2009/01/07(水) 23:12:30 ID:3FVyFD4v
メーカーが一律サポートすればそれが標準になりいずれはWindowsをも駆逐する、
そんな風に考えてたことがありました。

532 :名無し~3.EXE:2009/01/17(土) 21:23:16 ID:KnLhMven
とっくの昔にWebの時代になってるって言うのに、「何かあったらメーリングリストに投げてくれ」って言う開発者が多すぎ

533 :名無し~3.EXE:2009/01/17(土) 21:43:58 ID:FaiHD/Pm
どう関係あるのか分かんないけど、いまどきのMLはたいがいwebでも読めないかね。
MLのみだとたしかにちょっと蓄積を読むのがめんどいね。

534 :名無し~3.EXE:2009/01/17(土) 22:33:06 ID:KnLhMven
webで読んだところで、webで返信できなかったら意味ないだろ

535 :名無し~3.EXE:2009/01/17(土) 23:29:41 ID:FaiHD/Pm
新たに投稿するならどっちも手間は変わらんよ。
ただまぁMLはもう古いってのは確か。ただ完全匿名掲示板は
いやがる開発者もいるだろうし、そういう意味では保守的な人が
いてもしゃあないんじゃ。

536 :名無し~3.EXE:2009/02/03(火) 00:30:26 ID:2pKytiJj
Welcome to The KDE on Windows Project
http://windows.kde.org/


537 :名無し~3.EXE:2009/02/03(火) 02:30:40 ID:SG9dZ1j5
Windows 32bit版 Vista/XP は4GByteしかメモリ空間がない
なにこの糞仕様

538 :名無し~3.EXE:2009/02/03(火) 02:34:29 ID:OH6A47Nr
別に64bit版があるのだから
32bit版は4GBでいいだろう?

必要な人から64bitに移行する。
それだけさ。

539 :名無し~3.EXE:2009/02/03(火) 02:44:32 ID:OH6A47Nr
どうしても気になるのなら、Windowsは64bit版しか
存在しないと考えればいいんじゃないかな?

今時32bit CPUは少ないし、わざわざ32bit OSであつかえる
メモリ量を改良する必要もなかろう。

互換性の高さのために一応32bit版があるとはいえ、
事実上64bit版だけ。と考えればいいさ。

540 :名無し~3.EXE:2009/02/03(火) 05:25:03 ID:SG9dZ1j5
64bit版Windowsはアプリケーションやドライバが32bit版ほど充実していないし
そもそもプリインストールではほとんど採用されていない

32bit OSでも4GByte以上のメモリを扱えるのにそれを実装しないWindowsはダメダメ仕様

541 :名無し~3.EXE:2009/02/03(火) 06:05:14 ID:eSnpjLuh
あまり意味はないと思うが……> 32bit Windowsで4GB over

CPUで32bitプログラムはサポートしてるから、アプリは実際動かないものなんて
俺は結局ひとつもなかった。ドライバは確かに古いデバイスで今ないものについては、
この先も出ないだろうね。ただそれでもLinuxよりははるかに多いかと

542 :名無し~3.EXE:2009/02/03(火) 10:06:53 ID:KKADbl+e
無料だしキャプボのドライバやActiveXに対応出来ればメインにするんだけどな

543 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 01:04:14 ID:GAvT4NDP
Linuxの4GBオーバー分はOS載せられたっけ?

544 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 16:03:30 ID:uVuW1K5k
PAEはCPUの機能だから基本的にWinもLinuxもないよ。みな同じ動作だ。
ありゃDBとか科学計算みたいな重量級アプリを非x64マシンでとりあえず
サポートするためのもので、一般向けのWindowsバージョンに積む意味はあまりないよ。
しかもx64普及度高い>>538の言うとおりで。

545 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 21:38:44 ID:vnh+997o
流れプッたぎるが
エロゲでセーブデータが一つ一つディレクトリに
小分けにされて保存されてるのがあったんだ

んで、このなかのセーブデータを全部消したいとき
Win だとどうすればいいの?
まさか一つ一つ手作業で消さなければならないって
ことはないよな

結局オイラは LAN 越しに Linux の端末から
$ rm D<->/*
とかやって消したんだけど

546 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 22:00:35 ID:uVuW1K5k
検索してCtrl-Aでdelじゃないかね。

547 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 22:04:04 ID:sWe24F7J
del /s /q *

548 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 22:06:15 ID:68Ngmht9
やり方はいくつもあると思うがなぁ。

LAN越しっていっているからCUI好きっぽいので
対抗してGUIでやる方法。

エクスプローラからそのディレクトリ以下のファイルを検索して
表示されたものを全選択→DELETE

549 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 22:11:06 ID:uVuW1K5k
CUIのルールベースも便利なんだが、数個だけ例外とかあると
とたんに面倒になるんだよな。

550 :名無し~3.EXE:2009/02/04(水) 22:14:54 ID:68Ngmht9
うむ。人間の判断を必要とする場合はGUIがいい。
というか人間様がコンピュータつかってんだ。

551 :名無し~3.EXE:2009/02/05(木) 01:36:43 ID:w5u56PKQ
>>546,548
検索を使うのはマジでまったく思いつかなかった
オイラ莫迦すぎるなorz

552 :名無し~3.EXE:2009/02/05(木) 02:03:17 ID:HjtA6nAo
>>551
winで検索はあまり使わない
特にファイルの数が多くなってくると
普通に
find . -name '*.sav' -exec rm {} \;
みたいな事をやった方が良いような気がする。winでも。

553 :名無し~3.EXE:2009/02/05(木) 02:03:23 ID:pzXojbd+
XPまでのWindowsしか使ってないと、そうかも分からん。

554 :名無し~3.EXE:2009/02/05(木) 02:03:43 ID:pzXojbd+
あ、>>551ね。

555 :名無し~3.EXE:2009/02/05(木) 11:52:21 ID:j8dGyLSF
>>552
俺はfindを改造して、-delete オプションを追加した。
 find . -name *.sav -delete
てな感じ。速いぞ〜

556 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 02:10:38 ID:B7/djyc2
>>555
 便利そうだがミスで必要なものまで消してしまったとき涙目になりそうだw

557 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 02:15:40 ID:vph7OQiV
改造っていうのか、オプション使うことを……
シェルで * と 削除の組み合わせはミスると大変だな。

558 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 02:18:29 ID:vph7OQiV
あ、DOSプロンプトのFINDの話か……と思ったけど-nameとか
付いてるからやっぱgnuのfindかな?

559 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 14:46:09 ID:aGWV4F8t
すくなくとも win2k のプロンプトは触る気にもなれんのだが
Xp のやつはせめて bash くらいの補完はできるようになってるの?

cd するのにいちいち文字列を全部入力なんてしてられないよ
おまけにあの嫌がらせとしか思えないディレクトリ名と
わけわかめのディレクトリ構造・・・

MS 謹製の登録しないとつかえない UNIX ライクなシェルとか
cygwin とかあるのは知ってるけど

560 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 14:56:31 ID:r0vWY7It
>>559
2kのファイル名補完とおんなじだよ。
ただ、2kと違って最初から有効になってるけど。

561 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 15:21:18 ID:aGWV4F8t
>>560
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/072cmdcompletion/cmdprompt.html
こんな機能があったんだ!
はじめて知ったよ
少しは MS 見直し・・・はしないな、やっぱりw

562 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 15:36:28 ID:vph7OQiV
ああ、補完って2kでもいじればできたのか。
元の機能があんまりすぎるから、すごく見えるだけだな(笑

563 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 19:48:12 ID:40ywKufQ
素直に知らなかったことを恥じよ

564 :名無し~3.EXE:2009/02/07(土) 22:32:02 ID:vph7OQiV
他人の恥ずかしい部分を見たい変態さんだな。

565 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 01:20:31 ID:q1gAFsnj
一番恥ずかしいのは
あんなへっぽこ端末を恥ずかしげもなく同梱する
M$ だと思うがなぁ

566 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 01:42:14 ID:Z/BaqFyu
DOSプロンプトについては、しょぼいのは分かってて
互換性のために触らないようにしてた面が強いからね。

567 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 01:49:25 ID:ByOflpRj
>>566に釣られてしまう俺。
互換性のためで結構だが、DOS窓が標準で日本語がダメっぽいVista、7。
これマジ、中途半端。 Vistaのアレンジの出来の悪さを象徴する。


568 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 06:01:59 ID:Z/BaqFyu
ああ、そうなんだ。もうDOS窓はわずかなコマンド打つのにしか使ってないから
ずーっと気づいてなかったよ(笑

569 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 07:20:59 ID:8aoAI2Wj
コマンドプロンプトの話?
日本語問題ないけど。

570 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 09:23:41 ID:dQ1MMRXQ
コマンドプロンプトはOKだが「DOS窓」じゃそりゃ無理だな

571 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 10:50:26 ID:8aoAI2Wj
コマンドプロンプトをDOS窓ってよく間違える人が要るけど、
本当にDOS窓の話だったのかな?
コマンドプロンプトは日本語OKですよね。

572 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 11:38:20 ID:uxsO7757
どうせならPowerShell使えよ

573 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 11:41:57 ID:ZJ02SiFC
コマンドプロンプトじゃない方のDOS窓ってまだあったんだw
コマンドプロンプトは使うけど、さすがにDOS窓は使わないなぁ。

574 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 12:58:49 ID:OiUjUUW6
そのPCが盗難にあったときなどのことを考えた場合、Linuxのアクセス権をきちんと
設定するとその内容を暗号化したのと同レベルのセキュリティーを得られるのでしょうか?


575 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 13:02:39 ID:8aoAI2Wj
>>574
得られません。
Live CDなどから起動すると、その中のデータには触り放題です。

576 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 13:25:36 ID:ByOflpRj
>568
> ああ、そうなんだ。もうDOS窓はわずかなコマンド打つのにしか使ってないから
> ずーっと気づいてなかったよ(笑
信じられん。あの粗末なDOS窓プロンプトで実用にコマンド打ちこむとは、唖然。
たとえ化石人の俺でもそれはやらん。
DOS窓はプラットホームとして使い、16bit・32bitのコンソールアプリケーションの実行とそれに関連付けて16bit・32bitGUIアプリけへションを動かす土台としてのみ使う。
すなわち、現行+αの使い方。
現行は皆共通だが、+αができればその分だけ環境の幅が広がる。



577 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 13:34:19 ID:OiUjUUW6
>>575
ありがとうございます。
Vistaみたいにディスク自体を暗号化することは可能&実用的ですか?

578 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 14:19:54 ID:8aoAI2Wj
>>576
何を言っているのかわからんけど、
DOSアプリを実行するだけならエクスプローラから実行すればいいだろ。
コマンドを入力するためのDOS窓だ。

といっても、コマンドプロンプトを使うことはあっても
DOS窓は使わないけどな。

579 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 14:45:46 ID:ByOflpRj
>>578
DOS窓に添付のツール使うだけでないだろう。馬鹿は引っ込んでろ。

580 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 15:02:07 ID:8aoAI2Wj
添付のツール? OS標準のCUIアプリのことか?
OS標準ではないツールと何が違うんだ?
やっぱり何を言っているのかわからない。

どんなCUIアプリでもエクスプローラから起動できる。
エクスプローラから引数を渡すことも可能。
コマンドを入力しないのなら、DOS窓(コマンドプロンプト)は不必要。

581 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 15:09:24 ID:ByOflpRj
>580
やっぱり馬鹿スルー常道。


582 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 15:12:22 ID:8aoAI2Wj
なんでそんなに人を馬鹿呼ばわりするの?
人間としてどうかと思うよ。

583 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 15:25:59 ID:ByOflpRj
16bitで日本語使っているコマンドラインツールをエクスプローラ起動するようにはできる。
スターターをその類に設定することはある。
そうしたらcommand.comが起動して当該ツールが動く。
そこで無事に処理が出来ればいいが、そこが問題。
DOS窓は不必要とは笑止。command.comのもとで動くツールなのだから。
試験敵なことで必要があればコマンは、素のコンソールシェルよりラインエディット機能がましなツールの小プロセスで動かす。
が、しかし、多くコマンドのスターとはツールのなかでの幾つもの種類のトリガー用の仕組みを使う。
お分かりかな。

584 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 15:40:53 ID:8eByDz4e
VZはスレタイを呼んでから書き込むべき。日本語で。

585 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 15:44:51 ID:8aoAI2Wj
VZってばらすなよ。
もう少し俺に遊ばせろよw
また俺でしたーw

586 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 16:08:37 ID:ByOflpRj
>>585
余程、鈍感だなお前、付け足すことないだろうw

587 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 16:39:47 ID:ByOflpRj
>584
長い時間放置していたのでリソース不足で再起動した。誤動作皆無にはならんな。
怪我の功名、それで二人連は確かなものとして確認w
勝手に立てたスレタイトルなどに拘束されない。スレタイが正義か。
お地蔵さんのまわりで遊ぶ感覚。枠にはまらないですまんのうw


588 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 16:42:40 ID:8aoAI2Wj
リwwソwwwースww不www足wwww

589 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 16:47:40 ID:ByOflpRj
>588
> リwwソwwwースww不www足wwww
これWindows 98の特技。
メモリ管理、管理仕組みの管理、まったくダメなものを作ってみせたものよw


590 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 16:56:47 ID:ZJ02SiFC
いまどき、Windows 98使っていて、
XPにもLinuxにもMacにも乗り換えないなんて
どんだけマゾだよw

金ないならLinuxを薦めるぜ。
リソース不足で再起動にかかる時間よりも
大事なものでもあるのかな。

591 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 17:07:04 ID:ByOflpRj
悠々自適w

592 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 17:54:23 ID:U8JyHhFO
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■                        ■
■    キ チ ガ イ 警 報 !   ■
■                        ■
■   気の触れた ID:ByOflpRj が   ■
■   いらっしゃいます。         ■
■   相手をせずに、スレを進行   ■
■   して下さい。            ■
■                        ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■
         ヽ( ゚ρ゚ )ノ
            (  へ)
             く

こいつはWin 7の本スレで住人に散々叩かれて逃げてきてるだけなので
スルーするのが吉。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1233826593/484-551

593 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 18:12:36 ID:ByOflpRj
2chの制空権に固執する窓工作員・またはその準構成員>>592が申している。
自らだけを根城とする書き込み主の自由な書き込みを希望する。

594 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 18:24:20 ID:JBEKiUPG
まあVZがキティなのは良く分かってることだけど

595 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 21:55:55 ID:Z/BaqFyu
>>573
意味がよくワカラン……誰か解説して

596 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 21:59:20 ID:8eByDz4e
cmd.exeじゃない方のcommand.comってまだあったんだw
cmd.exeは使うけど、さすがにcommand.comは使わないなぁ。

597 :名無し~3.EXE:2009/02/08(日) 22:23:04 ID:Z/BaqFyu
あーなんか面倒くさいこと言ってるのか……どっちでもいいよ。

598 :名無し~3.EXE:2009/02/09(月) 00:42:08 ID:87PmNFyd
VZでマクロさえ作れなかったのがなにかお漏らししているみたいw
なんたって、Vistaはアンバランスな格好で迫って逃げだされ、7は2周遅れのランナーということだし・・・。

599 :名無し~3.EXE:2009/02/26(木) 10:10:37 ID:5WGVJLDG
2.4.37 は速い!

600 :名無し~3.EXE:2009/03/23(月) 16:34:24 ID:mtqb+T06
Webサーバと、DBサーバ以外では使わないな・・・

144 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)